Evangelion al cinema

**McLove.** · 19th March 2009

Originally Posted by Jiinn

so mclove dovresti leggere anche tu i post degli altri prima di sparare sentenze.
mi autoquoto
per il resto sono tutti discorsi che vanno avanti da anni nei maggiori forum citati da te. io la mia idea l'ho detta. era un'opera (indipendentemente da come fosse finita la serie tv) da lasciare così com'era.

Ah interessante come ragioni una cosa giusta che scrivi(i fondi finiti) ti da diritto a scrivere mille cagate

questo altro post che e' quello a cui ti ho risposto per la massa di inesattezze non lo consideri?

Originally Posted by Jiinn

eh infatti le ultime 3 puntate ( se non ricordo male) + death & rebirth e the end of evangelion nient'altro sono che creazioni "volute" e ottenute dai fan della serie....che fan poi vorrei sapere, perchè a me andava benissimo il finale aperto che voleva l'autore.
è un anime diverso dagli altri, perchè non centrano niente i robottoni ma semplicemente è un indagine introspettiva da parte di Shinji e tutti quelli che ruotano intorno alla sua esistenza
il farlo poi ispirandosi alle saghe di maggior successo e cioè quelle "guerra di robottoni", secondo me è semplicemente per avvicinare e far pensare a questa serie, anche chi non l'avrebbe considerata se non ci fosse stato quel componente

sono discorsi tanto triti e ritriti che pero', guarda un po mi esci col solito discorso di creazioni volute dai fans le ultime 3 puntate ed i film o mi parli di robottoni dove non riesci a cogliere le metafore e cosa stanno a significare e purismo o meno non c'entra decisamente nulla.

era meglio se ti evitavi sto altro intervento, ed io non sto sparando sentenze, ho corretto dove dicevate inesattezze prese da board o siti infimi ed evitando che questo thread diventi il solito thread che si trova nella rete dove chi non ha capito una cippa di evangelion o si e' limitato a guardarlo superficialmente ne parla con i luoghi comuni della gente di naruto (messaggio per gli otaku, film pressati dai fans, doppio finale, meglio il finale della serie tv, eva spremuto per soldi, shinji ed asuka nuovi adamo ed eva et blibleri.) e le altre millemila cazzate che si trovano in giro nella rete nei siti dozzinali come quello linkato da marlborojack.
E come vedete tra Marchese e Dangaio non sono l'unico a pensarla cosi.

**Edeor** · 19th March 2009

Potrà piacere o meno, per me Evangelion nel suo complesso, quind EoE compreso è un'opera d'arte, credo che parole migliori di quelle usate da Mc non si possano trovare in particolare

Invece quando Anno ti fa provare con mano con una metafora, con un dialogo nascosto, cosa si intende quel concetto e ti rende parte dell opera perche devi arrivarci e non la non si capisce facilmente

Il modo in cui Anno esteriorizza quanto nelle puntata della serie è reso dall'intero è stupendo, insomma c'ho pensato ma davvero non riesco a concepire EoE come un simil mazinga perché per nostra fortuna non lo è invece è tutto quello che ha ben descritto Mc

**Jiinn** · 20th March 2009

boh mc vedici un pò quello che vuoi, vedo che continui a non capire e non ci perdo manco tempo a spiegare le cose a un sordo.

non ho mai parlato di nge come un anime di robottoni.
non ho mai fatto riferimento a forum o siti vari che scrivono cagate.

il "volere" era volutamente messo tra virgolette dato che non è che sono andati da Anno a chiedere di rifare le ultime puntate e i relativi 2 film ma sono state scelte commerciali.

ah e mc un consiglio, mettersi in discussione non fà mai male

**McLove.** · 20th March 2009

Originally Posted by Jiinn

boh mc vedici un pò quello che vuoi, vedo che continui a non capire e non ci perdo manco tempo a spiegare le cose a un sordo.

non ho mai parlato di nge come un anime di robottoni.
non ho mai fatto riferimento a forum o siti vari che scrivono cagate.

