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Thread: Fantamercatato estremamente senzasoldato

  1. #12046

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    Quote Originally Posted by NelloDominat View Post
    Lungi da ma nel sapere i dettagli della transazione. Ma una cosa la trovo strana, ammesso che i soldi delle isole vergini siano il risultato del capitale in nero che il nano abbia racimolato negl'anni e che sia una mossa per farli rientrare con ipoteticamente prestanome (società cinese) e ripulirli, alla fine cosa fa? regala la società AC Milan alla società prestanome? Il nano per quanto corrotto, disonesto o quant'altro possa essere dubito fortemente sia un imbecille, sopratutto a livello finanziario. Dubito anche che all'età che ha possa trovare più utile avere cash (visto che dubito sia a secco) o vendere una società di calcio che tutto sommato ha forgiato dalla B all'apice del calcio mondiale.

    e lo dico da Romanista anti Nano :P
    Semplice, alla fine il closing salta perché "non sono arrivate le autorizzazioni" e il nano ha riciclato almeno 200 pippi. Non la vedo così remota come possibilità onestamente eh.

  2. #12047
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    Quote Originally Posted by NelloDominat View Post
    Lungi da ma nel sapere i dettagli della transazione. Ma una cosa la trovo strana, ammesso che i soldi delle isole vergini siano il risultato del capitale in nero che il nano abbia racimolato negl'anni e che sia una mossa per farli rientrare con ipoteticamente prestanome (società cinese) e ripulirli, alla fine cosa fa? regala la società AC Milan alla società prestanome? Il nano per quanto corrotto, disonesto o quant'altro possa essere dubito fortemente sia un imbecille, sopratutto a livello finanziario. Dubito anche che all'età che ha possa trovare più utile avere cash (visto che dubito sia a secco) o vendere una società di calcio che tutto sommato ha forgiato dalla B all'apice del calcio mondiale.

    e lo dico da Romanista anti Nano :P
    ovviamente stiamo parlando per ipotesi ma e' ovvio che se fossero soldi di b in nero sono soldi "illeciti" nel senso di denaro su cui non ha pagato le tasse , immettendoli nuovamente in italia invece diventano "puliti" con la causale delle caparre/acconti dati per l'asserita cordata cinese per il milan. non si tratta di avere cash ma si tratta di poterli usare ed in Italia cosa che non ptrebbe fare finche restano ad esempio nelle isole vergini.

    il fatto del prestanome, ti rispondi da solo, se vendi ad un TUO prestanome alla fine il bene resta tuo, quindi mica regalerebbe il milan, resta suo e nel frattempo riporta denaro in nero nella sua immediata disponibilità, nulla toglie che poi come dice spidey il closing non si faccia e queste che sono caparre vadano ovviamente trattenute e cosi ha riportato 200 milioni a casa. Oppure può anche farlo il closing, ma se "se lo comprasse da solo", quindi se questa asserita cordata cinese di cui ad oggi non si conoscono ancora bene chi effettivamente lo compri, di fatto non esiste ma sono prestanome che lo agevolano per riportare capitali in italia alla fine il milan resta suo con un proprietario prestanome, quindi non cambia nulla, probabilmente la vera cessione sarebbe in seguito se i "cinesi" lo vendono ad un terzo da li a qualche anno
    insomma e' o sarebbe, phun intended, un sistema di scatole "cinesi"

    inoltre ricordo a tutti che al berlusconi presidente del consiglio era molto cara la materia non so quanti si ricondanno le polemiche del 2008/2009 inerenti la normativa dello scudo fiscale che da piu parti si asseriva fosse una legge ad personam, la sua persona, per potere riportare parte del suo capitale in italia e beneficiare cosi del condono.

    ripeto stiamo parlando per ipotesi, ma ci sono altri due punti o meglio spunti sollevati oggi da altre testate che ti/vi indico.

