2012... l'assist dato da Naz :D

[Jiinn]

Ok io non volevo tirare fuori stò argomento qua perchè poi sò che esce un flame della madonna....... però giusto per dovere di cronaca Naz vuole qualche informazione in più...

Primo non stò parlando del Calendario Maya (non solo quello perlomeno...)

volevo solo dare spunto alla discussione riguardo a questa tematica e magari semplicemente far aprire l'occhio (:)) ad alcune persone.....

posto un pò di materiale interessante da vedersi e farsi una propria opinione sul discorso 2012, senza dire al momento qual'è il mio pensiero.. ;)


intanto basta iniziare con questo sito:

www.divinecosmos.com
e cercare su youtube.com il nome David Wilcock :confused:


si aprano le danze :D

[Amiag]

seriamente ? ho dato una scorsa a uno dei "libri" online e ho rabbrividito ogni volta che c'era scritto "science"

[holysmoke]

le danze si possono anche chiudere :nod:

[Brcondor]

IO la penso cosi.
Sono tutte cagate. Andiamo per ordine.
A tutti quelli che dicono "peee tsunami avevano ragione i maya" rispondo che i maya hanno fatto previsioni guardando il cielo e non una sfera di cristallo. Se fosse cascato un piccolo meteorite in questi gionri mi starei cagando in mano, ma tsunami e terremoti sono cose che succedono da sempre solo che ora i media possono metterli piu in risalto(se nell'800 ci fosse stato uno tsunami non l'avrebbe saputo nessuno).
RIsposta simile la do a chi vede un decadimento morale dei nostri costumi negli ultimi anni.
E' improbabile che non si siano perse decine di anni nel conteggio, quindi penso che poter credere che i maya intendessero il prossimo 12 dicembre mi sembra azzardato.
Se ci fosse da preoccuparsi, noi popolino non ne sapremmo niente, non ne parlerebbe nessuno: se ci fossero delle basi verosimili per crederci per non scsatenare il panico lo terrebbero fottutamente segreto(vedi alieni).
Io penso che sia una farsa. L'ultimo discendente dei maya è un genio, è diventato miliardario giocaNDO a chi la spara piu grossa(potrebbe venire in italia a fare il presidente del consiglio).
Insomma riassumendo: Marketing.
E' vero che i maya avevano un'ottima conoscenza del cielo, ma insisto, non avevano palle di cristallo

[Jiinn]

ma chi stà parlando di maya? cercate di documentarvi bene e non leggere o vedere 1 video che si professa come assoluta verità....

purtroppo a livello mediatico è stato fatto un gran lavoro per nascondere ai più molte cose che sono anche state pubblicate, ma a cui non è stata data rilevanza e quindi presto dimenticate...

amiag tu dici che quella non è scienza per qual motivo? :)

[Amiag]

ti devo fare l'elenco delle minchiate che ci sono scritte ? perche onestamente non ne ho voglia.

fallo leggere a chiunque ne capisca qualcosa e vedi le grasse risate che si fa.

[Jiinn]

certo fai l'elenco anche minimo delle minchiate scritte :)

[Griffin]

guarda io ho letto l'articolo sul dna in quanto era l'unico dove avessi la possibilita' di capirci eventualmente qualcosa.Dopo circa 20 righe di testo in cui si parlava di catene di email e di siti scomparsi l'articolo ha iniziato a trattare dei sentimenti delle piante e di come le piante "urlino" se bruciate.GGragequit

[Amiag]

certo fai l'elenco anche minimo delle minchiate scritte :)

ok... cominciamo con la "nuova relatività"



The main two features of these new equations are:

* Both the gravitational mass and inertial mass of a particle decrease as its velocity [speed] increases.
* [The] electric charge of a particle [also] decreases as its velocity increases...

che viola la conservazione della carica, cosa riconosciuta da tutti i modelli attuali e le evidenze sperimentali.

o il nuovo modello di elettrone

1. All experiments to probe a central structure of the electron have been negative.
2. No QM theory exists that predicts a size for the electron, a mass, nor a charge. Further, there is no theory that quantifies the particle in a meaningful calculation. This implies that QM actually has no need of a particle concept because all the calculations are the same whether or not you believe in particles.
3. The substantiality of “mass ” is doubtful because it can always be converted to electromagnetic energy, which has no particle properties.

per cui dovrebbe essere un onda pura, in barba a qualche decennio di esperimenti in fisica delle particelle.


