Calciomercato appezzottato chi sarà il colpo failato? Primavera estate 2012

[Anak]

si ma non prendi un giocatore a 20 milioni con la speranza che ti giochi bene in difesa, a meno che tu non sia il city di Piangini

Ma non ho detta che lo si prenda o che lo si debba prendere.
Ho nominato un giocatore che secondo me farebbe bene (io non ho alcun dubbio che giochi bene in difesa).
Scusa ma perchè dovrebbe giocar male? il modulo è relativo.
Luis Enrique gioca con la difesa a centrocmapo, di possesso palla.
Per quale motivo Armero dovrebbe avere problemi? ha una resistenza assurda, è velocissimo, ha tecnica, fraseggia con i compagni, ha dimsotrato di avere ottime doti pure in difesa. Dici che solo perchè il modulo si chiama 4 3 3 e non 3 x x Armero avrà problemi in difesa?


@MC: Il Barcellona gioca con la difesa a 4 sulla carta, ma di fatto è una difesa a 3, perchè Alves è in spinta costante e non ritorna neanche a dar copertura nel 90% dei casi, mentre quello sinistro è molto più arretrato.
Se mai Bale dovesse andare al Barcellona giocherebbe si come Alves (quindi non come terzino standard per capirci) e si avrebbero anche dei piccoli problemi di equilibrio, che il Barcellona risolverebbe comunque tranquillamente per la qualità che ha.

[Zi Piè]

ROFLMAO @ Bale, costa piu' di Pallotta.

[peluche]

posto che il Barcellona è un caso a parte che fa poco testo, le caratteristiche tecnico fisiche aiutano ma di certo non fanno un terzino efficace.

senno Marco Motta sarebbe un terzino coi fiocchi, mentre invece è un cofano a vapore.

per fare quel ruolo con efficacia, soprattutto in italia, serve ordine tattico e senso della posizione, piuttosto che tecnica e velocità.

che poi per carità magari Armero è un terzino della Madonna eh.

ma Bale no.

[Anak]

tutto dipende da come la squadra gioca.
Il modulo o il ruolo, sulla carta, nel 2012, non vogliono dire quasi nulla.

Voglio dire, Totti è un fuoriclasse e fa la punta, ma di certo nel Napoli farebbe cagare come punta.

Come voglio dire, Gargano, viste le sue doti tecniche (scarse), seppur un centrocampista centrale, e anche molto apprezzato, farebbe cagare vermi se giocasse in Spagna, visto che sbaglia ventotto passaggi e li prediligono il possesso palla e il ritmo basso.

In questo caso, Armero non è un terzino, ma nel gioco di Luis Enrique secondo me ci andrebbe a pennello. Molto meglio di un Dossena che invece è terzino puro, o di un De Ceglie.


Anche se sono d'accordo con te che, se si parla del ruolo e basta, fine a se stesso, Armero non è un terzino, e ancor peggio Bale. Ma se è per questo neanche Dani Alves.

PS: Motta infatti le qualità le ha, e all'inizio si parlava di un buon giocatore. Solo che è scemo, tatticamente intendo. E doveva essere allenato da qualcuno che gli insegnasse come si difende (Abate ne è l'esempio, anche meno dotato di Motta tecnicamente, anch'egli forte fisicamente, è scemo tatticamente, solo che quest'ultimo è migliorato tantissimo grazie agli allenatori, non era neanche un terzino a inizio carriera )

[peluche]

tutto dipende da come la squadra gioca.
Il modulo o il ruolo, sulla carta, nel 2012, non vogliono dire quasi nulla.

Voglio dire, Totti è un fuoriclasse e fa la punta, ma di certo nel Napoli farebbe cagare come punta.

Come voglio dire, Gargano, viste le sue doti tecniche (scarse), seppur un centrocampista centrale, e anche molto apprezzato, farebbe cagare vermi se giocasse in Spagna, visto che sbaglia ventotto passaggi e li prediligono il possesso palla e il ritmo basso.

In questo caso, Armero non è un terzino, ma nel gioco di Luis Enrique secondo me ci andrebbe a pennello. Molto meglio di un Dossena che invece è terzino puro, o di un De Ceglie.


