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Thread: Sesto S.Giovanni, Carrara, Pistoia

  1. #31
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    ma qualcuno gentilmente mi spiega cosa dovrebbero essere fare "politiche di sinistra" nel 2017 in Italia? Perchè io francamente non lo capisco benissimo in sto paese come plausibilmente si potrebbe avere una struttura più di stampo tipicamente di sinistra, se si vuole fare i conti con la realtà e non cianciare sui massimi sistemi.

    Perchè secondo me qua si fa un errore di fondo (non dico qua inteso come w2k1, dico in genrale) cioè intendere che fare politica di sinistra debba voler dire tutela massima a oltranza della classe operaia (con tutta l'assurdità di intendere ancora il conflitto di classe come fossimo a metà 900 o prima) piuttosto che un assistenza equilibrata che garantisca pari opportunità a tutti.

    Esempio. I sindacati e il gruppetto politico che gli va dietro. A me pare ormai del tutto evidente e innegabile che i sindacati in italia tutelino i lavoratori, ma inteso come chi un lavoro lo ha già, lo ha da un pezzo e possibilmente è iscitto al sindacato, perchè è decenni ormai che la "sinistra" quella ora fuoriuscita dal pd spinge per un sistema immobilistico che fotte il merito e che fotte completamente chi un lavoro non ha. Cioè fare politiche di sinistra vuol dire più di questo?
    Last edited by Pazzo; 26th June 2017 at 20:53.

  2. #32
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    ma qualcuno gentilmente mi spiega cosa dovrebbero essere fare "politiche di sinistra" nel 2017 in Italia? Perchè io francamente non lo capisco benissimo in sto paese come plausibilmente si potrebbe avere una struttura più di stampo tipicamente di sinistra, se si vuole fare i conti con la realtà e non cianciare sui massimi sistemi.

    Perchè secondo me qua si fa un errore di fondo (non dico qua inteso come w2k1, dico in genrale) cioè intendere che fare politica di sinistra debba voler dire tutela massima a oltranza della classe operaia (con tutta l'assurdità di intendere ancora il conflitto di classe come fossimo a metà 900 o prima) piuttosto che un assistenza equilibrata che garantisca pari opportunità a tutti.

    Esempio. I sindacati e il gruppetto politico che gli va dietro. A me pare ormai del tutto evidente e innegabile che i sindacati in italia tutelino i lavoratori, ma inteso come chi un lavoro lo ha già, lo ha da un pezzo e possibilmente è iscitto al sindacato, perchè è decenni ormai che la "sinistra" quella ora fuoriuscita dal pd spinge per un sistema immobilistico che fotte il merito e che fotte completamente chi un lavoro non ha. Cioè fare politiche di sinistra vuol dire più di questo?
    E' vero un po' in tutta Europa. Ci sono dei bisogni, le idealogie non stanno piu' in piedi.

  3. #33
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    ma qualcuno gentilmente mi spiega cosa dovrebbero essere fare "politiche di sinistra" nel 2017 in Italia? Perchè io francamente non lo capisco benissimo in sto paese come plausibilmente si potrebbe avere una struttura più di stampo tipicamente di sinistra, se si vuole fare i conti con la realtà e non cianciare sui massimi sistemi.

    Perchè secondo me qua si fa un errore di fondo (non dico qua inteso come w2k1, dico in genrale) cioè intendere che fare politica di sinistra debba voler dire tutela massima a oltranza della classe operaia (con tutta l'assurdità di intendere ancora il conflitto di classe come fossimo a metà 900 o prima) piuttosto che un assistenza equilibrata che garantisca pari opportunità a tutti.