o parliamo della conservazione dello spin

Thus, as “particles ” move through the aether, their central axis of spin is aligned with the direction of their motion. This gives them the exact same “vortex ” quality of movement as we would see with a smoke ring - this formation is automatically created by any straight-line movement through a fluid medium.
che a quanto pare puo essere violata semplicemente cambiando sistema di riferimento, visto che "è nella direzione del moto"


il tutto poi si basa sulla teoria dell'etere, accannata un secolo fa e incompatibile con la relatività visto che suppone un sistema di riferimento "principale"

tutto da quest'unica pagina qua : http://divinecosmos.com/index.php/start-here/books-free-online/20-the-divine-cosmos/96-the-divine-cosmos-chapter-02-light-on-quantum-physics e manco ho letto tutto che mi stavano cascando le palle per terra

[Nazgul Tirith]

Jinn solo una riflessione scusami, se parla di cose cosi "tenute nascoste" quando ci potrebbe mettere il governo americano a chiudere quel sito? Meno di un nano secondo.

E comunque le teorie che proclama...non hanno un base di "fondamento".

Io posso scrivere 4 libri e pubblicare su un sito che in realta' siamo governati dai rettiliani..pero dovrei anche dimostrarlo.


Piu che altro nel menu la dopo i classici home/start here e bla bla, c'e subito il "classico" online store.

[Dr.Doomed]

Bah, probabilmente sono prevenuto, ma semplice mente dopo aver letto quanto scritto qui

http://divinecosmos.com/index.php/about-david-wilcock
http://www.stazioneceleste.it/articoli/wilcock/wilcock_TDC_prologo.htm

questa era la mia espressione: :look:
Esperienze estracorporee, voci guida... mah...
Per carita`, magari e` tutto vero e nessuno vuole negare agli altri la liberta` di credere in cio` che vuole... almeno fin tanto che questa liberta` non venga usata per turlupinare pesantemente qualcuno.

Mi riservo di approfondire la cosa, ma parto molto sciettico verso di essa: l'impressione che ne ho avuto e` che si tratti dell'ormai inflazionato threesome mistero, complotto e gran epifania in salsa stargate/voyager con gran bukake messianico. Quelle cose "che vanno un casino quest'anno" (cit.), anzi, che vanno sempre un casino, ma che paiono mere divagazioni e fantasticherie. Materiale buono per Dan Brown, sicuramente.

Il 2012 e` vicino, in fondo basterebbe aspettare, senza rischiare di rovinarsi con certi spoileroni le mirabolanti sorprese che ci attendono per quella data cosmica o di ritrovarsi nel 2013 consapevoli di aver condiviso, appoggiato e propagandato i sognanti deliri di un poveretto o, peggio, di un furbacchione...

[Jiinn]

quindi mi vuoi dire che tutti gli studi fatti da queste persone sono assolutamente infondati e basati su cazzate inventate ad hoc ?

[Jiinn]

Jinn solo una riflessione scusami, se parla di cose cosi "tenute nascoste" quando ci potrebbe mettere il governo americano a chiudere quel sito? Meno di un nano secondo.

E comunque le teorie che proclama...non hanno un base di "fondamento".

Io posso scrivere 4 libri e pubblicare su un sito che in realta' siamo governati dai rettiliani..pero dovrei anche dimostrarli.


Piu che altro nel menu la dopo i classici home/start here e bla bla, c'e subito il "classico" online store.


naz documentati un pò prima di sparare sentenze..... l'online store c'è il motivo del perchè c'è, cerca in internet e lo trovi...

come anche il discorso della chiusura del sito :)

[Nazgul Tirith]

naz documentati un pò prima di sparare sentenze..... l'online store c'è il motivo del perchè c'è, cerca in internet e lo trovi...

come anche il discorso della chiusura del sito :)

Jinn ti ho fatto una riflessione non ho sparato sentenze sul personaggio in questione. Imparare a leggere? Troppo difficile.

Non me ne frega sinceramente nulla, e' libero di poter dire quello che vuole

Personalmente, possono essere belle teorie, ma allora han ragione pure i cattolici che credono in dio et simila.