il "volere" era volutamente messo tra virgolette dato che non è che sono andati da Anno a chiedere di rifare le ultime puntate e i relativi 2 film ma sono state scelte commerciali.

ah e mc un consiglio, mettersi in discussione non fà mai male

Certo, io non capisco, io sono sordo, ed io non mi metto in discussione.

io mi sono messo in discussione uscendo dai luoghi comuni e lo vedi in tutto questo thread a partire da pagina 3, quando ho cercato di parlare di evangelion non dei vari si dice e voci non corroborati da nulla ed i soliti discorsi fatti per passa parola.
Non mi sono trincerato dietro i superficiali luoghi comuni da te citati come il doppio finale (sul quale se non erro c'e' un post con gli script in inglese di raffronto tra i dialoghi di eoe e delle ultime due puntate o l'ottimo sunto di Marchese) ed i fans che hanno pressato.
Ed inoltre ti ripeto per la 3a volta le ultime due puntate erano già previste ab origine cosi come sviluppate nel film e compare negli scriptboard della gainax oltre ad un palesissimo parallellismo e ti rimando al post di marchese di qualche reply sopra
Del perché siano state fatte diverse nella serie tv ti ho gia detto cosa ci sta sotto e te lo dice anche una fonte dozzinale come wikipedia.

Mettersi in discussione e' anche non intestardirsi su qualcosa quando non si conosce , pure.

edit:
ah tanto per farti un esempio delle asserite proteste dei fans, tanto per farti notare come IO mi metto in discussione
Si parla tanto delle lettere ricevute da Anno all email della gainax in cui veniva anche minacciato di morte che fossero stato sprono a fare il film.
Be quelle lettere con tanto di data sono dei fotogrammi fissi in EoE solo 2 sono di minaccia/biasimo le altre sono di complimenti per la serie.
Sono 24 si vedono a partire dal min 01:15:54 e c'e' la traduzione in rete
Sono arrivate ad Anno tutte quando gia era stato annunciato EoE infatti alcune si lamentano del perche non e' ancora uscito death and rebirth (l cui secondo tempo e' eoe che usci 3 mesi dopo)o che non gli e' piaciuto, le so-called hate mail ricevute da Anno per costringerlo a fare il film sono una delle barzellette più diffuse su EoE.

delle 24 lettere quelle non di complimenti sono

- una riferita a death and rebirth
lettera 13
03/23, 7:05
(Ikid3655@mb.infoterm.ne.jp)
Gainax made a terrible work!!!
It's also pathetic.

la data e' di una settimana dopo dell uscita di death and rebirth in giappone.

- quest altra sempre riferita ad un fans che non aveva gradito il secondo tempo di death and rebirth che finisce in mezzo8bella forza era la preview del successivo film), lettera di un confuso sedicenne che prima critica e poi esalta

03/23, 11:47
(t-adachi@nisouiq.net)
Is Gainax able to maintain their business?
REBIRTH ends in the middle, and since the beginning I couldnít even understand it. Continuing (Ö) donít make us have those dark expectations (*).
Thatís what Iíd consider being successful in their work. But I think that not creating expectations is like a crime.
Anyway, since this was released, Gainax has become well-known in the anime world. This time (Ö.) Iíd like it. (*)
Iím 16 years old, young, and talented, and this movie made me think about life and the meaning of our existence, and when I thought about this

- la lettera 24 l'ultima, di questa non compare l'indirizzo email

Anno, Iíll kill you!!!
Anno, Iíll kill you!!!

Anno e' ancora vivo e vegeto a quanto pare non l'ha ancora preso o forse gli e' piaciuto EoE.. chissa

**Edeor** · 20th March 2009

Vabbé ma poi penso che queste lettere di esaltati siano arrivati a un po' tutti gli autori di manga/anime/film/telefilm e compagnia bella, questa storia dell'influenza delle lettere minatorie l'ho letta anche io e l'ho sempre reputata niente più che una cazzata.

