#FinoAlConfine Road to Kiev!! CL 17/18

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Originally Posted by Estrema

anche ancelotti è un aziendalista ma mi sembra che in europa qualcosa lo ha vinto...cosi come zidane un altro che non mi sembra rompa il cazzo per farsi comprare i giocatori o metta i veti per non farli andar via.....poi ci sono quelli ce non vengono definiti aziendalisti tipo conte e in europa ancora non han vinto nulla, l'essere aziendalista conta poco se hai un azienda che ti sostiusce i top con top ancora piu forti.

ma se ti sostiuiscono dani alves con de sciglio( indipendentemente da come è andata la vicenda del primo) hai poco da fare .e sopratutto ad oggi allegri aziendalista o no ha fatto 2 finali, le ha perse è vero ci ha fatto tutti contenti, ma ditemi un po l'ultimo allenatore che ha portato una squadra per 2 volte su 3 anni che l'allena a una finale di champ?

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Ancelotti Milan 3 finali in 4 anni di cui 2 vinte

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Originally Posted by Jiinn

Ancelotti Milan 3 finali in 4 anni di cui 2 vinte

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appunto un altro che cmq era un aziendalista solo che il milan di un tempo non era la juve di oggi come possibilita di spesa e sopratutto come squadra a livello di panorama europeo, perciò insomma allegri non è proprio tonto come lo si dipinge.

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Originally Posted by Randolk

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Mellen per 44 minuti esatti il barca ha fatto poco e un cazzo, ha giocato bene la juve e messi passeggiava. Poi s'e svegliato di colpo e praticamente da solo ha aperto e chiuso la partita.

Non stava girando il barca , l'ha fatto girare LUI. Questo è la differenza fra un campione ed uno bravo, ma non a quel livello.

Ecco, quindi se fosse come si dice (ovvio, dicono un sacco di cazzate) che "è il nuovo messi" doveva essere in grado di, portare lui la svolta alla sua squadra, ma cosi' non è stato. E fregacazzo se fai i gol spettacolari al chievo e poi VS le big in europa diventi evanescente (e questo vale SOPRATTUTTO per MR. 90 milioni). E no non vale neanche la cosa del "eh ma è giovane.." Messi alla sua di età correva il doppio, segnava il doppio, vinceva il doppio di ora.

Detto questo il problema della Juve sulla sua campagna acquisti è che SE vuoi vincere in Europa la devi piantare con la politica del "non alzo il monte ingaggi" perchè il problema non è stato tirare fuori 2112313 milioni di € che hai e puoi usare ma è lo stipendio che chiedono i top player.

Ecco vuoi vincere? Lo alzi se no continui a non portare a casa un cazzo.

Un po come la politica tanto sbandierata del "ohhh chi vuole andare vada pehhh" si ok, ma forse visto la bacheca europea sarebbe un po da rivedere come cosa.

Su Allegri poi...ripeto è un Aziendalista, ma non è con gli aziendalisti che vinci in europa.

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Proprio su questo forum si è fatto SPESSISSIMO notare come Messi se non gira il Barca si spegne, non incide apparte rari casi, che scompare dai match se la squadra viene imbrigliata. Vedi il semplice fatto che questi sono stati i primi 2 gol alla Juve dopo tot incontri, che contro il Milan ha sempre fatto cagare, idem contro l'Inter di Mou: se blocchi bene il gioco del Barca non sempre riesce ad incidere.
Ieri invece ha fatto 2 accelerazioni da paura, però ti faccio notare. Nei 2 gol c'è stata SEMPRE assistenza di almeno un compagno che ha fatto il movimento giusto, la sponda o il taglio a portare via un uomo della difesa. Non ha preso palla e saltato l'uomo facendo un tiro da 30metri modello CR7. Questo il paragone spesso avvenuto per cui Messi spesso ha perso il confronto 1vs1
Altro esempio ancora più significativo le nazionali.

Ora non dico che Dybala sia il nuovo Messi, ma che sia un giocatore adatto al Barca e che possa seguire le orme di Lionel come lui (già con abilità mostruose di suo) ha seguito quelle di Dinho che ha sempre detto di essere stato un importante maestro..

E cmq la juve non ha fatto acquisti monstre proprio perchè ha alzato il monte ingaggi. Politica improntata da 2 anni, vedi Alex Sandro per il quale si è rifiutato una 60/80ina di mln e gli si è alzato l'ingaggio.

L'aziendalista intanto ha portato una squadra per 2 volte in finale su 3 anni. Emery che ha vinto col Siviglia mentre gli vendevano ogni anno 2 fenomeni in campo e non ha mai fiatato...

Si Mellen ma Allegri non è capace di dare un gioco offensivo costruito alle sue squadre.