[Jiinn]

Bah, probabilmente sono prevenuto, ma semplice mente dopo aver letto quanto scritto qui

http://divinecosmos.com/index.php/about-david-wilcock
http://www.stazioneceleste.it/articoli/wilcock/wilcock_TDC_prologo.htm

questa era la mia espressione: :look:
Esperienze estracorporee, voci guida... mah...
Per carita`, magari e` tutto vero e nessuno vuole negare agli altri la liberta` di credere in cio` che vuole... almeno fin tanto che questa liberta` non venga usata per turlupinare pesantemente qualcuno.

Mi riservo di approfondire la cosa, ma parto molto sciettico verso di essa: l'impressione che ne ho avuto e` che si tratti dell'ormai inflazionato threesome mistero, complotto e gran epifania in salsa stargate/voyager con gran bukake messianico. Quelle cose "che vanno un casino quest'anno" (cit.), anzi, che vanno sempre un casino, ma che paiono mere divagazioni e fantasticherie. Materiale buono per Dan Brown, sicuramente.

Il 2012 e` vicino, in fondo basterebbe aspettare, senza rischiare di rovinarsi con certi spoileroni le mirabolanti sorprese che ci attendono per quella data cosmica o di ritrovarsi nel 2013 consapevoli di aver condiviso, appoggiato e propagandato i sognanti deliri di un poveretto o, peggio, di un furbacchione...


tengo a precisare come ho scritto già prima che quello che ho postato è solo un punto d'inizio, il punto di vista di una persona come un'altra che può pure essere un ciarlatano..... se volete posso postare altro materiale preso da altre fonti e con altri relatori che dicono altre cose e alcune simili......


stà a ognuno di noi poi trarre le proprie conclusioni e credere a quello che tendiamo a riconoscere come vero :)

[Amiag]

guarda ti posso dire che quello che ce scritto in quel libro equivale a riscrivere 100 anni di fisica, senza nessuna evidenza sperimentale che quello che ci sia scritto possa essere vero.

che ci sia qualcosa di vero li dentro sarebbe come vincere alla lotteria 100 volte di fila.

[Jiinn]

Jinn ti ho fatto una riflessione non ho sparato sentenze sul personaggio in questione. Imparare a leggere? Troppo difficile.

Non me ne frega sinceramente nulla, e' libero di poter dire quello che vuole

naz non l'hai scritta apertamente ma io parlo della tua sentenza fatta personalmente sulla persona in questione, poi sei pure libero di dire che non è vero ma sembra da come hai scritto che parti prevenuto e hai già dato una sentenza (personale e non esplicitata) di chi è e cosa fà il tizio :)

[Nazgul Tirith]

naz non l'hai scritta apertamente ma io parlo della tua sentenza fatta personalmente sulla persona in questione, poi sei pure libero di dire che non è vero ma sembra da come hai scritto che parti prevenuto e hai già dato una sentenza (personale e non esplicitata) di chi è e cosa fà il tizio :)

Jinn ho semplicemente detto che e' la classica struttura gia vista N volte.

Sito, pubblicazioni, conferenze, online store.


Come Amiag da quel che ho letto, ci sarebbe da invalidare tutta la fisica mai studiata fino ad ora. Il che ci puo stare. Ma dallo scrivere al PROVARLA la teoria, bhe ce ne passa di acqua sotto i ponti.

Questa e' una OVVIETA' non una sentenza.

[Dr.Doomed]

Ah, dimenticavo: questa e` piu` una discussione da "Life" che da "News".

[Jiinn]

guarda ti posso dire che quello che ce scritto in quel libro equivale a riscrivere 100 anni di fisica, senza nessuna evidenza sperimentale che quello che ci sia scritto possa essere vero.

che ci sia qualcosa di vero li dentro sarebbe come vincere alla lotteria 100 volte di fila.


vabbeh se guardi quello che hai scritto e ci ripensi è successo tipo N miliardi di volte nella storia della scienza

edit: cmq ripeto io ho solo messo quel link per far discutere della cosa, non ho mai dato per certo quello che dice ma sicuramente apre dei punti interessanti su cui discutere....

al di là di libri o non libri online store conference etc...

andate su youtube e trovate milioni di cose, dalle più stupide alle più "testate"....

come ho detto la mia idea non è quella di dire, tizio ha ragione, caio ha torto o sapere cosa e quando succederà

ma semplicemente di intavolare una discussione su questo.

[Amiag]

vabbeh se guardi quello che hai scritto e ci ripensi è successo tipo N miliardi di volte nella storia della scienza

che un secolo di progresso scientifico con annesse prove sperimentali venga buttato al cesso ? non è MAI successo.