Anche se sono d'accordo con te che, se si parla del ruolo e basta, fine a se stesso, Armero non è un terzino, e ancor peggio Bale. Ma se è per questo neanche Dani Alves.

ma ok lo condivido, però è un pour parler visto che come dicevo prima non avrebbe senso spendere un botto per un'incognita di queste dimensioni

[Randolk]

k lo fo anche io il giochino, semi-realistico perchè moratti rifonda

out: Forlan, Zarate, Sneijder, Stankovic, Chivu
in: De Jong, Lucas, Dybala, Kolarov e...Higuain

all. AVB

così ho parlato

[innaig86]

Il Milan son ventordici anni che dovrebbe mandare in scadenza i vecchiardi, chissà che quest'anno sia quello buono (per rinnovare solo ad un paio).
Ci son parecchie situazioni in sospeso:
- Imho Seedorf e Zambrotta non rinnovano;
- Gattuso ed Ambrosini rinnovano, uno perché è il capitano e l'altro perché st'anno non ha praticamente giocato;
- Nesta si ritira per gli acciacchi fisici;
- Flamini è in scadenza con contratto faraonico che si dovrà almeno dimezzare altrimenti danno un bel calcio nel sedere anche a lui;
- Cassano bisogna vedere se davvero tornerà a giocare;
- Van Bommel è pressato dalla famiglia per tornare in Olanda, per quanto si legge in giro;
- Pato sembra già con la casacca del PSG.

Con la cessione di Pato si potrà fare un bel gruzzolo, però è tanta la gente da comprare se davvero mandano a casa i vecchi a sto giro.

[McLove.]

doppio

[McLove.]

tutto dipende da come la squadra gioca.
Il modulo o il ruolo, sulla carta, nel 2012, non vogliono dire quasi nulla.

sicuramente e' vero e giocare in grandi club aiuta ma nel 2012 il ruolo non vuol dire piu un cazzo, gia sul modulo ne possiamo parlare ma ormai non esiste piu nessun ruolo o meglio i ruoli dipendono dai moduli di gioco un esterno e' un esterno se gioca prevalemtemente indietro o meglio se nel modulo parte da dietro lo puoi anche chiamare terzino per quando in fase offensiva non sara mai un terzino.
nel calcio moderno ormai si fanno o meglio qualunque squadra che vuole chiamarsi tale distingue le due fasi ed in entrambe: terzini ed esterni(sempre se ci sono nel modulo) si sovrappongono

E' chiaro che un esterno non potra mai fare un difensore centrale sebbene esistono anche terzini che spadroneggiano in una difesa a tre che prevederebbe 3 centrali di ruolo, ma il calcio attuale e' un calcio, almeno nei grossi club, dove anche le punte (e gia non esiste nemmeno piu la concezione di prima e seconda punta) vanno a fare "il terzino"

quindi ragionare ehh bale/armero il terzino non lo puo fare e' una minchiata e avere una concezione del calcio di almeno 10 anni fa, o nemmeno conoscere il calcio: sono esterni definirli terzini o esterni e' una stronzata semplicemente parlare di semantica e questo a prescindere dalla squadra

sopratutto poi dato che Bale Nasce come terzino, ed e' la terza volta che lo ripeto, anzi e' un terzino sinistro, quindi cosa sta dicendo peluche lo sa solamente lui, probabilmente conosce gareth bale da poco:
tie' profilo ufficiale di gareth bale dal sito dei tottenham hotspurs
http://www.tottenhamhotspur.com/spur...=Gareth%20Bale

Playing as either as left-back or further up the flank, Gareth was instrumental in securing our fourth place Premier League finish in 2009-10 and carried that form into a fine first half of the 2010-11 campaign.
An injury to regular left-back Benoit Assou-Ekotto at the turn of the year gave him his chance for a run of games, and he never looked back, earning Man of the Match awards and rave reviews throughout the remainder of the 2009-10 campaign.

left-back in inglese e' il terzino eh le prime partite e mezza stagione l'ha giocata perche il terzino titolare si e' rotto e mo devo pure leggere che Bale non e' un terzino o che farebbe merda come terzino... porcodio della gente che nel culo gli entra ed in testa no.
Bale e' un terzino o meglio lo e' anche in una concezione di calcio del 2012, al momento gioca davanti ad un altro terzino? dipende dal modulo ed uomini.

[Mellen]

Bale difensivamente non è buono.
E' una mezza seghetta che ad uno spallavsspalla va giù ancora prima che avvenga il contatto e che un contrasto difficilmente lo vince.

Che poi ti possa fare 100 volte la fascia, lo sappiamo tutti, ma Ekotto è un terzino vero che sa spingere e arrivare sul fondo per fare un cross (non 1 a partita...) e che sa persino segnare inserendosi o come uomo sul secondo palo in caso di cross dall'altra parte. (infatti nel momento in cui ha spostato Bale più avanti, ecco che è esploso definitivamente)

Io adoro Gareth ma in un modulo a 3 dietro può essere considerato "terzino" in quanto unico uomo di fascia che ha anche compiti difensivi, ma il SUO ruolo è esterno di centrocampo. Ultimamente vederlo in difesa durante un match è una cosa assai rara..

