Mage underpowered? Parliamone..

[Jiinn]

Forse è meglio parlarne nella sezione mage, ma credo sia una cosa che può interessare un pò tutti...

Avete notato sicuramente che la soul che dovrebbe fare un casino di dps (mage) non tiene il passo con altre tipo rogue o warrior speccati dps....

Ora possibile che nessuno sia qui che su forum rift si sia reso conto che il mage arriva a fare un dps altissimo solo se full speccato in un solo ramo (51 punti o almeno 45 + 21 soul pvp)????

Giusto perchè ha nella tree il buff al danno in percentuale ai punti messi su tale tree....

Avere un buff di 30,6% danno fire (51 punti in pyromancer)o di 42% danno fire (45 pyro + 21 archmage speccato danno) non credo sia male al 50...

Questo è ovviamente un pò razzista nei confronti dei mage, in quanto obbligati a full speccare una soul per arrivare a fare danni alti, ma a mio avviso più che corretto.......

[CrescentMoon]

Anche il champ per es ha un talento che aumenta il danno 2h. E come lui tante altre soul. Pero' fa danno anche se non e' speccato 51

[Tunnel]

Il bardo va fatto per forza con 44 o 45 pts nella soul bard, che non saran 51 ma si avvicinano di brutto.
Sinceramente per me va bene così. Alla fine pure su Daoc delle 3+ linee una la dovevi per forza maxare.
Non ho mai visto un eld girare 30 mana 30 luce 30 void.
Forse solo stargatemago avrebbe potuto, ma son altri discorsi :sneer:

Comunque sì, se full speccato arriva a prendere quei buff, credo che di dps poi ne faccia abbastanza, no ?
Certo che arrivare a cinquanrtlo per fare finalmente dei danni è un po' una rottura di coglioni

[Jiinn]

ah giusto per la cronaca, gli unici mage che non hanno questa skill di buff sono il chloro ( che a detta di molti è appunto l'unica classe bilanciata........) e l'archon
chloro imho essendo healer e non dps non può avere questa skill e il suo ruolo è completamente diverso dal resto dei mage........
archon è un buffer/debuffer quindi idem come chloro

Necro e elementalist hanno buff danno al pet
Pyro arriva a 30% danno fire
Storm a 50% danno water
Domi increased CC power
Warlock 45% damage dot

[Jiinn]

Anche il champ per es ha un talento che aumenta il danno 2h. E come lui tante altre soul. Pero' fa danno anche se non e' speccato 51

si la differenza è che champ ha danno aumentato del 10% (come tutte le classi compresi i maghi) ma non ha una skill legata alla soul

imho questo farà si che i mage arrivino a fare dps serio solo se full speccati...

[CrescentMoon]

Se non ricordo male il champ ha nel tier2 una skill che aumenta il danno 2h per ogni punto soul speso nella linea

[Jiinn]

Se non ricordo male il champ ha nel tier2 una skill che aumenta il danno 2h per ogni punto soul speso nella linea

si ma ha un max bonus fixed a 10%

[Pazzo]

è giustissimo che sia così, qua non è più daoc dove un cast veniva interruptato da uno starnuto, negli MMO ormai castare è una bazzecola, e sono pure pieni di instant, quindi è normale che non siano più quelli che stravincono nel danno, altrimenti che senso avrebbe fare un melee che per farti danno deve starti al culo.

Inoltre, visto che qua un mago puoi pure speccarlo bene a fondo da dps con una 40ina o più di punti e tenerti cmq 20 in chloro per buone cure e insta rez in combat, mi pare anche giusto che se sia ulteriormente limitato nel danno

[Cicoh]

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zqI0.Vx0x.efzczhsh.x

non mi pareva di fare tutto sto dps.....poi considera che almeno nel pyro si riduce anche gli hp purtroppo....

[Jiinn]

in realtà credo che al 90% al lvl 50 i danni di un mage pyro full speccato saranno mooolto alti XD

[Cicoh]

è giustissimo che sia così, qua non è più daoc dove un cast veniva interruptato da uno starnuto, negli MMO ormai castare è una bazzecola, e sono pure pieni di instant, quindi è normale che non siano più quelli che stravincono nel danno, altrimenti che senso avrebbe fare un melee che per farti danno deve starti al culo.

Inoltre, visto che qua un mago puoi pure speccarlo bene a fondo da dps con una 40ina o più di punti e tenerti cmq 20 in chloro per buone cure e insta rez in combat, mi pare anche giusto che se sia ulteriormente limitato nel danno

.
rimane sempre il dubbio se puntare più su dominator come terza classe,
molto utile in pvp per fare cc

[Devon]

Soluzione:
Apettare la data di uscita del gioco -> crearsi un personaggo di Archetipo Mage -> completare la faseiniziale di Exp e controllare il "dps"

Il problema è stato risolto?

