Obbligo vaccinazioni

**Shub** · 1st June 2017

Io per colpa del vaccino contro il meningocaco fo le scie ghimighe dal kulo....

**Bortas** · 1st June 2017

Più che altro uno si può inventare qualsiasi cazzata per scherzo, come se domani Wayne2k1 forum di nerd scopre un complotto sulla carta degli scontrini che rilasciano sostanze chimiche atte a far ammalare la gente, ovvimente bufala, ma insistendoci un po' e creando due false prove e relazioni porti la burla avanti, arrivi al paradosso che anche se la bufala viene fuori e gli utenti del forum rivelano che era tutto uno scherzo. Non risolvi il problema e rischi di avere una setta antiscontrinista che affermerà che quelli di wayne sono stati costretti dai poteri forti a recedere e quindi e quindi il pericolo è reale.

Si parla ancora oggi di vaccini ed autismo nonostante sia stato dimostrato da wakefield stesso che era una cosa inventata per vendere i suoi vaccini ed evitare i polivalenti in commercio.

**Incoma** · 1st June 2017

Originally Posted by Cicul

Potremmo aprire un dibattito su quali vaccini siano effettivamente necessari in età pediatrica (vedere HBV per modalità di tramissione).

Chiudendo, credo però che i movimenti No-vax nascano perché non viene data la giusta quantità di informazioni alle famiglie.

Sul secondo punto sono assolutamente d'accordo. La discesa delle coperture è, prima di ogni altra cosa, il fallimento delle politiche del minsan e del sistema sanità che non riesce/non vuole capire che la differenza la fa la qualità e la sistematicità della corretta informazione, unita alla reale attenzione ed ascolto nei confronti dei dubbi, anche quando fossero peregrini, dei genitori. E' chiaro che se liquidi, come pediatra di base o come medico del distretto, le ansie dei genitori in 2 secondi dicendo loro che sono tutte stronzate, firmi qui e si levi dai piedi, o non sei in grado di argomentare razionalmente, o ancora peggio sei il primo a non aver capito un cazzo ed avere le perplessità (questo è meglio che lo facciamo dopo, mi sono sentito dire dalla pediatra, perchè mia figlia era allergica all'uovo e proteine del latte, che è una cagata) poi non ti puoi non aspettare che la gente non si faccia irretire dalle chimere che danno loro ascolto attivo e danno loro un canale per amplificare e concretizzare le loro paure.

Sul primo punto direi che la diffidenza nei confronti del calendario vaccinale è irragionevole, dal momento che non è tirato coi dadi, ma frutto delle migliori evidenze disponibili al momento nel mix dei vaccini disponibili sul territorio nazionale. Se un vaccino esiste ed è tra i raccomandati/obbligatori per quell'età, a meno di specifiche controindicazioni non ha alcun senso non farlo, perchè significa che, per indicarlo, è stato valutato, sulla base delle evidenze disponibili al momento, il rapporto rischio beneficio, promuovendone l'uso.
Nella fattispecie, per quanto riguarda il vaccino x HBV, perchè vaccinare nei bambini? (prima dose a 3 mesi nell'esavalente, conclusione del ciclo entro il 12 mese)

innanzitutto perchè la cronicizzazione della malattia, con tutte le sue nefaste conseguenze (cirrosi epatica/tumore fegato), per chi la contrae nel primo anno di età è tra l'80 ed il 90% dei casi, con prognosi veramente infauste entro i 40 anni "80–90% of people infected perinatally, about 30% of children infected before the age of 6 years, and in <5% of infections occurring in otherwise healthy adults" (position paper WHO su HBV). Addirittura WHO suggerisce che la prima dose andrebbe fatta entro 24 ore dalla nascita, d anoi si posticipa al 3° mese per farla nell'esavalente, solamente in caso di parto da madre HBV positiva il neonato riceve la prma dose alla nascita+somministrazione immunoglobuline. "All infants should receive their first dose of hepatitis B vaccine as soon as possible after birth, preferably within 24 hours",