Fine

C'è poco da girarci intorno su sta cosa, ha altri pregi che gli fanno fare ottimi risultati, indiscutibilmente, ma non è assolutamente cresciuto da questo punto di vista negli anni e dubito lo farà mai.

La costruzione di un gioco offensivo di livello non gli appartiene proprio.

Se no dai ragione a Raiola, Dybala via per crescere definitivamente. Ed in ogni caso non arriverà mai neanche a sfiorare il livello di Messi.

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Originally Posted by Mellen

Proprio su questo forum si è fatto SPESSISSIMO notare come Messi se non gira il Barca si spegne, non incide apparte rari casi, che scompare dai match se la squadra viene imbrigliata. Vedi il semplice fatto che questi sono stati i primi 2 gol alla Juve dopo tot incontri, che contro il Milan ha sempre fatto cagare, idem contro l'Inter di Mou: se blocchi bene il gioco del Barca non sempre riesce ad incidere.
Ieri invece ha fatto 2 accelerazioni da paura, però ti faccio notare. Nei 2 gol c'è stata SEMPRE assistenza di almeno un compagno che ha fatto il movimento giusto, la sponda o il taglio a portare via un uomo della difesa. Non ha preso palla e saltato l'uomo facendo un tiro da 30metri modello CR7. Questo il paragone spesso avvenuto per cui Messi spesso ha perso il confronto 1vs1
Altro esempio ancora più significativo le nazionali.

Ora non dico che Dybala sia il nuovo Messi, ma che sia un giocatore adatto al Barca e che possa seguire le orme di Lionel come lui (già con abilità mostruose di suo) ha seguito quelle di Dinho che ha sempre detto di essere stato un importante maestro..

E cmq la juve non ha fatto acquisti monstre proprio perchè ha alzato il monte ingaggi. Politica improntata da 2 anni, vedi Alex Sandro per il quale si è rifiutato una 60/80ina di mln e gli si è alzato l'ingaggio.

L'aziendalista intanto ha portato una squadra per 2 volte in finale su 3 anni. Emery che ha vinto col Siviglia mentre gli vendevano ogni anno 2 fenomeni in campo e non ha mai fiatato...

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Cerco di evitare di commentare troppo allegri che non mi è mai piaciuto fin dal cagliari quindi sarei fazioso.

Ma il problema di Allegri è che non costruisce a livello offensivo un cazzo. Non è in grado. Merito a lui per gli scudetti (no, non per le finali, sono un merito se le vinci non se ci arrivi e non porti a casa un cazzo eh, mica vado in giro tutto contento con ehh il liverpool, il marsiglia, l'ajax..).

Ancelotti era un aziendalista? Si lo era. Ma aveva anche la buonissima capacità di dare alle sue squadre un gioco molto offensivo. Infatti in coppa ha sempre reso tantissimo. E molto meno in campionato. (L'anno scorso lo sanno anche i sassi e visto che il Bayern sarebbe tranquillamente arrivato in finale, se il Real non gli ladrava la qualificazione)

Dybala io lo reputo forte, fortissimo. Ha un grandissimo talento. Ma no non è ne sarà mai a quel livello. Se no, ora non vestiva la casacca bianconera.

E comunque Messi checchè ne dicano in Argentina che non gli va bene mai un cazzo di niente, manco quando vincono, spesso in nazionale fa i miracoli. Ha affianco gente per lo piu inguardabile, infatti si gioca in 11 non 1 vs tutti. Le ultime due recenti partite delle qualificazioni ai mondiali ha fornito assist sotto porta a iosa. Il problema è che li forniva a gente che giocava senza gambe. E nel mondiale 2014 da vicecampione ha vinto il premio (meritatissimo) come miglior giocatore del torneo.

Ieri la partita è svoltata quando Iniesta+Raktic han deciso di iniziare a giocare, dopo Messi ha fatto il Messi. Non ha saltato l'uomo? E manco ne ha avuto bisogno eh, sul gol di raktic e sul suo terzo gol gli ha dato via direttamente in velocità senza troppi problemi. Messi che ormai è in fase calante nel pieno del suo potenziale (e tipo quando aveva l'età di Dybala) saltava tutto e tutti. Il problema attuale di Dybala è che spesso (non sempre perchè l'hanno scorso ha dimostrato che PUO fare la differenza proprio contro il barca) Vs i big d'europa sparisce.

Per non parlare d'Higuain sinceramente, uno pagato 90 milioni non si puo permettere di sparire cosi eh.