    Esempio. I sindacati e il gruppetto politico che gli va dietro. A me pare ormai del tutto evidente e innegabile che i sindacati in italia tutelino i lavoratori, ma inteso come chi un lavoro lo ha già, lo ha da un pezzo e possibilmente è iscitto al sindacato, perchè è decenni ormai che la "sinistra" quella ora fuoriuscita dal pd spinge per un sistema immobilistico che fotte il merito e che fotte completamente chi un lavoro non ha. Cioè fare politiche di sinistra vuol dire più di questo?
    I sindacati sono una mafia, non proteggono il lavoratore, chiedono un pizzo tutti i mesi al lavoratore cosi' che, se un problema accade, mettono in croce l'azienda e chiedono il pizzo pure a loro.

    Politiche di sinistra sono ad esempio smettere di privatizzare e riprendersi i servizi pubblici, privatizzati dalla sinistra.

    Politiche di sinistra sono vere tutele del lavoratore, che non attui dando massima protezione al lavoratore, ma dando protezione al dipendente E all'azienda, perche' se l'azienda va ai maiali non c'e' lavoro nemmeno per il dipendente.

    Questo per dire un paio di cose cosi', ma sostanzialmente dobbiamo relegare al passato il compagno che appartiene alla sinistra marcia e guardare oltre.

    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ma perche' te ne vieni sempre fuori con ste storie. Se sono immigrati irregolari, cosa vuoi fare, renderli ancora piu' irregolari? Che gliene freghera' mai a loro... come mettono piede nel nostro paese fanno +16 anni di vita di media.

    Non mi venire a dire "affondiamo le barche" perche' lo puoi anche dire, ma non lo farai mai. Stai ad affondare barche di poveracci...

    "Rimandiamoli indietro". E loro tornano. In loop. Spendi un casino di soldi.

    "Mettiamoli nei ghetti". Siamo nel 2017, c'abbiamo provato, storicamente dai romani a far dei ghetti, va a finire male.

    Tra tutte le soluzioni: farli integrare, renderli utili alla nostra societa', e poi andare a mettere a posto i problemi nella loro terra e' l'alternativa meno costosa.

    Ma metti che si disgrega l'Europa domani e metti su le frontiere d'acciaio, questi qua arriveranno ancora in Italia in barca, saranno ancora irregolari e creeranno ancora gli stessi problemi a tutto il continente.

    Ma comunque:
    Quale e' la soluzione seconde te?
    Vedi, innanzitutto basta smettere di andare a pescarli, perche' tutte le organizzazioni che vanno a pescarli lo fanno per soldi e sono utili solo a peggiorare il problema, vanno a prenderli in Libia per dio, e non sono profughi di guerra, sono migranti economici. Te smetti di andare a prenderli, lo vedi che loro smettono di venire.

    Il tuo discorso e' il tipico fuffismo buonista di uno che non comprende il problema e che, quando gli dici che te invece il problema lo hai, risponde minimizzando e dicendomi che e' colpa mia che non li accetto. Bravo Alka, perfetto esempio di quello che stavo dicendo.

  4. #34
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    politiche di sx sono quasi morte ovunque...

    Avvicinare il ricco ed il povero
    Uguaglianza
    Welfare
    Assistenzialismo
    Chi ha di piu paga di piu
    Integrazione
    etc etc etc

    Chi ci pensa piu?

    I sindacati piu inutili di sempre che fanno solo politica e pensano ai cazzi loro
    Gli scioperi al venerdi che ormai sono solo buoni per stare a casa
    e il riempirsi la bocca di ideologie e di poca concretezza
    etc etc etc
    Spoiler

  5. #35
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    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    I sindacati sono una mafia, non proteggono il lavoratore, chiedono un pizzo tutti i mesi al lavoratore cosi' che, se un problema accade, mettono in croce l'azienda e chiedono il pizzo pure a loro.

    Politiche di sinistra sono ad esempio smettere di privatizzare e riprendersi i servizi pubblici, privatizzati dalla sinistra.

    Politiche di sinistra sono vere tutele del lavoratore, che non attui dando massima protezione al lavoratore, ma dando protezione al dipendente E all'azienda, perche' se l'azienda va ai maiali non c'e' lavoro nemmeno per il dipendente.