    A complicare la situazione ci sono poi i documenti pubblicati da Calcio&Finanza che mostrano come l’ultima tranche da 102 milioni di euro, finanziata da Huarong, sia arrivata attraverso il paradiso offshore delle Isole Vergini. Lo stesso dove ha sede la Sport Image international, società della galassia Berlusconi (il cui nome non compare direttamente nei Panama Papers) che una ventina di anni fa finì al centro di un’indagine giudiziaria per i pagamenti in nero ad alcuni calciatori del Milan: fondata nel 1989 ha come amministratori Adriano Galliani e altri due manager targati Fininvest, Giancarlo Foscale e Livio Gironi. Le due cose, ovviamente, non sono correlate, ma perché i cinesi hanno dovuto aspettato l’ultimo momento per scoprire di non avere le autorizzazioni necessarie a far uscire i capitali? Questo resta un mistero.
    inoltre

    Che i ricchi cinesi abbiano negli anni eluso in maniera lecita le tasse e parcheggiato i loro denari nei paradisi fiscali caraibici non è certo un segreto. E’ più difficile capire perché servano dei soldi “offshore” per chiudere un’operazione che ha avuto il via libera del governo di Pechino. L’esecutivo dell’ex impero celeste che ama investire in Italia ha deciso di mettere un veto all’acquisizione del Milan? Difficile crederlo anche perché è noto come la Cina ami spendere in Italia: negli ultimi 3 anni ha investito quasi 20 miliardi di euro rilevando quote di Unicredit, Intesa Sanpaolo, Mediobanca, Generali, il controllo di Pirelli e Krizia, partecipazioni in Telecom ed Fca. Nel complesso sono oltre 300 le imprese con una presenza cinese lungo la Penisola e quasi sempre gli interventi sono stati diretti. Ad oggi, tra le acquisizioni di rilievo, solo l’acquisizione della De Tomaso è passata per le Isole Vergini, ma perché la sconosciuta società di Hong Kong aveva sede legale proprio nei Caraibi.
    poi possiamo fare tutte le ipotesi che vogliamo resta il fatto che una cessione di un club di calcio cosi travagliata lunga ed oscura sinceramente non l'ho mai vista, e non l'ha mai vista nessuno e la cosa puzza.
    Ed in genere quando c'e' la puzza c'e' sempre anche la merda.
    Last edited by McLove.; 6th January 2017 at 03:39.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  3. #12048
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    ragazzi ma suvvia l'inter han chiuso in meno di un anno senza tutte ste sirene, ok erano meno soldi ma sempre dovevano uscire dalla cina e avere il consenso del governo, come avviene per qualsiasi operazione di un certo spessore che porta capitali dalla cina all'estero.

    ora capisco che l'inter è di fatto di proprieta di un gruppo imprenditoriale noto e il milan sarebbe di un gruppo imprenditoriale creata appositamente per acquistarlo a cui fanno capo diverse persone però tutti sti slittamenti fan quasi ridere eh.

    la cosa sconcertante è che adesso manco se ne interessano le autorita perchè bisogna salva mediaset dai francesi perciò ci chiudiamo un occhio sui giri di soldi che arrivano in finivest.

  4. #12049
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    Scusate eh ma quei soldi li incassa fininvest non b, poi dividendi cazzi e mazzi e secondo voi mette su un casino del genere , facendoli passare per vendita del milan che è una delle cose più mediatiche che ha , invece di trvare mille altre soluzioni con mille società vuote come ha sempre fatto e fanno tutti... per darli a fininvest poi... il fatto che arrivino fondi da società offshore non significa nulla, sono solo illazioni nulla di più, e anche se la cosa a tutti me compreso non torna non significa che sia come i giornali vorrebbero che fosse.

  5. #12050
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    fininvest come il milan sono cose che B ritiene di sua proprietà, quindi dire che i soldi vanno a fininvest vuol dire nulla.

    Ad oggi è un riciclo di denaro sporco e basta... vediamo a Marzo quale altra cazzata inventeranno....

