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Bene, direi che esaurito il tema referendum e suoi esiti ripartiamo da qui con le consultazioni.
Le ipotesi di scenario, al netto delle fantasie di "elezioni subito", sono molto focalizzate su un governo basato sulla precedente maggioranza, ieri cominciava a circolare addirittura l'ipotesi di un reincarico a Renzi.
il reincarico a renzi è quello che in realtà tutti vogliono (escluso renzi e i suoi), compreso chi sbraita elezioni subito sapendo che è impossibile. Vogliono essere sicuri di seppellirlo e poter dire "peeeh aveva detto che andava via e invece è ancora qua!! kastaaah"
siccome renzi scemo scemo non è non credo succederà. Altre opzioni:
- elezioni subito: impensabile senza legge elettorale. Lo sanno benissimo anche m5s e celoduristi ma devono sbraitare elezioni subito così quando non si faranno potranno far finta di essere scandalizzati e incazzati e mantenere bello infiammato lo stato di fanatismo - rabbia della loro base
- governo istituzionale di larga maggioranza condivisa: non lo vedo probabile, nessuno delle attuali opposizioni in sto momento vuole la palla di essere sostenitore di un governo e perdere il momentum dell'anti-tutto. Poi figurati l'ipotesi era di tenerlo fino al 2018 (scadenza naturale della legislatura). Impossibru.
- uno a caso tra quei nomi che circolano padoan - del rio - grasso per fare legge elettorale e poi votare: ecco questa è quella buona
Tanto fino a settembre non si fa nulla così ai senatori arriva il vitalizio .
Cmq daccordo con Pazzo.
votare subito con quale legge elettorale? un mix di 2 leggi..oppure prendiamo la prima buona( a livelo costituzionale) del passato che mi sembra sia qeull'affare complicato del mattarellum?
faranno un governo per andare a fine legilsatura o giu di li che s'impegni a fare la legge elettorale e a chiudere gli iter di quelle leggi in sospeso che ci sono, che alla fine è anche giusto cosi, in fin dei conti una maggioranza ce l'hanno non è caduto il governo su una legge con la fiducia, abbiam solamente votato un referendum un po troppo personalizzato, è responsabilita pure questa accettare che hai fallito la riforma e rimediare chiudendo quello che hai lasciato in sospeso.
ma quali elezioni... la maggioranza ce e sono alte le % di arrivare a fine legislatura. Tutto è legato al PD e a Renzi
*Quote:
Originally Posted by Pazzo
Pazzo nuovo presidente del consiglio :nod:
Che due coglioni però, a me viene l'ansia a pensare ste cose. Possibile che la politica italiana debba sempre essere un grande: e mo che famo?
La cosa terrificante e' che sara' un altro anno di compagna elettorale dopo che abbiamo appena finito un bellissimo anno di campagna elettorale .
up su tutto.Quote:
Originally Posted by Pazzo
e succederà il 3°
Spero quasi in un governo Letta-style, ossia un anno di nulla cosmico, piuttosto che beccarsi una roba stile Monti (Fornero 2 la vendetta).
Io spero in un Monti bis che ripurghi tutti
E' dal '93 che siamo costantemente in campagna elettorale, le trasmissioni di politici che parlano settimanalmente ormai sono format navigati, lentamente la politica ha trasformato il linguaggio tra confronto critico a offesa diretta e delegittimazione da slogan, ormai termini come ebetino, scrofa ferita, vaffanculo, accozzaglia e masse di stronzi varie. Dalla semplice battuta l'avversario è diventato una merda uno stronzo da abbattere, prendere ogni tipo di errore o decisione avversa come un criminoso attentato. Ormai 2 generazioni sono nate sotto a questo clima ma francamente io mi sono rotto le palle.Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
Do piena ragione a Pazzo, la situazione strategica attuale pesta su un governo tecnico a base PD, sorretto da una debole maggioranza, magari oltre che Alfano con 2-3 micropartitini che non contano un cazzo, pronti ad emendare la legge elettorale nuova per avere il solito peso nei prossimi governi.
Per il resto è la solita situazione schifosa, in un mondo ideale il PD sfancula tutto non fa nessun governo tecnico e si rivà al voto a marzo, senza legge elettorale o quel mezzo troiaio tronco, così se lo pigliano al culo tutti, partiti, presidenti, corti costituzionali e tutto il circo.
Io pure, ogni volta che penso alla politica nostrana mi sale un'ansia che mi divora.Quote:
Originally Posted by Razj
Non c'è un indirizzo, non si sa mai do cazzo andare a sbattere la testa, non ho ancora capito se conviene scommettere sul nostro paese o andarsene subito per evitare di colare a picco insieme ad esso.
E mo che famo?
niente che vuoi fare si continua ad anare avanti con problemi che ci portiamo dietro da almeno 30 anni che se un giorno dovessimo risolverli finerebbe il giochetto politico italiano :DQuote:
Originally Posted by Sulimo
Non voglio ANARE niente io, soprattutto NON in avanti !
