Home theater: proiettore, schermo e insonorizzazione

[Brcondor]

Ma again, non è una questione di "volume" o pressione sonora, ma di dinamica .
Un buon impianto a volume basso suona ancora meglio perchè ha ancora più dinamica, se lo tieni a volumi bassi lo stai di fatto saturando.
La pressione generata è legata alla potenza dell'amplificatore contro la dimensione della stanza.

[Mosaik]

Se devi comprare un impianto audio vai di Bose e non ascoltare i vari audiofili fidati

Con lo stesso prezzo ti fai un impianto custom da paurahhh!! come fai ad ascoltare la musica con casse cosi' piccoleeehhh!!! non potranno mai suonare bennehhh!!

Tutte cazzate per un uso consumer hai meno sbattimento (molto meno) ed un audio ottimo per un orecchio normale quindi spendi una volta e via

[Axet]

Sui proiettori ne sono meno, sulla parte audio un pochino di più. Ha zero senso avere un proiettore da 3K€ e un all-in-one da 1K€ .
Discorso "non voglio far tremare le pareti" è una minchiata . E' più facile che tremino con un impianto scadente che con un impianto decente.
Quello che ti da di figo un impianto è:
* spazialità del suono (tipo che ti giri a sx pensando ci sia un'ape)
* dinamica (i.e., capacità di avere un'escursione sul volume importante in modo tale che gli effetti sonori forti suonino tali)
* pulizia del parlato (te ne accorgi da morire se guardi i film in lingua)
* qualità della riproduzione in generale

Con 1.5K€ ci fai un impianto che è iper-entry-lvl, un peccato se hai lo spazio per fare qualcosa di decente. Di che dimensioni si parla?
Per esempio su una dimensione di 20-25mq, un impianto entry lvl potrebbe essere 4 B&W 606S2, un HTM6S2 come centrale e un bel sub della REL (fatto questo impianto io dopo tante ricerche).
Come sinto ci metti un Marantz medio (il 7015), poi ci spari dentro un lettore blu ray decoroso (ux800 della sony o equivalente), una apple tv 4K e vivi sereno
Ricordati sempre un circa 10% di cavi sull'impianto, che potrebbero variare se hai distanze importanti da coprire.

Non sto dicendo che un all-in-one sia meglio di un impianto fatto da componenti individuali eh, so bene che non è così.
Ma ci sono sistemi soundbar che suonano molto bene leggendo in giro (tipo, What Hifi? è sempre ultra-critico sulle soundbar ma sul Sonos Arc si sono sperticati in lodi per esempio).
Comparabile ad un impianto audio dedicato? No, ma la sbatta dell'installazione più tutti i fili in giro e le difficoltà d'uso aggiuntive lo vanno a rendere meno appetibile per uno a cui pesa il culo come me
Per dire, non mi metterei mai a toccare un EQ perchè non so manco da che parte cominciare lol.

Poi i prodotti che hai linkato paiono molto fighi, ma tipo per gli speaker a me servirebbe anche la colonna che metterli sul pavimento non ha senso, ergo altri $$ on top.

Facendo i conti quello che proponi, cercando il prezzo migliore per ogni pezzo ad oggi in Svizzera, mi costerebbe:
- 4 Bowers & Wilkins 606 S2 Anniversary Edition, 1600 CHF (2 x https://www.interdiscount.ch/it/tv-e...o--p0002546701)
- 4 stand Bowers & Wilkins STAV24 S2, 360 CHF (4 x https://www.digitec.ch/en/s1/product...E&gclsrc=aw.ds)
- 1 Bowers & Wilkins HTM6 S2 Anniversary Edition, 440 CHF (https://www.digitec.ch/en/s1/product...eakers-9714195)
- Subwoofer REL HT/1003, 790 CHF (https://www.pureaudio.ch/rel-ht-1003-subwoofer.html), ed è pure l'entry level della serie per home theater
- Marantz SR7015, 1820 CHF (https://www.venova.ch/de/unterhaltun...-heos-built-in)

Lettore blue-ray non mi serve, andrei di streaming tra i vari servizi online e il mio server Plex personale che sta in un'altra stanza in casa.
Indeciso tra Nvidia Shield Pro e Apple TV 4K come client ma quello è il meno.

Prezzo totale dei componenti (esclusa Shield / AppleTV che mi serve comunque): 5010 CHF.

