Fantamercatato estremamente senzasoldato

[innaig86]

beh, tu hai detto che è persino meglio visto che Messi alla sua età era nella squadra B.
Se tu hai già guardato mi fido, mi sarò lasciato fregare da Mc.

Perfetto, 10 pagine fa eravate tutti a dire che Donnarumma era dio e noi miscredenti e pian piano siamo passati a dire che Donnarumma è un giovane forte con potenzialità enormi.
Mi fa piacere


comunque CHIUDO definitivamente il discorso da parte mia con un piccolo sunto:

da ITALIANO spero che Gigio diventi il più forte portiere del mondo in modo che abbiamo assicurata la continuità dopo Buffon di cui sarà l'erede.
al momento dietro Gigi vedo lui comunque meglio di tanti altri che non mi danno alcuna certezza quindi meglio lui.
(Perin mi piaceva molto ma è molto simile a lui: grande atleticità, ottimo carisma, ma a volte fa cappelle... e inoltre fisicamente è una mezzasega rispetto Donnarumma.. gente come Scuffet e Meret verranno su..spero come secondo/terzo).

da tifoso spero che il ragazzo diventi forte altrove e non al Milan che sta lavorando bene.

da appassionato di calcio, spero che Raiola non lo porti a fare scelte sbagliate rischiando di farlo bruciare, anche se un banco di prova di una grande squadra che fa la CL potrebbe essere la dimostrazione reale che è davvero pronto come molti dicono/sperano.

Chiuso discorso portieri per me.

Saluti e baci

Era una battuta quella sul Barcellona B, avevo messo anche l'emoticon...

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[Mellen]

anche la mia...


vabbè, ma manco le battute banali capite...


siete prevenuti.

[innaig86]

Comunque personalmente mai detto che Donnarumma fosse il migliore, sono intervenuto nella discussione solo dopo Tot interventi che lo rappresentavano come uno mediaticamente pompato e che era costato al Milan N punti in stagione per via delle numerose cappelle.

E per evidenziare alcuni passaggi illogici.

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Edit: aggiungo
Anzi, avevo già scritto qui che imho il Milan stava pure sbagliando ad offrire un contratto del genere ad un ragazzino, ad un prospetto di campione. Quei soldi li dovresti dare al campione che l'ha dimostrato dopo Tot anni ad alto livello, non al primo contratto da professionista di un cinno che ha giocato solo in campionato finora.

[McLove.]

Il primo riferimento che son riuscito a trovare con "messi dei portieri" è di McLove. Mi quotate il milanista che l'ha detto, pls?

no non sono stato io

Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

http://www.wayne2k1.com/showthread.p...=1#post2117447



in generale oggi ho da fare come vedete
ribadisco che non dico che le stats di marph non possano essere indicative (ieri facevo un esempio tra indizi e prove chi vuole coglierlo lo colga) perche basate su un algoritmo blabla ma semplicemente che le statistiche in generale servono ad un cazzo: pjanic ha corso piu di tutti con il monaco, è un indizio di come si sbatta non che sia stato il migliore in campo perche può anche avere corso "male" quindi sprecato energie a cazzo.
le statistiche alterano la realta in base al dato ed a quello che vogliono descrivere, vedete come il "miglior portiere" del 2016 era handa in base a statistiche (magari con un algoritmo poco buono anzi senza algoritmo) o l'esempio che facevo che icardi è una macchina da goal rispetto ad altri ma goal "inutili" o acerbi di gran lunga miglior difensore della serie A.
Sono sicuro che l'algoritmo presentato da marph sia pregevolissimo ma sempre di statistiche si tratta, la statistica sta alla realtà come il dito sta alla carta igienica come strumento per pulirsi il culo: non pulisce bene e ti resta anche l'unghia marrone.

Ma sopratutto io non ho avuto mai bisogno di una statistica che mi indicasse che donnaruma è fortissimo, se non bastassero gli occhi si desume anche da come si parli di cifre superiori ai 40 milioni e fino a 60 milioni, per un portiere e diciottenne, non c'e' bisogno di contare le parate o di algoritmi, è banale è stupido.

io ho sempre contestato solo 2 cose che sono l'emblema dei milanisti, o di alcuni, in questa discussione qua:
- atm che non è il messi dei portieri e non è un fenomeno, è fortissimo fenomeno lo diventerà se continua cosi o può anche diventare uno come balotelli. come corollario che avere giocato 70 partite del milan oggi non conta un cazzo, nel milan ha giocato 86 partite zapata pure, il milan ad oggi e da anni è come una medio piccola, fa male e non lo dico con astio il milan mi fa simpatia , ma è una realtà cruda quanto volete ma non si scappa, 70 partite nel milan di ancellotti era indicativo sicuramente di molto, 70 partite nel milan degli ultimi 7 anni dei zapata, honda, bertolacci, montolivo, petagna, armero, antonelli, bonera, calabria, cerci etc. è come dire 70 partite nel torino/sassuolo/sampdoria degli ultimi 7 anni. ergo sveglia e coerenza e niente blasone che ad oggi non esiste più ed è solo un peso.