C'è poi la falsa credenza che essendo una malattia ad elevatissimo rischio di contagio per contatto diretto di liquidi biologici (trasfusione, rapporti sessuali, esposizione parenterale) non si possa contrarre anche in altro modo, e che di conseguenza non abbia senso vaccinare i piccoli. Sbagliatissimo, perchè il virus è estremamente resistente, in grado di sopravvivere a lungo fuori dai corpo, resistente agli antisettici, a differenza ad esempio da HIV, al punto tale che è tutt'altro che raro il contagio per la cosiddetta trasmissione parenterale inapparente, ovvero, per fare esempi pratici, uno starnuto o un bacio su cute non integra o il contatto di cute non integra su cute non integra (basta anche la pelle screpolata o un'abrasione cutanea) o puntura graffio o taglio accidentale con oggetti venuti fino a 7 giorni prima in contatto con materiale biologico infetto (sangue o saliva o muco, es mettere in bocca un oggetto venuto in contatto col virus fino a sette gg prima, e sappiamo quanto i bambini mettano in bocca le mani o gli oggetti...) possono essere causa di contagio, è un virus veramente bastardo da questo punto di vista. Ed infatti non era infrequente trovare i bambini HB positivi prima dell'introduzione dell'obbligo per HBV. Riporto la mia personalissima esperienza aneddotica sulla relativa facilità di contagio parenterale inapparente: sono partito per il servizio civile HB negativo e sono tornato HB positivo (asintomatico), e vi posso assicurare che non ho limonato o avuto rapporti sessuali coi tossici... Nella comunità dove ho prestato servizio oltre il 95% degli utenti era HBV positivo. Pirla io a non vaccinarmi prima di partire.

Infine è uno dei vaccini con il più alto profilo di sicurezza. (unico evento avverso grave anafilassi - 1 evento ogni circa 1.000.000 vaccinati), e da quando è divenuto obbligatorio i casi di HB nelle popolazioni pediatricamente vaccinate sono scesi dal range 2-7% a sotto l'1%.

Risk and management of blood-borne infections in health care workers. Clin Microbiol Rev 2000;13:385–407.
Hepatitis B virus transmission between children in day care. Pediatr Infect Dis J 8(12):870-5, 1989.
Horizontal transmission of hepatitis B in a children’s day-care centre: a preventable event. Aust N Z J Public Health 21(7):791-2, 1997.
Hepatitis B “by proxy”: an emerging presentation of chronic hepatitis B in children. J Pediatr Gastroenterol Nutr 44(2):268-9, 2007.
Hepatitis B virus transmission in an elementary school setting. JAMA Vol. 278(24):2167-9, 1997.
Risk of anaphylaxis after vaccination of children and adolescents. Pediatrics 2003 Oct;112(4):815-20.

**Pic STK** · 1st June 2017

Io lo avevo scritto tipo 7 anni fa. Facebook è il male

**Shub** · 1st June 2017

la gente è il male, fb è un mezzo. se il mezzo lo dai a un coglione pure un foglio di carta è pericoloso...

**Nazgul Tirith** · 1st June 2017

Originally Posted by Bortas

Più che altro uno si può inventare qualsiasi cazzata per scherzo, come se domani Wayne2k1 forum di nerd scopre un complotto sulla carta degli scontrini che rilasciano sostanze chimiche atte a far ammalare la gente, ovvimente bufala, ma insistendoci un po' e creando due false prove e relazioni porti la burla avanti, arrivi al paradosso che anche se la bufala viene fuori e gli utenti del forum rivelano che era tutto uno scherzo. Non risolvi il problema e rischi di avere una setta antiscontrinista che affermerà che quelli di wayne sono stati costretti dai poteri forti a recedere e quindi e quindi il pericolo è reale.

Si parla ancora oggi di vaccini ed autismo nonostante sia stato dimostrato da wakefield stesso che era una cosa inventata per vendere i suoi vaccini ed evitare i polivalenti in commercio.