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Thread: Turista? No grazie.

  1. #16
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    Quote Originally Posted by Galandil View Post
    Il problema, a prescindere dai cafoni (quasi sicuramente la maggioranza), non è solo quello, ma è anche un problema di infrastrutture disponibili e la loro relativa manutenzione, che per definizione possono reggere solo un tot di persone per unità di tempo.

    BTW, questa è l'ennesima dimostrazione che certe società "del futuroh" andrebbero nuclearizzate, tipo AirBnB, che permette un aumento del turismo ultra low-cost selvaggio, senza però pagare (come fanno alberghi, b&b, ecc.) quelle tasse che servono proprio al mantenimento e aggiornamento delle infrastrutture necessarie al turismo stesso.
    guarda hai detto una cosa giustissima a mio avviso sia sul discorso delle infrastrutture che per le novitah come airbnb

    confermo poi quanto detto da rho, gli spagnoli sono lammerda come turisti.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  2. #17
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    Per me non e' neanche una questione di educazione ne tantomeno di infrastrutture . Dubito che il turistanimale tenga certi comportamenti nella vita di tutti i giorni , altrimenti difficilmente avrebbe i soldi per venire a farsi le vacanze in Sardegna , e' proprio che certi personaggi non hanno riguardo ne di dove sono ne di cosa fanno , tanto in qualche giorno andranno via e probabilmente non ci torneranno piu' . Per le infrastrutture Alghero e' una citta molto ben attrezzata ci sono hotel ostelli bnb camping per tutte le tasche , dal hotel per gli arabi che sudano petrolio al posto-tenda in camping per lo squatter spagnolo appunto , ci sono cestini per la piccola spazzatura sparsi per la citta e le spiagge , ci sono i punti verdi con i cassonetti per la differenziata in tutte le zone della citta , con i cartelli scritti in tutte le lingue utili , ci sono addiritturi di distributori gratuiti con le bustine per raccogliere la cacca dei cani , ci sono le navette ( gratuite ) del comune che portano i turisti o chi lo richieda dai punti di raccolta alle varie spiaggie e via dicendo . E la citta e' pulita , ma e' pulita solo perche fanno uscire le macchine per pulire le strade e raccogliere la mondezza dalle 5 del mattino , perche nonostante tutto il turista medio lascia la citta comunque una merda . Io che abito sul lungomare , in una zona piena di locali dove l'estate e' chiusa al traffico lo vedo tutti i giorni dalle 2/3 di notte quando la movida si sposta nelle discoteche le strade sembrano un campo di guerra fra bottiglie bicchieri e spazzatura varia e, spesso si vedono i cestini mezzo vuoti .

    Quindi per me e' solo un problema di comportamento del turista medio , sopratutto se giovane , non gli e ne frega un cazzo di tenere i posti puliti neanche se messo in condizione di farlo .
    Quote Originally Posted by Thor View Post
    sto stappando una delle migliori bottiglie che ho in casa
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    Quote Originally Posted by Nazgul Tirith View Post
    MA CHE PORCO DIO AVETE 6 ANNI?

  3. #18
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    Quote Originally Posted by -=Rho=- View Post

    Quindi per me e' solo un problema di comportamento del turista medio , sopratutto se giovane , non gli e ne frega un cazzo di tenere i posti puliti neanche se messo in condizione di farlo .
    Pero' qui sposo quanto detto da San vegeta contro le bestie non c'e' cazzo che tiene ci sono le multe anche salate volendo considerando il gesto che arrivano fino ai 300 per un banale mozzicone di sigaretta, fazzoletti di carta o bottiglie. Credo inoltre non sono sicuro al 100% che attraverso ordinanze ogni comune possa anche stabilire sanzioni più gravose o meno gravose

    inizia ad applicarle quando il porco si vede colpito nel portafoglio resta sempre un porco ma se non è anche cretino più che buttare via soldi a cazzo perché butta la carta del gelato a terra, preferisce cercare un cestino.
    Last edited by McLove.; 29th June 2017 at 00:50.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  4. #19
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    Quote Originally Posted by Galandil View Post
    Il problema, a prescindere dai cafoni (quasi sicuramente la maggioranza), non è solo quello, ma è anche un problema di infrastrutture disponibili e la loro relativa manutenzione, che per definizione possono reggere solo un tot di persone per unità di tempo.

    BTW, questa è l'ennesima dimostrazione che certe società "del futuroh" andrebbero nuclearizzate, tipo AirBnB, che permette un aumento del turismo ultra low-cost selvaggio, senza però pagare (come fanno alberghi, b&b, ecc.) quelle tasse che servono proprio al mantenimento e aggiornamento delle infrastrutture necessarie al turismo stesso.
    sottoscrivo

