Referendum costituzionale e il periodo del populismo...

[Alkabar]

Per tagliarla cortissima: anche se naturalmente sarei uno a cui farebbe piacere che il sistema italiano si svecchiasse, considerando il periodo di populismo che tende al fascismo piu' nudo e crudo, mi sa che invece votero' no. E mi spiace tanto dover essere io a fare una cosa del genere, ma non mi fido. C'e' ancora tanto che puo' essere peggiorato e non ho tanta voglia di vedermi l'M5S vincere le elezioni con un nuovo modello in mano per stravolgere l'Italia a piacimento.

Sono passato dal si al no negli ultimi giorni.

Tanto meglio, se vogliamo cambiare le cose in maniera positiva, che ci votiamo chiaramente uno schieramento politico e che stia li per 5 anni con una maggioranza solida.

[Hador]

Alka, non vivi in Italia da 10 anni. Piuttosto che farti delle seghe mentali assurde sulla pelle degli altri, non votare e lascia votare chi sarà interessato dalla cosa

[Alkabar]

Alka, non vivi in Italia da 10 anni. Piuttosto che farti delle seghe mentali assurde sulla pelle degli altri, non votare e lascia votare chi sarà interessato dalla cosa

Ma te sei scemo. Il fatto di essere italiano influenza i miei diritti in Europa, col cazzo che non voto, e anzi, votero' NO ancora piu' convinto.

[Palur]

ma e per quale motivo il referendum dovrebbe essere una porta spalancata "ai fascismi"?
Per l'eliminazione del bicameralismo perfetto? per la legge elettorale ? Per l'eliminazione delle provincie?
guarda che passare da un sistema nel quale è impossibile governare ad uno nel quale sia possibile governare ma non comandare non si chiama "fascismo" .A casa mia si chiama democrazia .
Perche si , al momento siamo in palude , non in democrazia.
Se vogliamo discutere in dettaglio sul come le nostre leggi , a causa del bicameralismo perfetto , siano ininterpretabili , o meglio interpretabili in 10000 maniere diverse (qualcuno di voi ha avuto a che fare con permessi edilizi di recente?) si puo anche fare .
Se vogliamo invece discutere di come la legge elettorale attuale renda le camere a maggioranze differenti a meno che non si vinca in lombardia E in veneto , e renda di fatto il paese ingovernabile a meno che non vinca il centro dx , si puo fare.
Se vogliamo discutere di come queste riforme siano state portate avanti malgrado colpi bassi , ricatti , minoranze pd (lol) , anarchismo autodistruttivo m5s , e di come queste avrebbero potuto essere migliori SENZA il bicameralismo e senza questa legge elettorale , si puo fare.
Discutere di come il nostro paese sia migliore senza queste riforme io non credo abbia senso invece.
E poi , porco dio. Sono cinque milioni di anni , dal tempo delle amebe , che cerchiamo di liberarci delle fottute province.
Non mi rompete il cazzo.Sono vecchio e stanco per sentire altre stronzate.Avremo quello che ci meriteremo.
Chi ha paura non voti grazie.La paura fa fare solo una marea di minchiate.

[Alkabar]

ma e per quale motivo il referendum dovrebbe essere una porta spalancata "ai fascismi"?
Per l'eliminazione del bicameralismo perfetto? per la legge elettorale ? Per l'eliminazione delle provincie?
guarda che passare da un sistema nel quale è impossibile governare ad uno nel quale sia possibile governare ma non comandare non si chiama "fascismo" .A casa mia si chiama democrazia .
Perche si , al momento siamo in palude , non in democrazia.
Se vogliamo discutere in dettaglio sul come le nostre leggi , a causa del bicameralismo perfetto , siano ininterpretabili , o meglio interpretabili in 10000 maniere diverse (qualcuno di voi ha avuto a che fare con permessi edilizi di recente?) si puo anche fare .
Se vogliamo invece discutere di come la legge elettorale attuale renda le camere a maggioranze differenti a meno che non si vinca in lombardia E in veneto , e renda di fatto il paese ingovernabile a meno che non vinca il centro dx , si puo fare.
Se vogliamo discutere di come queste riforme siano state portate avanti malgrado colpi bassi , ricatti , minoranze pd (lol) , anarchismo autodistruttivo m5s , e di come queste avrebbero potuto essere migliori SENZA il bicameralismo e senza questa legge elettorale , si puo fare.
Discutere di come il nostro paese sia migliore senza queste riforme io non credo abbia senso invece.
E poi , porco dio. Sono cinque milioni di anni , dal tempo di arco e frecce , che cerchiamo di liberarci delle fottute province.
Non mi rompete il cazzo.Sono vecchio e stanco per sentire altre stronzate.Avremo quello che ci meriteremo.

