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Thread: Student act - Renzi merda etc etc

  1. #1
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    Default Student act - Renzi merda etc etc

    Niente, era solo per dire che le tasse universitarie per il 2017-18 sono più che dimezzate, se vengono rispettati determinati parametri e ovviamente fasce di reddito. Più o meno così: http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ADyWnckB

    edit: quasi ridotte a 1/3, non dimezzate. si paga solo la tassa regionale sul diritto allo studio.
    Last edited by Randolk; 2nd August 2017 at 10:39.
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  2. #2
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    ci sono due considerazioni opposte:

    1) siamo una nazione con una media di laureati inferiori a tante altre, con cultura inferiore rispetto alla media europea ecc.. quindi ben venga finanziare lo studio
    2) siamo pieni di laureati "inutili" perchè c'è poco lavoro, perchè ci sono campi in cui si è oberati, perchè ci sono pochi specialisti e questi non trovano lavoro perchè si finanziano poco le cose particolari quindi fuggono dall'italia.

    Gli atenei in italia fan cagare, nepotismo, lecchinaggio, professori decrepiti che prima di lasciare la cattedra crepano e la lasciano a chi magari non la merita nemmeno ma è solo parente/amico.
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  3. #3
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    E cosa ha a che vedere l'abbattimento delle tasse con quello che hai detto? Non trovo una connessione

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Darkmind View Post
    E cosa ha a che vedere l'abbattimento delle tasse con quello che hai detto? Non trovo una connessione
    abbatti le tasse = apri le porta a più persone che vadano a fare l'università.
    mi pare così logico...

    ovviamente per la prima parte dell'articolo, quella sull'ISEE.
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  5. #5
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    Una buona cosa per il diritto allo studio.
    Nei miei anni universitari, ho visto parecchia gente di merda sfondata di soldi mettere in atto soluzioni barely legal per poter usufruire da sanguisughe dei benefici pensati per fasce meno abbienti: spero francamente che la situazione sia migliorata e che si riesca ad arginare i furbetti.
    Nell'altro verso, mi piacerebbe che il possibile incremento di iscrizioni non dia adito a manovre di "istruzione in saldo": la laurea non andrebbe assegnata per necessita` statistica, ma per meriti effettivi. Sempre piu` vedo un'assurda e presuntuosa rivendicazione al "diritto al pezzo di carta" prevaricare meriti e giustizia, in una sorta di deforme parodia di quello che e` invece il diritto allo studio.
    Poi le storture del mondo universitario italiano non credo si possano modificare dall'oggi al domani.. certo pero` bisognerebbe almeno provarci seriamente..
    Le masse saranno sempre al di sotto della media. La maggiore età si abbasserà, la barriera del sesso cadrà, e la democrazia arriverà all'assurdo rimettendo la decisione intorno alle cose più grandi ai più incapaci.
    Sarà la punizione del suo principio astratto dell'uguaglianza, che dispensa l'ignorante di istruirsi, l'imbecille di giudicarsi, il bambino di essere uomo e il delinquente di correggersi. Il diritto pubblico fondato sulla uguaglianza andrà in pezzi a causa delle sue conseguenze.
    Perché non riconosce la disuguaglianza di valore, di merito, di esperienza, cioè la fatica individuale: culminerà nel trionfo della feccia e dell'appiattimento. L'adorazione delle apparenze si paga.
    "Frammenti di diario intimo", 12 giugno 1871

    They are entitled to their opinion but they suffer from the notable disadvantage of being completely wrong

    Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.

    ~-~-~ νῦν μὴ κακά στοχάζομαι ~-~-~

  6. #6
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    Mellen, ma cosa c'entra? E' semplicemente un sistema più equo di tassazione e di diritto allo studio. Le considerazioni non hanno niente a che fare con il fatto che chi abbia un isee inferire a 13k euro avesse fino allo scorso anno una tassazione fissa di 500+ euro. Tra l'altro, ma questo dall'anno scorso, se vengono conseguiti almeno il 90% dei crediti formativi relativi all'anno in corso si azzera l'importo della seconda rata, quella relativa all'ISEE.
    Last edited by Randolk; 2nd August 2017 at 11:57.
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  7. #7
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    Mellen, ma cosa c'entra? E' semplicemente un sistema più equo di tassazione e di diritto allo studio. Le considerazioni non hanno niente a che fare con il fatto che chi abbia un isee inferire a 13k euro avesse fino allo scorso anno una tassazione fissa di 500+ euro. Tra l'altro, ma questo dall'anno scorso, se vengono conseguiti almeno il 90% dei crediti formativi relativi all'anno in corso si azzera l'importo della seconda rata, quella relativa all'ISEE.
    forse ero rimasto al passato o sono andato in una università intelligente visto che era così anche prima ...