  6. #12051
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    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    Scusate eh ma quei soldi li incassa fininvest non b, poi dividendi cazzi e mazzi e secondo voi mette su un casino del genere , facendoli passare per vendita del milan che è una delle cose più mediatiche che ha , invece di trvare mille altre soluzioni con mille società vuote come ha sempre fatto e fanno tutti... per darli a fininvest poi... il fatto che arrivino fondi da società offshore non significa nulla, sono solo illazioni nulla di più, e anche se la cosa a tutti me compreso non torna non significa che sia come i giornali vorrebbero che fosse.
    te mesa che non hai capito che fininvest sta perdendo quote azionarie di mediaset a fronte di vivendi che intende acquistare il 20% della societa e fininvest deve comprare azioni dai soci minori per garantirsi una posizione di tranquillita futura e per questo servono soldi.

  7. #12052
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    no estre infatti aspettavo te perchè io i giornali non li leggo e vivo nel vuoto pneumatico

    Siamo tutti d'accordo che la questione è strana , molto strana, sono state date delle spigazioni, riguardo al fatto che essendoci nel fondo aziende statali servono autorizzazioni particolari, ora anche a me che lavoro con la cina da 12 anni pare strana , sebbene riconosca che la burocrazia in quel paese è allucinante, per ottenere una licenza tecnicamente mi ci vollero 3 mesi, con una bribe da 100 euro 5 minuti, idem nelle dogane, certe procedure di analisi richiedono da 1 a 2 mesi, cose che da noi fanno in 48 ore e poi liberano la merce per lo sdoganamento, è un paese strano e non mi stupisce più nulla, rimane comunque una vincenda che puzza. Quello che però penso, è che si possa dire di tutto a B tranne che sia un coglione, ha mille modi per far rientrare capitali sporchi e in questo modo ripulirli, e quello che indicate voi è senza dubbio il modo più coglione mai visto, perchè non farli entrare in una delle milllemila partecipate di fininvest, o di aziende di proprietà della famiglia, con operazioni banali eh, il fondo farlocco dei prestanomi con i 200 milioni compravano una qualsiasi azienda del ramo o azienda ex novo della famiglia o salcazzo sia e non agitavano nessun polverone mediatico, come per altro avrà fatto centinaia di volte, ma cosa credete?? Ma lo fanno gli industrialotti della bassa parmense sti trucchi da 0 a 0 e secondo voi berlusconi per far rientrare 200 milioni scomoda il milan? così in tempo 0 ha addosso tutta la stampa... io non lo credo così coglione ne lui ne chi gli sta intorno.

  8. #12053
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    no estre infatti aspettavo te perchè io i giornali non li leggo e vivo nel vuoto pneumatico

    Siamo tutti d'accordo che la questione è strana , molto strana, sono state date delle spigazioni, riguardo al fatto che essendoci nel fondo aziende statali servono autorizzazioni particolari, ora anche a me che lavoro con la cina da 12 anni pare strana , sebbene riconosca che la burocrazia in quel paese è allucinante, per ottenere una licenza tecnicamente mi ci vollero 3 mesi, con una bribe da 100 euro 5 minuti, idem nelle dogane, certe procedure di analisi richiedono da 1 a 2 mesi, cose che da noi fanno in 48 ore e poi liberano la merce per lo sdoganamento, è un paese strano e non mi stupisce più nulla, rimane comunque una vincenda che puzza. Quello che però penso, è che si possa dire di tutto a B tranne che sia un coglione, ha mille modi per far rientrare capitali sporchi e in questo modo ripulirli, e quello che indicate voi è senza dubbio il modo più coglione mai visto, perchè non farli entrare in una delle milllemila partecipate di fininvest, o di aziende di proprietà della famiglia, con operazioni banali eh, il fondo farlocco dei prestanomi con i 200 milioni compravano una qualsiasi azienda del ramo o azienda ex novo della famiglia o salcazzo sia e non agitavano nessun polverone mediatico, come per altro avrà fatto centinaia di volte, ma cosa credete?? Ma lo fanno gli industrialotti della bassa parmense sti trucchi da 0 a 0 e secondo voi berlusconi per far rientrare 200 milioni scomoda il milan? così in tempo 0 ha addosso tutta la stampa... io non lo credo così coglione ne lui ne chi gli sta intorno.
    e piu facile di una societa di calcio non quotata in borsa che ci sta? il milan è al 99% proprieta di fininvest se arriva un nuovo acquirente paga a fininvest non scomodi nessuno dei soci piccolini, altre aziende non saprei quale si potrebbe prendere, ma per le societa di calcio alla fine non è proprio cosi strano vendere azioni a fondi strani succede un po ovunque.