Ho detto vincere alla lotteria 100 volte ma in realta è piu tipo 10^50

[Jiinn]

che un secolo di progresso scientifico con annesse prove sperimentali venga buttato al cesso ? non è MAI successo.

Ho detto vincere alla lotteria 100 volte ma in realta è piu tipo 10^50

si peccato che i concetti non vengano buttati nel cesso manco in questo caso ma solo rivisti sotto una diversa ottica...

ah ma vero Newton o Einstein o un Galileo Galilei non hanno mai fatto queste cose...

ovvio che ho fatto nomi grossi ma si potrebbe tranquillamente fare dei nomi di scienziati che non sono conosciuti ai più ma che magari hanno cambiato completamente la visione di alcuni concetti di base

esempio? prova a dire a chiedere a una qualunque persona per strada chi siano Linus Pauling, John Bardeen o Frederick Sanger e vediamo quanti ti rispondono correttamente :)

[saltaproc]

mi pare una roba tanto da movimentariani dei simpson feat. testimoni di geocoso feat. scientology
io amo il leader :nod:

[saltaproc]

Quest’oggi propongo un video che ho visto di recente (pur non essendo in realtà recentissimo) grazie alla segnalazione di un’amica: il suo protagonista è David Wilcock, e il video porta il titolo di 2012 Enigma.

Sostanzialmente, ci muoviamo nel campo tra scienza e complottismo.

Il video si apre con delle foto piuttosto impressionanti, che già da sole valgono il prezzo del biglietto (non che ci sia un biglietto, ma l’espressione rende bene l’idea): in esse, sono ritratti lo stesso David Wilcock e alcuni tra i suoi parenti e amici, e di seguito Edgar Cayce (il noto ricercatore e veggente) e i suoi parenti e amici… le somiglianze sono a dir poco incredibili, e pendono decisamente dal lato dei sostenitori della reincarnazione e dei vincoli karmici.

Ma andiamo oltre: David Wilcock si sofferma poi sulla questione crop circle, fornendoci anche in questo caso considerazioni piuttosto illuminanti su cosa siano e chi possa farli (e già iniziamo ad avventurarci negli argomenti fisica quantistica e struttura dell’universo).

L’argomento seguente è la ghiandola pienale, che rappresenterebbe il centro della coscienza e che sarebbe presente in moltissime raffigurazioni antiche: per esempio in rappresentazioni di Osiris, Tamus, Shiva, Bacco, Dioniso, nonché nella Bibbia, nel buddismo e persino nel bastone del Papa e in Vaticano (il Vaticano, a quanto pare, è un coacervo di simboli massoni, lobbistici, di derivazione sumera, egizia, etc).

Ma andiamo avanti: l’argomento successivo è una macchina in grado di vedere i possibili futuri, interrelata a viaggi nel tempo e tridimensione, e peraltro presente in alcune produzioni cinematografiche.
Peraltro, dice Wilcock, in molti film di fantascienza si raccontano cose vere, velate però dalla finzione scenica; tra questi: Stargate SG1, Contact, Minority report, X-man, etc).

Andiamo avanti, portandoci alla questione dei patti con gli alieni (è indicato a riguardo il progetto “Looking glass”), alla vita su Marte, ai brogli elettorali negli Usa per far vincere quelli che devono vincere, al gruppo degli Illuminati (Rothschild, new world order, etc)

La conclusione è quasi inevitabile, peraltro anticipata dal titolo: il 2012, il calendario maya (e non solo maya), i disastri-grandi cambiamenti che ci attendono, la cosiddetta ascensione.

Difficile classificare questo video, nonché difficile commentarlo, posto che su molti punti è praticamente una questione di “affiliazione”, con da un lato coloro che credono una cosa e dall’altro coloro che sono fermamente convinti del contrario.

Di mio, dico che ho trovato 2012 Enigma e David Wilcock assai interessanti, oltre che estremamente rivelatori su alcuni punti (alla fin fine, dal mio punto di vista, tutto va a coincidere).
Se non avete mai visto questo video, dunque, guardatelo assolutamente.