In una situazione normale, sia italiana che europea, hai completamente ragione. Ma con l'M5S a pari col PD e una europa che tende a dividersi a causa dei populisti, io francamente non sono convinto che sia una buona idea. Facciamo passare sta legge adesso, che e' cosa buonissima in verita', e poi loro hanno carta bianca per far qualunque cazzata gli passa per la testa.


1. Passa legge. E tutti Hurrah.
2. M5S va al potere. E tutti Oh merda.
3. Si sentono limitati dall'unione europea che gli dice: no, no, no, no... sanzione no.
4. Cambiamo referendum da solo consultivo ed abrogativo a propositivo !!!!eleven!!11!!
5. Usciamo dall'unione europea.

Siccome che a grappolo parlano tutti di sfaldare l'unione europea questa roba qua su non e' improbabile, non e' nemmeno una previsione
e' proprio quello che succede.

[Estrema]

in realta l'abolizione delle province non serve a nulla visto che passano le strutture a communi e regione, risparmi quache soldo per i politici tutto qua. semmai chiedetevi perchè negli anni 80 sono state introdotte le regioni prima c'erano i comuni e le province a livello amministrativo poi so arrivate le regioni e hanno iniziato ad aumentare i costi in maniera vertiginosa.

dovremmo abolire le regioni non le province anzi dovremmo fare le maxi regioni...a no poi arrivano troppi soldi al centro italia a discapito del nord non ce pensavo

[Palur]

beh la facciano e si prendano le loro responsabilita.
Di sicuro se il referendum non passa , il prossimo governo è m5s.
Non credo ci sia altro da aggiungere.
Se invece passa , beh , per loro è una bella batosta.

[Estrema]

perchè siete cosi convinti che vinca l'm5s con la nuova legge elettorale? secondo voi questi riescono a vincere un ballottaggio con il vecchio che vuole mantenere il potere.........per me no.

[Palur]

in realta l'abolizione delle province non serve a nulla visto che passano le strutture a communi e regione, risparmi quache soldo per i politici tutto qua. semmai chiedetevi perchè negli anni 80 sono state introdotte le regioni prima c'erano i comuni e le province a livello amministrativo poi so arrivate le regioni e hanno iniziato ad aumentare i costi in maniera vertiginosa.

dovremmo abolire le regioni non le province anzi dovremmo fare le maxi regioni...a no poi arrivano troppi soldi al centro italia a discapito del nord non ce pensavo

si stocazzo.
Nel medio lungo periodo risparmi : tutte le strutture , con tanto di manutenzione.
Tutte le segreterie ed il personale , in trenta anni andranno a 0 .
Tutto quello che è legato alle polizie provinciali , con mezzi , personale , strutture (idem con patate).
E non parliamo dei risparmi sui tempi e sulle burocrazie , visto che la gestione delle cose appartenenti alle provincie ora verranno gestite da comuni e regioni , senza milioni di passaggi avanti e indrè che bel divertimento.
Dire che Svuotare di poteri del tutto le provincie (eliminarle non si si puo vedi costituzione) sia una cazzatiella da niente è imbrodarsi.
L'eliminazione delle provincie è un fatto ENORME .Quella che si definisce una riforma strutturale.Chi non lo vede è cieco.
Ah che il risparmio immediato sia "solo" lo stipendio di assessori , presidenti , e deputati provinciali , con segretarie , auto blu , benefici di vario genere , beh solo per questo vale l impresa
E' cosi e basta..
Tanto siamo in deriva fascista.Non rompetemi i coglioni.
C'e' gia de boer a fare l'artista , ci manca pure la gente che mi salta fuori che mo le province sono utili e che sanza il senato a decidere sulle leggi siamo al fascismo.
Come se esistesse un senato che discute le leggi al mondo.
Dio cane.