    il problema semmai è che essendo il milan e berlusconi la gente ci fa piu caso di un parma e ghirardi, cioè poteva pure comprarsi il milan con il proprio patrimonio personale tipo versava 400 milioni a finivest e rilevava un pacchetto di maggioranza, ma poi sai com'è magari scattano le antenne piu cosi che fare un giro strano tra paradisi fiscali fondi cinesi e prestanome.

    poi magari a marzo scopriamo che in realta so gli stessi cinesi che usano paradisi fiscali per aggirare il limite e i controlli del governo sull'uscita di capitali, al momento son tutte supposizioni, certo che la stanno tirando veramente per le lunghe

    a me l'unica cosa che puzza è che il milan in questa posizione di campionato in un annata dove gli gira tutto bene non stia rafforzando la squadra sbandierando ai 4 venti che non ci so i soldi.
    Last edited by Estrema; 6th January 2017 at 19:01.

  9. #12054
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    no estre infatti aspettavo te perchè io i giornali non li leggo e vivo nel vuoto pneumatico

    Siamo tutti d'accordo che la questione è strana , molto strana, sono state date delle spigazioni, riguardo al fatto che essendoci nel fondo aziende statali servono autorizzazioni particolari, ora anche a me che lavoro con la cina da 12 anni pare strana , sebbene riconosca che la burocrazia in quel paese è allucinante, per ottenere una licenza tecnicamente mi ci vollero 3 mesi, con una bribe da 100 euro 5 minuti, idem nelle dogane, certe procedure di analisi richiedono da 1 a 2 mesi, cose che da noi fanno in 48 ore e poi liberano la merce per lo sdoganamento, è un paese strano e non mi stupisce più nulla, rimane comunque una vincenda che puzza. Quello che però penso, è che si possa dire di tutto a B tranne che sia un coglione, ha mille modi per far rientrare capitali sporchi e in questo modo ripulirli, e quello che indicate voi è senza dubbio il modo più coglione mai visto, perchè non farli entrare in una delle milllemila partecipate di fininvest, o di aziende di proprietà della famiglia, con operazioni banali eh, il fondo farlocco dei prestanomi con i 200 milioni compravano una qualsiasi azienda del ramo o azienda ex novo della famiglia o salcazzo sia e non agitavano nessun polverone mediatico, come per altro avrà fatto centinaia di volte, ma cosa credete?? Ma lo fanno gli industrialotti della bassa parmense sti trucchi da 0 a 0 e secondo voi berlusconi per far rientrare 200 milioni scomoda il milan? così in tempo 0 ha addosso tutta la stampa... io non lo credo così coglione ne lui ne chi gli sta intorno.
    guarda io sono d'accordo con molto di quanto scrivi e si parla per ipotesi ma c'e' un modo piu veloce di rimpatriare 200 milioni che attraverso questo modo? inoltre in modo totalmente legale?
    tu credi che realmente con un capitale nelle virgin island poi si scopra che tale denaro e' il nero di B? e come si fa?
    Non credo infatti che se e' realmente cosi si saprà mai
    secondo me state valutando il problema dal punto opposto perché il problema non sarebbe come mai questi soldi rientrano in italia, perche stanno rientrando e legalmente a titolo di acconti/caparre per la cessione della società di calcio Milan.
    il problema sarebbe andare a dimostrare che questi soldi e nell arco degli anni, non so nemmeno quanti, sono usciti dall italia e portati nelle Virgin island britanniche, o altrove, in nero da B. e perdonami se penso che sia abbastanza impossibile.