    Questo per dire un paio di cose cosi', ma sostanzialmente dobbiamo relegare al passato il compagno che appartiene alla sinistra marcia e guardare oltre.



    Vedi, innanzitutto basta smettere di andare a pescarli, perche' tutte le organizzazioni che vanno a pescarli lo fanno per soldi e sono utili solo a peggiorare il problema, vanno a prenderli in Libia per dio, e non sono profughi di guerra, sono migranti economici. Te smetti di andare a prenderli, lo vedi che loro smettono di venire.

    Il tuo discorso e' il tipico fuffismo buonista di uno che non comprende il problema e che, quando gli dici che te invece il problema lo hai, risponde minimizzando e dicendomi che e' colpa mia che non li accetto. Bravo Alka, perfetto esempio di quello che stavo dicendo.

    Scusa, intanto, cambia tono.

    In secondo luogo, riprovandoci, gli si blocca una barca su 20. Non ne ripeschi una, le altre 19 arrivano. Non hai risolto niente.

    Il problema della tua parte politica, notamente fatta soprattutto da leghisti che ce l'hanno con gli immigrati, e' che non hanno una idea di che parlano.

    Soluzioni semplici, ma sempre sbagliate.

  6. #36
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Scusa, intanto, cambia tono.

    In secondo luogo, riprovandoci, gli si blocca una barca su 20. Non ne ripeschi una, le altre 19 arrivano. Non hai risolto niente.

    Il problema della tua parte politica, notamente fatta soprattutto da leghisti che ce l'hanno con gli immigrati, e' che non hanno una idea di che parlano.

    Soluzioni semplici, ma sempre sbagliate.
    DIci a me di cambiare tono, e poi parti presumendo quale sia la mia parte politica e mi dici che abbiamo sempre soluzioni sbagliate, certo, il tuo tono invece e' cortese e' rispettoso

    Oh Alka, ma te sei quello che una volta mi disse: "Non so perche', ma ho ragione io". Da grande mente scientifica quale ti professi, se uno dei tuo studenti ti si fosse presentato con una simile affermazione gli avresti sputato nel viso.

    Ora, visto che non hai un'idea di quello di cui stai parlando, vatti a googlare il casino che e' venuto sulle ONG che pescano i migranti in Libia. Tie', ti posto il video che ha fatto partire il casino cui stan seguendo avvisi di garanzia per indagare, ma e' giusto quello che ha fatto partire il casino, niente di diverso da quello che vi si dice da anni, ovvero, che andare a ripescarli serve solo a farvi stare bene, ma serve solo ad inasprire il problema e, nel caso in cui tu non te ne rendessi conto, provoca piu' morti.


  7. #37
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    certo che ti fai pownare easy usando google alle prime 3 ricerche
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    il personaggino è bravissimo ad apparire molto informato, peccato che sbagli spesso fonti, faccia citazioni a cazzo e pecchi di populismo.
    Ma così è facile pescare gli allocchi che vogliono sentirsi dire che hanno ragione.
    (infatti Matrix gli ha dato ampio spazio..)
    "smerdato" a più riprese da VERI esperti e non da altri studentelli universitari che han capito come fare soldi tramite youtube cavalcando l'onda populista.

    Potevi fare di meglio, citare cose reali o proporre idee possibili, e non slogan populisti che la Lega e la dx ormai ha fatto suoi senza nemmeno sapere che sono idee inapplicabili


    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    politiche di sx sono quasi morte ovunque...

    Avvicinare il ricco ed il povero
    Uguaglianza
    Welfare
    Assistenzialismo
    Chi ha di piu paga di piu
    Integrazione
    etc etc etc

    Chi ci pensa piu?

