integratori sportivi

[Bers]

Ho scritto qui perchè la sezione sport sembra più una sezione per le news sportive che altro...
E' un periodo che dopo gli allenamenti di calcio rimango stanco per giorni, ho dolori ai muscoli e mi sento proprio affaticato.
Non ho cambiato ne tipo di allenamenti ne stile di vita... solo che di botto mi trovo "bloccato"
Qualcuno di voi usa qualche integratore per motivi simili?
Riuscite a consigliarmene qualcuno? (internet è un merdaio per ste cose, ho cercato su google e mi appaiono siti che vogliono vendermi bombe per palestrati)

[Warbarbie]

Chiedi a Marphil, così diventi basso e tarchiato però una cifra in forma

[Darklion]

Creatina ( ora tutti faranno buuu) e Aminoacidi Ramificati

[Necker]

e il fegato sentitamente ringraziò... :sneer:

Vuoi il giusto compromesso? mangia sano e corretto, fatti una chiacchiera con gente esperta in alimentazione, perchè lo sport si pratica partendo dalla tavola, ma per piacer non ricorrere a puttanate del genere sopra elencato ;)

[Zl4tan]

mangia molta carne...
non ti devastare con pillole inutili...

[Bers]

haha mangio come un bue non preoccupatevi :) il fatto è che di colpo mi sento proprio giù... per ora ho pensato a prenotare le analisi del sangue... pensavo potesse essere una carenza di magnesio potassio o cazzate del genere ma sinceramente non saprei dato che non mi è mai successo!
per creatina amminoacidi e robe varie penso di non averne bisogno... sono già troppo tonico per i miei gusti

[Zl4tan]

haha mangio come un bue non preoccupatevi :) il fatto è che di colpo mi sento proprio giù... per ora ho pensato a prenotare le analisi del sangue... pensavo potesse essere una carenza di magnesio potassio o cazzate del genere ma sinceramente non saprei dato che non mi è mai successo!
per creatina amminoacidi e robe varie penso di non averne bisogno... sono già troppo tonico per i miei gusti

hai fatto bene a prenotare le analisi, se non ti era mai capitato e fai questo sport da un sacco di tempo magari è cambiato qualcosa -non per forza di grave, può essere anche una cosa passeggera-.
nel frattempo puoi "doparti" di sali minerali, dopo gli allenamenti per me sono stati sempre una manna dal cielo.

[dariuz]

acqua e zucchero o succhi di frutta dopo l'allenamento :nod:

[Necker]

penso che la soluzione migliore siano gli esami e una chiacchierata col medico specializzato in ste cose.

[Vynnstorm]

Al massimo un po' di magnesio/potassio, ma niente cazzate tipo creatina pls:rotfl:

[Heimdall]

e il fegato sentitamente ringraziò... :sneer:

Vuoi il giusto compromesso? mangia sano e corretto, fatti una chiacchiera con gente esperta in alimentazione, perchè lo sport si pratica partendo dalla tavola, ma per piacer non ricorrere a puttanate del genere sopra elencato ;)

non ti giochi proprio nulla, evita questi commenti per favore.
Ad ogni modo se ti senti stanco ci possono essere mille motivi, io un multivitaminico non lo farei mancare a prescindere dalla dieta comunque.

[holysmoke]

ammazza che bestie ignoranti... sokaceno vatti a nascondere -.-

Prendere amminoacidi, sali millesimati con vitamine e anche maltodestrine fa male? :rotfl:

E pure la creatina nelle giuste quantità (perche ci sono proporzioni quantitative nella posologia) nn fa male

Pure strafarsi di multicentrum fa male ma se le cose si fanno bene nn ce nessun pericolo

[Dryden]

penso che la soluzione migliore siano gli esami e una chiacchierata col medico specializzato in ste cose.

*

Questo dovrebbe dare una risposta alla tua situazione.
Così per buttarla su qualcosa, potrebbe pure essere mononucleosi (o qualcosa di similie, nn ricordo di preciso) che quando si manifesta in maniera latente ha come sintomi proprio il forte stato di affaticamento.

[Darklion]

ammazza che bestie ignoranti... sokaceno vatti a nascondere -.-

Prendere amminoacidi, sali millesimati con vitamine e anche maltodestrine fa male? :rotfl:

E pure la creatina nelle giuste quantità (perche ci sono proporzioni quantitative nella posologia) nn fa male

Pure strafarsi di multicentrum fa male ma se le cose si fanno bene nn ce nessun pericolo

La realtà sportiva è lontana da quelli che fanno questi commenti :D al massimo faranno due allenamenti a settimana di karate :P

[gorgon]

Ho scritto qui perchè la sezione sport sembra più una sezione per le news sportive che altro...
E' un periodo che dopo gli allenamenti di calcio rimango stanco per giorni, ho dolori ai muscoli e mi sento proprio affaticato.
Non ho cambiato ne tipo di allenamenti ne stile di vita... solo che di botto mi trovo "bloccato"
Qualcuno di voi usa qualche integratore per motivi simili?
Riuscite a consigliarmene qualcuno? (internet è un merdaio per ste cose, ho cercato su google e mi appaiono siti che vogliono vendermi bombe per palestrati)

per quanto riguarda il calcio non so che dirti, mi fa perfino schifo scrivere la parola :P

ciò premesso non esiste che se fai attività anche agonistica che ti debba inzeppare di pillole o altre zozzerie, basta una dieta equilibrata e magicamente tutto va a posto (ma proprio tutto tutto)...
trovati un medico e parlane con lui
e se ti consiglia di prendere pillole, integratori e cazzate varie trovatene un altro
lascia perdere le analisi PRIMA del medico perchè a meno che non te ne fai 200.000 quasi sicuramente non fai tutte quelle che ti (gli) servono per capire cos'hai eventualmente che non va


e tieni conto che se sei affaticato da crampi banane e frutta secca aiutano molto

[holysmoke]

La realtà sportiva è lontana da quelli che fanno questi commenti :D al massimo faranno due allenamenti a settimana di karate :P

il commento è riferito alle stronzate dette su e nn al soggetto (io medesimo) che potra fare da 0 a N sport e questo esula da quanto ho scritto

[Loki]

La realtà sportiva è lontana da quelli che fanno questi commenti :D al massimo faranno due allenamenti a settimana di karate :P

Io consiglio le sacche di sangue nel frigo.

[Necker]

sentite un po minchioni della domenica, il ragionamento non fa una grinza: se mangi come dio comanda ed in modo attento, non c'è alcun bisogno di integrare con quelle robe li. L'unica cosa consigliabile sarebbero dei gran sali minerali, ma nient'altro. Ed ogni medico sano di mente ve lo potrà confermare, una dieta corretta è quanto occorre. Voler aggiungere, integrare appunto, ulteriori quantità di determinate sostanze, come gli amminoacidi, serve solo a farsi del male, non subito ma a distanza di anni.

Ora se dagli esami saltasse fuori che soffre di un deficit dovuto a qualche patologia, nulla da dire, l'integratore colma l'eventuale lacuna.
Ma se è sano come un pesce mangia come un bue e nonostante questo lamenta dei disturbi, escluse eventuali malattie, io la prima cosa che andrei a sistemare è proprio l'alimentazione, di certo non andrei a ingozzarmi di roba a random che non farebbe altro che sminchiare ulteriormente un equilibrio già compromesso.

[holysmoke]

sentite un po minchioni della domenica, il ragionamento non fa una grinza: se mangi come dio comanda ed in modo attento, non c'è alcun bisogno di integrare con quelle robe li. L'unica cosa consigliabile sarebbero dei gran sali minerali, ma nient'altro. Ed ogni medico sano di mente ve lo potrà confermare, una dieta corretta è quanto occorre. Voler aggiungere, integrare appunto, ulteriori quantità di determinate sostanze, come gli amminoacidi, serve solo a farsi del male, non subito ma a distanza di anni.

Ora se dagli esami saltasse fuori che soffre di un deficit dovuto a qualche patologia, nulla da dire, l'integratore colma l'eventuale lacuna.
Ma se è sano come un pesce mangia come un bue e nonostante questo lamenta dei disturbi, escluse eventuali malattie, io la prima cosa che andrei a sistemare è proprio l'alimentazione, di certo non andrei a ingozzarmi di roba a random che non farebbe altro che sminchiare ulteriormente un equilibrio già compromesso.

io nn sono un minchione della domenica e quello che dico nn è sbagliato... ovvio che mangiare bene è la prima cosa ma se fai sport e ti serve energia che perdi sottoforma di sali quando sudi etc etc l'integratore è la scelta giusta quindi basta con questa caccia alle streghe sokaceno maledetto

[McLove.]

sono d'accordo con il sokaceno, se poi uno scompenso, che poi nemmeno vuol dire una malattia ma può essere un alimentazione non corretta nel senso di priva o eccessiva di qualcosa, magnare tanto non vuol dire magnare bene anzi l'opposto, se non ci si riesce per vie naturali inerenti alla dieta si sopperisce gli integratori ma prendere roba cosi senza avere avuto un riscontro scientifico/medico supportato da analisi "tanto non fanno male" (sicuramente vero a quantita' limitate di dosi e periodo, non tanto se uno se ne sbomba a quantità elevate e per lungo tempo) e' quantomeno incosciente, poi ognuno e' chiaramente libero di fare come crede, sono anche cazzetti suoi.

oh poi una eccessiva stanchezza puo' anche essere iperallenamento, non e' che ci siano cosi tanti dati da dire spaccati di aminoacidi o assumi creatina, se il fastidio diventa un problema si fanno delle analisi ed in seguito si va per step, credo sia anche piu' logico.

edit typo ed aggiungo: io ho preso sia aminoacidi che il sustenium per un periodo limitato di tempo mentre facevo agonismo nello sport che ho fatto per anni, ma era inerente ad una mia lacuna alimentare non mangiando tanta carne (non sono vegetariano ma semplicemente Gusto) in un determinato contesto avevo bisogno di un supporto proteico che non riuscivo a colmare con la dieta, risolto il problema ho smesso, chiaramente non sono da demonizzare gli integratori ma chiaramente se uno può riuscirci con altre via perché non provare?