[peluche]

Mc lo so benissimo che Bale nasce come terzino, e non ho mai detto che farebbe merda come terzino, ma c'è una fottuta ragione se è esploso come giocatore quando è stato avanzato, mentre prima era un giovane con grandissime potenzialità che alternava belle giocate a cappelle scandalose in difesa.

sisi il modo di giocare e blablabla, si può comprare qualsiasi giocatore e provarlo in qualsiasi ruolo, il mio ragionamento è semplicemente che non compri un esterno fenomeno spendendo 50 milioni di euro per farlo giocare in ruolo in cui magari gioca anche bene, ma non è la stessa cosa.

poi vabbe se stiamo parlando della wishlist su cui spippettarsi allora va benissimo e pure Pato trequartista ha senso

[Anak]

Il punto è che il calcio di oggi è in continua evoluzione, anche solo pensando al fatto che ci sono cambi di modulo durante la partita molto più spesso di prima. E al fatto che la tattica è così avanti rispetto a prima che uno stesso modulo viene interpretato in maniera molto diversa in base ai giocatori e all'allenatore che lo attua.

Per questo motivo è ormai abbastanza useless parlare di modulo, di 3 4 3 o 3 5 2 o 4 4 2, ai numeri e ai moduli dan molto più peso i giornalisti e i "tifosi" che gli allenatori e i "preparatori tattici".

Nel 2012 bisognerebbe ragionare molto più per caratteristiche. Inoltre si va verso un calcio che giocherà sempre più senza "ruoli puri" e molto più con centrocampisti (che di norma, usualmente, sono quelli più intelligenti tatticamente, anche solo perchè serve come caratteristica per fare il centrocampista, tralaltro, un piccolissimo OT, se ci riflettiamo, la maggior parte degli allenatori emergenti, sono centrocampisti).

Troveremo sempre più centrocampisti con spiccate doti difensive a fare il centrale di difesa (Guardiola in particolare ha già detto da qlc anno che il suo sogno è formare una squadra di 10 centrocampisti + portiere, e se ci pensate ci è quasi riuscito, a parte Messi, già gioca con centrocampisti sia in attacco che in difesa diverse volte), e sempre più esterni ed ali a fare i terzini.

Basta averne le caratteristiche fisiche e tecniche, perchè il "in difesa non è buono" è una concezione molto vecchia. A difendere si impara. Nessuno nasce difensore. Quel che importa sapere è che per fare il difensore devi avere determinate caratteristiche, fisiche, tattiche e tecniche.

Chiamateli come volete, difensori forti tecnicamente, terzini bravi solo a spingere, esterni adattati a terzini, e quel che volete, la realtà è che si va verso un calcio molto più dinamico e "polivalente".

Non c'è più spazio per lo stopper (vabe oggi ancora si, ma molto meno, col passare degli anni dubito ne nasceranno altri), per il terzino puro, per la prima punta, e cosi via.

Poi che non si compri De Rossi per fagli far eil difensore centrale, e Maggio e Bale per fagli fare i terzini, sono altri discorsi, condivisibili o meno, anche perchè poi un allenatore preparato, se è veramente convinto, trova il modo per far giocare un giocatore come vuole.

Ripeto Alves gioca in una difesa a 4, ma NON fa il terzino, non gioca da terzino. Bisognerebbe semplicemente dire al max, che la Juventus, che gioca in un determinato modo, non comprerebbe Bale per fagli fare il terzino ma lo sposterebbe esterno, ovviamente.

Ciò non significa che il Barcellona non possa comprare Bale per fagli fare il terzino(sulla carta, difesa a 4) e fare in modo che non giochi da terzino, ma farlo spingere tantissimo e sfruttare il suo tiro da fuori e gli inserimenti.

Sono 2 squadre esempio, tutte e 2 giocano con i terzini sulla carta, ma li utilizzano in modo completamente diverso.

[Bakaras]

3 pagine di disquisizioni su Bale , le sue possibilità di acquisto ( nulle ) e i suoi possibili ruoli per una minchiata di Cicul?


una cosa è parlare di trattative più o meno avviate e realistiche , giocatori interessanti e papabili e/o acquisti possibili, un altro esercizio è quello di scrivere la letterina a babbo natale citando Bale che a Roma giusto sulla slitta del vecchio panzone vestito di rosso residente in Finlandia può arrivare.

[Cicul]

3 pagine di disquisizioni su Bale , le sue possibilità di acquisto ( nulle ) e i suoi possibili ruoli per una minchiata di Cicul?
una cosa è parlare di trattative più o meno avviate e realistiche , giocatori interessanti e papabili e/o acquisti possibili, un altro esercizio è quello di scrivere la letterina a babbo natale citando Bale che a Roma giusto sulla slitta del vecchio panzone vestito di rosso residente in Finlandia può arrivare.

[Emma]

il pacchetto isla benatia danilo armero asamoah quanto sta???