Si->ggciazo

No->

Soluzione
Ripetere gli step della Soluzione #1 -> attendere un periodo indeterminato (Che di solito va da 1 a 3 mesi perche i dev possano avere sottomano parecchi dati per cominciare a bilanciare le soul) -> Riprovare

[Jiinn]

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zqI0.Vx0x.efzczhsh.x

non mi pareva di fare tutto sto dps.....poi considera che almeno nel pyro si riduce anche gli hp purtroppo....

già con quella spec rispetto a un full pyro perdi 5% fire damage al 36... se pensi di lasciarla a 28 la pyro al 50 perdi circa il 15% del danno :)

[Jiinn]

Soluzione:
Apettare la data di uscita del gioco -> crearsi un personaggo di Archetipo Mage -> completare la faseiniziale di Exp e controllare il "dps"

Il problema è stato risolto?

Si->ggciazo

No->

Soluzione
Ripetere gli step della Soluzione #1 -> attendere un periodo indeterminato (Che di solito va da 1 a 3 mesi perche i dev possano avere sottomano parecchi dati per cominciare a bilanciare le soul) -> Riprovare

no shagaz, per un mage bisogna fare almeno lvl 50 per controllare effettivamente il danno che si fà in pvp dato che scala e di molto con i livelli....

[Cicoh]

già con quella spec rispetto a un full pyro perdi 5% fire damage al 36... se pensi di lasciarla a 28 la pyro al 50 perdi circa il 15% del danno :)


dì un po,
tu oggettivamente lo faresti davvero un full pyro? mah....

[Devon]

no shagaz, per un mage bisogna fare almeno lvl 50 per controllare effettivamente il danno che si fà in pvp dato che scala e di molto con i livelli....

ed io che avrei scritto oO ?

[Jiinn]

ed io che avrei scritto oO ?

ah scusa il tuo faseiniziale exp pensavo intendessi tipo i primi 30 lvl XD

[Zaider]

in realtà credo che al 90% al lvl 50 i danni di un mage pyro full speccato saranno mooolto alti XD

Io spero di aver capito male il thread.

Il tuo ragionamento è che secondo la tua personalissima opinione il mage al 50 avrà un buon dps e che quindi non deve essere interamente rivisto?

[Jiinn]

nono hai capito benissimo :)

[Zaider]

Guarda.
Non ti voglio dare del cretino perchè sarebbe poco educato e cmq non mi va di fare lo shagaz della situazione.

Però davvero è un'assurdità. Il pg si giudica nell'arco dei 50 livelli. il buon senso porterebbe a dire che le classi devono essere tutte bilanciate sempre, ma ovviamente è impossibile. Però questo è il limite opposto.
Qua il pg è praticamente una sega fino al 42 (oltre nessuno ha potuto provare) con quasi tutte le spec per quanto riguarda il DPS.

Piccola parentesi che apro per persone col punto di vista di Pazzo, ossia che non abbiamo capito il ruolo del mago.
Ogni archtipo ha svariate soul, alcune più difensive ed altre più offensive. Io mi aspetto che la soul ritenuta più offensiva di un certo archetipo (quello più vulnerabile, per giunta) faccia MALE. Se non vogliono che le persone considerino i mage dei dps mettano solo soul di assist no?

[Earenia]

io il mage me lo rollo, prima o poi riceveremo love :nod:

con la trion poi e' isi, basta mass-whinare :nod:

[Jiinn]

zaider ma se specchi un pg 20 20 20 non potrai mai fare danno....

se lo specchi full + soul pvp il discorso cambia e molto.

[Zaider]

zaider ma se specchi un pg 20 20 20 non potrai mai fare danno....

se lo specchi full + soul pvp il discorso cambia e molto.

Ma tu che ne sai di come l'ho speccato? O.o dove ho mai scritto 20 20 20?
E cmq al momento si dice che la migliore combo col pyro/ele sia 34/20

[Amiag]

Guarda.
Non ti voglio dare del cretino perchè sarebbe poco educato e cmq non mi va di fare lo shagaz della situazione.
Però davvero è un'assurdità. Il pg si giudica nell'arco dei 50 livelli. il buon senso porterebbe a dire che le classi devono essere tutte bilanciate sempre, ma ovviamente è impossibile. Però questo è il limite opposto.

ma quando mai ? gia è difficile bilanciare il pvp al livello max figurate se lo bilanciano per tutti i livelli ...