Fossi nel PD farei come ha scritto Bortas.
Avete voluto rompere la macchinina? E mo ci giocate e non cacate il cazzo.
peccato che la macchinina l'ha rotta il PD, per la precisione l'ha rotta Renzi.Quote:
Originally Posted by Shub
Quindi ora c'ha poco da sfanculare. Vi rammenterei che il governo dimissionario non è stato sfiduciato dal parlamento, ma da un voto referendario al quale arbitrariamente il pdc nonché segretario del pd ha deciso di legare le sorti del governo.
Veramente Renzi é l'unico che é riuscito a farla funzionare quella macchina visto che il suo governo é stato uno dei più lunghi :)
Ora tutti quelli che all'interno gli hanno remato contro possono pensare al futuro e vediamo che combinano
sicuramente non partoriscono le amenita di sto governo ha detto giustamente floris all'intervista a berlusconi, gli ha chiesto se era dispiaciuto che le sue riforme le ha fatte renzi e non lui :sneer:Quote:
Originally Posted by Mosaik
sebbene sia d'accordo con molto di quanto dici il pd non farebbe mai quanto dici per un semplice motivo.Quote:
Originally Posted by Bortas
pre referendum, e si sa quanto l'italiano cambia idee politiche in base ha chi vince e sicuramente buona parte del pd ha perso , l'italia secondo i sondaggi sarebbe andata a votare cosi:
PD 31,4%
M5S a 30,5
Cdx, se compatto quindi fi e lega, 28,7
merdine assortite 3,9%
in buona sostanza se si andasse a votare con l'italicum anche al senato vincerebbe il m5s ai ballottaggi secondo gli esperti 55% a 45% contro pd e 57,7 contro 42,3 contro il cdx
Per questo grillo spinge per andare al voto subito. ovviamente fosse passato il referendum invece il quadro elettorale sarebbe stato a favore del pd.
inoltre si dovrebbero vedere quali ripercussioni si avranno in seno al PD dove i rapporti tra renzi e la minoranza nn sono idilliaci e da piu parti si legge di possibili scissioni etc. , ovviamente tutte da confermare ma il 31,4% sarebbe la percentuale di un PD compatto
infine sono d'accordo con incoma su chi ha rotto la macchinina, cioe lungi da me dall indicare che fosse sana eh pero una bella botta l'ha data, come al solito gli italiani hanno la memoria corta, ma 3 anni fa non vi ricordate chi e' entrato a gamba tesa sul proprio partito a colpi di "stai tranquillo" e di fatto facendo un patto con l'odiatissimo B? Renzi il cosiddetto rottamatore , aggettivo che fa cmq ridere visto che non ha rottamato l'unico che doveva rottamare alla fine ma con cui ha stretto patti ed invece si e' messo di traverso al suo stesso partito.
ergo oltre che per l'ovvio discorso del vitalizio ed a prescindere da quanto dicono (renzi che vorrebbe elezioni subito stando ad alcune sue dichiarazioni) etc sia pd che cdx vogliono una nuova legge elettorale laddove l'italicum che in combinato con il referendum era ottima per chiavare i 5 stelle e' diventata invece "buona" per i m5s, ma ovviamente sid eve anche aspettare il 24 gennaio sulle valutazione della corte cost.
per me molto difficilmente si va alle elezioni prima di almeno un anno e/o con nuova legge elettorale con un governo tecnico, istituzionale o di responsabilità
per me il pd piglia pure meno se si va a votare ora
la verita è ce anche il berlusca a parte le chiacchere vuole un annetto per cercare di ricompattare il cdx e lui le campagne elettorali cmq nel bene e nel male le sa fare e a riprendere i voti dei transfughi da renzi ci metterebbe pure poco. mentre renzi ha perso totalmente i voti della base del pd ovvero quelli di csx il che rende il quadro generale un po preoccupante per il pd.
non mi pare che Renzi abbia invaso il PD con i carrarmati.Quote:
Originally Posted by Incoma
E' segretario, quindi lo hanno scelto loro.
Se poi c'è una minoranza (che a ben vedere avrebbe PIU' DIRITTI a stare nel PD di Renzi che è un DC), è questa che al momento se ne deve andare.
Renzi è comunque riuscito ad andare avanti molto e ha fatto qualcosa (pro e contro si può dire, ma 1000gg per un governo ITALIANO sono davvero moltissimi).
D'accordo con Estre su Berlusconi, visto che al momento il cdx prenderebbe voti solo per Salvini (anche la Meloni vale 0 al momento) anche se non li vedo insieme per niente.
Io non li voterei perchè mi hanno davvero irritato ma sarei proprio curioso di vedere che potrebbero fare i 5stelle al governo: secondo me NULLA tranne qualche leggina fuffa che non serve a un cazzo.
Per me perderemmo potere internazionale (me li vedo ai vertici con capi di stato di altre nazioni)..
