Io sto provando da 1 annetto moneyfarm facendo un ricco guadagno dell’1% :holy:
Alla fine provo a dargli fiducia un paio di anni e poi vediamo tanto l’alternativa era il cc
Printable View
Io sto provando da 1 annetto moneyfarm facendo un ricco guadagno dell’1% :holy:
Alla fine provo a dargli fiducia un paio di anni e poi vediamo tanto l’alternativa era il cc
il problema è che hai fottutamente ragione :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
io lavoro con una banca senza prodotti di casa ma solo strumenti terzi, e quindi senza budget di prodotto, quindi in un sistema dove il problema del conflitto di interesse è molto più ridotto, ma comunque tutto sta alla mia etica :sneer:
soluzione sarebbe consulenza indipendente e retribuzione a parcella, che sarà il mio punto di arrivo nel medio periodo, ma in Italia al momento è fottutamente difficile per mille motivi.
certo cmq meglio un consulente con prodotti mediamente costosi e mediocri che andare allo sportello a sottoscrivere polizze o obbligazioni bancarie, o peggio ancora andare alla posta, come ancora fa l'80% degli italiani
è verissimo che comunque in italia trovare consulenti decenti sia fottutamente difficile
io non scommetto, io pianifico forte (semicit.) :hidenod:Quote:
Originally Posted by Marphil
da un po' che sto valutando di investire qualcosa e credo che il ramo dove investire possa essere l'Acqua.
Alla fine avendo pochi soldi da "buttare" (visto che comunque lo considero sempre un rischio e quindi devi partire con l'idea che se li perdi non rischi di intaccare eccessivamente il tuo budget) ho buttato qualcosa nelle cripto (cercando solo un qualche soldo utile per una vacanzina..nulla di eccessivo)... lasciate lì e vedremo tra uno o + anni se avranno una salita.
un trend come l'acqua è interessante, ma devi darti necessariamente un orizzonte temporale più elevato, uno o due anni sono nulla.
per iniziare il consiglio di hador è sempre valido, etf azionario globale tipo quello che ho linkato la pagina precedente, chiaramente con orizzonte temporale >5 anni.
Quote:
Originally Posted by peluche
nell'acqua ci lavoro
se si inizia ad investire seriamente bisogna andare moooolto avanti col tempo.
la mia sulle cripto era una prova, un cavalcare l'onda sperando in un guadagno seppur minimo ma veloce...E invece sono entrato nel momento sbagliato. Ripeto, li avevo messi come soldi "da buttare", come se li avessi giocati al superenalotto visto che erano pochi :D
vabbè ma al momento sulle crypto è casinò, investire è un'altra cosaQuote:
Originally Posted by Mellen
i fondi tematici sull'acqua è già qualche anno che danno buoni risultati, ma appunto sono da parte satellite di portafoglio con orizzonti temporali e segmenti di rischio elevati.
se devi cominciare da zero meglio altro.
se poi vuoi assolutamente dedicarti all'acqua ci sono fondi o etf interessanti molto più diversificati che investono in tanti "megatrend", fra cui appunto l'acqua
Sono l'unico pirla che li sta mettendo su un fondo pensione supplementare, col beneficio di deduzione dalle tasse, una rendita che per il momento si attesta su un onesto 4% annuo e l'intenzione di riscattarli su un immobile da acquistare in futuro come prima casa per pagarci su aliquota fissa al 23%? :look: rischi praticamente zero, e li puoi usare anche per spese mediche tue e per la famiglia eventualmente (facendo gli scongiuri). Si possono prelevare fino al 75% dopo min 8 anni anche per ristrutturare casa. Sempre con aliquota agevolata. Non so all’estero, ma qui un pensierino ad un fondo lo farei con 5/600 risparmiabili ogni mese.
Comunque diversifica, gli etf rendevano bene come detto da hador. Sulle crypto buttaci 1500 euro max e vedi se hai fiuto in 2/5 anni. Per farci soldi veri comprando e vendendo dovresti investirci troppi soldi e non vale il rischio, magari domani chiude tutto. Inoltre seguire il mercato sottrae tempo al lavoro, alla lunga é controproducente.
Il fatto che abbia fatto il 4% non vuol dire che farà il 4%.
Se il fondo legato al fondo pensione segue un indice, spesso optare per l'ETF corrispondente ti fa risparmiare in commissioni più del risparmio fiscale dato dal fondo. Quanto paghi di commissioni annue sull'investimento? Se sei sopra al 2% già non conviene
dipende sempre qual'è il tuo obiettivo di investimento.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
se stai accumulando in ottica pensionistica, un fondo pensione può essere un'opzione ma tieni presente che:
- spesso hanno dei costi che sputtanano il presunto vantaggio fiscale;
- sono soldi bloccati fino alla pensione a meno di necessità straordinarie tipo appunto acquisto casa e spese sanitarie;
- spesso le gestioni sono mediocri.
Preferisco decisamente un pac classico utilizzato a fini pensionistici, con quegli orizzonti temporali ci sono strumenti decisamente più efficienti e meno costosi, oltre che flessibili visto che puoi disporne come vuoi e quando vuoi.
Se hai capacità di risparmio sufficienti, un'accoppiata pac + fondo pensione ci può stare.
Costa 30 euro annui, ovvero lo 0,75% di quanto investo ogni anno, 4k (ma potrei teoricamente investire altri soldi per rientrare nella deduzione). Non sono obbligato ad investirci in ogni caso, posso scegliere pure di saltare un anno se voglio o al contrario di dare soldi in più rispetto al piano scelto.
Non mi pare malvagio come investimento, per adesso mi ha reso anche più del 4% in realtà; poco meno del 6% come media su 2 anni.
Comunque ho appena passato i primi 2 anni quindi volendo posso spostarlo su altri fondi che abbiano la medesima finalità (previdenza complementare).
Ma data la solidità del gestore, per il momento li lascio lì. Magari con altri soldi differenzio e punto diretto a degli etf... bho.
parlo dei costi del fondo, quelli che non ti accreditano ma che impattano sulle performance del fondo stesso, dovrebbero essere scritti nel prospetto.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
questo era un articolo con un esempietto che faceva capire il punto: https://www.ilpost.it/robertoplaja/2...pensionistici/
Poi un fondo pensione lo ho anche io, ma in CH dove le detrazioni sono diverse.
Cripto is the way ma studia prima :D
Trovato questa voce "costo indiretto calcolato annualmente in % delle somme investite: 1,400%"Quote:
Originally Posted by Hador
In ogni caso il rendimento dei primi due anni l'ho calcolato io sulla somma che effettivamente mi trovo di interesse, già accreditata. Quindi al di là dei costi del fondo, la performance indicata era effettiva.
Poi che possa rendere di più non ci piove, ma non è la forma più spinta di investimento del resto.
di che fondo si tratta nello specifico?Quote:
Originally Posted by Glorifindel
così gli tiri fuori un ETF con performance uguale e costi allo 0.8 e gli fai vedere che in 20 anni c'è una differenza del 20%? :DQuote:
Originally Posted by peluche