Su wow il pvp è (vagamente) bilanciato solo all 85 .
Su daoc a thid gli sb ti shottavano fisso e i curatori castavano ogni 20 minuti e finivano mana in 5 cast.

[Pazzo]

Piccola parentesi che apro per persone col punto di vista di Pazzo, ossia che non abbiamo capito il ruolo del mago.
Ogni archtipo ha svariate soul, alcune più difensive ed altre più offensive. Io mi aspetto che la soul ritenuta più offensiva di un certo archetipo (quello più vulnerabile, per giunta) faccia MALE. Se non vogliono che le persone considerino i mage dei dps mettano solo soul di assist no?

Il pyro fa MALE. Non fa MALERRIMO. Se vogliamo dirla tutta speccando con qualche punto al posto giusto in dominator per avere i boost alla cast speed dopo aver tirato un cc più il boost alla cast speed del pyro fa anche GRAN MALE con una rotazione adeguata e se non ti fa schifo tirare qualcosa che non sia un nuke ogni tanto. E ti ripeto, se tu vuoi andare full pyro e ignorare il resto che può fare un mago perchè vuoi fare pewpew, benissimo, legittimo, ma you're doing it wrong e non puoi ignorare il fatto che se facesse MALERRIMO gente che invece non lo gioca come un dps puro ma con una spec secondaria di supporto avrebbe un pg assolutamente imba.

Tu dici anche gli altri calling hanno soul più difensive. Vero. Ma se prendi il cleric, che è l'unico che può curare come (e piu di ofc) un chloromancer, non ha assolutamente il dps di un mage con inquisitor o cabalist, e non ha da nessuna parte i CC che può avere un dominator. Un rogue idem, non puoi speccare abbastanza a fondo il bardo da renderlo efficace e utile e allo stesso tempo avere abbastanza in MM o sab da avere il dps ranged della madonna. War non ha soul curative e ha CC ridicoli in confronto a un mage, e il grosso del DPS lo fanno in melee.


Sintesi. Non puoi dare a un mage il top DPS quando ha già la possibilità di avere ottime cure e i migliori CC, specialmente in un gioco zeppo di cast instant o di possibilità di ridurre il setback, e con immunità ai CC troppo breve.

Poi tra parentesi pare proprio che il danno ai marksman lo abbiano ridotto, ai sab c'è il discorso delle cariche dispellabili, ai VK dovrebbero aver fixato il sistema dei pacts, al riftblade nerfato il danno ranged, che rimane con un dps mostruoso?

[Devon]

Zaider, hai torto.
e' un tipo di gioco nel quale il PG evolve fino arrivare al massimo delle sue caratteristiche al 50
è OVVIO e normale che prima del cap sia parecchio sbilanciato (considerando pure che prima del cap non puoi avere tutte le sinergie\spell\soul point :rain:)
anche perche il bilanciamento in exp\low level viene affrontato DOPO aver bilanciato l'endgame, è cosi che funziona.


poi cioe, ricordate che il gioco non è ancora uscito lol
elencatemi gli mmo bilanciati prima di uscire pls che me li sono scordato lol

[Zaider]

ok raga, io ho le mie idee e voi le vostre.
Stiamo a vedere che cosa decidono di fare i dev.
Io dico che potenzieranno tutte le soul dps dei mage pre 50.

[Jiinn]

ok raga, io ho le mie idee e voi le vostre.
Stiamo a vedere che cosa decidono di fare i dev.
Io dico che potenzieranno tutte le soul dps dei mage pre 50.

ma perchè??
sono top dps nei bg, in istanze fanno il loro ruolo egregiamente....

poi ovvio che se tu vuoi un pg monotasto che fà 2000 danni al lvl 1 hai compreso male il concetto di questo gioco.

[Cicoh]

ma perchè??
sono top dps nei bg, in istanze fanno il loro ruolo egregiamente....


dopo sabo/mm.

[Zaider]

sono top dps nei bg

Ok.
Hai ragione tu su tutto.

[Jiinn]

dopo sabo/mm.

vabbeh non è che i mage siano gli unici dps in stò gioco, giusto che ci siano mage/warrior/rogue nei top dps...

mi farebbe strano vedere un healer o un tank in top dps


x zaider: no non ho ragione io su tutto, ma semplicemente mi sembra che molti sparino merda su un archetipo di pg (mage) solo per esperienza personale...


non voglio flammare nessuno, ma si deve anche accettare il fatto che forse si può aver sbagliato a giudicare una classe....

[Uriziel]

i maghi attualmente sono i meno incisivi come classi, x ora l unica e ripeto l unica cosa sgravata che hanno è il polymorph(scoiattolino) spammabile a volontà, x il dps qualsiasi classe li supera egregiamente.