Gli sfruttamente commerciali di Eva sono altri, tipo i mille manga usciti sul tema, ma alla fine basta solo applicare la logica, se nella serie il finale non si è potuto realizzare per come pensato orginalmente per motivi si budget è ovvio che EoE non sia altro che quello, d'altronde poi i parallelismi con interi dialoghi ripresi tra i due finali non fanno altro che testimoniare questa realtà.

Io ho come l'idea che molti ritengano migliore il finale della serie solo perché i dialoghi e relativi fermi immagine fanno molto "fiko", non mi riferisco a qualcuno in particolare eh, solo che mi è capitato di leggere in giro dei commenti proprio il tal senso corredati poi dalle cazzate sulle mail minatorie e così via solo al fine di catalogare EoE come una mero sfruttamento commerciale, un corpo estraneo rispetto Evangelion, quando così non è.

**marchese** · 20th March 2009

le lettere minatorie ci sono state, questo è un dato di fatto. Se abbiano influenzato l'uscita di EoE è un altra cosa

L'idea del finale c'era, alla fin fine EoE è praticamente ciò che avrebbero dovuto essere le puntate 25/26 se avessero avuto i fondi. Le lettere quanto possono aver influenzato, apparte la scena "real life" di EoE in cui appunto appaiono i testi di alcune di esse?

come ha detto Edoer, lo sfruttamento commerciale di Eva sono gli N^mila manga e giochi che ci fanno intorno, non certo EoE

**Jiinn** · 20th March 2009

Mc, per concludere la cosa, io ho espresso la MIA opinione sulla cosa. Evidentemente non ti stà bene che una persona la veda in modo diverso dalla tua o da quella di Nmila persone, ma sinceramente a me frega un cazzo.

Be quiet ^^

**McLove.** · 20th March 2009

Originally Posted by Jiinn

Mc, per concludere la cosa, io ho espresso la MIA opinione sulla cosa. Evidentemente non ti stà bene che una persona la veda in modo diverso dalla tua o da quella di Nmila persone, ma sinceramente a me frega un cazzo.

Be quiet ^^

ma tu la tua opinione la puoi esprimere, quello che non puoi fare, e non perché te lo vieto io ma semplicemente perché e' da pirla, e' dire castronerie che sono due cose totalmente opposte.
tu non hai dato una tua opinione ma sei partito da inesattezze, i luoghi comuni errati che girano nella rete ed hai esposto quelli.
Non hai detto cosa ne pensavi i tuoi gusti cosa avevi desunto ed altro tutto quello che puo' rientrare nella definizione di opinioni, per me puoi anche pensare che evangelion sia una merda e' una tua opinione
Ma se hai parlato di "finale aperto che voleva l'autore"(?) o "ultime puntate e film creazioni "volute" e ottenute dai fan della serie"(?), queste non sono opinioni, non comprendo come possa essere TUA opinione cosa voleva fare l'autore o come siano nati i film dato che l'autore ha fatto diversamente ed Anno non ha piegato la sua opera alle esigenze commerciali della bandai, ed EoE il suo contenuto molte scene i dialoghi risultano dallo scriptboard pronto ancor prima della fine della serie
Sono semplicemente inesattezze non puoi farle passare come opinioni.

Ti si e', in più di uno, detto dove sbagliavi ma non l'accetti, chi deve stare calmo non sono certo io ora se vuoi parlare di eva ben contento se vuoi continuare ad oltranza in maniera puerile ad andare Ot, fa una cosa va altrove.

**dangaio** · 20th March 2009

Originally Posted by Jiinn

Mc, per concludere la cosa, io ho espresso la MIA opinione sulla cosa. Evidentemente non ti stà bene che una persona la veda in modo diverso dalla tua o da quella di Nmila persone, ma sinceramente a me frega un cazzo.