    cmq il discorso vale lo stesso.
    perchè magari prima uno non andava all'università perchè non poteva permetterselo, ora le porte sono più aperte ancora.
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  8. #8
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    abbatti le tasse = apri le porta a più persone che vadano a fare l'università.
    mi pare così logico...

    ovviamente per la prima parte dell'articolo, quella sull'ISEE.
    Essendo la manovra incentrata su una più equa tassazione e andando quindi a sgravare le persone meno abbienti non penso che sia un danno, anzi. Del resto chi ha bisogno di studiare per ottenere una posizione difficilmente ottenibile in altro modo, dubito fortemente sia che investi tempo e soldi della sua famiglia in facoltà con pochi sbocchi professionali sia che perda tempo non laureandosi bei tempi previsti.

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    forse ero rimasto al passato o sono andato in una università intelligente visto che era così anche prima ...

    cmq il discorso vale lo stesso.
    perchè magari prima uno non andava all'università perchè non poteva permetterselo, ora le porte sono più aperte ancora.
    Ben venga questa iniziativa, ma il costo dell'università in Italia è sempre stato MOLTO abbordabile e mi ha sempre fatto abbastanza ridere il "eh non vado in uni perché non posso permettermelo". Specialmente per le fasce di reddito più basse, amici in corso con me non pagavano nulla di retta (zero proprio), avevano cibo gratis alla mensa e mi pare anche una somma fissa ogni anno accademico per spese varie come libri & co.

    Nota bene che non parlo di borse di studio, ma proprio di aiuti per le fasce di reddito più basse completamente scorrelate da risultati alle superiori o dalla media in università. Credo l'unico requisito fosse di avere un certo numero di crediti ogni anno.

    I'm no hero. Never was. Never will be.
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  10. #10
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    Quote Originally Posted by Axet View Post
    Ben venga questa iniziativa, ma il costo dell'università in Italia è sempre stato MOLTO abbordabile e mi ha sempre fatto abbastanza ridere il "eh non vado in uni perché non posso permettermelo". Specialmente per le fasce di reddito più basse, amici in corso con me non pagavano nulla di retta (zero proprio), avevano cibo gratis alla mensa e mi pare anche una somma fissa ogni anno accademico per spese varie come libri & co.

    Nota bene che non parlo di borse di studio, ma proprio di aiuti per le fasce di reddito più basse completamente scorrelate da risultati alle superiori o dalla media in università. Credo l'unico requisito fosse di avere un certo numero di crediti ogni anno.
    appunto... vabbè che sono passati anni, ma anch'io ricordo ENORMI esenzioni per miei compagni di corso.
    Gente che aveva semplicemente i genitori divorziati e quindi "vivevano" con uno solo.


    Cmq sono felice per la seconda parte della news, per gli investimenti che spero non finiscano nelle tasche dei soliti e contribuiscano davvero a migliorare la ricerca
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  11. #11
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    Equità non significa che le fasce di reddito basse non paghino nulla e tutti gli altri abbiano una distribuzione sperequativa. 500+ euro di tassa fissa per chi ha un ISEE di 15k l'anno non è una tassazione equa, ed era così fino allo scorso anno. Ora la parte fissa è ridotta di 1/3 e le tabelle di distribuzione sono molto più logiche ed eque. Non sono soltanto le fasce basse ad essere colpite dalle sperequazioni, ma anche e soprattutto quelle medie.
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  12. #12
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    rand, ho capito che è una cosa buona da quel punto di vista.
    come axet avevo dei dubbi legati ad un ricordo in cui chi dichiarava poco aveva già agevolazioni.
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  13. #13
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    abbatti le tasse = apri le porta a più persone che vadano a fare l'università.
    mi pare così logico...
    .
    Questo non è vero, almeno non lo è in un paese come l'italia.

  14. #14
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    giusto, sperando che questo non vada ad intaccare troppo i fondi alle università. Avrebbero potuto rimodulare anche verso l'alto, alla fine il costo per i più ricchi è veramente basso rispetto allo standard europeo.

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