  5. #20
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    Mah , io ovviamente parlo dell'esperienza della mia citta , quindi non fa capo a nulla se non a se' stessa , qui le varie ordinanze cittadine ci sono , ad esempio e' proibito fumare in spiaggia se non nei "punti fumatori" e ci sono gli ausiliari , poveri cristi , che girano per le varie spiaggie e distribuiscono anche i portaceneri da spiaggia gratuitamente , difficilmente multano , ma invitano la gente e spostarsi nella zone stabilita per fumare , da noi non c'e' nessun divieto per la vendita di alcoolici , ma c'e' il divieto di far uscire vetro dalle aree dei locali , e ci sono anche i vigili che controllano , ma la citta e' grande e la movida e' sparsa in diverse aree , non e' umanamente ed economicamente possibile avere una guardia in ogni angolo . Ma durante il giorno non e' un problema lo sporco delle strade e' la sera notte , quando escono certe bestie che le zone piu' frequentate della citta diventano dei campi di guerra , anche se come ho detto sopra vengono pulite tempestivamente . Poi si potrebbe parlare di camperisti e di tutta la merda che lasciano in giro , quelli si vengono multati pesantemente , nonostante ci siamo le zone di sosta adibite ed attrezzate per i camper , con attacco della corrente , acqua , pozzi per smaltire le acque etc , tutti gli anni si vedono sistematicamente questi animali che rovesciano le acqua grigie , e alcuni anche quelle nere per strada e nei tombini , che e' una cosa schifosa anche solo a scriverlo.

    Per quanto si possa tenere una citta sotto controllo , si sta pur sempre parlando di citta turistica , dove il turista deve sentirsi bene ed essere invogliato a tornare , non si puo' avere la polizia in antisommossa a controllare ogni angolo di strada se capite cosa intendo .
    Quote Originally Posted by Thor View Post
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  6. #21
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    il cazzo del mare
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    a naso, Airbnb, in linea teorica porta più tasse.

    non sono un commercialista ma dovrebbe essere così:
    airbnb ha costi di servizio su cui paga l'iva (22%?), l'host ha la cedolare secca al 23%.
    le tasse dell'hotel vanno in ires (?) quindi figurati se pagano un cazzo, considerando deducibilità etc.

  7. #22
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    Quote Originally Posted by Emma View Post
    a naso, Airbnb, in linea teorica porta più tasse.

    non sono un commercialista ma dovrebbe essere così:
    airbnb ha costi di servizio su cui paga l'iva (22%?), l'host ha la cedolare secca al 23%.
    le tasse dell'hotel vanno in ires (?) quindi figurati se pagano un cazzo, considerando deducibilità etc.
    Citta' altamente turistiche hanno una tassa locale sul turista, per cui l'albergo ti fa un ricarico di X al giorno che finisce direttamente nelle casse del comune e serve a coprire spese accessorie per offrire i servizi, mi pare sia l'imposta di soggiorno, ma non mi quotare... credo che Galandil si riferisse a questo.

  8. #23
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    quella di soggiorno in Italia è a fonte comunale, varia molto. A Firenze io l'ho pagata anche come Airbnb.

    Comunque tornando alla tassazione degli hotel, io non ne conosco il funzionamento, ma se è quella di una qualsiasi società i margini sono bassi perché collegati al fatturato. Spero di non scrivere castronerie.
    Gli introiti maggiori dovrebbero essere quelli a carattere contributivo, che non finiscono propriamente in infrastrutture..

  9. #24
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    Non sapevo che la facessero pagare anche agli airbnb, mi ritiro dalla conversazione che non ne so una sega

  10. #25
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    Quote Originally Posted by -=Rho=- View Post
    Per me non e' neanche una questione di educazione ne tantomeno di infrastrutture . Dubito che il turistanimale tenga certi comportamenti nella vita di tutti i giorni , altrimenti difficilmente avrebbe i soldi per venire a farsi le vacanze in Sardegna , e' proprio che certi personaggi non hanno riguardo ne di dove sono ne di cosa fanno , tanto in qualche giorno andranno via e probabilmente non ci torneranno piu' . Per le infrastrutture Alghero e' una citta molto ben attrezzata ci sono hotel ostelli bnb camping per tutte le tasche , dal hotel per gli arabi che sudano petrolio al posto-tenda in camping per lo squatter spagnolo appunto , ci sono cestini per la piccola spazzatura sparsi per la citta e le spiagge , ci sono i punti verdi con i cassonetti per la differenziata in tutte le zone della citta , con i cartelli scritti in tutte le lingue utili , ci sono addiritturi di distributori gratuiti con le bustine per raccogliere la cacca dei cani , ci sono le navette ( gratuite ) del comune che portano i turisti o chi lo richieda dai punti di raccolta alle varie spiaggie e via dicendo . E la citta e' pulita , ma e' pulita solo perche fanno uscire le macchine per pulire le strade e raccogliere la mondezza dalle 5 del mattino , perche nonostante tutto il turista medio lascia la citta comunque una merda . Io che abito sul lungomare , in una zona piena di locali dove l'estate e' chiusa al traffico lo vedo tutti i giorni dalle 2/3 di notte quando la movida si sposta nelle discoteche le strade sembrano un campo di guerra fra bottiglie bicchieri e spazzatura varia e, spesso si vedono i cestini mezzo vuoti .