Cinquemila franchi. Con in più la sbatta di dover tirare tutti i fili e senza la garanzia di poterlo usare a dovere per non fare troppo casino coi vicini.. anche no, dai.

Ho letto meraviglie (obv compatibilmente al tipo di dispositivo, in competizione diretta perde sempre) del Sonos Arc e il suo set.
Con 2070 CHF faccio soundbar + woofer + 2 speaker posteriori (che per altro sono gli stessi che ho già in altre parti della casa e a me, da non audiofilo, paiono spettacolari), vedi qui: https://www.digitec.ch/en/s1/product...76?ip=sonos+he
Il tutto senza dover tirare un filo che sia uno e con una configurazione che si fa da sola.

Ora, sono sicuro che la tua configurazione da mille piste al Sonos e ad altri sistemi all-in-one, ma vale più del doppio del prezzo? Praticamente x2.5?
E non il doppio di 200 CHF, ma il doppio di 2100.

Se mi tiri fuori qualcosa che è >>> Sonos arc nel range 1500 / 2000 CHF sarei più che contento di andarmelo a prendere, ma 5k mi pare davvero esagerato. Specialmente se poi è pure roba entry level

Comunque, la stanza è così: https://imgur.com/a/CyNm5Ph
Sono circa 35mq (3.5m x 10m), ma siccome è stretta e lunga l'idea è di usarne solo metà per la parte HT (ma posso estenderla a piacere per ottimizzare la visione, non so ancora ch fare con l'altra metà - pensavo a un tavolo da ping pong ).

Piuttosto, visto che sei ferratissimo sull'ambito audio, che mi dici riguardo a soluzione per rimuovere l'eco e insonorizzare la stanza?

[Axet]

Conoscendo axet, arc e buona notte. Io ho la beam e due One e sono soddisfatto. Avrei anche preso la arc ma non era ancora uscita quando la ho comprata.
Tanto ora la Tv se la guardo la guardo a volume 1... Ah no scusa, la sigla dei paw patrol si sente benissimo

Se devi comprare un impianto audio vai di Bose e non ascoltare i vari audiofili fidati

Con lo stesso prezzo ti fai un impianto custom da paurahhh!! come fai ad ascoltare la musica con casse cosi' piccoleeehhh!!! non potranno mai suonare bennehhh!!

Tutte cazzate per un uso consumer hai meno sbattimento (molto meno) ed un audio ottimo per un orecchio normale quindi spendi una volta e via

Ecco loro mi capiscono
Voglio qualcosa di figo ma rimango sempre un utente consumer e non un audiofilo. Voglio un buon soundstage con un buon Dolby Atmos per un esperienza immersiva, bassi decenti e parlato chiaro. Tutto lì.

Per capirci, è come se doveessii comprare un monitor per mio padre: se gli dessi iil mio LG 38" curvo, 3840x1600, 160hz con g-sync non si accorgerebbe (o magari solo in maaniera super marginale) della differenza rispetto ad un monitor che costa 1/4 (e a 400 euro ci sono signori monitor).
Certo il mio resta migliore in termini assoluti, ma è un qualcosa che lui non sarebbe in grado di apprezzare e sarebbe sprecato.

Non so se l'esempio rende l'idea

edit:
Che poi se in futuro dovessi essere insoddisfatto dal set Sonos e volessi passare a qualcosa di più pro mica lo butterei via.
Lo metterei in sala e via.

[Brcondor]

Non sto dicendo che un all-in-one sia meglio di un impianto fatto da componenti individuali eh, so bene che non è così.
Ma ci sono sistemi soundbar che suonano molto bene leggendo in giro (tipo, What Hifi? è sempre ultra-critico sulle soundbar ma sul Sonos Arc si sono sperticati in lodi per esempio).
Comparabile ad un impianto audio dedicato? No, ma la sbatta dell'installazione più tutti i fili in giro e le difficoltà d'uso aggiuntive lo vanno a rendere meno appetibile per uno a cui pesa il culo come me
Per dire, non mi metterei mai a toccare un EQ perchè non so manco da che parte cominciare lol.

Poi i prodotti che hai linkato paiono molto fighi, ma tipo per gli speaker a me servirebbe anche la colonna che metterli sul pavimento non ha senso, ergo altri $$ on top.