[Zl4tan]

ci sarà pure un cazzo di motivo per cui vengono definiti "integratori"...
che poi, consigliare creatina o robe random in soggetti di cui non si conosce nulla fa davvero ridere...
per quanto ne sappiamo, il ragazzo che ha chiesto consiglio puo mangiare ogni giorno aringhe e carne di manzo...
arriva il primo palestrato della domenica e gli consiglia altra "creatinaaaaaah"...
gg

[Mez]

la creatina

[Darklion]

ci sarà pure un cazzo di motivo per cui vengono definiti "integratori"...
che poi, consigliare creatina o robe random in soggetti di cui non si conosce nulla fa davvero ridere...
per quanto ne sappiamo, il ragazzo che ha chiesto consiglio puo mangiare ogni giorno aringhe e carne di manzo...
arriva il primo palestrato della domenica e gli consiglia altra "creatinaaaaaah"...
gg
No fà ridere quello che dici. La creatina non si usa solo per la palestra prima di tutto , secondo è indifferente cosa mangi non può mangiare 300 grammi di carne ogni giorno per tutti i giorni della settimana , terzo non sono il palestrato della domenica , però facendo 5 allenamenti a settimana o comunque praticando uno sport seriamente ( tu probabilmente sarai lo sportivo dei 10 metri in bicicletta la domenica mattina ) sono cose necessarie per mantenere il ritmo

[Heimdall]

sentite un po minchioni della domenica, il ragionamento non fa una grinza: se mangi come dio comanda ed in modo attento, non c'è alcun bisogno di integrare con quelle robe li. L'unica cosa consigliabile sarebbero dei gran sali minerali, ma nient'altro. Ed ogni medico sano di mente ve lo potrà confermare, una dieta corretta è quanto occorre. Voler aggiungere, integrare appunto, ulteriori quantità di determinate sostanze, come gli amminoacidi, serve solo a farsi del male, non subito ma a distanza di anni.

Ora se dagli esami saltasse fuori che soffre di un deficit dovuto a qualche patologia, nulla da dire, l'integratore colma l'eventuale lacuna.
Ma se è sano come un pesce mangia come un bue e nonostante questo lamenta dei disturbi, escluse eventuali malattie, io la prima cosa che andrei a sistemare è proprio l'alimentazione, di certo non andrei a ingozzarmi di roba a random che non farebbe altro che sminchiare ulteriormente un equilibrio già compromesso.

a parte che minchione della domenica ci puoi anche chiamare qualcun altro, nessuno qui ha detto che non sia importante la dieta, infatti se si pratica un qualsiasi sport (o anche no) è la cosa più importante, però continui a sostenere che integrare serve solo a farsi del male, e questa è una stronzata.
Inoltre non so proprio che intendi per ingozzarsi di roba random, mi sembra che stai facendo di tutta un erba un fascio parlando di integratori alimentari.

[Drako]

No fà ridere quello che dici. La creatina non si usa solo per la palestra prima di tutto , secondo è indifferente cosa mangi non può mangiare 300 grammi di carne ogni giorno per tutti i giorni della settimana , terzo non sono il palestrato della domenica , però facendo 5 allenamenti a settimana o comunque praticando uno sport seriamente ( tu probabilmente sarai lo sportivo dei 10 metri in bicicletta la domenica mattina ) sono cose necessarie per mantenere il ritmo

anche no :bored:

lo sport è un po' più antico della creatina, che di necessario non ha proprio un cazzo. così come qualunque altra sostanza del cazzo. poi ognuno fa quel che vuole del proprio corpo, ma andare a consigliare certe schifezze a caso perchè NECESSARIE per mantenere il ritmo mi sembra un tantino stupido

[Heimdall]

a parte che riferirsi alla creatina definendola una schifezza da l'idea di quanta prevenzione e ignoranza ci sia riguardo gli integratori alimentari, ciò detot sicuramente non è necessaria e se nè può fare a meno senza alcun problema.
Il fatto però che lo sport sia più antico della creatina, perdonami, non vuol dire proprio nulla, allora alleniamoci come facevano gli etruschi perchè tanto quella volta andava bene così e lasciamo da parte tutto quello che si sa sulla preparazione atletica.

[Devon]

i lol'd

[Drako]

a parte che riferirsi alla creatina definendola una schifezza da l'idea di quanta prevenzione e ignoranza ci sia riguardo gli integratori alimentari, ciò detot sicuramente non è necessaria e se nè può fare a meno senza alcun problema.
Il fatto però che lo sport sia più antico della creatina, perdonami, non vuol dire proprio nulla, allora alleniamoci come facevano gli etruschi perchè tanto quella volta andava bene così e lasciamo da parte tutto quello che si sa sulla preparazione atletica.

è ovvio che le tecniche di allenamento evolvano, ma non bisogna andare agli etruschi per escludere la creatina che, per me, rimane una schifezza come tutte le altre sostanze per "integrare". Si è andati benissimo con una dieta equilibrata finora e questo utilizzo di sostenze, dalle meno dannose come la creatina a ben altre droghe, ha solo danneggiato lo sport.

Per rimanere nel suo caso specifico la prima cosa è fare delle analisi e capire se ci sono carenze, la seconda è usare sali minerali e sistemare la dieta.

[Zl4tan]

No fà ridere quello che dici. La creatina non si usa solo per la palestra prima di tutto , secondo è indifferente cosa mangi non può mangiare 300 grammi di carne ogni giorno per tutti i giorni della settimana , terzo non sono il palestrato della domenica , però facendo 5 allenamenti a settimana o comunque praticando uno sport seriamente ( tu probabilmente sarai lo sportivo dei 10 metri in bicicletta la domenica mattina ) sono cose necessarie per mantenere il ritmo

1: ho utilizzato il riferimento alla palestra perchè è proprio li che si stentono piu consigli del genere...
basta che dici "cazzo, vorrei un bicipide piu definito" spunta il primo cretino che ti dice "creatina", basta che dici "cazzo, non riesco a sollevare piu di tot kg" spunta il secondo che ti dice "creatina!!!"... il 99% di questi soggetti non sanno neanche quello che dicono, lo dicono solo perchè sentito dire da fantomatici istruttori con neanche il diploma in scienze motorie...
2:il fatto che dici che è indifferente ciò che mangi è evidente che non hai capito il significato della parola "integratori".
3: non mi riferivo sicuramente a te, scusami se ti sei sentito in qualche modo offeso. Però devo dirti che sbagli se dici che determinate sostanze sono necessarie per mantenere il ritmo... il tutto dipende dalla dieta, dal metabolismo e dalla propensione fisica del soggetto... per questo consigliare qualsiasi tipo di sostanza ad un soggetto di cui si conosce solo il temporaneo problema è del tutto assurdo.
è come consigliare di operarsi di appendicite ad un soggetto che dice "mi fa male la pancia" senza neanche averlo visitato..
il fatto che queste sostanze (creatina, amminoacidi e chi piu ne ha piu ne metta -che attenzione, in se non sono deleterie-) si trovano dovunque, dalle palestre ai supermercati, non deve far dimenticare che tutto chiò che riguarda il metabolismo e l'alimentazione hanno riguarda al campo MEDICO, dunque ci vuole una certa attenzione nel proporle e propinarle random.
il fatto che il ragazzo non ha mai avuto questi problemi di stanchezza ti dovrebbe far intuire che probabilmente è una cosa temporanea...

[holysmoke]

zlatan la creatina in una palestra è proprio da verginelle... usato molto di peggio -.-

Integratori di cui parlavo io sono solo sali con qlc AA ramificato e vitamine che di male nn ne fanno proprio

[Zl4tan]

zlatan la creatina in una palestra è proprio da verginelle... usato molto di peggio -.-

Integratori di cui parlavo io sono solo sali con qlc AA ramificato e vitamine che di male nn ne fanno proprio

chiaro, lo so che c'è molto di peggio, eh..
ma infatti, il mio primo post è stato:
hai fatto bene a prenotare le analisi, intanto prendi sali minerali..
poi sarà un medico a dirgli prenditi la creatina, ove ce ne sarà bisogno... ma mi permettete di dire che una cosa è un consiglio medico sulla base di riscontri oggettivi piuttosto che stupidi consigli che possiamo dare tutti noi?

[Marphil]

Se non hai cambiato niente, riposo allenamento alimentazione allora contatta un medico che fai prima. Se hai cambiato qualcosa, tipo ti stai allenando di +, o ti alleni di meno o devi riposare di +, assicurati di mangiare cmq la corretta quantità di alimenti. In generale cmq una dose di 20-30g di zuccheri semplici dopo l'allenamento(va benissimo il destrosio tipo) è particolarmente salutare dopo un allenamento intenso, visto che vai a ripristinare il glicogeno utilizzato.

[Mez]

Ma dopo che si smette con gli integratori poi non si è spezzato in due dalla stanchezza?

[Shirogane]

Tutto quello citato sopra non fa male..che io sappia, non proporrei la creatina come prima opzione, prova prima a variare alimentazione e migliora la qualità del sonno.
Se avrai ancora problemi vale la pena di consultare un medico e a quel punto (su suo consiglio) ricorrere a creatina o quant'altro ti possa far tornare in una situazione ottimale.