    I sindacati piu inutili di sempre che fanno solo politica e pensano ai cazzi loro
    Gli scioperi al venerdi che ormai sono solo buoni per stare a casa
    e il riempirsi la bocca di ideologie e di poca concretezza
    etc etc etc
    uppo sulle questioni che non vengono più trattate (forse perchè "impopolari" o perchè non c'è speranza di risolverle)
    i sindacati sono davvero lammmerda.
    Last edited by Mellen; 27th June 2017 at 00:23.
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  8. #38
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    Quote Originally Posted by Pazzo View Post
    ma qualcuno gentilmente mi spiega cosa dovrebbero essere fare "politiche di sinistra" nel 2017 in Italia? Perchè io francamente non lo capisco benissimo in sto paese come plausibilmente si potrebbe avere una struttura più di stampo tipicamente di sinistra, se si vuole fare i conti con la realtà e non cianciare sui massimi sistemi.

    Perchè secondo me qua si fa un errore di fondo (non dico qua inteso come w2k1, dico in genrale) cioè intendere che fare politica di sinistra debba voler dire tutela massima a oltranza della classe operaia (con tutta l'assurdità di intendere ancora il conflitto di classe come fossimo a metà 900 o prima) piuttosto che un assistenza equilibrata che garantisca pari opportunità a tutti.

    Esempio. I sindacati e il gruppetto politico che gli va dietro. A me pare ormai del tutto evidente e innegabile che i sindacati in italia tutelino i lavoratori, ma inteso come chi un lavoro lo ha già, lo ha da un pezzo e possibilmente è iscitto al sindacato, perchè è decenni ormai che la "sinistra" quella ora fuoriuscita dal pd spinge per un sistema immobilistico che fotte il merito e che fotte completamente chi un lavoro non ha. Cioè fare politiche di sinistra vuol dire più di questo?
    Il "nuovo" PD nasceva da quei presupposti, smetterla di difendere le rendite e cercare di spostare l'azione di sinistra verso il concetto di dare a tutti le stesse possibilità.
    Peccato poi che ci si è scontrati con la realtà, l'elettore dei DS o PCI non voleva mica un mondo competitivo, gli interessa solo la sua pensione rivalutata o gli scatti di anzianità. Quindi abbiamo ottenuto l'aborto odierno, che asseconda per motivi elettorali parte delle storture storiche. Esemplare mi sembra quanto successo con le banche. Quando è stato fatto il sacrosanto bail in è caduto il mondo, quindi oggi si usa un punto di PIL per salvare con soldi pubblici le banche venete. 12 miliardi eh.

    Nel locale ci sono cose molto più concrete, ma dipende troppo dai candidati. A Milano ad esempio Pisapia aveva agito molto bene sul fronte del sociale e della mobilità, peccando molto sulle periferie.

  9. #39
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    certo che ti fai pownare easy usando google alle prime 3 ricerche
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    il personaggino è bravissimo ad apparire molto informato, peccato che sbagli spesso fonti, faccia citazioni a cazzo e pecchi di populismo.
    Ma così è facile pescare gli allocchi che vogliono sentirsi dire che hanno ragione.
    (infatti Matrix gli ha dato ampio spazio..)
    "smerdato" a più riprese da VERI esperti e non da altri studentelli universitari che han capito come fare soldi tramite youtube cavalcando l'onda populista.

    Potevi fare di meglio, citare cose reali o proporre idee possibili, e non slogan populisti che la Lega e la dx ormai ha fatto suoi senza nemmeno sapere che sono idee inapplicabili
    Eccone un altro, classica risposta ad hominem, perche' non sai rispondere sull'argomento, quindi devi ricorrerre ad attaccare la persona e tiri fuori la risposta che considerate standard per chiunque la pensi diversamente da voi, populista.