    Quindi per me e' solo un problema di comportamento del turista medio , sopratutto se giovane , non gli e ne frega un cazzo di tenere i posti puliti neanche se messo in condizione di farlo .
    Guarda, in Sardegna ci son stato diverse volte e una cosa che ho notato è che sono tutti molto cortesi e più orientati a trovare una soluzione di convivenza pacifica piuttosto che fare storie. Però nella provincia di Salerno che conosco abbastanza bene, fanno a gara a chi è più porco: sia il fornitore di servizi che chiede 10 euro per un caffè e 40 euro per un ombrellone e due lettini in una spiaggia in cui se ti metti la crema dai una gomitata a quello di fianco, o sia il turista che vede merda di cane ovunque e decide che può contribuire attivamente lanciando la spazzatura dall'auto mentre va al mare, o lasciandola direttamente nella spiaggia pubblica.
    E ribadisco che il comune stesso non provvede a dare abbastanza cestini perchè ad esempio mia madre si va a prendere il gelato a 600m da casa e la carta la deve buttare a casa sua perchè in 600 metri IN CENTRO non ci sono cestini. E alloora vaffanculo oh
    I rubinetti a casa di Chuck Norris non perdono, vincono.

    In the beginning there was nothing...then Chuck Norris Roundhouse kicked that nothing in the face and said "Get a job". That is the story of the universe.

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    Concordo e propongo ban temporanei per chi critica la topa , la topa non si critica , dal trombabile in su non si commenta in modo sgradevole.
    la tua ignoranza in materia e' raccapricciante
    -cit. Estrema, 2022

  11. #26
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    Come si fa a paragonare i numeri di Alghero (nel 2016 1,4 milioni di turisti, tutta la Sardegna nel 2016 ha segnato un totale di 14 milioni di presenze) con quelli di Barcellona, singola città che nel 2016 ha ospitato 32 milioni di turisti?

  12. #27
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    Occhio con i dati sui turisti perchè di mezzo ci finiscono pure i "non turisti", nel senso, basta soggiornare una notte in quella città e diventi turista, quando invece sei lì per lavoro e ti limiterai a fare il tuo e tornartene in patria. Lo dico perchè dati alla mano Milano segna più turisti all'anno di Roma (merito è stato di Expo), dato che è palesemente influenzato dai businessmen in cui Milano è leader in Italia (io personalmente già ho soggiornato a Milano 2 volte per lavoro).
    Per Barcellona ad esempio vedo riportare dati molto diversi, Londra che viene data come la capitale Europea (lol no) più visitata riporta circa 20M di turisti l'anno (compresi businessmen), Barcellona sui 10M.
    Come paragone regge ancora (1,4M vs 10), ma 32M l'anno? Sarebbe prima al mondo con distacco di 7+M sulla seconda.
    Last edited by Dryden; 29th June 2017 at 14:17.
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  13. #28
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    Sisi, in quel numero rientrano anche quelli che restano una notte, altrove avevo letto di un numero superiore ai 40 milioni se si considerano quelli che ci vanno per mezza giornata (i.e.: ci stanno senza pernottare).

    But still, non è che quei numeri, anche se il pernottamento è di una notte o non c'è proprio, non impattino sulla gestione della città, sono cmq persone che vanno gestite.

    Riguardo Londra, sul Guardian ho letto che nel 2015 hanno contato 31,5M di turisti, stranieri e domestici, non è indicato però se è il grand total compresi i non-pernottamenti o quelli che hanno pernottato almeno una notte.

    Però appunto, Londra ha, nel 2015, 8,6M e rotti di abitanti (zona Greater London = Inner + Outer), Barcellona 1,4M - pure considerando che i turisti a Barcellona siano 10M, il rapporto fra turisti Londra:Barcellona sarebbe di 3,1, mentre il rapporto di abitanti sarebbe di 6,1. Come cazzo li gestisci anche solo 10M con quel numero redic di abitanti?

  14. #29
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    Io ho portato degli esempi sul comportamento del turista medio. Chi ha paragonato Barcellona ad Alghero? Ho forse letto male qualche post? Me ne sono forse perso qualcuno altro?
    Quote Originally Posted by Thor View Post
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  15. #30
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    VENEZIA, 2 LUG - I veneziani oggi, sono scesi nelle calli per 'sfrattare' i turisti con un corteo voluto da una serie di comitati cittadini sotto lo slogan 'Mi no vado via' (Io non vado via) contro l'esodo dei residenti dalla città lagunare divenuta poco vivibile. Il corteo è stato aperto dallo striscione 'Venezia è il mio futuro', e accompagnato da cartelli che toccavano i più svariati temi caldi per la sopravvivenza in città come i prezzi delle case, la mancanza di negozi essenziali sostituiti da botteghe di paccottiglia, il transito delle grandi navi da crociera a San Marco, e sopratutto l'insostenibile presenza del turismo mordi e fuggi. Partito dall'Arsenale, il corteo partito con circa mille persone - secondo gli organizzatori - ha visto alla fine la partecipazione di circa 2.500 abitanti che hanno protestato contro le abitazioni trasformate in Bed&Breakfastdi, lucrando su un turismo di bassa qualità e privando la città di case per chi vuole risiedere in laguna.
    .
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