[bakunin]

io sistemerei l'alimentazione prima di tutto, ovvero mangiare la giusta quantità e qualità, proteine non sotto il 20%, grassi non sotto il 20%
i grassi devono essere del tipo giusto: olio d'oliva, alcuni pesci grassi come salmone, orata e tonno (meglio se fresco o al naturale) e frutta secca (il top sono le mandorle)

ho parlato di grassi perchè per il recupero sono fondamentali, insieme alle vitamine del gruppo B e omega3. un'altra cosa utile è fare sempre una merenda completa, anche quando non ti alleni, con in piu un frutto con vit. c (kiwi o arancia)

c'è una lista infinita di cose che non si dovrebbero mangiare e cose che invece è preferibile, ovviamente, le diete sono molto soggettive... non c'è una dieta che vale per tutti

il pasto dopo l'allenamento è fondamentale, se non bevi qualcosa per ridare al corpo sali minerali, carboidrati ad alto ig e proteine, rallenti di molto il recupero (se proprio devi integrare devi farlo post allenamento)

gli integratori per il recupero sono:
- vitamine e sali minerali (gli sportivi ne hanno bisogno, non si riesce quasi mai a farne a meno)... e non hanno effetti collaterali è difficile sovradosare
- bcaa, amminoacidi ramificati, per preservare il tessuto muscolare che durante gli sforzi prolungati tende ad essere catabolizzato (unica controindicazione è il costo, se ne usi troppi li sprechi e nulla piu)
- glutammina, altro amminoacido diffuso, come sopra
- glucosammina, per chi ha dolori alle articolazioni, tendini etc.. anche qui, l'unico motivo per il quale non si sovradosa è il costo


proteine+carboidrati: se si scelgono le cose giuste nei tempi giusti, non serve integrare. viceversa se si decide di integrare si deve prima aver sistemato la dieta al grammo... o si rischia di buttare i soldi nel cesso senza alcun beneficio. le polveri di proteine sono estratte dal latte o dalle uova, nn sono nulla di particolare o chimico. stessa cosa i carboidrati, sono estratti naturali.... l'unico rischio è prenderne troppi e ingrassare :)

creatina: è naturalmente presente nell'organismo, si trova nelle carni rosse... presa da sola ha tutta una sua posologia (si deve ciclizzare, si deve regolare il ph, si deve fare il carico, etc) quindi è meglio informarsi. non è pericolosa nel breve periodo ma nel lungo periodo se si usa male è pesante per fegato e reni... non fa miracoli ma è buona perche aiuta la ritenzione idrica all'interno dei muscoli, aumentando forza e resistenza (solo, ovviamente, se è c'è una carenza di base... e per chi fa sport c'è quasi sempre una carenza nella ritenzione idrica)

[Heimdall]

è ovvio che le tecniche di allenamento evolvano, ma non bisogna andare agli etruschi per escludere la creatina che, per me, rimane una schifezza come tutte le altre sostanze per "integrare".

Vorrei che mi aiutassi a capire su che basi continui a sostenere che la creatina è una schifezza.
Non è chiaro neanche a quali altre sostanze tu ti riferisca quando le definisci schifezze...


Ma dopo che si smette con gli integratori poi non si è spezzato in due dalla stanchezza?

No.

[Vynnstorm]

In quasi 4 anni di palestra non ho mai preso un cazzo, basta mangiare bene, dormire almeno 8 ore a notte ed allenarsi con costanza. Vedi che ai 100kg di panca ci arrivi. In un individuo sano, tutti questi integratori vari non servono ad una sega poichè una sana alimentazione è sufficiente a darti tutto ciò di cui hai bisogno. Ho visto n-mila "nuovi arrivati" nella mia palestra gonfiare come palloncini in 5 mesi, dopo 1 annetto tutti a casa con tendiniti e robe varie. Poi vabbè, la palestra fa male a prescindere ed ho dovuto smettere anche io che pensavo di essere l'atleta esemplare. Questo vale per tutti gli sport (ho fatto questo esempio perchè in generale i palestrati son quelli che prendono più "bombe" di tutti). Io ti consiglio di staccare totalmente per una settimana, con me ha sempre funzionato, torni ad allenarti più forte di prima. Cmq se corri molto non farti mancare i carboidrati nei giorni in cui ti alleni, ovviamente verdura/frutta a gogo.

[Drako]

Vorrei che mi aiutassi a capire su che basi continui a sostenere che la creatina è una schifezza.
Non è chiaro neanche a quali altre sostanze tu ti riferisca quando le definisci schifezze...



Perchè è fondamentalmente un qualcosa di non necessario con una corretta alimentazione. Si può fare tutto in maniera più sana e naturale. La creatina non può essere presa per periodi troppo lunghi (nel breve a parte un po' di ritensione idrica so che non ci sono grandi controindicazioni) o almeno non dovrebbe essere presa per periodi lunghi. Una alimentazione sana va bene tutta la vita. Semplicemente non condivido il ricorrere a sostenze preparate a tavolino, tutto qua. Poi, come ho già detto, ognuno decide per se.

[bakunin]

Perchè è fondamentalmente un qualcosa di non necessario con una corretta alimentazione. Si può fare tutto in maniera più sana e naturale. La creatina non può essere presa per periodi troppo lunghi (nel breve a parte un po' di ritensione idrica so che non ci sono grandi controindicazioni) o almeno non dovrebbe essere presa per periodi lunghi. Una alimentazione sana va bene tutta la vita. Semplicemente non condivido il ricorrere a sostenze preparate a tavolino, tutto qua. Poi, come ho già detto, ognuno decide per se.

si però drako, esiste anche il buonsenso... se ci sono delle carenze o dei problemi evidentemente si deve porre rimedio (come fatto notare, anche con piu riposo).

faccio un paio di esempi:
- non riposo bene, questo ha effetti negativi sulla prestazione. come faccio?
- levo caffè e stimolanti in genere dal dopo pranzo in poi. evito attività fisiche pesanti 3 ore prima della nanna. riduco le calorie introdotte nell'ultimo pasto. se non basta ancora prendo della melatonina (che si trova nel ciocolato, ma mangiare mezzo chilo di cioccolato prima di andare a letto sarebbe piu dannoso che altro)

altro esempio:
- la vitamina C, che spesso è carente, se c'è bisogno anche di zuccheri la si assume con la frutta... se invece si è a dieta e gli zuccheri sarebbero disastrosi... si integra (con un integratore che è un estratto vegetale, nulla piu)

[Marphil]

In quasi 4 anni di palestra non ho mai preso un cazzo, basta mangiare bene, dormire almeno 8 ore a notte ed allenarsi con costanza. Vedi che ai 100kg di panca ci arrivi. In un individuo sano, tutti questi integratori vari non servono ad una sega poichè una sana alimentazione è sufficiente a darti tutto ciò di cui hai bisogno. Ho visto n-mila "nuovi arrivati" nella mia palestra gonfiare come palloncini in 5 mesi, dopo 1 annetto tutti a casa con tendiniti e robe varie. Poi vabbè, la palestra fa male a prescindere ed ho dovuto smettere anche io che pensavo di essere l'atleta esemplare. Questo vale per tutti gli sport (ho fatto questo esempio perchè in generale i palestrati son quelli che prendono più "bombe" di tutti). Io ti consiglio di staccare totalmente per una settimana, con me ha sempre funzionato, torni ad allenarti più forte di prima. Cmq se corri molto non farti mancare i carboidrati nei giorni in cui ti alleni, ovviamente verdura/frutta a gogo.

Che la palestra faccia male a prescindere è na cagata, fa male se gli esercizi uno li fa male, e se vedi gente che si spacca è perchè gli esercizi li fa male, caricando + del necessario e quindi sforzando articolazioni, tendini ecc. ecc.

Se uno esercizi come squot e stacchi li esegue male finisce si con lo sfasciarsi, stai sicuro che se li esegui correttamente con un buon riscaldamento prima non rischi un cazzo anche con pesi piuttosto elevati.

Tralasciando tutto il discorso sulle sostanze dopanti, visto che se uno è una 500 e si impianta un motore di una Ferrari è normale che sul breve va alla grande ma alla lunga paga tutti i vantaggi precedentemente accumulati.

Basta usare la testa e non farsi fomentare da certi soggetti che girano (la maggior parte dei frequentanti tra l'altro).

[bakunin]

In quasi 4 anni di palestra non ho mai preso un cazzo, basta mangiare bene, dormire almeno 8 ore a notte ed allenarsi con costanza. Vedi che ai 100kg di panca ci arrivi. In un individuo sano, tutti questi integratori vari non servono ad una sega poichè una sana alimentazione è sufficiente a darti tutto ciò di cui hai bisogno. Ho visto n-mila "nuovi arrivati" nella mia palestra gonfiare come palloncini in 5 mesi, dopo 1 annetto tutti a casa con tendiniti e robe varie. Poi vabbè, la palestra fa male a prescindere ed ho dovuto smettere anche io che pensavo di essere l'atleta esemplare. Questo vale per tutti gli sport (ho fatto questo esempio perchè in generale i palestrati son quelli che prendono più "bombe" di tutti). Io ti consiglio di staccare totalmente per una settimana, con me ha sempre funzionato, torni ad allenarti più forte di prima. Cmq se corri molto non farti mancare i carboidrati nei giorni in cui ti alleni, ovviamente verdura/frutta a gogo.

si ma non ha senso il tuo discorso, è strano che tu abbia fatto 4 anni di palestra seriamente o anche attività agonistica (che fa lo stesso)....

ci si trova sempre per forza di cose di fronte a problemi di recupero o mini-infortuni, altrimenti non si sta spingendo e sperimentando abbastanza. io la vedo così.

sto dando anche per scontato un minimo di informazione su quelle che sono davvero le sostanze dopanti, faccio un breve elenco e vedrete che la differenza con gli integratori non solo è enorme perchè non si trovano nel mercato classico degli shop italiani/di città. se vi leggete il regolamento del CONI li trovati elencati anche lì

- stimolanti (tipo efedrina), accelera il metabolismo
- ormone della crescita (GH)
- steroidi anabolizzanti (nandrolone et similia)
- insulina (ha effetti anabolizzanti, ma è molto difficile da "usare", ma anche da scoprire ovviamente.. )
- autoemotrasfusione (per il recupero, utile per gli sport di fondo)
- beta2 agonisti, effetti anabolizzanti (tipo cannavaro col salbutamolo, si è salvato perche ha dimostrato che non era al corrente di aver superato la dose limite, che serviva da antistaminico)
...di sicuro me ne dimentico qualcuno...

poi oh anche la caffeina è proibita perchè danneggia l'atleta se presa durante la prestazione, ma è giusto così.... certe case produttrici di integratori fanno confusione e promettono cose che gli integratori legali non possono dare (ad esempio fanno finire i nome del prodotto in -one, tipico degli steroidi, pur vndendo proteine et similia) diciamo che è il loro marketing per vendere.... il problema è che vendono a un target di persone poco informate, quindi le prendono per il culo.