    Intanto, se tu avessi letto bene, avresti notato come ti ho anche detto che e' un problema di cui alcuni provano a parlare da anni, ma nessuno si e' mai degnato di considerare, ti ho postato il video di Donadel perche' e' grazie a quel video che l'argomento e' salito alla ribalta, ora, per quanto lui possa non essere un esperto, devi dargli atto che e' grazie al suo video che i giornali hanno iniziato a parlarne, principalmente perche' fa tendenza e quindi vogliono cavalcare l'onda, ma se tu analizzassi davvero i fatti, perche' che ti piacciano o meno, lui fatti presenta, noteresti come e' un fatto che le ONG non lo fanno perche' hanno un cuore grande grande, ma perche' ci fanno i soldi sulla pelle dei disgraziati. E' un fatto che da quando sono li i morti sono aumentati, quindi le operazioni di salvataggio di fatto sono un incentivo per pratiche insicure e stanno causando un solido incremento di morti dei migranti.

    Ma ti dico di piu', visto che dal tuo pulpito pretendi gli esperti, ti do gli esperti.

    Frontex, agenzia europea che si occupa delle frontiere, ha pubblicato un rapporto da cui Donadel ha preso spunto per il suo video, ove andava a prendere i dati ufficiali rilasciati e le conclusioni da loro raggiunte. Ora, spero che le conclusioni di un organo ufficiale dell'Unione Europea, a voi tanto cara, siano per te accettabili.

    http://frontex.europa.eu/assets/Publ...lysis_2017.pdf

    "Important changes were observed on this migratory route in 2016. During 2015, and the first months of 2016, smuggling groups instructed migrants to make satellite phone calls to the Maritime Rescue Coordination Centre (MRCC) in Rome to initiate targeted rescues on the high seas. SAR operations were mainly undertaken by Italian law enforcement, EUNAVFOR Med or Frontex vessels with NGO vessels involved in less than 5% of the incidents. As shown in Figure 5, more than half of all rescue operations were initiated in this manner. From June until October 2016, however, the pattern was reversed. Satellite phone calls to MRCC Rome decreased sharply to 10% and NGO rescue operations rose significantly to more than 40% of all incidents.

    Since June 2016, a significant number of boats were intercepted or rescued by NGO vessels without any prior distress call and without official information as to the rescue location. NGO presence and activities close to, and occasionally within, the 12­mile Libyan territorial waters nearly doubled compared with the previous year, totalling 15 NGO assets (14 maritime and 1 aerial). In parallel, the overall number of incidents increased dramatically."

    La stessa EU, dice che i gruppi che organizzano i barconi, a fronte di un aumento delle navi di salvataggio, ha iniziato ad usare scafi sempre meno sicuri, mandando i rifugiati a mare e chiamando loro stessi le autorita' per farli venire a prendere, fino a che non sono arrivate le ONG e, prima hanno iniziato a chiamare loro per farsi venire a prendere, poi le ONG hanno iniziato a presentarsi senza che nemmeno ricevessero una chiamata o gli venisse detto dove andare a prenderli, che e' un chiaro segnale che i trafficanti ormai non si sforzano piu', sanno che li pescheranno e se non li pescano cazzi loro, al che il numero di morti sale drasticamente perche' tali vascelli non sono adatti a stare a mare a lungo.

    La soluzione quindi non e' mettere altre navi, che servirebbe solo a far ricchi i trafficanti, ma toglierle completamente, cosi' da rientrare nella norma e ridurre il rischio per questi poveri cristi. Perche' che tu ci creda o no, a me dispiace che questi ci lascian la buccia, ed il tuo buonismo li uccide.

    Ma non credere a me, leggitelo da solo.

  10. #40
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    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    DIci a me di cambiare tono, e poi parti presumendo quale sia la mia parte politica e mi dici che abbiamo sempre soluzioni sbagliate, certo, il tuo tono invece e' cortese e' rispettoso

    Oh Alka, ma te sei quello che una volta mi disse: "Non so perche', ma ho ragione io". Da grande mente scientifica quale ti professi, se uno dei tuo studenti ti si fosse presentato con una simile affermazione gli avresti sputato nel viso.
    Ma di quanti anni fa parliamo? Perche' io non c'ho piu' 25 anni sai, non e' che c'ho tutta sta energia di discutere. Oggi e' un caso, c'ho mezza possibilita' di convincere delle banche a investire, per cui sto su fino a tardi
    a creare il tool di distruzione di massa, che mi porta al ciclo distruttivo del salsiccia caffe' salsiccia W2K1, SQL, JAVA e bestemmie annesse.


