Voto politiche! Royal Rumble

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Originally Posted by McLove.

tutte ipotesi molto probabili, resta solo una costante che la politica degli ultimi 25 anni, prima non so mi interessava più Goldrake (e probabilmente lo trovo ancora oggi più interessante) ha voluto mantenere uno status quo intervenendo un cazzo laddove si doveva intervenire, tanto come si nota anche qui in parte, quando si parla di imposte al massimo si arriva al cazzo contro cazzo tra chi e prelevato alla fonte è chi invece può evadere... a loro sinceramente che cazzo gli fotte, poi sai la rottura di coglioni a dovere usufruire di un maggiore gettito per fare cose con senso? la sanità fa merda? ehh mancano i fondi. Le strade nel centrocittà sono una merda? ehh servono i fondi. I trasporti pubblici fanno cagare ehhh servono i fondi. chiaramente solo 3 esempi si può indicare tutto. Molto più comodo cosi non credi?

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Si la penso uguale, cioè io penso che ormai sia un male talmente radicato su tutti i vari strati sociali, politica compresa, che di fatto sarebbe controproducente per qualsiasi compagine politica sbandierare il superpiano per presentarti la polizia a casa appena evadi 1 € e/o non paghi le multe perchè di fatto non solo ci andrebbero a perdere voti ma ci andrebbero a rimettere loro stessi (gran parte) o gli amicici che gli portano N voti.

Non può essere una coincidenza che in 25 anni nessuno l'abbia mai fatto e onestamente qui per me centra relativamente la competenza e la capacità di fare, il problema è proprio a monte stratificato e giusto con una bomba/guerra/grossa crisi (ma grossa) forse si riuscirebbe a ripartire a modo.

Insomma è un continuo provare a ricucire qui e là un malato che perde sangue da tutte le parti, e la cucitura alla fine gli conviene farla perchè possono sempre dire di averla fatta meglio dei chirurgo che ha operato prima o di utilizzare filo o ago apparentemente + performante quando il grande problema è altrove e ovviamente ste cuciture non servono ad una sega, il malato non lo salvi così.

Mbo gente non so che dirvi quando 10 anni fa dicevo che andavano inasprite le pene per l'evasione, per farle pagare a tutti in previsione di abbassarle, mi siete saltati al collo, manco avessi bestemmiato in aramaico. Ero il KKKomunista che non capiva la libera impresa.

Si richiede troppa onestà per questo paese.
Cmq inasprire le sanzioni senza prevedere da subito un abbassamento per i "virtuosi" sarebbe l'ennesimo nell'acqua.

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Originally Posted by Darkmind

Si richiede troppa onestà per questo paese.
Cmq inasprire le sanzioni senza prevedere da subito un abbassamento per i "virtuosi" sarebbe l'ennesimo nell'acqua.

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D'accordo. Le due cose vanno fatte contestualmente.

E comunque ci vorrebbe una semplificazione estrema della fiscalità, sia per le persone fisiche che per le imprese, grandi, piccole o micro (artigiani ed autonomi). Poi però avremmo l'insurrezione dei commercialisti e degli avvocati che si occupano di tributario... :-)

Ho recuperato il grafico: caso 1 solo riduzione tassazione su impresa e persone fisiche caso 2 solo inasprimento sanzioni e maggiori controlli caso 3 mix dei due - effetti previsti sul gettito e sui consumi - Orsi, R, D, Raggi e F. Turino “Size, Trend, and Policy Implications of the Underground Economy” (2013), Review of Economic Dynamics

Attachment 11107

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Originally Posted by Bortas

Mbo gente non so che dirvi quando 10 anni fa dicevo che andavano inasprite le pene per l'evasione, per farle pagare a tutti in previsione di abbassarle, mi siete saltati al collo, manco avessi bestemmiato in aramaico. Ero il KKKomunista che non capiva la libera impresa.

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boh cmq che in italia le sanzioni siano troppo blande è un problema abbastanza storico da un lato con la pappardella della "funzione rieducativa della pena" e l'assunto che una sanzione troppo gravosa non rieduchi ne reinserisca il reo (grazie Cattocomunisti!)
Funzione rieducativa che non serve ad un cazzo, milioni di volte ho indicato come l'aspetto rieducativo è ottimo per il processo minorile, statistiche alla mano, per tutto il resto i numerosi casi di recidiva dimostrano come la rieducazione serva a poco o nulla. Inoltre poi le già blande sanzioni devono anche essere integrate nel sistema processuale come i riti deflattivi del dibattimento, o i vari riti speciali che comportano anche una riduzione della pena, oppure la concessione della condizionale etc , infine le varie ottiche premiali e di buona condotta anche durante l'esecuzione della pena stessa: tutte cose che la riducono ulteriormente a volte in modo eccessivo quando non risulta persino imbarazzante.
Infine quello che è praticamente sempre mancato al legislatore in relazione alle sanzioni è l'aspetto che indicavo qualche post fa cioè modificare l'impianto sanzionatorio in relazione al contesto storico/sociale: aumentare le sanzioni di una determinata fattispecie di reato può anche essere fatto per un lasso di tempo proprio per ridurre la commissione di determinati reati e quindi "rieducare" a non commetterli proprio grazie alla funzione disincentivante della previsione di una sanzione estremamente gravosa, e via via c'e' anche la possibilità di alleggerirle man mano che il reato viene commesso meno. Cioè la variazione delle sanzioni non è a senso unico e può anche essere temporaneo in base alle esigenze di un determinato periodo storico/sociale. Insomma sono problemi vecchi d'italia ed anche "veri" problemi del sistema giudiziario anche molto di più rispetto a quelli di cui spesso si discute o si sente parlare a volte anche alla cazzo (prescrizione, gradi di giudizio quando sara il caso vi farò l'elenco completo di penale e civile su tutti i casi di inappellabilità etc per fare degli esempi). Ma che purtroppo rientra tutto nella inerzia allucinate della politica.