[Marphil]

Verissimo quello che dici, molti integratori gli danno nomi super altisonanti con confezioni super mega Hardcore per invogliare il cliente a comprarle ma alla fine è tutto marketing, anzi determinati preparati e mix di certi prodotti costosi sono notevolmente meno "flessibili" rispetto a prendere prodotti a polveri semplici ad es. e comporsi la dieta a seconda delle proprie esigenze.

Restano cmq integratori appunto che dovrebbero servire ad integrare una dieta regolare, sono utili soprattutto per un fattore di comodità visto che shackerare 30g di polvere in acqua al mattino è sicuramente + veloce che farsi N albumi, e in generale sono utili per sostituire spuntini che difficilmente uno potrebbe fare regolamente per N ragioni.

Poi alcuni sono particolarmente utili e farebero meglio ad essere sempre presenti in una dieta, penso ad es. agli Omega 3 che altrimenti uno dovrebbe mangiarsi tanto pesce grasso tutti i giorni per raggiungere il quantitativo sufficiente cosa ovviamente non praticabile, e per raggiungere un quantitativo di proteine decente se se ne mangiano troppo poche.

[Vynnstorm]

Che la palestra faccia male a prescindere è na cagata, fa male se gli esercizi uno li fa male, e se vedi gente che si spacca è perchè gli esercizi li fa male, caricando + del necessario e quindi sforzando articolazioni, tendini ecc. ecc.


Scusatemi il wot, ma ci tengo a precisare:)

Ovviamente sto parlando di carichi pesanti, 50kg di panca non fanno male se eseguiti perfettamente e con il giusto recupero però, puoi essere chi ti pare ed eseguire in modo perfetto e vedrai che farne 120 ti sbriciola le articolazioni. Poi c'è chi geneticamente resiste di più e c'è chi meno, c'è chi si aiuta con sostanze varie e chi no, ma il fatto rimane. Nella mia (ex)palestra ci sono fior fior di campioni italiani ed internazionali di Drug-Free Powerlifting, gente di 50kg che alla panca ne alza 100, oppure gente di 110kg che ne alza 190 e così via. Sicuramente, a livello genetico, hanno delle articolazioni/legamenti/tendini superiori alla media, sicuramente hanno una tecnica perfetta e sono seguiti da una persona con i controcoglioni (lo stesso che seguiva tutti li, quindi anche io ho imparato da lui), sicuramente si sono allenati decine di anni, ma stai sicuro che se li visita un medico non risulteranno avere articolazioni sane. Io sono 8 mesi che non mi alleno per un problema di overuse che va dai gomiti alle dita, i 4 medici che ho consultato, specialisti in mano e polso, mi han detto tutti che la palestra "pesante" fa male, poi vabbè, il mio è un caso particolare perchè suono anche la batteria e presento lassità legamentosa, se mi fossi allenato ed integrato alla cazzo non potrei neanche farmi più una sega, mentre così in 2 mesi di fisioterapia torno a suonare, ma niente palestra a vita.

Il discorso integratori invece, incide indirettamente sulle articolazioni. Tralasciando le sostanze dopanti, gli steroidi, il gh e tutta quella roba di merda, se una persona sana (alimentazione, riposo, genetica) fa un allenamento nella norma (che ne so, 1h di corsa/nuoto, esercizi a corpo libero o con pesi leggeri), al massimo può avere bisogno di un integratore di sali minerali oppure un po' di proteine in polvere (che, n.b., sono presenti in moltissime delle diete dei nutrizionisti), rimane comunque una cosa controllata e per periodi brevi. Tutte le sostanze che si prendono per recuperare più velocemente o sovralimentare i muscoli, non sono assolutamente necessarie in un allenamento medio, l'alimentazione ed il riposo sono l'unica sana via. Nel caso palestra, quando inizi a sovralimentarti, i tuoi muscoli e di conseguenza la tua capacità di carico aumentano più del normale, quindi carichi come un matto ed a livello muscolare ce la fai, il problema è che sono le articolazioni a non reggere, queste hanno bisogno di un allenamento molto più graduale ed in ogni caso sono limitate rispetto ad un muscolo, quindi inevitabilmente ti fai male. Io ho fatto esattamente così, nell'ultimo anno di allenamento, dormivo 10 ore a notte, mangiavo come un bue e superproteico (ad esempio 3 svizzere+4 fette di pane+ un barattolo di legumi+frutta a pranzo, tutti i giorni), andavo ad allenarmi e tiravo su il mondo. Morale della favola, fino a pochi giorni fa avevo il bicipite talmente contratto e gonfio che il mio gomito non riusciva più a stendersi completamente, in più ho una lesione alla fibrocartilagine triangolare del polso destro. Quel tipo di vita ha più o meno lo stesso effetto di prendere 100gr al giorno tra proteine, ramificati, creatina etc. E' per questo che in molti stiamo dicendo che non servono ad un cazzo, perchè se ti vuoi sovralimentare lo puoi fare tranquillamente con il cibo, anche se in ogni caso non fa molto bene ai reni ed al fegato:)

[bakunin]

ma la domanda era specifica, ovvero trovare un aiuto per recuperare dalla stanchezza...

che è diverso dal discorso che fai tu. che trovo comunque condivisibile, ma molto soggettivo. cerca ad esempio kostantinov, un attuale campione di PL, sollevava 160kg a 16 anni... o i carichi assurdi di coleman, che di pressa faceva 1100kg.. eppure entrambi si allenano da oltre 25 anni (quest'ultimo probabilmente si faceva di steroidi, eppure si è infortunato solo da "vecchio", ad un pettorale).

poi se guardi il calcio (ma in altri sport è pure peggio), anche e soprattutto alle categorie inferiori è molto frequente il ginocchio che salta (legamenti). nello sci ad esempio la % di infortuni è enorme... altro che palestra. non parliamo poi della boxe in cui è noto che ci sono danni permanenti al cervello se si pratica per un'intera carriera...

lo stile di vita piu longevo è quello che si pratica senza mai sovra alimentarsi e senza mai fare sforzi eccessivi, il che esclude categoricamente lo sportivo agonista (che commette necessariamente entrambi gli errori). solo che non si può vivere una vita senza fare cio che ci piace perchè si vive piu a lungo, forse -.-

[Necker]

ciao mi chiamo heimdall e sto prendendo cantonate aoe :sneer:
io minchioni della domenica l'ho detto a muzzo, fa specie che tu ti sia sentito espressamente tirato in causa :clap:

[Vynnstorm]

@Bakunin

La risposta gli è stata data subito, per recuperare la stanchezza, riposati :)
Con il mio discorso sono andato avanti poi, ma rimane collegato al tema alimentazione/recupero per la persona media, agonismo o no.
I casi singoli contano il giusto, su 1000 kostantinov ce la fa uno, il più geneticamente adatto. Poi vabbè, coleman un si sa icchè mangiasse ma sicuro non era naturale :rotfl:


solo che non si può vivere una vita senza fare cio che ci piace
Sono daccordo al 100%, difatti pur di continuare a suonare ho smesso definitivamente di andare in palestra, e dopo 4 anni di tempo e sforzi sinceramente ti gira il cazzo:)

[Fetish]

Camper ti schiaccio la testolina tra i pettorali

[Marphil]

Scusatemi il wot, ma ci tengo a precisare:)

Ovviamente sto parlando di carichi pesanti, 50kg di panca non fanno male se eseguiti perfettamente e con il giusto recupero però, puoi essere chi ti pare ed eseguire in modo perfetto e vedrai che farne 120 ti sbriciola le articolazioni. Poi c'è chi geneticamente resiste di più e c'è chi meno, c'è chi si aiuta con sostanze varie e chi no, ma il fatto rimane. Nella mia (ex)palestra ci sono fior fior di campioni italiani ed internazionali di Drug-Free Powerlifting, gente di 50kg che alla panca ne alza 100, oppure gente di 110kg che ne alza 190 e così via. Sicuramente, a livello genetico, hanno delle articolazioni/legamenti/tendini superiori alla media, sicuramente hanno una tecnica perfetta e sono seguiti da una persona con i controcoglioni (lo stesso che seguiva tutti li, quindi anche io ho imparato da lui), sicuramente si sono allenati decine di anni, ma stai sicuro che se li visita un medico non risulteranno avere articolazioni sane. Io sono 8 mesi che non mi alleno per un problema di overuse che va dai gomiti alle dita, i 4 medici che ho consultato, specialisti in mano e polso, mi han detto tutti che la palestra "pesante" fa male, poi vabbè, il mio è un caso particolare perchè suono anche la batteria e presento lassità legamentosa, se mi fossi allenato ed integrato alla cazzo non potrei neanche farmi più una sega, mentre così in 2 mesi di fisioterapia torno a suonare, ma niente palestra a vita.