-.-
è uno scherzo vero? :|

[Amiag]

si peccato che i concetti non vengano buttati nel cesso manco in questo caso ma solo rivisti sotto una diversa ottica...

ah ma vero Newton o Einstein o un Galileo Galilei non hanno mai fatto queste cose...

ovvio che ho fatto nomi grossi ma si potrebbe tranquillamente fare dei nomi di scienziati che non sono conosciuti ai più ma che magari hanno cambiato completamente la visione di alcuni concetti di base

esempio? prova a dire a chiedere a una qualunque persona per strada chi siano Linus Pauling, John Bardeen o Frederick Sanger e vediamo quanti ti rispondono correttamente :)

guarda non ho voglia di discutere ti ho gia risposto con argomentazioni scientifiche, se non credi a me puoi informarti da solo su quello che ho detto. La teoria dell'etere ad esempio puoi trovare tanta roba al riguardo e sul perche è stata abbandonata a favore della relatività.

di scienza qua non ce niente e la gente che hai citato si sta probabilmente rivoltando nelle tombe.

[Alkabar]

-.-

[Jiinn]

guarda non ho voglia di discutere ti ho gia risposto con argomentazioni scientifiche, se non credi a me puoi informarti da solo su quello che ho detto. La teoria dell'etere ad esempio puoi trovare tanta roba al riguardo e sul perche è stata abbandonata a favore della relatività.

di scienza qua non ce niente e la gente che hai citato si sta probabilmente rivoltando nelle tombe.


a Sanger gliel'hai tirata tu eh se muore da qui a poco :sneer:

di scienza c'è molto di più del termine stretto che molti danno a quella parola :)


@salta in parte è vero, ma come l'ha scritto lì non rende l'idea degli argomenti trattati e come sono trattati

[saltaproc]

non è questione di rendere o meno idea o di come sono trattati
il problema sono gli argomenti stessi
se devo credere a uno parla di cerchi del grano basi su marte reincarnazione ghiandola salcazzoanale dell'anima macchine per leggere i futuri i brogli per far vincere chi deve vincere gomblottoH dovrei credere pure a un nazista vestito di bianco che parla a della gente da piazza san pietro

mmmm no

[Alkabar]

di scienza c'è molto di più del termine stretto che molti danno a quella parola :)



No prego, come? Sai c'è gente che il dottorato su ste pagine l'ha fatto (Io, Incoma, Jamino... e pure altri), che quindi puo' fregiarsi del titolo di "scienziato" nel senso "stretto" come dici tu, e tutti, TUTTI, ti diranno che David Wilcock faceva meglio a fare il cuoco.

[Palur]

ha una fronte ENORME

[Nazgul Tirith]

a Sanger gliel'hai tirata tu eh se muore da qui a poco :sneer:

di scienza c'è molto di più del termine stretto che molti danno a quella parola :)


@salta in parte è vero, ma come l'ha scritto lì non rende l'idea degli argomenti trattati e come sono trattati

Jinn ma apparte fiumi di parole, lo store, i libri e le conferenze, dove stanno le "prove" di tutto cio?

Perche pure la bibbia parla di serpenti parlanti e gente che cammina sulle acque eh ma molti sanno che son cazzate.

O dovrei credere pure al Signore degli Anelli e gli alberi parlanti in foreste elfiche?


@Palur VAFFANCULO non riesco piu a smettere di ridere

[saltaproc]

in galadriel e in obi wan kenobi i trust :nod:

[Jiinn]

No prego, come? Sai c'è gente che il dottorato su ste pagine l'ha fatto (Io, Incoma, Jamino... e pure altri), che quindi puo' fregiarsi del titolo di "scienziato" nel senso "stretto" come dici tu, e tutti, TUTTI, ti diranno che David Wilcock faceva meglio a fare il cuoco.


và che non si è mai definito uno scienziato, ha semplicemente definito alcune cose che ha scritto scienza.

[Palur]

nessuno puo rincarnarsi in uno con una fronte cosi cmq...

[Jiinn]

Jinn ma apparte fiumi di parole, lo store, i libri e le conferenze, dove stanno le "prove" di tutto cio?

Perche pure la bibbia parla di serpenti parlanti e gente che cammina sulle acque eh ma molti sanno che son cazzate.

O dovrei credere pure al Signore degli Anelli e gli alberi parlanti in foreste elfiche?


@Palur VAFFANCULO non riesco piu a smettere di ridere


le prove ci sono e sono sempre state qui da secoli, bisogna solo comprenderle ( e purtroppo ne siamo ben lontani) e vederle ( e anche qui molte cose non ci permettono di vederle nel loro vero senso)

[Nazgul Tirith]

le prove ci sono e sono sempre state qui da secoli, bisogna solo comprenderle ( e purtroppo ne siamo ben lontani) e vederle ( e anche qui molte cose non ci permettono di vederle nel loro vero senso)

Ehm...err? Un esempio?

