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Anteprima delle meccaniche di Stronghold
http://www.pcgamer.com/guild-wars-2-...ns-stronghold/
Probabile a giorni ci sarà il post ufficiale sul sito di gw2.
Cmq meccaniche secondarie molto interessanti.
Confermato nelle modalità ufficiali il 5vs5, customizzabile ovviamente nelle custom arena.
finalmente, alcune nuove meccaniche paiono MOLTO MOLTO fighe.
Molto fighe? 2 lane moba style ? Mah
A me convince poco. Ma c'è da vedere in game
Perchè ti convince poco? A me sembrano molto interessanti.Quote:
Originally Posted by Boroming
Trebuchet alla Khylo come meccanica secondaria, opzioni tattiche per attaccare il keep (skirt per il danno sui portoni o arceri sulle guardie), rifornimenti per preparare gli attacchi, Eroi con possibilità di "remuntada".
Mi da l'idea di una modalità + "tranquilla" e con scelte tattiche d'impatto, differente da conquest che è molto frenetica essendo un roaming e fight costante dall'inizio alla fine.
Così a naso mi sembra anche interessante da streamare e + spectators oriented.
Forse sarà + "casual" rispetto a conquest (tocca provarla) ma alla fine è solo un bene se sarà + "pug oriented" rispetto a conquest (che non lo è assolutamente) e diventi + popolare.
L'obiettivo è far avvicinare + persone possibili al pvp, spero ci riescano con questa espansione anche se immagini all'inizio sarà un pò un casino.
EDIT Venerdì su Ready UP (http://www.twitch.tv/guildwars2 ) ore 21 ita faranno vedere la nuova modalità in azione.
Post ufficiale sul sito di gw2 https://www.guildwars2.com/en/news/s...hampions-dusk/
Perché mi sono rotto il cazzo che mettono npc e armi d'assedio ovunque. Dammi 1 keep 1 lord 1 gate per team e un 10v10. Voglio fare pvp non pvevp
Il GvG di GW1 aveva 1 Lord, 1 Keep, DUE portoni e due lanes in generale, a me pare che con sta modalità vogliano reintrodurre in parte quella modalità, il che è un bene in generale. Poi se fanno diventare gli NPC di primaria importanza rispetto ai giocatori, è n'altro paio di maniche.
E non mi pare che il GvG fosse pvevp, per niente, nonostante la presenza di guardie ed arceri.
10 persone sono troppe per un team, è già difficile schedulare e organizzarsi con 4 altri cristiani, figurarsi con altri 9. Non reggerebbe a livello competitivo e sarebbe pessimo dal punto di visto spectators, praticamente impossibile da seguire a meno che non metti una modalità dove fai blob tutti assieme il che sarebbe una merdata.Quote:
Originally Posted by Boroming
Poi se uno vuole giocare in + di 5 c'è già il WWW, dove si trovano keep e lord in abbondanza, non vedo il problema.
Il treb, come a khylo è una variante tattica, se tu mandi qualcuno al treb aspettati che il team nemico vada a scassargli i coglioni o cmq tu levi una componente che potrebbe essere utile da altre parti e/o in fight, è diverso dal WWW dove i grandi numeri coprono praticamente qualsiasi variante tattica.
E' esattamente così infatti, Stronghold è un adattamento del GvG di GW1 alle meccaniche di GW2.Quote:
Originally Posted by Galandil
E poi mi sembra onestamente gli NPC li abbiano disegnati bene, cioè sono da supporto all'attacco non hanno l'intenzione di sostituire un player, il che aggiunge componenti tattiche e non invasive.
Toccherà provarlo ovviamente ma sulla carta a me sembra molto interessante.
il problema non sono le lanes o 1 o 2 portoniQuote:
Originally Posted by Galandil
il problema sono gli npc da accompagnare in attacco se vuoi andare avanti esattamente come un fottuto moba, che è una dei gameplay piu stupidi mai concepiti imho
Quote:
Originally Posted by Marphil
10 persone con pg fisici e una mappa studiata bene verrebbe fuori una gran bella cosa altrochè.
5 è troppo limitante considerato che ci sarà sempre da splittare almeno in 2 location (attacco/difesa + roamer, cioè praticamente identico al conquest di ora)) e sarà spesso 2v2/ 2v3 MAX con l'occasionale 4-5/v4-5
con 10 persone avresti scontri molto piu divertenti perchè 4-5v4-5 sarebbe la media e ogni tanto l'occasionale "zergata" però con a differenza del wvw i pg fisici quindi niente blob.
poi è la mia opinione ed è quello che vorrei giocare per carità
E' appunto questo il bello visto che un teamfight superiore a 3vs3 è ingestibile con le meccaniche di gw2, visto che il target si scioglie completamente (Courtyard ne è la prova lampante).
E' un gioco che richiede lo splitting in piccole quantità per funzionare il 4-5vs4-5 è proprio il male in sto gioco, lascia stare, non a caso una delle modalità + richieste era appunto il 2vs2 o il 3vs3 e i tornei ESL sono sul 2vs2 (parlandi di DM).
Nessuno si sogna proprio di farli i 4vs4 o 5vs5 e un motivo c'è :D
Per il blobvsblob c'è il WWW ripeto, inutile replicare lo zerg in Spvp.
lo zerg è 30v30 non scherziamo
e fare gruppi piu grossi eliminerebbe il problema dei powercreep perchè senno comehai detto esplodi
Fare gruppi + grossi creerebbe solo problemi di organizzazione e di impoverimento della qualità del match.