Il discorso integratori invece, incide indirettamente sulle articolazioni. Tralasciando le sostanze dopanti, gli steroidi, il gh e tutta quella roba di merda, se una persona sana (alimentazione, riposo, genetica) fa un allenamento nella norma (che ne so, 1h di corsa/nuoto, esercizi a corpo libero o con pesi leggeri), al massimo può avere bisogno di un integratore di sali minerali oppure un po' di proteine in polvere (che, n.b., sono presenti in moltissime delle diete dei nutrizionisti), rimane comunque una cosa controllata e per periodi brevi. Tutte le sostanze che si prendono per recuperare più velocemente o sovralimentare i muscoli, non sono assolutamente necessarie in un allenamento medio, l'alimentazione ed il riposo sono l'unica sana via. Nel caso palestra, quando inizi a sovralimentarti, i tuoi muscoli e di conseguenza la tua capacità di carico aumentano più del normale, quindi carichi come un matto ed a livello muscolare ce la fai, il problema è che sono le articolazioni a non reggere, queste hanno bisogno di un allenamento molto più graduale ed in ogni caso sono limitate rispetto ad un muscolo, quindi inevitabilmente ti fai male. Io ho fatto esattamente così, nell'ultimo anno di allenamento, dormivo 10 ore a notte, mangiavo come un bue e superproteico (ad esempio 3 svizzere+4 fette di pane+ un barattolo di legumi+frutta a pranzo, tutti i giorni), andavo ad allenarmi e tiravo su il mondo. Morale della favola, fino a pochi giorni fa avevo il bicipite talmente contratto e gonfio che il mio gomito non riusciva più a stendersi completamente, in più ho una lesione alla fibrocartilagine triangolare del polso destro. Quel tipo di vita ha più o meno lo stesso effetto di prendere 100gr al giorno tra proteine, ramificati, creatina etc. E' per questo che in molti stiamo dicendo che non servono ad un cazzo, perchè se ti vuoi sovralimentare lo puoi fare tranquillamente con il cibo, anche se in ogni caso non fa molto bene ai reni ed al fegato:)

Vabbè ma è un discorso troppo generale, stai tirando fuori una presunta verità assoluta da esperienze soggettive, ognuno di noi è fatto in maniera diversa da un altro, ci possono essere nmila variabili in un allenamento/programma che possono portare a tantissime varietà di allenamento e obiettivi differenti, già che guardi atleti professionisti è un errore imho perchè devono obbligatoriamente raggiungere certi risultati con determinate tempistiche, di conseguenza devono tirare sempre al massimo o quasi, il che sicuramente porta ad un sovrallenamento e a cose non fatte a modo. Che poi ottengano risultati questo è indubbio ma bisogna vedere pure che prezzo c'è da pagare, se prendi un Mr.Olympia qualsiasi è ovvio che hanno masse e definizioni sovrumane ma hanno anche il corpo pieno di qualsiasi prodotto farmaceutico che potessero prendersi. Poi è gente ovviamente incredibilmente portata e con una genetica formidabile ma che ha dovuto sempre spingere al massimo e a giocare alla roulette russa con la vita tanta la merda che si prendono al giorno.

[Heimdall]

Perchè è fondamentalmente un qualcosa di non necessario con una corretta alimentazione. Si può fare tutto in maniera più sana e naturale. La creatina non può essere presa per periodi troppo lunghi (nel breve a parte un po' di ritensione idrica so che non ci sono grandi controindicazioni) o almeno non dovrebbe essere presa per periodi lunghi. Una alimentazione sana va bene tutta la vita. Semplicemente non condivido il ricorrere a sostenze preparate a tavolino, tutto qua. Poi, come ho già detto, ognuno decide per se.

Ma che non è necessario lo dico anche io, inoltre è chiaro che la creatina non si prende sempre, per questo si fanno cicli di 6 settimane e poi si stacca per 2-4 settimane.
Però vedi che ora hai già addrizzato il tiro, prima hai detto che era una schifezza come tutti gli altri integratori (che poi anche i sali minerali che gli hai consigliato rientrano nella categoria), ora dici solo che non è necessario, cosa che condivido anche (però aiuta).
Gli integratori servono a semplificarsi le cose, per esempio quante persone assumono abbastanza Omega3 dalla loro dieta? Secondo me pochissime visto che si trova nel pesce, quindi sono schifezze gli integratori di Omega3 solo perchè sono un qualcosa di non strettamente necessario? (si vive lo stesso no? )
Io considero gli integratori solo un aiuto per arrivare dove con la dieta è difficile arrivare.

[Heimdall]

ciao mi chiamo heimdall e sto prendendo cantonate aoe :sneer:
io minchioni della domenica l'ho detto a muzzo, fa specie che tu ti sia sentito espressamente tirato in causa :clap:

Mi sono sentito tirato in causa semplicemente perchè avevo risposto ad un tuo messaggio, mi sembra normale.
Magari la prossima volta non insultare a muzzo che ci fai più bella figura.

[Drako]

non mi puoi però mettere omega3 e sali minarli a livello della creatina, considerando l'assenza di una carenza specifica.

Gli omega3 fanno bene a tutti. I sali minerali reintegrano quelli persi durante un allenamento. La creatina è un aiuto per pomparsi di più che causa ritensione idrica e a lungo termine effetti anche un po' più gravi.

[Vynnstorm]

Vabbè ma è un discorso troppo generale, stai tirando fuori una presunta verità assoluta da esperienze soggettive, ognuno di noi è fatto in maniera diversa da un altro, ci possono essere nmila variabili in un allenamento/programma che possono portare a tantissime varietà di allenamento e obiettivi differenti, già che guardi atleti professionisti è un errore imho perchè devono obbligatoriamente raggiungere certi risultati con determinate tempistiche, di conseguenza devono tirare sempre al massimo o quasi, il che sicuramente porta ad un sovrallenamento e a cose non fatte a modo. Che poi ottengano risultati questo è indubbio ma bisogna vedere pure che prezzo c'è da pagare, se prendi un Mr.Olympia qualsiasi è ovvio che hanno masse e definizioni sovrumane ma hanno anche il corpo pieno di qualsiasi prodotto farmaceutico che potessero prendersi. Poi è gente ovviamente incredibilmente portata e con una genetica formidabile ma che ha dovuto sempre spingere al massimo e a giocare alla roulette russa con la vita tanta la merda che si prendono al giorno.

Marphil ma hai letto il mio reply? Che presunta verità assoluta ed esperienza soggettiva, la palestra "pesante" fa male a tutti. Punto. Non lo dico io, lo dicono tutti medici. Che poi il mio sia un caso particolare è un altro discorso, quello l'ho portato solo per fare un esempio in relazione al topic del thread. Inoltre, per sollevare certi pesi non bisogna assolutamente essere professionisti, non importa fare l'esempio di coleman come ha fatto bakunin, basta un ventenne random che si allena con costanza, dopo 2-3 anni 80kg(possono essere 70 o 90, li incide la genetica, ma c'è una soglia per tutti) alla panca li fa, a quel punto iniziano i problemi articolari. Poi ripeto, ho parlato di palestra perchè ne so qualcosa, ma il mio ragionamento era in funzione del discorso sovralimentazione attraverso integratori/cibo---->allenamento forzato. Questo accade in tutti gli sport ed a quasi tutti i livelli.


edit: fetish, se e quando torno ad essere "il pokemon golem" sono cazzi tuoi:nod:

[Marphil]

Marphil ma hai letto il mio reply? Che presunta verità assoluta ed esperienza soggettiva, la palestra "pesante" fa male a tutti. Punto. Non lo dico io, lo dicono tutti medici. Che poi il mio sia un caso particolare è un altro discorso, quello l'ho portato solo per fare un esempio in relazione al topic del thread. Inoltre, per sollevare certi pesi non bisogna assolutamente essere professionisti, non importa fare l'esempio di coleman come ha fatto bakunin, basta un ventenne random che si allena con costanza, dopo 2-3 anni 80kg(possono essere 70 o 90, li incide la genetica, ma c'è una soglia per tutti) alla panca li fa, a quel punto iniziano i problemi articolari. Poi ripeto, ho parlato di palestra perchè ne so qualcosa, ma il mio ragionamento era in funzione del discorso sovralimentazione attraverso integratori/cibo---->allenamento forzato. Questo accade in tutti gli sport ed a quasi tutti i livelli.
edit: fetish, se e quando torno ad essere "il pokemon golem" sono cazzi tuoi:nod:

L'ho letto si e non so d'accordo, tu ti riferisci a gente che conosci, ed è sicuramente una casistica piuttosto limitate non credi? Cosa c'entrano poi i medici lol, i medici sono lì per curare i traumi non certo per programmare un allenamento corretto, 100 kg di panca ho visto farli a gente che se li facesse correttamente probabimente stirerebbe con 50 kg, gemendo, urlando, storcendo, alzando il peso estremamente veloce con 0 controllo ecc. ecc., quindi di cosa stiamo parlando scusa, ci sono nmila variabili e precauzioni possibili in un allenamento, se uno c'ha la muscolatura per reggere bene certi pesi stai sicuro che i problemi non li ha se prende tutte le precauzioni possibili, se uno fa un allenamento "pesante" che non può sostenere, andando in sovrallenamento, è ovvio che poi avrà problemi di articolazioni.