    Ora, visto che non hai un'idea di quello di cui stai parlando, vatti a googlare il casino che e' venuto sulle ONG che pescano i migranti in Libia. Tie', ti posto il video che ha fatto partire il casino cui stan seguendo avvisi di garanzia per indagare, ma e' giusto quello che ha fatto partire il casino, niente di diverso da quello che vi si dice da anni, ovvero, che andare a ripescarli serve solo a farvi stare bene, ma serve solo ad inasprire il problema e, nel caso in cui tu non te ne rendessi conto, provoca piu' morti.

    [/QUOTE]

    Tipo, Mellen t'ha piallato su questa.

    Ma scusa, ma te per quanto stai col dente avvelanto, a vita?

    E poi francamente, non e' che vinci niente, non t'ho mai visto ammettere un errore, MAI. Non e' possibile no? Sta sereno.

  11. #41
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    Poveri cristi, aiutiamoli facendoli affogare. Poi ci si chiede quale è il problema della sinistra. Siete voi e le vostre idee del cazzo il problema della sinistra.

  12. #42
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    Ma stocazzo cosa? Sei di Sesto S.Giovanni? A Sesto ha vinto il legaiolo perchè c'è stato completo disinteresse delle zone ex Falck prese ad alloggio dagli immigrati senza dimora. E non c'è stata riqualificazione. E l'unica base di campagna elettorale del legaiolo lì è stata "sinistra non ha fatto una minchia, ruspe". Se non sai, taci.
    Minchia l'Italia piena di Falck.... eh bhè sestesi italiani una falck una razza...

  13. #43
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  14. #44
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    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    Eccone un altro, classica risposta ad hominem, perche' non sai rispondere sull'argomento, quindi devi ricorrerre ad attaccare la persona e tiri fuori la risposta che considerate standard per chiunque la pensi diversamente da voi, populista.
    Intanto, se tu avessi letto bene, avresti notato come ti ho anche detto che e' un problema di cui alcuni provano a parlare da anni, ma nessuno si e' mai degnato di considerare, ti ho postato il video di Donadel perche' e' grazie a quel video che l'argomento e' salito alla ribalta, ora, per quanto lui possa non essere un esperto, devi dargli atto che e' grazie al suo video che i giornali hanno iniziato a parlarne, principalmente perche' fa tendenza e quindi vogliono cavalcare l'onda, ma se tu analizzassi davvero i fatti, perche' che ti piacciano o meno, lui fatti presenta, noteresti come e' un fatto che le ONG non lo fanno perche' hanno un cuore grande grande, ma perche' ci fanno i soldi sulla pelle dei disgraziati. E' un fatto che da quando sono li i morti sono aumentati, quindi le operazioni di salvataggio di fatto sono un incentivo per pratiche insicure e stanno causando un solido incremento di morti dei migranti.
    Ma ti dico di piu', visto che dal tuo pulpito pretendi gli esperti, ti do gli esperti.
    Frontex, agenzia europea che si occupa delle frontiere, ha pubblicato un rapporto da cui Donadel ha preso spunto per il suo video, ove andava a prendere i dati ufficiali rilasciati e le conclusioni da loro raggiunte. Ora, spero che le conclusioni di un organo ufficiale dell'Unione Europea, a voi tanto cara, siano per te accettabili.
    http://frontex.europa.eu/assets/Publ...lysis_2017.pdf
    "Important changes were observed on this migratory route in 2016. During 2015, and the first months of 2016, smuggling groups instructed migrants to make satellite phone calls to the Maritime Rescue Coordination Centre (MRCC) in Rome to initiate targeted rescues on the high seas. SAR operations were mainly undertaken by Italian law enforcement, EUNAVFOR Med or Frontex vessels with NGO vessels involved in less than 5% of the incidents. As shown in Figure 5, more than half of all rescue operations were initiated in this manner. From June until October 2016, however, the pattern was reversed. Satellite phone calls to MRCC Rome decreased sharply to 10% and NGO rescue operations rose significantly to more than 40% of all incidents.
    Since June 2016, a significant number of boats were intercepted or rescued by NGO vessels without any prior distress call and without official information as to the rescue location. NGO presence and activities close to, and occasionally within, the 12­mile Libyan territorial waters nearly doubled compared with the previous year, totalling 15 NGO assets (14 maritime and 1 aerial). In parallel, the overall number of incidents increased dramatically."
    La stessa EU, dice che i gruppi che organizzano i barconi, a fronte di un aumento delle navi di salvataggio, ha iniziato ad usare scafi sempre meno sicuri, mandando i rifugiati a mare e chiamando loro stessi le autorita' per farli venire a prendere, fino a che non sono arrivate le ONG e, prima hanno iniziato a chiamare loro per farsi venire a prendere, poi le ONG hanno iniziato a presentarsi senza che nemmeno ricevessero una chiamata o gli venisse detto dove andare a prenderli, che e' un chiaro segnale che i trafficanti ormai non si sforzano piu', sanno che li pescheranno e se non li pescano cazzi loro, al che il numero di morti sale drasticamente perche' tali vascelli non sono adatti a stare a mare a lungo.