magari sottovalutate giusto un pelo che una buona parte del sistema economico italiano è basata proprio sul nero, tutta sta fretta di far pagare le tasse a tutti, detto in modo puerile, si riversa direttamente inculandoti i consumi medi alla grandissima.
parlare di inerzia dello stato rispetto ad una fatto che il cittadino medio riesce a percepire perfettamente mi sembra un guardare il dito invece che la luna. Per me è una scelta bella e buona, basata su costi/benefici etc. Non ultimo il mero consenso elettorale.

Mentre quelli che già le pagano tutte so stronzi e nn fanno girare l'economia.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

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Originally Posted by holysmoke

Mentre quelli che già le pagano tutte so stronzi e nn fanno girare l'economia.

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Sti pezzi di merda :sneer:

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Da ignorante peoro in materia...

Mi spiegate come fa a sopravvivere la stragrande maggioranza degli autonomi, leggevo le varie % di quanti pagano l'irpef, se la stragrande maggioranza di loro dichiara meno di 35k e anzi, molti dichiarano tra gli 8 e gli 11 mila euro annui???

Poi mi venite a parlare di aliquite, di gettiti, di differenze tra autonomi e dipendenti.. eddai su!

Puttana maiala eva... dichiarare 11k vuol dire guadagnare MENO di 1000€ mensili, non ci vivi inutile prenderci per il culo. Ergo mi aspetterei che ogni anno la % di autonomi che "falliscono" sia pari, o almeno si avvicini in caso di non "monoreddito", alla % di quelli che non pagano irpef.

Fai che se becchi uno che evade gli levi anche le mutande, mentre se uno non evade gli abbassi le tasse? Se il nero sparisce e l'evasione pure... alla fine le tasse devono abbassarsi. Così non fosse bhè allora bisognerebbe andare in strada a ribaltare palazzi.

Cmq...

Domani divorzio e prendo 2 redditi di cittadinanza, poi continuo a vivere con mi moglie e vi vo nel culo!!! :nod:

Tornando in topic oggi c'è la direzione del PD...

Al di la delle dinamiche interne la posizione rispetto a non concedere nulla ad un'eventuale proposta 5S è compatta, con l'esclusione del solo Emiliano, che conta 0.
Pare che la minoranza renziana (una 70ina, i dem Franceschiniani sono la maggioranza dei 212 della direzione nazionale) non sia invece contraria ad un eventuale appoggio ad un governo CDX

Di certo non sarà questo il passaggio risolutivo. L'assenza dello streaming comunque fa presagire un discreto volo di coltelli :-)

Se il PD appoggia il CDX perderà definitivamente l'elettorato di sinistra emigrato nel M5S.

Secondo me... farebbero bene a fare i duri e puri, così come fece a suo tempo il M5S, sbagliando in termini assoluti, per noi italiani sarebbe bene si alleassero, ma guadagnandone come partito. Andare con B e Salvini? Dai....

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Originally Posted by Shub

Andare con B e Salvini? Dai....

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Oh han governato 5 anni con Alfano e Verdini, non mi pare siano stati schizzinosi, la bocca alla merda se la sono già fatta...

Se vanno con B&Salvini perdono definitivamente anche quelli che si tappavano il naso. Gli ex-DC andranno ancora di più con FI e quindi il PD muore.
Se andassero con i 5S sarebbero dei gentlemen visto che farebbero partire un governo, non creerebbero uno stallo alla messicana, qualcuno di csx potrebbe dire "beh, ma allora non fanno solo il loro interesse e qualcuno di sano di mete c'è" e magari qualcuno di csx lo recuperano perchè dicono "tra votare 5s o votare loro è la stessa cosa se stanno in coalizione ma almeno voto loro perchè mi sento di csx".

Se fanno i nudi e puri temo che potrebbero recuperare poco o nulla visto che qualcuno potrebbe pensare che fanno solo gli egoisti e i bambini che non giocano più. Qualcuno potrebbe pensare che sono dei senzapalle visto che si alleano con chi li ha insultati, smerdati e schifati negli ultimi 5 anni...

Elettoralmente parlando stare al governo non paga , se vanno bene il merito se lo prende M5S se vanno male daranno la colpa a loro

Un conto é chiedere i voti per farlo un altro é dare i voti ad altri quando non conti nulla

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Originally Posted by Incoma

Oh han governato 5 anni con Alfano e Verdini, non mi pare siano stati schizzinosi, la bocca alla merda se la sono già fatta...

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E infatti guarda a cosa ha portato allearsi con loro!!!

Miracolosamente sono passati da essere intorno al 30% al 17% e in caduta libera!

Ovviamente fare la stampella a B e a Salvini li farà amare dall'elettorato di sinistra migrato in altri lidi... certo come no...

Senza contare alle enormi differenze tra i due programmi elettorali.

Per inciso, andresti in una coalizione con Fratelli d'Italia... e in ultimo, Verdini ed Alfano erano minoritari nella coalizione, il PD non entrerebbe come primo partito anzi...