Quindi no, la palestra "pesante" non causa problemi, è la palestra fatta in maniera scorretta a causarli, è bada bene qualsiasi tipo di allenamento forzato può essere inteso come un allenamento "scorretto" per ottenere risultati sul breve può portare a problemi alle articolazioni o di natura traumatica. Se voglio ottenere i risultati di 6 mesi in 3 posso anche provare ad accelerare, mangiando come un bue, dormendo 10 ore a notte e facendo tutto correttamente ma sempre di un allenamento forzato si tratta, poi è normale che rischi di avere problemi alla lunga.

E c'è una gran bella differenza.

[bakunin]

invidio voi stronzi che avete un confronto vero con allenatori seri e una palestra con un minimo di cultura dietro... perchè io mi sbatto da autodidatta con libri, forum e quant'altro... nella palestra in cui vado c'è un livello di cultura davvero infima... nemmeno con l'unico istruttore, che non ha mai visto un corso di aggiornamento da 20 anni, propone a tutti l'heavy duty o un surrogato peggiorato... lascia che gli allievi commettano mille errori senza mai intervenire, tanto quasi tutti mollano dopo pochi mesi

pd alla palestra di paese -.-

[Vynnstorm]

L'ho letto si e non so d'accordo, tu ti riferisci a gente che conosci, ed è sicuramente una casistica piuttosto limitate non credi? Cosa c'entrano poi i medici lol, i medici sono lì per curare i traumi non certo per programmare un allenamento corretto, 100 kg di panca ho visto farli a gente che se li facesse correttamente probabimente stirerebbe con 50 kg, gemendo, urlando, storcendo, alzando il peso estremamente veloce con 0 controllo ecc. ecc., quindi di cosa stiamo parlando scusa, ci sono nmila variabili e precauzioni possibili in un allenamento, se uno c'ha la muscolatura per reggere bene certi pesi stai sicuro che i problemi non li ha se prende tutte le precauzioni possibili, se uno fa un allenamento "pesante" che non può sostenere, andando in sovrallenamento, è ovvio che poi avrà problemi di articolazioni.

Quindi no, la palestra "pesante" non causa problemi, è la palestra fatta in maniera scorretta a causarli, è bada bene qualsiasi tipo di allenamento forzato può essere inteso come un allenamento "scorretto" per ottenere risultati sul breve può portare a problemi alle articolazioni o di natura traumatica. Se voglio ottenere i risultati di 6 mesi in 3 posso anche provare ad accelerare, mangiando come un bue, dormendo 10 ore a notte e facendo tutto correttamente ma sempre di un allenamento forzato si tratta, poi è normale che rischi di avere problemi alla lunga.

E c'è una gran bella differenza.

Ah perchè un medico non è in grado di programmare un allenamento sportivo, che cazzo ne sa del corpo umano, ci vogliono quelli di scienze motorie:nod:.
Che ti devo dire, si vede che tutti i medici che ho consultato sono degli idioti, se lo dice lei:)

[Hador]

vabbè foto e chi è più grosso ha ragione imo :nod:

[Sillybee]

Spessissimo la causa di spossatezza è un'intolleranza alimentare, mi farei controllare anche da quel punto di vista.

Tornando agli integratori vi butto li la mia esperienza riguardo una particolare sostanza:

Finchè ero in america mi bombavo di proteine e bevevo 3-4 litri di acqua al giorno, ora ho smesso di far palestra e sto usando la massa acquisita per abbassare i tempi nel nuoto.
Tornando ho portato a casa come souvenir un barattolone di L-Arginina, sostanza che aumenta la produzione di Ossido Nitrico da parte del corpo.

Vantaggi:

Vasodilatazione pesante
Cuore e polmoni da cavallo
Lucidità
Reattività, fisica e mentale

La prendo solo prima degli allenamenti pesanti e delle gare. Miracolosa :D

[bakunin]

Ah perchè un medico non è in grado di programmare un allenamento sportivo, che cazzo ne sa del corpo umano, ci vogliono quelli di scienze motorie:nod:.
Che ti devo dire, si vede che tutti i medici che ho consultato sono degli idioti, se lo dice lei:)

dai vynn siamo obbiettivi... , i medici di famiglia, se di quelli parli, hanno una sola cura: stai a riposo e non fare sforzi, cosi non hanno responsabilità. danno antibiotici quando non è necessario e sono affiliati ad una casa farmaceutica piuttosto che un'altra con bonus sul numero delle prescrizioni. infatti per qualsiasi cosa ti spediscono dagli specialisti. ma figurati se hanno idea di come si organizza un allenamento..

[Vynnstorm]

Bho vabbè mi eclisso, ma come fate a dire che uno dopo 5 anni di medicina e chirurgia + altri eventuali anni in una spec random non sa organizzare un allenamento. Potrà non sapere il nome tecnico di un esercizio ma sicuro ti dice se quel movimento fa male o meno. Cmq sono andato prima dal medico di famiglia, poi da 4 specialisti diversi in ortopedia/mano/polso, quindi non ho avuto poche consultazioni.

@hador: allora perdo in partenza, sono la metà di me stesso 1 anno fa:rotfl:

[ihc'naib]

invidio voi stronzi che avete un confronto vero con allenatori seri e una palestra con un minimo di cultura dietro... perchè io mi sbatto da autodidatta con libri, forum e quant'altro... nella palestra in cui vado c'è un livello di cultura davvero infima... nemmeno con l'unico istruttore, che non ha mai visto un corso di aggiornamento da 20 anni, propone a tutti l'heavy duty o un surrogato peggiorato... lascia che gli allievi commettano mille errori senza mai intervenire, tanto quasi tutti mollano dopo pochi mesi

pd alla palestra di paese -.-

sì vabbeh baku ma tu parti dall'assunto che la palestra sia uno sport...

[bakunin]

sì vabbeh baku ma tu parti dall'assunto che la palestra sia uno sport...

ma assolutamente no...
il powerlifting è uno sport, le alzate olimpiche sono uno sport...
il bb ne possiam discutere finchè vuoi perche la componente agonistica è il risultato estetico.. e vabbè non è un gran confronto..
ma la palestra in se è come la bici per il ciclista, la usi per un giro la domenica e non sei un ciclista, come puoi farti un calcetto con gli amici o giocare in terza categoria e non ritenerti un calciatore esperto...

[Heimdall]

non mi puoi però mettere omega3 e sali minarli a livello della creatina, considerando l'assenza di una carenza specifica.

Gli omega3 fanno bene a tutti. I sali minerali reintegrano quelli persi durante un allenamento. La creatina è un aiuto per pomparsi di più che causa ritensione idrica e a lungo termine effetti anche un po' più gravi.

Ma infatti io non li metto allo stesso livello, era un modo per farti notare come la tua frase riguardo agli integratori "tutti schifezze" lasci un po' il tempo che trova visto che non hai specificato a quali ti riferivi.
La ritenzione idrica non è un problema comunque, inoltre forme avanzate di creatine non la causano nemmeno (poi dipende da soggetto a soggetto), effetti più gravi di che parlo? Mi dai il link di qualche studio clinico?

[bakunin]

manco a farlo apposta, stamattina accompagno mia figlia dal pediatra, per un sospetto mal di pancia... prima di portarla alla materna

in sala d'attesa incrocio un'amica, ci fermiamo qualche minuto a parlare, mi racconta che ha fatto le analisi del sangue alla sua piccola ed è risultata, oltre ad alcuni altri valori fuori norma.. carente alla creatina. al che mi faccio dire cosa mangia, e che problemi ha. la piccola è molto viziata e oltre ad avere una dieta limitatissima non ne vuole sapere di mangiare carne, ma non solo, anche verdura e tante altre cose.. in pratica mangia quasi solo carboidrati.

il bello è che non è andata per questo, è andata perchè la piccola è sempre stanca, ha capogiri e piccoli dolorini alle gambe.

'nuff said. l'analisi del sangue è in grado di dirti se c'è qualche carenza, e non necessariamente c'è bisogno di un medico per leggerla, ci sono i range standard indicati affianco e se qualcosa è fuori norma lo evidenziano

ps: l'analisi del sangue è bene farsela anche quando è tutto apposto, io ne ho fatto una da poco a pagamento.. ma sto pensando di andare a donare il sangue per fare anche qualcosa di utile

[Mez]

uppo questo post per chiedere un paio di informazioni per quanto riguarda l'alimentazione.

Sono alto 1.74 circa e peso 60kg tondi tondi, oggi ho iniziato palestra (dopo 2 anni di fancazzismo). Quando mangio grasso non ne metto, ho fatto 8 anni di kung fu in passato e ancora adesso i muscoli sono visibili, ora vorrei ingrossare un po' ma piu che altro definire gli stessi, il trainer mi ha dato una scheda da seguire (esercizi) e mi ha detto "mangia quel che vuoi per un mese, poi dopo fai una dieta dal dietologo"

Ora facendo palestra mangio al pomeriggio un panino (dato che sono al lavoro) la sera un piatto di pasta con della carne, dipende quel che c'è, non mi interesso molto all'alimentazione..

Cosa dovrei mangiare nello specifico? Dice che la definizione la fa il cibo e non la pesistica, è vero? Mi ha creato un bel po' di confusione

[Emma]

petto di pollo a morire

[Zl4tan]

dipende come sei messo...
ad esempio io carboidrati, sopratutto pane e pasta, devo evitarli come la peste dopo il pomeriggio per arrivare a definire come vorrei quei cazzo di addominali, x il resto evito dolciumi e cazzate fritte il piu possibile..
però, appunto, dipende...

[Hardcore]

Pasta a pranzo

Carne la sera.