- che raiola sta facendo il suo lavoro e non esiste alcuna clausola a cessione per cui vuole la cessione per farsi soldi, capisco umanamente indicare un cattivo, ma il crudelio demon della situazione è galliani prima di gennaio, e fassone da gennnaio ad ora, non certo raiola che fa gli interessi del ragazzo.

nulla più


edit: ah sulle cappelle, altra circostanza sollevata: ha 18 anni e le cappelle si fanno le fanno tutti anche quando ne hanno 30. solo che in altre zone del campo sono meno evidenti del goal preso. Le cappelle di donnarumma non rilevano per me a nulla, sulla sua valutazione, se poi un portiere come marchegiani dice che tecnicamente non è eccelso non ne ho la competenza posso prenderlo per buono o meno, ma se contassimo le cappelle di palle perse dei centrocampisti o tiri a minchia davanti l'area allora tutti sarebbero scarsissimi, pure il "Messi dei non portieri", cioe il "messi dei giocatori" , cioè Messi.

questa è la mia posizione se volete contestarla, prego sono qua, ma non esiste una "fazione" contro-donnarumma in cui mi infilate random, io rispondo di quello che penso, che poi è quello che scrivo.

[innaig86]

no non sono stato io



http://www.wayne2k1.com/showthread.p...=1#post2117447

Ok, il search interno è sempre un mezzo casino sui forum, non ero riuscito a trovare il riferimento.

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[Axet]

beh, tu hai detto che è persino meglio visto che Messi alla sua età era nella squadra B.
Se tu hai già guardato mi fido, mi sarò lasciato fregare da Mc.

Perfetto, 10 pagine fa eravate tutti a dire che Donnarumma era dio e noi miscredenti e pian piano siamo passati a dire che Donnarumma è un giovane forte con potenzialità enormi.
Mi fa piacere


comunque CHIUDO definitivamente il discorso da parte mia con un piccolo sunto:

da ITALIANO spero che Gigio diventi il più forte portiere del mondo in modo che abbiamo assicurata la continuità dopo Buffon di cui sarà l'erede.
al momento dietro Gigi vedo lui comunque meglio di tanti altri che non mi danno alcuna certezza quindi meglio lui.
(Perin mi piaceva molto ma è molto simile a lui: grande atleticità, ottimo carisma, ma a volte fa cappelle... e inoltre fisicamente è una mezzasega rispetto Donnarumma.. gente come Scuffet e Meret verranno su..spero come secondo/terzo).

da tifoso spero che il ragazzo diventi forte altrove e non al Milan che sta lavorando bene.

da appassionato di calcio, spero che Raiola non lo porti a fare scelte sbagliate rischiando di farlo bruciare, anche se un banco di prova di una grande squadra che fa la CL potrebbe essere la dimostrazione reale che è davvero pronto come molti dicono/sperano.

Chiuso discorso portieri per me.

Saluti e baci

Ancora. Ma di quali cazzo di cappelle stai parlando, per dio? 3 in 38 partite? Seriamente?
La stagione appena conclusa ha visto Donnarumma portare tipo 20 punti al milan, ma te quante partite hai visto?

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti

[McLove.]

Ok, il search interno è sempre un mezzo casino sui forum, non ero riuscito a trovare il riferimento.

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figurati

[Jiinn]

io guardavo questa :

http://www.squawka.com/football-play...total#desc#avg

che considera i per game giocati e non il totale.... rimane comunque tra i migliori 10 nelle principali 5 league europee pur giocando nel milan che non ha fatto risultati ecclatanti in campionato (unico altro e' Lee Grant dello Stoke arrivato 13o posto in Premier)

[innaig86]

Ma Neuer che si è fatto? Ho visto le 26 presenze quest'anno ed il matrimonio in stampelle di qualche gg fa.

[Mellen]

ultimo giro, davvero...