Facendo i conti quello che proponi, cercando il prezzo migliore per ogni pezzo ad oggi in Svizzera, mi costerebbe:
- 4 Bowers & Wilkins 606 S2 Anniversary Edition, 1600 CHF (2 x https://www.interdiscount.ch/it/tv-e...o--p0002546701)
- 4 stand Bowers & Wilkins STAV24 S2, 360 CHF (4 x https://www.digitec.ch/en/s1/product...E&gclsrc=aw.ds)
- 1 Bowers & Wilkins HTM6 S2 Anniversary Edition, 440 CHF (https://www.digitec.ch/en/s1/product...eakers-9714195)
- Subwoofer REL HT/1003, 790 CHF (https://www.pureaudio.ch/rel-ht-1003-subwoofer.html), ed è pure l'entry level della serie per home theater
- Marantz SR7015, 1820 CHF (https://www.venova.ch/de/unterhaltun...-heos-built-in)

Lettore blue-ray non mi serve, andrei di streaming tra i vari servizi online e il mio server Plex personale che sta in un'altra stanza in casa.
Indeciso tra Nvidia Shield Pro e Apple TV 4K come client ma quello è il meno.

Prezzo totale dei componenti (esclusa Shield / AppleTV che mi serve comunque): 5010 CHF.

Cinquemila franchi. Con in più la sbatta di dover tirare tutti i fili e senza la garanzia di poterlo usare a dovere per non fare troppo casino coi vicini.. anche no, dai.

Ho letto meraviglie (obv compatibilmente al tipo di dispositivo, in competizione diretta perde sempre) del Sonos Arc e il suo set.
Con 2070 CHF faccio soundbar + woofer + 2 speaker posteriori (che per altro sono gli stessi che ho già in altre parti della casa e a me, da non audiofilo, paiono spettacolari), vedi qui: https://www.digitec.ch/en/s1/product...76?ip=sonos+he
Il tutto senza dover tirare un filo che sia uno e con una configurazione che si fa da sola.

Ora, sono sicuro che la tua configurazione da mille piste al Sonos e ad altri sistemi all-in-one, ma vale più del doppio del prezzo? Praticamente x2.5?
E non il doppio di 200 CHF, ma il doppio di 2100.

Se mi tiri fuori qualcosa che è >>> Sonos arc nel range 1500 / 2000 CHF sarei più che contento di andarmelo a prendere, ma 5k mi pare davvero esagerato. Specialmente se poi è pure roba entry level

Comunque, la stanza è così: https://imgur.com/a/CyNm5Ph
Sono circa 35mq (3.5m x 10m), ma siccome è stretta e lunga l'idea è di usarne solo metà per la parte HT (ma posso estenderla a piacere per ottimizzare la visione, non so ancora ch fare con l'altra metà - pensavo a un tavolo da ping pong ).

Piuttosto, visto che sei ferratissimo sull'ambito audio, che mi dici riguardo a soluzione per rimuovere l'eco e insonorizzare la stanza?

Capisco - e parzialmente condivido - il tuo ragionamento . Se aggiungi 500€ di cavi sei vicino al prezzo finale .
Per l'eco ci sono trappole acustiche da mettere agli angoli, tappeti spessi da metter per terra e poi soluzioni specifiche. La parte di equalizzazione ambientale è molto complicata. Alcuni accorgimenti (e.g., non mettere il subwoofer in un angolo, tenere gli altoparlanti ad almeno 50-60 cm da qualsiasi parete) sicuramente aiutano, ma poi caso per caso bisogna andare con microfono a vedere come risponde e scegliere le soluzioni giuste (chiamando un esperto, su questo ti posso aiutare poco).

Sintoampli "commerciali" hanno soluzioni di equalizzazione più o meno buone (Marantz e Denon hanno audissey che fa abbastanza cagare, Yamaha ha YPAO che è meglio, Rotel e Anthem hanno ARC che è anni luce avanti), ma sono sempre soluzioni che non risolvono problemi strutturali così forti.

L'unica alternativa che vedo - e che francamente consiglierei - è di prendere col tuo budget un impianto stereo: se hai un'unica sorgente ti basterebbe un DAC con bypass HDMI - credo ne esistono - o una sorgente con uscita audio digitale separata - non la nuova Apple tv, un amplificatore stereo e due casse.
Due belle torri (come le 603S2) e un bel ampli farebbero la loro porca figura .