Però almeno facciamo un bel reset e magari si riparte normali.
il prblema della scalata del pd di renzi è che è stata fatta con i voti di quelli che oggi vengono definiti minoranza del pd....mi spiego renzi con i voti del programma di bersani( tanto per fa un esempio mantenimento dell'art 18) ci ha fatto su un governo con un programma che neanche berlusconi nei giorni migliori sarebbe riuscito a concepirlo cosi di destra :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
programma che poi ha un papà preciso che si chiama napolitano.....quello che quando berlinguer parlava di eurocomunismo voleva resta legato al soviet..........cosi tanto per capire come cambia la gente........o come rimane uguale quando ce sta da magna :sneer:
eat
sleep
governo tecnico
repeat
ma non ci sta mica bisogno di un governo tecnico eh la maggioranza ce l'hanno possono fa un renzi bis o metterci una testa di legno a caso
quello che vale meno di zero politicamente parlando è Alfano, neanche nel suo paese natale lo possono vedere piu... cioè è il "the martian" della politica, un sopravvissuto che cazzo fa anche il ministro dell'interno...
sta cosa non mi ha mai dato pace.
ha i voti per tenere su il governo ecco cosa fa in politica e perchè fa il ministro degli interni :DQuote:
Originally Posted by Zl4tan
Gentiloni ftw
Vediamo ora che succede alla squadra di governo da quello si capirà l'effettiva durata. Se confermano il grosso dell'attuale c'è qualche speranza che fisca in primavera
L'importante è che ci sia la Boschi, privarsi di un tale talento sarebbe un peccato.
Ovvio altrimenti poi come si fa a parlare dei poteri forti e delle bancheee!!
Magari ora troveranno qualcuno che ha uno zio in MPS cosi' potranno dare la colpa a lui se lo stato dovrà intervenire ;)
Non possono far uscire in contemporanea Boschi e Lorenzin, sennò poi resta solo la Boldrini a catalizzare la bile degli odiatori. Comunque a me la Boschi garba, ha studiato.Quote:
Originally Posted by Incoma
Ahahah tutti che vogliono il proporzionale e tutti si rifiutano di partecipare al governo post Renzi, bellissimo.
ma tutti chi? finche c'è alfano il pd un governo lo mette in piedi, gli altri fanno il gioco delle parti, tendono a preder consensi visto ce ormai il popolo in gran parte ha identificato renzi con il male.Quote:
Originally Posted by Hador
Tengo la Lorenzin tutta la vita. Boschi è la Gelmini 2.0Quote:
Originally Posted by Randolk
Per quale motivo dovrebbero partecipare ad un governo visto che c'è una maggioranza nelle due camere che può e deve governare e loro possono star lì a raccogliere i frutti elettorali della pochezza degli Alfano Verdini e PDemocrazia cristiana 201x, non conviene mica.
Porcodue, Gentiloni...
#eraquasimegliogentilini
non so, per coerenza?Quote:
Originally Posted by Incoma
O forse tutta la campagna pro costituzione e rappresentanza dei cittadini era solo un renzi merda fatto da idioti che, un minuto dopo, han continuato a fare gli idioti? Mhn ho un dubbio.
ma coerenza de che?Quote:
Originally Posted by Hador
Che diamine c'entra sostenere il no ad un referendum costituzionale col rendersi disponibili ad un governo di larghe intese quando esiste una maggioranza identica alla precedente che lo può tranquillamente esprimere autonomamente, peraltro non avendo mai sfiduciato il precedente, lo sai solo te.
Come dire che se non mi piace il pesce e mi propongono la minestra se rifiuto allora sono un incoerente che gioca a fare l'idiota.
La crisi di governo non l'hanno aperta le opposizioni, ripeto, ma l'ex presidente del consiglio.
Ha sbagliato lui a metterci la faccia per primo, ma praticamente il 99% di chi era nel fronte del No ha incitato l'ex premier a lasciare l'incarico.Quote:
Originally Posted by Incoma
#renziacasa è arrivato da Salvini, M5S compatto a partire da Grillo, Brunetta, Mussolini (la prima a metterlo su Twitter post exitpoll alle 2310)..
Inoltre si è ben capito che parecchi han votato No proprio contro Renzi e poco guardando cosa ci fosse scritto sulla scheda.
Quindi a prescindere da quello che mesi fa disse Renzi, questo hashtag sarebbe rimbalzato comunque visto che ad ogni occasione, i 4-5nominati sopra (l'opposizione "costruttiva") hanno tirato fuori sto slogan anche se non c'erano di mezzo votazioni.
Vogliono andare al voto subito, giusto perché ritengono che di pancia ora gli italiani voterebbero loro, non sapendo che di pancia gli italiani non saprebbero nemmeno con chi schierarsi (le % che verrebbero fuori le ho già dette secondo me).
Il problema che andare al voto ora è assurdo con questa legge elettorale.
Ma per cambiare serve un governo che però a loro non andrebbe bene comunque.
A me sembra quello che non vuole il pesce, vuole la carne e gli si dice "se intanto ordina le prepariamo il piatto" ma urla e sbatte i piedi che lo vuole subito.