Comunque personalmente mai detto che Donnarumma fosse il migliore, sono intervenuto nella discussione solo dopo Tot interventi che lo rappresentavano come uno mediaticamente pompato e che era costato al Milan N punti in stagione per via delle numerose cappelle.

questa mi pare una grossa esagerazione per i discorsi fatti da chi ha fatto notare che il ragazzino non è perfetto.
Nessuno di noi ha mai esagerato così tanto da farlo sembrare una pippa.

Edit: aggiungo
Anzi, avevo già scritto qui che imho il Milan stava pure sbagliando ad offrire un contratto del genere ad un ragazzino, ad un prospetto di campione. Quei soldi li dovresti dare al campione che l'ha dimostrato dopo Tot anni ad alto livello, non al primo contratto da professionista di un cinno che ha giocato solo in campionato finora.

questo è stato praticamente il milanista Naz che lo vorrebbe via a calci in culo

Ancora. Ma di quali cazzo di cappelle stai parlando, per dio? 3 in 38 partite? Seriamente?
La stagione appena conclusa ha visto Donnarumma portare tipo 20 punti al milan, ma te quante partite hai visto?

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti

perdonami ma non ho la memoria da Rayman che magari avrai tu, nemmeno sulla squadra che seguo di più.
Wolfo te ne ha citate 4 (usa tu il search, io ricordo di certo solo le 2 col napoli e pescara).
"portare punti" ha il suo solito peso che PROPRIO TU più volte hai fatto notare che un gol/non gol, una espulsione/non data e quindi una parata fatta/non fatta possono cambiare l'andamento solo se fatta allo scadere. Gigio ha parato 2 (o 3) rigori al 90esimo e quelli sono punti, ma come detto il rigore è una abilità apparte per il portieri e ricordo 1 parata pazzesca all'ultimo secondo in una partita in casa.


Detto questo concordo con quello detto da Mc nel post poco sopra IN TUTTO E PER TUTTO.

Chiuso che per quanto sia il messi dei portieri, ne abbiamo parlato anche troppo.
io per primo

[Mellen]

Ma Neuer che si è fatto? Ho visto le 26 presenze quest'anno ed il matrimonio in stampelle di qualche gg fa.

frattura del piede ad aprile

[Shub]

I portieri che prenderei per una finale?

Buffon
Neuer
Skorupsky
Handanovic

[Mellen]

torniamo in totale IT


Verdi rinnova col bologna fino al 2021 (si parla di circa 600mila).
Questo è un bel giocatorino...

dubito . ha 30 anni . 5.8 mln

cmq un bel giocatore di esperienza... tante presenze...
segnale che qualche centrale parte e vi fa fare tanti soldi (Manolas o Rudiger)

[Marphil]

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti

io guardavo questa :

http://www.squawka.com/football-play...total#desc#avg

che considera i per game giocati e non il totale.... rimane comunque tra i migliori 10 nelle principali 5 league europee pur giocando nel milan che non ha fatto risultati ecclatanti in campionato (unico altro e' Lee Grant dello Stoke arrivato 13o posto in Premier)

Si, Squawka, footballscore, whoscored ce ne sono vari che utilizzano dati opta e poi hanno in aggiunta il loro algoritmo.

Personalmente mi affido quasi sempre a whoscored ho visto un fottio di partite con sotto le stats whoscored e spessissimo mi sono trovato d'accordo con le valutazioni, i migliori in campo, le prestazioni generali ecc. ha l'algoritmo imho + affidabile tra quelli pubblici e un fottio di stats in + rispetto ad altri siti concorrenti.

[McLove.]

cmq manco a farlo apposta leggo la gazzetta e c'e' la classifica dei top 10 basata su un algoritmo statistico.

ROMA – Il risultato di uno studio profondo. Una classifica algoritmica, basata su 2000 operazioni di trasferimento. Quindi, una valutazione empirica più che basata sulla suggestione del gioco e dei risultati. L’osservatorio calcistico indipendente CIES ha così aggiornato la lista dei 110 calciatori più costosi al mondo.

10 dybala 115.3 milioni
9 hazard 117.2 milioni
8 Higuain 120.2 milioni
7 Pogba 134.3 milioni
6 Suarez 140.8 milioni
5 Griezman 150.3 milioni
4 Messi 151.7 milioni
3 Harry kane 156.3 milioni
2 Dele Alli 155.1 milioni
1 Neymar 210.7 milioni

io continuo a dire che nelle statistiche e relativi algoritmi qualcosa non funziona benissimo

ma vuoi vedere che il messi dei portieri è piu scarso dell' Harry Kane dei portieri? ahahahaha