Se esci da palestra e te magni na scatoletta di tonno in due settimane i muscoli sono il doppio, peccato che appena smetti ti vanno in merda.

[Zl4tan]

Pasta a pranzo

Carne la sera.

Se esci da palestra e te magni na scatoletta di tonno in due settimane i muscoli sono il doppio, peccato che appena smetti ti vanno in merda.

ho ottenuto gli stessi risultati bevendomi 30gg di proteine in povere prima dell'allenamento..
il tonno al naturale nn mi piace proprio, all'olio mi suppo pure i grassi..

[Marphil]

uppo questo post per chiedere un paio di informazioni per quanto riguarda l'alimentazione.

Sono alto 1.74 circa e peso 60kg tondi tondi, oggi ho iniziato palestra (dopo 2 anni di fancazzismo). Quando mangio grasso non ne metto, ho fatto 8 anni di kung fu in passato e ancora adesso i muscoli sono visibili, ora vorrei ingrossare un po' ma piu che altro definire gli stessi, il trainer mi ha dato una scheda da seguire (esercizi) e mi ha detto "mangia quel che vuoi per un mese, poi dopo fai una dieta dal dietologo"

Ora facendo palestra mangio al pomeriggio un panino (dato che sono al lavoro) la sera un piatto di pasta con della carne, dipende quel che c'è, non mi interesso molto all'alimentazione..

Cosa dovrei mangiare nello specifico? Dice che la definizione la fa il cibo e non la pesistica, è vero? Mi ha creato un bel po' di confusione

1.74kg per 60 kg e parli di muscoli visibili? Sicuro di non scambiarli per le ossa?

Scherzi a parte se pesi 60 kg per 1.74 vuol dire che mangi poco per questo pensi di non ingrassare (come il 99% della gente che pensa di avere il metabolismo FOTM uber quando poi non mangia un cazzo durante la giornata, parlando di kcal tot.)

Cmq sia sparati un 40% pro 40% carbo e 20% grassi su un tot di kcal che ti permette di salire di peso (dovrebbe essere uno scherzo beccare la quota iniziale visto che non pesi un cazzo). Prova con un 1700-1800 kcal inizialmente e vedi se sali di peso, se inizi a salire di peso bene (controllati con un metro da sarta il girovita tipo ogni 2 settimane, se vedi che metti su kg e il giro vita ti sale di poco o niente stai facendo bene altrimenti devi cambiare qualcosa).

Il tutto poi è soggettivo varia da persona a persona, ma per te all'inizio dovrebbe essere un gioco da ragazzi.

[Vynnstorm]

uppo questo post per chiedere un paio di informazioni per quanto riguarda l'alimentazione.

Sono alto 1.74 circa e peso 60kg tondi tondi, oggi ho iniziato palestra (dopo 2 anni di fancazzismo). Quando mangio grasso non ne metto, ho fatto 8 anni di kung fu in passato e ancora adesso i muscoli sono visibili, ora vorrei ingrossare un po' ma piu che altro definire gli stessi, il trainer mi ha dato una scheda da seguire (esercizi) e mi ha detto "mangia quel che vuoi per un mese, poi dopo fai una dieta dal dietologo"

Ora facendo palestra mangio al pomeriggio un panino (dato che sono al lavoro) la sera un piatto di pasta con della carne, dipende quel che c'è, non mi interesso molto all'alimentazione..

Cosa dovrei mangiare nello specifico? Dice che la definizione la fa il cibo e non la pesistica, è vero? Mi ha creato un bel po' di confusione

E' proprio un peccato "sprecare" l'elasticità e la reattività del kung fu facendo palestra. Io ho fatto lo stesso, 4 anni di shaolin+sanda e 3 anni a seguire di palestra, tornassi indietro col cazzo pd.
Se ho ben capito sei di quelli che mangiano quanto vogliono senza ingrassare, non preoccuparti quindi di mettere su troppa massa che tanto a cose normali non ti succede!
L'istruttore non ha proprio ragione, visto che sei mingherlino non hai bisogno di definire ma di far uscire il muscolo, questo certamente non succede assumendo poche calorie/carboidrati anzi.
In una parola sola, proteine. Devi mangiare tutti i giorni, pranzo e cena uova/carne/pesce, altrimenti vai da poche parti. Carbodrati SEMPRE i giorni di allenamento, prima e dopo.
Con il tuo metabolismo puoi permetterti di mangiare carboidrati anche a cena o quando non ti alleni, personalmente ti consiglio di assumerli, non un piatto di pasta magari ma qualche fetta ti pane si.
Ovvio la verdura e la frutta vanno sempre mangiate, per aumentare l'apporto proteico ogni tanto fatti dei contorni di legumi al posto della classica insalata. A colazione puoi mangiare un po' quel che vuoi ma falla pd, latte e fette biscottate con miele, cereali, frutta, yogurt and so on. Mangia spesso, il panino con la bresaola sarà il tuo migliore amico negli spuntini. Per finire non ti allenare troppo e dormi bene (soprattutto negli orari giusti).

edit: Marphil ha ragione cmq, non mangi una sega quindi per forza sei uno stecco, non partire in quarta con l'alimentazione che se per sbaglio non hai il metabolismo di dio ti becchi 2-3kg in da face.

[Mez]

da oggi mangio di piu allora, cmq credo di stare attorno alle 1.500calorie giornaliere attualmente

[Hardcore]

da oggi mangio di piu allora, cmq credo di stare attorno alle 1.500calorie giornaliere attualmente

se fai sport con 1500 calorie dimagrisci e dici addio ai muscoli che te li mangi....

[Mez]

se fai sport con 1500 calorie dimagrisci e dici addio ai muscoli che te li mangi....

facendo un analisi completa riscrivo:
- mattino pan carrè+nutelle (neanche molto 5-6 fette) & succo
- pranzo panino che varia tra wuster crauti, o cotolette & pomodori o cagate varie dentro ai panini + frutta
- sera pasta+carne(non sempre)+formaggi & frutta
- dopocena, tanti dolci causati dalla fame chimica. (3-4 fieste?)
il mio peso cmq è fisso tra i 60/61kg da sempre, quando avevo la donna napoletana i suoi mi facevano pranzi enormi della durata di 3 ore ma non prendevo neanche un kilo, e non facevo sport)

maggiorparte dei giorni è cosi, non sempre pero, capita di saltare colazione e dopocena
son fuori?

massimo sento un dietologo per capire bene, perchè ancora non ci ho capito un cazzo .\

[Amiag]

5 6 fette di pancarre e nutella e 3 4 fiesta al giorno ? spero che hai esagerato perche altro che dieta gia tanto che sei ancora vivo :rotfl:

cmq occhio al "metabolismo veloce" non so quanti anni hai ma ho visto tanta gente che ragionava come te e dopo i 30 è esplosa ...

[Eltarion]

facendo un analisi completa riscrivo:
- mattino pan carrè+nutelle (neanche molto 5-6 fette) & succo
- pranzo panino che varia tra wuster crauti, o cotolette & pomodori o cagate varie dentro ai panini + frutta
- sera pasta+carne(non sempre)+formaggi & frutta
- dopocena, tanti dolci causati dalla fame chimica. (3-4 fieste?)
il mio peso cmq è fisso tra i 60/61kg da sempre, quando avevo la donna napoletana i suoi mi facevano pranzi enormi della durata di 3 ore ma non prendevo neanche un kilo, e non facevo sport)

maggiorparte dei giorni è cosi, non sempre pero, capita di saltare colazione e dopocena
son fuori?

massimo sento un dietologo per capire bene, perchè ancora non ci ho capito un cazzo .\

ma dio ladro saprofago, io mangio neanche un quarto di queste cose e peso 110 kili dio bono. Che palle! Ti odio!!!

vabbhe mi dilungo un po' perchè è una questione che mi interessa. Intanto io credo di avere un qualche tipo di problema, ma ovviamente tutti pensano siano solo scuse da ciccione -.- Sono instaingrassato dopo aver tolto le tonsille, prima non avevo prorpio mai fame -.-

Allora vediamo la mia giornata tipo:

- colazione : un cazzo, mai fatto fatto colazione in vita mia
- pranzo : insalata presa al bar (poco olio, dentro di solito c'è l'insalata, carote, poi a random striscioline di formaggio o tonno o prosciutto)
- cena: o pasta o carne

schifezze: ok ammetto di mangiare qualche schifezza ogni tanto, ma neanche molto. si parla al massimo di sbranarsi un pezzo di parmiggiano in fame chimica (cerco di non comprare le schifezze proprio perchè so che me le mangerei in fame chimica). Ammetto di bere coca cola spesso (ma può essere solo questo???) comunque non più di 2 bottiglie la settimana perchè non ho voglia di andare a fare la spesa. Pizza surgelata qualc he volta quando non ho voglia di cucinare. Non mangio verdura se non quella nell'insalata.
Non faccio nessun tipo di attività fisica.

Le volte che provo a dimagrire comincio a fare un po' di attività (bici) e non mangio nessuna schifezza, il resto lo lascio uguale, ma faccio una fatica erculea a perdere anche solo 5 kili (tipo 2 mesi)...quindi mi rimpo il cazzo in fretta.