Be quiet ^^

guarda che ha ragione MC, hai sparato una serie di cazzate su EoE

MC sarà anche antipatico a molti, ma quando ha ragione, ha ragione.
Nel momento in cui esprimi una tua opinione personale, accetti il fatto che gli altri ti possano anche dire (e dimostrare) che stai sparando cazzate.
Se poi non te ne frega un cazzo di quello che ti fanno notare MC, o altre persone su questo forum, sei libero di vederla così e continuare a pensarla come vuoi.
rimane il fatto che una cazzata è sempre e solo una cazzata :P

**marchese** · 20th March 2009

premessa: Mclove, per quanto anche io sia un fan di Eva cerca di prenderla meno sull'incazzatura quando qualcuno dice inesattezze (anche al limite della cazzata)

detto questo, Mclove (e io e gli altri) cerca solo di fare chiarezze su quelle parti che oggettivamente non sono soggette a interpretazioni. Purtroppo, se vi interessate ad Eva dovete cercare un attimino di dividere le cazzate che ci girano intorno (e sono tante) dalle cose vere

Sono tante per il semplice motivo che 1) Eva non è semplice, con moltissimi riferimenti a tante fonti differenti. A questo aggiungeteci tutti i casini che hanno avuto durante la produzione 2) non tutti hanno avuto la pazienza e passione di cercare veri riferimenti, invece di partire per la tangente 3) moltissimi di quelli che sono diventati poi fan ultra appassionati per Eva (e che magari hanno fatto qualche bel sitarello su Eva) già di partenza non ci stavano bene di capoccia (lungi da me il voler svalutare l'opera eh, ma il successo di Eva è dovuto anche al livello di empatia tra il personaggio Shinji e moltissimi degli spettatori)

prendete questi 3 fattori, e avrete il perchè anche nel riguardo di quelle cose che sono certe al 100% e per nulla soggette a interpretazioni ci girano intorno 300mila discussioni e ipotesi senza senso (come quel sito linkato sopra, che ne ha N^mila)

un esempio è questa storia dei fan che avrebbero influenzato gli ultimi episodi e EoE. Avranno anche fatto un po incazzare Anno, il quale ha sempre avversato il mondo degli otaku in quanto ex-otaku lui stesso, ma non più di questo in quanto EoE non è altro che ciò che dovevano essere gli episodi 25/26 (e c'è uno script con lo storyboard orginale a provarlo, che ora non trovo da linkarvi)

un altra è invece la fine di EoE...che sinceramente è forse la parte + chiara di tutto il film (tranne la scena della carezza magari). Oltre a quello da me già detto nel mio precedence reply-fiume, c'è gente che dice che loro sono una specie di adamo ed eva. Ok forse può pure richiamare quell'immagine, ma se 2 minuti prima viene chiaramente detto che tutti possono tornare la mondo se ne hanno la volontà, sta interpretazione da dove la tiri fuori?

Oppure si dice che la Asuka sulla spiaggia è in realtà una "fusione" di Asuka Rei e Misato perchè il colore dei suoi occhi e dei capelli è differente. Invece di comportarsi da persone sane e semplicemente capire che è volutamente causato dalla mancanza di luce e dal colore rosso dell'acqua, partono per la tangente con pippe assurde

poi certo ci sono alcune parti di Eva che non sono chiare al 100% e ognuno si fa la sua opinione, ma non lo sono certo quelle tirate in ballo nella ultima pagina e mezzo di questo thread

quindi ripeto, su Eva ci sono un fottio di siti e articoli, ma sono pochissimi quelli che hanno informazioni esatte o cmq senza interpretazioni campate in aria

Cavolo, alcuni dicono addirittura che sia stata Misato ad uccidere Kaji, fate voi