    mi parlate in tanti, tu e nello ad esempio, di altri modi più "veloci e furbi" per riportare in italia cifre come 200 milioni, me ne indicate uno più furbo e NON illegale? non e' una provocazione ma una genuina domanda con curiosità.
    Di contro perché e' un modo coglione, secondo quale aspetto? sempre curiosità nessuna provocazione.
    Perché questo modo, oltre a sembrarmi molto furbo, e' anche legalissimo finché non si dimostra che sono capitali in nero di B che si rintasca B, cosa che appunto non mi pare facile da dimostrare.

    edit: fermo restando quanto detto che e' tutto legale perche a B provengono da conti esteri per la cessione o asserita cessione del milan e che il problema sarebbe andare a dimostrare con il muro dei paradisi fiscali che questi soldi sono suoi e chissà da quanti anni e quanti giri fatti, visto che appunto non stiamo parlando di sprovveduti.

    il punto che vi sfugge e' che questo denaro non ha come causale la cessione di quote del milan, che ancora non e' avvenuta, nemmeno in parte, ma sono due trance una a titolo di caparra ed una di proroga della futura compravendita del 99,3% delle quote del milan. cioè in termini pratici sono esattamente come quando tu prenoti un volo o un hotel alla fine se non parti, la "caparra" la perdi
    Quindi come detto da spidey closing o non closing questi soldi ricevuti restano tali nelle casse dell attutale società milan, i "cinesi" li perdono in caso di non closing, ed e' tutto legalissimo.
    ora non sto dicendo che il closing non si farà ma che e' una possibilità che mette in luce come, se queste speculazioni corrispondessero al vero, non mi pare un modo poco furbo anzi, totalmente l'opposto.

    insomma tutta questa serie di problemi burocratici ed autorizzazini in altre cessioni parimenti o anche piu' onerose non ci sono state da parte della cina, inoltre fa specie che se soldi o parte di essi provengono dalle virgin Islands perche il governo cinese deve o dovrebbe autorizzarli? Se a questo metti anche in luce che sti acquirenti non si sa chi siano, sono passati 6/7 mesi di ritardi e caparre, come anche tu scrivi, la puzza c'e' e pure tanta.
    Last edited by McLove.; 6th January 2017 at 19:46.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  10. #12055
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    tornando al mercato quello vero

    già da qualche giorno sullo speciale calciomercato di sky parlando di gagliardini piu di uno aveva indicato che gagliardini era di fatto un doppione di Kondogbia, e che sarebbe stato difficile vederli in campo insieme a meno di sacrificare qualcosa, non sono pensieri miei non conosco gagliardini che di fatto ha giocato solo 13 partite in serie A, ma dichiarazioni di vari "esperti" su sky (leggasi se la pensate diversamente mandate email a sky ) , l'italiano avrebbe una maggiore propensione all attacco btw.

    a quanto pare sembra che kondogbia sia stato messo sul mercato non ci sono state ancora proposte ma si sanno piu o meno le cifre.
    pagato 40 milioni ora difficilmente qualcuno lo comprerebbe quella cifra ma non si puo' mai sapere, l'inter sarebbe disposta anche ad un prestito con obbligo di riscatto
    calcolando gli ammortamenti etc se l'inter non vuole fare una minusvalenza quindi le cifre minime per non maturarla sono in caso di prestito per 6 mesi quindi dovendo esercitare l'obbligo a giugno 2017 non meno di 25 milioni, se si dovesse invece optare per un prestito di 18 mesi quindi fino a giugno 2018 allora la cifra sarà sui 16 milioni.
    kongdobla all inter prende 4 milioni a stagione.
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  11. #12056
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post