[Brcondor]

Capisco - e parzialmente condivido - il tuo ragionamento . Se aggiungi 500€ di cavi sei vicino al prezzo finale .
Per l'eco ci sono trappole acustiche da mettere agli angoli, tappeti spessi da metter per terra e poi soluzioni specifiche. La parte di equalizzazione ambientale è molto complicata. Alcuni accorgimenti (e.g., non mettere il subwoofer in un angolo, tenere gli altoparlanti ad almeno 50-60 cm da qualsiasi parete) sicuramente aiutano, ma poi caso per caso bisogna andare con microfono a vedere come risponde e scegliere le soluzioni giuste (chiamando un esperto, su questo ti posso aiutare poco).

Sintoampli "commerciali" hanno soluzioni di equalizzazione più o meno buone (Marantz e Denon hanno audissey che fa abbastanza cagare, Yamaha ha YPAO che è meglio, Rotel e Anthem hanno ARC che è anni luce avanti), ma sono sempre soluzioni che non risolvono problemi strutturali così forti.

L'unica alternativa che vedo - e che francamente consiglierei - è di prendere col tuo budget un impianto stereo: se hai un'unica sorgente ti basterebbe un DAC con bypass HDMI - credo ne esistono - o una sorgente con uscita audio digitale separata - non la nuova Apple tv, un amplificatore stereo e due casse.
Due belle torri (come le 603S2) e un bel ampli farebbero la loro porca figura .

Se no scusa, se vuoi giocare, ci sono soluzioni custom che sono diventate commerciali come queste https://www.minidsp.com/ che ti danno il solo equalizzatore

[Hador]

Comunque che ansia la stanza

[Axet]

Capisco - e parzialmente condivido - il tuo ragionamento . Se aggiungi 500€ di cavi sei vicino al prezzo finale .
Per l'eco ci sono trappole acustiche da mettere agli angoli, tappeti spessi da metter per terra e poi soluzioni specifiche. La parte di equalizzazione ambientale è molto complicata. Alcuni accorgimenti (e.g., non mettere il subwoofer in un angolo, tenere gli altoparlanti ad almeno 50-60 cm da qualsiasi parete) sicuramente aiutano, ma poi caso per caso bisogna andare con microfono a vedere come risponde e scegliere le soluzioni giuste (chiamando un esperto, su questo ti posso aiutare poco).

Sintoampli "commerciali" hanno soluzioni di equalizzazione più o meno buone (Marantz e Denon hanno audissey che fa abbastanza cagare, Yamaha ha YPAO che è meglio, Rotel e Anthem hanno ARC che è anni luce avanti), ma sono sempre soluzioni che non risolvono problemi strutturali così forti.

L'unica alternativa che vedo - e che francamente consiglierei - è di prendere col tuo budget un impianto stereo: se hai un'unica sorgente ti basterebbe un DAC con bypass HDMI - credo ne esistono - o una sorgente con uscita audio digitale separata - non la nuova Apple tv, un amplificatore stereo e due casse.
Due belle torri (come le 603S2) e un bel ampli farebbero la loro porca figura .

Ma io voglio che il suono sia da tutti i lati, non solo da davanti (per quanto di più alta qualità) :\

Riguardo all'eco, non pensavo ad una soluzione professionale per ottimizzare l'audio, sei 10 anni luce avanti rispetto a dove sono io
Devo proprio toglier l'eco di base, non ottimizzare il suono

Comunque che ansia la stanza

Perchè non hai finestre? E' nel seminterrato, che ti aspetti

[Milker]

...Tanto ora la Tv se la guardo la guardo a volume 1... Ah no scusa, la sigla dei paw patrol si sente benissimo

poi la musica cambia vedrai...adesso con la bambina di 5 e il bambino di 3 sono riuscito a trovare un buon compromesso a volume 9

[Galandil]

Devo proprio toglier l'eco di base, non ottimizzare il suono

Pannelli fonoassorbenti.

Oppure la soluzione dei povery: cartoni delle uova.

Soluzione dei semi-povery: tappeti appesi alle pareti (però poi dopo un mese ci muori per tutta la polvere che accumulano e che devi levare)

[Axet]

Pannelli fonoassorbenti.

Oppure la soluzione dei povery: cartoni delle uova.

Soluzione dei semi-povery: tappeti appesi alle pareti (però poi dopo un mese ci muori per tutta la polvere che accumulano e che devi levare)

Lo so, li ho pure linkati nel mio primo post!
Il problema è sapere quanti ne servono, se di un tipo specifico e dove metterli.