    Degre, se tu avessi letto bene, sono stato L'UNICO a "difendere" quel tuo punto di vista dicendo PRIMA DI TE a pagina 2:
    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    Il problema serio è che chi invece ascolta le lamentele della gente finge solo "empatia" all'argomento, ma non propone nulla o se propone qualcosa è chiaramente irrealizzabile o senza senso.
    E questo vale per tutti gli argomenti.
    Purtroppo chi soffre i problemi, vede almeno chi lo ascolta come un qualcosa di meglio di chi finge il problema non esiste e vota di pancia, non con senso o razionalità.
    Per questo dico che ormai la politica vera non esiste più.
    Quindi come vedi, ti do ragione che la dx ha ALMENO parlato del problema.

    Non puoi citare un video di Donadel dove tutti gli esperti del settore si sono "divertiti" a trovare le enormi incongruenze nelle news, nelle persone, nelle azioni, nelle leggi/norme ecc.. In mezzo qualche cosa di vero ci può anche essere (il rapporto di Frontex da cui sono partite le inchieste che alla fine non hanno portato a nessun arresto o nessun blocco di ong (mi pare, non vorrei sbagliarmi))
    E' come se io in un video sull'esistenza degli unicorni ti inserissi un trattato medico sui cavalli: quello è vero, ma se lo uso per portare a mio favore una tesi non reale, perde di valore tutto il discorso.

    La soluzione quindi non e' mettere altre navi, che servirebbe solo a far ricchi i trafficanti, ma toglierle completamente, cosi' da rientrare nella norma e ridurre il rischio per questi poveri cristi. Perche' che tu ci creda o no, a me dispiace che questi ci lascian la buccia, ed il tuo buonismo li uccide.
    Ma non credere a me, leggitelo da solo.
    Quindi la tua soluzione è "per i primi mesi ne moriranno 100mila, ma vedrai che a furia di morire, dopo mesi e mesi di annegati nel mediterraneo iniziano a comprare barche che almeno alle nostre coste ci arrivano".
    Aggiungi anche che "questi mica scappano dalle guerre di religione, di etnia, dalla fame, che vengono a fare i terroristi così il quadro è completo

    Perdonami, so che rischio il cartellino, ma questo ragionamento indica parecchi problemi al cervello.
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  15. #45
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    ma basta che muoiano senza testimoni e son contenti, tipo quando B aveva fatto l'accordo con il suo amicone Gheddafi, che li radunava e poi li rimandava a morire nel deserto. Ahhh quelli si che erano i bei tempi.

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