[Alkabar]

beh la facciano e si prendano le loro responsabilita.
Di sicuro se il referendum non passa , il prossimo governo è m5s.
Non credo ci sia altro da aggiungere.
Se invece passa , beh , per loro è una bella batosta.

Beh, loro da coglioni quali sono possono anche essere contrari a questa riforma, con ragioni per altro opposte alla mia che io invece voglio limitare loro e gente come loro,
ma perche' come schieramento politico non capiscono un cazzo in barattolo.

Se non c'erano loro, non c'erano dubbi su come votare.

[Estrema]

si stocazzo.
Nel medio lungo periodo risparmi : tutte le strutture , con tanto di manutenzione.
Tutte le segreterie ed il personale , in trenta anni andranno a 0 .
Tutto quello che è legato alle polizie provinciali , con mezzi , personale , strutture (idem con patate).
E non parliamo dei risparmi sui tempi e sulle burocrazie , visto che la gestione delle cose appartenenti alle provincie ora verranno gestite da comuni e regioni , senza milioni di passaggi avanti e indrè che bel divertimento.
Dire che Svuotare di poteri del tutto le provincie (eliminarle non si si puo vedi costituzione) sia una cazzatiella da niente è imbrodarsi.
L'eliminazione delle provincie è un fatto ENORME .Quella che si definisce una riforma strutturale.Chi non lo vede è cieco.
Ah che il risparmio immediato sia "solo" lo stipendio di assessori , presidenti , e deputati provinciali , con segretarie , auto blu , benefici di vario genere , beh solo per questo vale l impresa
E' cosi e basta..
Tanto siamo in deriva fascista.Non rompetemi i coglioni.

purtroppo non è come dici te, risparmi solo sulla giunta provinciale e il presidente, altro rimane invariato cambiera solo chi dovra sborsare i soldi tipo la polizia provinciale diventa regionale cose cosi.

[Palur]

purtroppo non è come dici te, risparmi solo sulla giunta provinciale e il presidente, altro rimane invariato cambiera solo chi dovra sborsare i soldi tipo la polizia provinciale diventa regionale cose cosi.

ecco un altro de boer

[Estrema]

ecco un altro de boer

palur secondo te licenziano tutti? non mi dire che veramente pensi a sta cosa

i dipendenti provinciali vengono tutti ricollocati tra municipalizzate e regionali, questa è la realta dei fatti

[Palur]

mi avete gia rotto le palle , torno su sport.
Buona fortuna con la vostra cazzo di vita , quando vi ritornera , da qui a 50 anni , un altra occasione come questa , oh , fatemi un fischio.
hdsfhbljhsdfglDSFHSdlporcodiodjafhgakòjfdhg.

palur secondo te licenziano tutti? non mi dire che veramente pensi a sta cosa

i dipendenti provinciali vengono tutti ricollocati tra municipalizzate e regionali, questa è la realta dei fatti

ti ho gia risposto e basta che leggi.Me o una qualsiasi analisi fatta da qualcuno di affidabile (boeri?) online.
Tutti de boer.
Come fare un dispetto alla moglie tagliandosi il cazzo.Auguroni eh.

[Alkabar]

io ci penso fino all'ultimo, oggi, per me, prevale il NO pero'. Comunque e' anche vero che magari fanno 5 anni di danni e poi ce li caviamo dai coglioni per sempre, con un sistema svecchiato.