Ma comunque come mai la squadra dal gioco brillante, spumeggiante, compatto e rodato che per molti tifosi napoletani ( :sneer: ) se c'erano loro contro il Barca vincevano, stanno sucando dagli ucraini? :confused:

cioè scusata ma che è sta stronzata ce se dybala resta alla juve non cresce? oh questi giocan tutti gli anni la champ, non è che se vai che ne so al barca o al psg ( che ti ricoprono d'oro motivo per cui i giocatori si spostano a questi livelli) hai la certezza di vincere piu che alla juve.

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Originally Posted by Estrema

cioè scusata ma che è sta stronzata ce se dybala resta alla juve non cresce? oh questi giocan tutti gli anni la champ, non è che se vai che ne so al barca o al psg ( che ti ricoprono d'oro motivo per cui i giocatori si spostano a questi livelli) hai la certezza di vincere piu che alla juve.

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Ma infatti è una stronzata, giusto uno come Raiola puo partorirla.


Edit. HAAHHAAHHA REINA :rotfl:

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Ma infatti è una stronzata, giusto uno come Raiola puo partorirla.


Edit. HAAHHAAHHA REINA :rotfl:

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Reina e' andato proprio a farfalle su questa uscita...

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Originally Posted by Marphil

Si Mellen ma Allegri non è capace di dare un gioco offensivo costruito alle sue squadre.

Fine

C'è poco da girarci intorno su sta cosa, ha altri pregi che gli fanno fare ottimi risultati, indiscutibilmente, ma non è assolutamente cresciuto da questo punto di vista negli anni e dubito lo farà mai.

La costruzione di un gioco offensivo di livello non gli appartiene proprio.

Se no dai ragione a Raiola, Dybala via per crescere definitivamente. Ed in ogni caso non arriverà mai neanche a sfiorare il livello di Messi.

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Dybala lo vidi il primo anno a Palermo. Lo comprai al fantacalcio da amici convinto che potesse spaccare i culi e mostrò qualcosa. Poi in B ha dimostrato le abilità e solo tornato in A ha fatto vedere di cosa è capace.
Raiola comunque ha ragione: se uno vuole salire di livello AL MOMENTO non lo fa alla Juve. Ma come non lo fa in tante altre squadre in Europa. Parlo di salire di livello ossia IMPARARE. Al Liverpool uno potrebbe imparare a giocare con Klopp che sa valorizzare i giovani (Coutinho aveva potenziale, enorme e Klopp lo ha sfruttato), allo United potrebbe imparare la "ferocia" di Mou e via così.. ma non sono molte le squadre. (e con questo rispondo anche a Naz) Alla Juve non lo fa perchè come dici tu, Allegri ha altre abilità ma di certo non quella di dare un gioco brillantissimo. Il primo anno aveva avuto difficoltà nel far cambiare la testa ai giocatori e il secondo si è visto del gioco migliore anche se a brevi sprazzi. L'anno scorso è stato un tonfo verso il basso come gioco, ma si è portato alla mentalità "capelliana" ossia: fanculo al gioco, basta vincere 1-0 facendo stancare poco i giocatori e si è visto comunque come a momenti centra il triplete.

beh dai . 3 partite un punto con furto :sneer: iniziano bene le italiane

me preoccupa forte il napoli a giocato proprio male almeno fino a meta del secondo tempo, o han giocato bene i russi di ucraina............bho

mmm... ha lasciato fuori Mertens?

Partiti male sicuro, il Napoli cmq si è svegliato veramente troppo tardi, le occasioni le ha avute ma anche concesso tanto.

E' pesante sta sconfitta per il Napoli, gli si complica il girone.

Cmq prossimo turno Dortmund - Real e Psg - Bayern

Che alla juve non si cresce penso sia una delle più grosse stronzate che si possano dire.

Tal Pogba alla juve è diventato na merda.... tanto per citarne uno. Alla corte del catenacciaro è migliorato tatticamente taaaaanto... :point:

Se fossi giovane, l'unica squadra nella quale vorrei andare a giocare sarebbe il Monaco o il Dtm. Il resto sono cazzate!

Detto questo... forte il napoli.... grande Reina

La juve st'anno è più debole? No. La juve st'anno ha un paio di problemi grossi... non la perdita di bonucci, ma un progressivo deterioramento della BBC (Buffon, Barzagli, Chiellini), la perdita mostruosa di un terzino come Alves, sostituito con stocazzo ma un incredibile miglioramento della rosa anche nelle sue seconde linee, anno non avevi un sostituto per Cuadrado, nemmeno uno per i due centrali, ok avevi Marchisio ma stato rotto e molto.

La juve deve ancora ingranare, sia a livello di gioco che a livello di palle. Certi giocatori sono totalmente estranei alla squadra.. primo tra tutti el gordito Higuain.

Vedremo.... non ho gradito il mercato.... ma vediamo... anche anno ci lamentavamo.