    *** Cut**
    mi parlate in tanti, tu e nello ad esempio, di altri modi più "veloci e furbi" per riportare in italia cifre come 200 milioni, me ne indicate uno più furbo e NON illegale? non e' una provocazione ma una genuina domanda con curiosità.
    Di contro perché e' un modo coglione, secondo quale aspetto? sempre curiosità nessuna provocazione.
    Ecco che cominci con lo stesso modus operandi di sempre. Scrivere papiri e provocare qualsiasi persona che non la pensa come te.
    Scusami ma questa volta non ho nessuna voglia di risponderti a soggetto... “Non ragioniam di lor, ma guarda e passa.”




  12. #12057
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    Quote Originally Posted by NelloDominat View Post
    Ecco che cominci con lo stesso modus operandi di sempre. Scrivere papiri e provocare qualsiasi persona che non la pensa come te.
    Scusami ma questa volta non ho nessuna voglia di risponderti a soggetto... “Non ragioniam di lor, ma guarda e passa.”
    ma sai leggere o cosa?
    provocare dove?

    avete affermato che esistono modi migliori per importare capitali dall estero e vi ho chiesto quali, ovviamente che siano anche legali.

    potevi anche scrivere non lo so e nessuno si scandalizzava
    la prossima volta al posto di citare Dante cita freud perché e' da pazzi affermare che esistono modi migliori per fare una cosa ed alla semplice domanda "quali?" si fa gli offesi per provocazioni che non ci sono( lo scrivo pure due volte) per non rispondere, se poi la citazione della divina commedia sugli ignavi era una reference al tuo modo di essere allora va anche bene.

    Last edited by McLove.; 7th January 2017 at 16:36.
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  13. #12058
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    tornando al mercato quello vero

    già da qualche giorno sullo speciale calciomercato di sky parlando di gagliardini piu di uno aveva indicato che gagliardini era di fatto un doppione di Kondogbia, e che sarebbe stato difficile vederli in campo insieme a meno di sacrificare qualcosa, non sono pensieri miei non conosco gagliardini che di fatto ha giocato solo 13 partite in serie A, ma dichiarazioni di vari "esperti" su sky (leggasi se la pensate diversamente mandate email a sky ) , l'italiano avrebbe una maggiore propensione all attacco btw.

    a quanto pare sembra che kondogbia sia stato messo sul mercato non ci sono state ancora proposte ma si sanno piu o meno le cifre.
    pagato 40 milioni ora difficilmente qualcuno lo comprerebbe quella cifra ma non si puo' mai sapere, l'inter sarebbe disposta anche ad un prestito con obbligo di riscatto
    calcolando gli ammortamenti etc se l'inter non vuole fare una minusvalenza quindi le cifre minime per non maturarla sono in caso di prestito per 6 mesi quindi dovendo esercitare l'obbligo a giugno 2017 non meno di 25 milioni, se si dovesse invece optare per un prestito di 18 mesi quindi fino a giugno 2018 allora la cifra sarà sui 16 milioni.
    kongdobla all inter prende 4 milioni a stagione.
    Spoiler

  14. #12059
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    be rand quelle sono le cifre minime per non fare una minusvalenza mica e' detto che poi non si venda anche di piu'.

    edit: alla fin fine cmq prendere gagliardini e vendere kondo sarebbe una buona operazione.
    ovvio uno spera sempre che compri qualcuno e poi lo rivendi al triplo cosa che non e' stata per kondo ma alla fine se non ci fanno una minusvalenza e veramente i giocatori sono simili, l'inter si libera di un ingaggio da 4 milioni oltre che di uno che non ha mai fat6to la differenza fino ad ora, e non penso che faccia lo stesso ingaggio a gagliardini.
    Last edited by McLove.; 7th January 2017 at 16:43.
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  15. #12060
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    Inter che vince ad Udine.
    Incredibile.
    Scusate sbagliato thread.

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