Altre considerazioni da ignorante: il Sonos Arc (che atm credo sarà la mia soluzione per l'audio) "spara" sia ai lati che sul soffitto, facendo rimbalzare il suono sui muri.
Se io gli metto dei pannelli di lato (o comunque da qualche parte sulle pareti laterali), mi ammazza l'Atmos?

[Axet]

La cosa sta degenerando abbastanza velocemente, ho aperto un thread su avmagazine e:
- hanno cercato di convincermi che un proiettore long throw, avendo uno spazio dedicato all'home cinema, è un must e di lasciare perdere l'ultra short throw perché è da principianti
- anche lì sono inorriditi all'idea della soundbar, dicendo "in una stanza così grande suonerà come una radiolina"
- hanno detto che dovrei pitturare soffitto e pareti di nero, almeno per qualche metro nella zona dello schermo
- hanno spiegato come il telo che stavo guardando mi "farebbe godere solo a metà", perchè per proiettori UST l'ideale è avere uno schermo apposta che riflette solo la luce che viene dal basso, anche in una stanza buia (rifletto del proiettore) e che idealmente è meglio avere un gain < 1 per non slavare i neri e per aumentare il contrasto.

Ora, sui primi 2 punti tiro dritto per la mia strada perchè ritengo le mie motivazioni siano valide, sul terzo vabbè lasciamo perdere
Però sullo schermo mi hanno dato da pensare. Il livello del nero è un qualcosa a cui faccio molto caso (infatti le ultime due TV sono due LG OLED) ed era la cosa che, già in principio, mi preoccupava riguardo al proiettore.
Il problema è che dovrei passare da questo https://www.digitec.ch/en/s1/product...creens-5816817 a questo https://www.digitec.ch/en/s1/product...71?ip=Aeon+CLR.
Il che vorrebbe dire passare da 700 a 1600 CHF.. mi pare una spesa abbastanza folle: spendere per il telo il 60% del costo del proiettore e in termini assoluti spendere per il telo più che per una cazzo di tele OLED di fascia alta.

Però pare esserci davvero una grande differenza in termini di neri e contrasto.. non so davvero che fare.
Pareri? QQ

Ah avevano tirato fuori anche marchi cinesi strani, che presi da Amazon costano ancor di più di questo ma se presi da Alibaba si scende a 1200 CHF.. però mi fido veramente poco sia della Cina, che dei cinesi che di Alibaba

[Drako]

Ti sei andato ad infognare in un forum di "entusiasti", sei fottuto.

Con quanto vuoi spendere e con il setup che vuoi fare avrai una resa di colori e definizione inferiore ad un buon OLED. Hai 3 scelte:

- Raddoppi almeno il budget e rinunci ad altri spese (se è necessario)
- Prendi una TV OLED grandina e smetti di rompere il cazzo
- Vai avanti come avevi previsto prendendo roba a caso ed ottieni il risultato per cui spendi sia come video, sia come audio

[Axet]

Ti sei andato ad infognare in un forum di "entusiasti", sei fottuto.

Con quanto vuoi spendere e con il setup che vuoi fare avrai una resa di colori e definizione inferiore ad un buon OLED. Hai 3 scelte:

- Raddoppi almeno il budget e rinunci ad altri spese (se è necessario)
- Prendi una TV OLED grandina e smetti di rompere il cazzo
- Vai avanti come avevi previsto prendendo roba a caso ed ottieni il risultato per cui spendi sia come video, sia come audio

Vabbè ma un proiettore non avrà mai la stessa resa di un OLED, è impossibile di base.
Però avvicinarsi il più possibile mi farebbe piacere, cioè non mi aspetto il nero perfetto del mio E9 ma non voglio manco che sia grigio / super slavato.

TV non è un opzione, la dimensione massima di una TV OLED (almeno, tra quelle che ho trovato) è 88" e costa 29k
Se no si scende a 83" per 6k, anche no.

Più che altro l'unica cosa è ponderare se vale la pena alzare il budget di 900 CHF per quel telo o meno, tenere tutto come avevo pensato inizialmente o alzare comunque il budget per prendere un proiettore migliore ma tenere lo stesso telo

Dall'ultima simulazione fatta, tra proiettore, telo, mobili, stand, mount, cazzi e mazzi sto a 7k pd, mi sta passando la voglia

[Drako]

Prendi un 65" ed un divano che piazzi più vicino e non rompi il cazzo imho