C'avete troppo la visione da WWW con gente random che stakka sul commander e blasta cure spammando merda, gameplay imho orrido che è giusto confinare in WWW, modalità che non ha nessuna velleità di fare tornei competitivi con soldi in palio.
Fatevene una ragione, i numeri sono questi ed è giusto così :D
Non sei l'unico cmq boro a volere altri numeri ma non è caso è tutta gente che gioca praticamente solo WWW e ha 0 o pochissima esperienza di spvp, la stessa gente che invocava una modalità a se per il GvG (inteso come lo intendono loro, cioè DM blob vs blob e gli hanno pure fatto l'arena apposita nel JP, non come il vero GvG ovvero il GvG di GW1 che ha riferimenti importanti sul nuovo stronghold)
guarda che in wvw fino al 10v10 si gioca da dio il problema è sopra i 15v15 che diventano caos
se tu lo fai 10v10 ( o 8v8 come gw1) e metti + obbiettivi in modo tale da splittare il gruppo hai una resa migliore. specialmente se mettessero i dannati pg fisici cosi da non poter fare blob (capisco che in wvw non è fattibile senno esplode il server)
a me onestamente gli scontri 2v2 3v3 spvp non piacciono proprio. perchè sei obbligato a quelle 2-3 classi con quelle specifiche build
scontri piu grandi amplierebbero la diversità di inc e gioverebbe all'spvp
No, scontri più grandi non gioverebbero assolutamente al spvp, anzi, sarebbero il male assoluto.Quote:
Originally Posted by Boroming
Il combat di GW2 si basa su azione/reazione, devi capire cosa stanno facendo i tuoi nemici per reagire di conseguenza, se hai una massa informe che ti prende di mira c'hai poco da capire, una volta finiti i CD difensivi (inv/blocks/stealth,blind,dodges etc.) sei morto, punto.
in un 2vs2 hai un controllo differente dell'azione, sia dei nemici che del tuo compagno, è molto + chiaro quello che accade e di conseguenza le reazioni sono molto + precise e puntuali, meno random o sequenza predeterminate, qualità di gioco + alta. Richiede un'alta conoscenza di tutte le classi e build e un' alta esperienza su come gestire le varie situazioni. E tutte le classi sono viabili in un 2vs2 (ovviamente con le giuste builds non roba buttata lì a caso), poi dipende dal matchup, ci sono vantaggi/svantaggi nell'usare una classe contro un'altra, dipende dall'accoppiamento, ma in ogni caso la differenza la fa il player, non la build.
Sono sicuro che hai visto/fatto pochi 2vs2 in spvp, altrimenti avresti ben chiara la differenza qualitativa di gameplay, non c'è proprio paragone, ed è il principale motivo per cui fanno tornei ESL 2vs2 e non 5vs5 e 10vs10.
Conquest stessa è ormai un continuo 1vs1/2vs2/3vs3 nei vari punti della mappa, è molto frenetica come modalità e richiede capacità di movimento adeguate, uno dei principali problemi per cui è poco casual e tanta tanta gente fa grande fatica ad approcciarla (e capirla) correttamente. Già il concetto stesso di rotazioni manda in palla il 95% dei giocatori e non sto scherzando.
Esiste già tra l'altro una modalità 5vs5 DM (courtyard) ed è la prova lampante che il 5vs5 DM non funziona in GW2, se tu mi vieni a dire che il 10vs10 DM è da paura, beh inutile continuarne a parlare.
Meno male che non lo faranno, che ti devo di :D
Che poi tra l'altro sarà una delle decisioni che prenderanno definitivamente dopo il beta testing ma al 99% non penso ci saranno sorprese.
tu hai strana idea di scontri grossi imho
in 10v10 anche in campo aperto capisci ogni cosa perfettamente. poi spesso ti ritrovi a dividere l'inc.
l'ho scritto prima sopra i 15v15 gw2 diventa una merda. ma tu chiaramente hai fatto troppo spvp e pochi scontri piu grossi da pvp
il problema del dm5v5 è che una mappa di merda. la mappa fa metà del lavoro
Ma 9 pg addosso cosa c'è da capire? Esplodi fine. Che vuoi una mappa con 7 km di distanza tra te e i tuoi avversari in modo che tu possa tirare su le barricate prima che arrivino? Stealth/MoA/cagate varie e sei deletato.
daje su, che merdata è :D
E ti ripeto, oltre ad una questione meccanica è una questione organizzativa (se vuoi sviluppare una modalità competitiva non puoi fare un team da 10 persone, troppo complicato trovare altri 9 cristiani, che abbiano gli stessi tuoi orari, ruoli e un livello di skill simile e sarebbe un handicap assurdo per lo sviluppo e crescita di una scena competitiva).
E anche dal punto di vista dello streaming vuoi mettere seguire 10 persone piuttosto che 5 che casino è?
Io l'unica modalità competitiva dove sono coinvolti + di 10 giocatori è FIFA a squadre perchè beh, a calcio si gioca in 11 :D
Il resto è tutto su team size da 5 o meno, che sono imho i tagli ideali.
Lasciamo stare il mondo WWW e SpVp separati per l'amor di dio, vi piace giocare in 10 o +? Nuova mappa WWW in arrivo, dovreste essere contenti :D
Stronghold è spvp e le meccaniche spvp funzionano in un certo modo, se non si riesce a vedere/capire questo è perchè si ha poca esperienza di spvp, inutile mischiare i mondi.