[Mez]

ma dio ladro saprofago, io mangio neanche un quarto di queste cose e peso 110 kili dio bono. Che palle! Ti odio!!!

vabbhe mi dilungo un po' perchè è una questione che mi interessa. Intanto io credo di avere un qualche tipo di problema, ma ovviamente tutti pensano siano solo scuse da ciccione -.- Sono instaingrassato dopo aver tolto le tonsille, prima non avevo prorpio mai fame -.-

Allora vediamo la mia giornata tipo:

- colazione : un cazzo, mai fatto fatto colazione in vita mia
- pranzo : insalata presa al bar (poco olio, dentro di solito c'è l'insalata, carote, poi a random striscioline di formaggio o tonno o prosciutto)
- cena: o pasta o carne

schifezze: ok ammetto di mangiare qualche schifezza ogni tanto, ma neanche molto. si parla al massimo di sbranarsi un pezzo di parmiggiano in fame chimica (cerco di non comprare le schifezze proprio perchè so che me le mangerei in fame chimica). Ammetto di bere coca cola spesso (ma può essere solo questo???) comunque non più di 2 bottiglie la settimana perchè non ho voglia di andare a fare la spesa. Pizza surgelata qualc he volta quando non ho voglia di cucinare. Non mangio verdura se non quella nell'insalata.
Non faccio nessun tipo di attività fisica.

Le volte che provo a dimagrire comincio a fare un po' di attività (bici) e non mangio nessuna schifezza, il resto lo lascio uguale, ma faccio una fatica erculea a perdere anche solo 5 kili (tipo 2 mesi)...quindi mi rimpo il cazzo in fretta.

io ho 25 anni e ho passato 19 di questi a fare sport, non so se c'entra molto... e poi ho i genitori di costutizione normale, bho

[Drako]

elta mangi male, vai da un nutrizionista serio. E se vuoi davvero perdere peso fai attività costante. Io a 21 anni ero 135, ho perso troppo in fretta 20kg e ne ho rimessi quasi la metà. dall'anno scorso sono a regime serio ed attività iper costante. ora sono 103. ora è un mesetto che son fermo perchè son pure stato a milano, ho avuto compleanni e fiere e mi sono imposto di non rinunciarvi per non impazzire. Non ho preso nulla perchè mi alleno 6 giorni su 7 ed il resto del tempo sto a dieta. La sera la pasta è sbagliatissima. Non fare colazione idem e sono come te, nel senso che non sono abituato a farla ma almeno 2 biscotti o 2 cereali...insomma qualcosa tento di mandarla giu con il caffè.

Hai tanto da sistemare a cominciare dalla testa e vale per tutto.

Mez la tua alimentazione è un disastro, non arriverai mai a fare quello che vuoi così. Sei troppo sregolato, non mi sembri il tipo da seguire una dieta per ingrossarsi o una dieta in generale che ha troppe costrizioni e regole. Non lo dico come una offesa eh, semplicemente devi cambiare completamente testa ed abitudini.

[Hardcore]

ma dio ladro saprofago, io mangio neanche un quarto di queste cose e peso 110 kili dio bono. Che palle! Ti odio!!!

vabbhe mi dilungo un po' perchè è una questione che mi interessa. Intanto io credo di avere un qualche tipo di problema, ma ovviamente tutti pensano siano solo scuse da ciccione -.- Sono instaingrassato dopo aver tolto le tonsille, prima non avevo prorpio mai fame -.-

Allora vediamo la mia giornata tipo:

- colazione : un cazzo, mai fatto fatto colazione in vita mia
- pranzo : insalata presa al bar (poco olio, dentro di solito c'è l'insalata, carote, poi a random striscioline di formaggio o tonno o prosciutto)
- cena: o pasta o carne

schifezze: ok ammetto di mangiare qualche schifezza ogni tanto, ma neanche molto. si parla al massimo di sbranarsi un pezzo di parmiggiano in fame chimica (cerco di non comprare le schifezze proprio perchè so che me le mangerei in fame chimica). Ammetto di bere coca cola spesso (ma può essere solo questo???) comunque non più di 2 bottiglie la settimana perchè non ho voglia di andare a fare la spesa. Pizza surgelata qualc he volta quando non ho voglia di cucinare. Non mangio verdura se non quella nell'insalata.
Non faccio nessun tipo di attività fisica.

Le volte che provo a dimagrire comincio a fare un po' di attività (bici) e non mangio nessuna schifezza, il resto lo lascio uguale, ma faccio una fatica erculea a perdere anche solo 5 kili (tipo 2 mesi)...quindi mi rimpo il cazzo in fretta.

Non sono un dietologo, ma ti do il mio parere :)

Allora:
Non fare colazione è sbagliatissimo, è provato che faccia ingrassare, prenditi due tre fette biscottate con della marmellata e va benissimo. O anche della frutta, ma la colazione va fatta.

Elimina la coca cola, la coca è una merda allucinante.
Non fare nessun tipo di attività fisica comporta che ovviamente qualsiasi cosa tu mangi in eccesso te lo assorbi. Per dimagrire non bastano due mesi, e soprattutto non è con la bici che si dimagrisce.Per dimagrire bisogna correre, correre e correre.

[Marphil]

ma dio ladro saprofago, io mangio neanche un quarto di queste cose e peso 110 kili dio bono. Che palle! Ti odio!!!

vabbhe mi dilungo un po' perchè è una questione che mi interessa. Intanto io credo di avere un qualche tipo di problema, ma ovviamente tutti pensano siano solo scuse da ciccione -.- Sono instaingrassato dopo aver tolto le tonsille, prima non avevo prorpio mai fame -.-

Allora vediamo la mia giornata tipo:

- colazione : un cazzo, mai fatto fatto colazione in vita mia
- pranzo : insalata presa al bar (poco olio, dentro di solito c'è l'insalata, carote, poi a random striscioline di formaggio o tonno o prosciutto)
- cena: o pasta o carne

schifezze: ok ammetto di mangiare qualche schifezza ogni tanto, ma neanche molto. si parla al massimo di sbranarsi un pezzo di parmiggiano in fame chimica (cerco di non comprare le schifezze proprio perchè so che me le mangerei in fame chimica). Ammetto di bere coca cola spesso (ma può essere solo questo???) comunque non più di 2 bottiglie la settimana perchè non ho voglia di andare a fare la spesa. Pizza surgelata qualc he volta quando non ho voglia di cucinare. Non mangio verdura se non quella nell'insalata.
Non faccio nessun tipo di attività fisica.

Le volte che provo a dimagrire comincio a fare un po' di attività (bici) e non mangio nessuna schifezza, il resto lo lascio uguale, ma faccio una fatica erculea a perdere anche solo 5 kili (tipo 2 mesi)...quindi mi rimpo il cazzo in fretta.

Sinceramente ti consiglerei di andare da un dietologo (bravo).

[Drako]

Non sono un dietologo, ma ti do il mio parere :)

Allora:
Non fare colazione è sbagliatissimo, è provato che faccia ingrassare, prenditi due tre fette biscottate con della marmellata e va benissimo. O anche della frutta, ma la colazione va fatta.

Elimina la coca cola, la coca è una merda allucinante.
Non fare nessun tipo di attività fisica comporta che ovviamente qualsiasi cosa tu mangi in eccesso te lo assorbi. Per dimagrire non bastano due mesi, e soprattutto non è con la bici che si dimagrisce.Per dimagrire bisogna correre, correre e correre.

mica solo corsa, qualsiasi attività aerobica che porti in fascia lipolitica va bene. con la bici è più difficile mi sa.

[Mez]

Mez la tua alimentazione è un disastro, non arriverai mai a fare quello che vuoi così. Sei troppo sregolato, non mi sembri il tipo da seguire una dieta per ingrossarsi o una dieta in generale che ha troppe costrizioni e regole. Non lo dico come una offesa eh, semplicemente devi cambiare completamente testa ed abitudini.

è quello che vorrei fare, ma volevo pareri da persone esperte giusto per non andare spiazzato

[Acheron]

io non ho mai corso in vita mia ed ho perso in totale 62kg.... basta andare a camminare (io ora come ora faccio circa 7-8km al giorno di camminata sui 4-5 km/h) e faccio solo pesi in palestra. (+ dieta ovviamente)

[Vynnstorm]

Cazzo se mangiate male gente:afraid:
So che ve lo hanno già detto ma non posso fare a meno di ripetere

Elta: Hai il metabolismo rallentatissimo visto che fai pochi pasti al giorno (salti la colazione pd, LA COLAZIONEEEHH!!) e non fai una sega di sport, non dimagrirai mai così, anche se stai senza mangiare.

Mez: Vai da un dietologo, la colazione ci può pure stare ma le merendine dopo cena sono inguardabili:)

[Dryden]

Domanda diretta, i muscoli per accrescere la propria massa, oltre che sull'esercizio, si appoggiano sull'assunzione di proteine giusto ?
Se uno non segue una dieta particolare (del tipo mangia pasta/carne quando gli pare durante la giornata, pocha frutta e verdure), ma fa attività fisica, la massa muscolare si sviluppa comunque ?

[Vynnstorm]

Detto in soldoni, ho fatto biologia solo al liceo:), quando fai attività le fibre dei tuoi muscoli è come se si spezzassero, si vengono a formare degli spazi tra fibra e fibra diciamo, e questi vengono riempiti dalle proteine quindi da qui l'aumento della massa. Quindi certo che si sviluppa comunque, non è che per sviluppare massa devi per forza avere una dieta superproteica. Ovviamente si sviluppa più lentamente, ma in realtà hai bisogno di molte proteine solo se sei già a buon livello. Più che altro sono sottovalutati i carbs, senza quelli manco hai l'energia per alzare il peso quindi niente allenamento!

[Marphil]

Cmq sia l'ipertrofia viene procurata da micro lacerazioni muscolari tramite allenamento intenso con i pesi (e con il giusto peso aggiungo), ovvio poi la dieta è fondamentale per dare al muscolo il carburante necessario per ricostruirsi e rafforzarsi, ma senza un buon allenamento di base non si va da nessuna parte, è la combinazione tra allenamento-dieta e riposo che fa la differenza.

[Warbarbie]

Io so diventato un abbacchio pd 3 kg in 1 mese solo e panza :(