**McLove.** · 20th March 2009

Originally Posted by marchese

premessa: Mclove, per quanto anche io sia un fan di Eva cerca di prenderla meno sull'incazzatura quando qualcuno dice inesattezze (anche al limite della cazzata)

ma qua nessuno si e' incazzato infatti se prendi i miei primi due post agli interventi di jiin e marlboro sono interventi di "spiegazioni" e non per scienza infusa ma semplicemente per illustrare i fatti, tra l'altro fatti che conoscete anche tutti voi appassionati di eva come me e da tempo.
Certo se poi si continua ad oltranza a cercare di fare passare le intenzioni dell autore come proprie opinioni uno si fa una risata sulla testardagine della gente ma niente di piu

edit: lol mi ero scordato la tesi della asuka della fine di eoe come sintesi di rei asuka e misato donna ideale per shinji, solo perche la luce e' diversa... malattia mentale allo stato puro

**McLove.** · 20th March 2009

tornando in Topic e bando ad i discorsi inutili torniamo in topic sul 2.0
Rachel Clark (Reichu) una delle piu brillanti evageek, a lei e' dovuto l'evacommentary ad esempio, ha fatto la ricostruzione per quanto possibile di quello che si vede a schermo nel trailer del 2.0. alcuni spunti sono interessanti ve lo metto in spoiler e non lo traduco nemmeno

Spoiler

continua nel thread dopo

**McLove.** · 20th March 2009

continua da sopra sempre in spoiler

Spoiler

**marchese** · 21st March 2009

non si vede una sega QQ

**McLove.** · 21st March 2009

Originally Posted by marchese

non si vede una sega QQ

occazzo io le vedo le img nn funzionano i link? ç_ç
azz hostare 50 screen e ricopiare manualmente i link mi viene da star male...
edit. ti odio: ora salvo le foto e le metto apposto ç_ç ma ci vorra tempo
riedit messo a posto il primo.. ora il secondo é_é
triedit finito -.-

ne approfitto per postare un altro lavoraccio di Reichu.
la Gainax e' bastarda sa l'Hype che c'e' per i film da parte dei fans e nella promozione del film c'e' anche un poster con delle frasi (quella da cui si desumeva il cambiamento di uno dei cognomi di Asuka) che dovrebbero essere tutte cose con un attinenza al film, di alcune cose se ne ignora proprio il senso
eccolo e sotto la traduzione

2.0 theatrical poster(website ver.)
Translation

Asuka: That's right. I'm laughing.

The Third Angel
Bethania Base
Specialized Seal-Guarding Limited Use Weapon - Artificial Human Evangelion - Local Specifications Model 05
EVANGELION PROVISIONAL UNIT-05
TASK-02
Ultimate All-Purpose Humanoid Decisive Battle Weapon - Artificial Human Evangelion - Regular Use Model 02 (First Mass Production Model)
EVANGELION PRODUCTION MODEL-02
Evangelion Aerial Recon S-Type Equipment
The Second Girl - Captain Asuka Langley Shikinami
Chief Inspector Ryoji Kaji
Nebuchadnezzar's Key
International Environment Corporation - Sea Of Japan Ecosystem Conservation Organization
Red Water
Tabgha Base
Hit Rate 99.9999%
N2 Aerial Depth Charge Projectile Maneuver From Satellite Orbit
Special Declaration D-17
A Woman's Intuition
Scent of Earth
Ultimate All-Purpose Humanoid Decisive Battle Weapon - Artificial Human Evangelion - Next Generation Test Model 04
EVANGELION NEXT GEN TESTBED-04
Annihilation
Vatican Treaty - Article 13, Paragraph 1
The Real Evangelion
The False God
Mari Illustrious Makinami
Doll
Loading Dummy System In Entry Plug (Model 01 Selected)
Matsushiro 2nd Test Site - Temporary Cage
First Piloted Start-Up Test
Confidential Circuit
Corrosive Type
Ultimate All-Purpose Humanoid Decisive Battle Weapon - Evangelion - Regular Use Model 03
EVANGELION PRODUCTION MODEL-03
The Strongest Rejection Type
Predation
Door
Third Impact
Evangelion Mark.06

Shinji: I can't smile with anyone anymore.
Mari: If you keep feeling sorry for yourself like that, you won't have any fun.

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