[Palur]

le prove ci sono e sono sempre state qui da secoli, bisogna solo comprenderle ( e purtroppo ne siamo ben lontani) e vederle ( e anche qui molte cose non ci permettono di vederle nel loro vero senso)

jiinn io non ti vorrei deludere , ma non c'e' nessun senso .
L'unica cosa che ha senso è vivere finche si puo . Basta solo comprenderlo (e purtroppo ne siamo ben lontani) e vederlo (e anche qui molte cose non ci permettono di vederlo nel suo vero senso , che è anche l'unico).
Poi se uno vuole credere ai fantasmi e a battlestar galattica vabbe , chissene , c'e' pure gente che crede in dio figurati un po.

[Jiinn]

Ehm...err? Un esempio?

le classiche naz dai.... Piramidi, Templi delle civiltà precolombiane e Templi tipo Angkor Wat, Machu Picchu, Petra, Stonehenge, L'isola di Pasqua.... etc etc

[Nazgul Tirith]

le classiche naz dai.... Piramidi, Templi delle civiltà precolombiane e Templi tipo Angkor Wat, Machu Picchu, Petra, Stonehenge, L'isola di Pasqua.... etc etc

E queste cosa provano? Che possono essere costruite da altre "civilita'"?

E anche se fosse...dov'e la novita?

E' una teoria cospiratoria che esiste da 40 anni..

[Jiinn]

jiinn io non ti vorrei deludere , ma non c'e' nessun senso .
L'unica cosa che ha senso è vivere finche si puo . Basta solo comprenderlo (e purtroppo ne siamo ben lontani) e vederlo (e anche qui molte cose non ci permettono di vederlo nel suo vero senso , che è anche l'unico).
Poi se uno vuole credere ai fantasmi e a battlestar galattica vabbe , chissene , c'e' pure gente che crede in dio figurati un po.

ti assicuro Palur che una volta che sei stato ad Angkor Wat e hai toccato con mano e visto cos'è non puoi non riflettere su alcune cose

[Jiinn]

E queste cosa provano? Che possono essere costruite da altre "civilita'"?

E anche se fosse...dov'e la novita?

E' una teoria cospiratoria che esiste da 40 anni..

naz non solo sono state aiutate nella costruzione da altre civiltà ma sono tutte correlate tra loro e sopratutto tutte hanno un motivo per essere state fatte dove sono state fatte e il simbolismo all'interno di esse è troppo perfetto per essere casuale...

[Palur]

ti assicuro Palur che una volta che sei stato ad Angkor Wat e hai toccato con mano e visto cos'è non puoi non riflettere su alcune cose

ao ma mica tutti quelli che so stati sulla torre eiffel se so buttati a compra i libri di uno con 6 metri quadri di fronte eh.

[Jiinn]

ao ma mica tutti quelli che so stati sulla torre eiffel se so buttati a compra i libri di uno con 6 metri quadri di fronte eh.

và che io non ho mai comprato libri sui, non lo seguo e ho visto solo alcuni filmati (e alcune parti dei filmati) suoi....

ovvio che c'è anche muffa in mezzo ma certe cose che dice, sono riprese da molte altre persone e riferimenti non sono buttati a caso.

edit: e poi cazzo centra la torre eiffel mò con questi discorsi?


anche se in realtà effettivamente centra ma lasciamo perdere :D


edit 2 :

per chi volesse capire un pò meglio quello che intendo riguardo ad angkor wat si guardi questa serie di filmati:

http://www.youtube.com/watch?v=tZO4qDaQQI8

questo è l'1 di 6

[Palur]

boh passo davanti alla torre di pisa tutti i giorni e non è che mi sono mai immaginato reincarnato in un mango .
Sarò strano io .

[Jiinn]

boh passo davanti alla torre di pisa tutti i giorni e non è che mi sono mai immaginato reincarnato in un mango .
Sarò strano io .

vabbeh palur se vuoi fare il simpatico ok.

il fatto della reincarnazione in ogni caso non è nella nostra cultura, ma questo non vuol dire che non debba per forza non essere reale.

[saltaproc]

boh passo davanti alla torre di pisa tutti i giorni e non è che mi sono mai immaginato reincarnato in un mango .
Sarò strano io .

o pd :rotfl:

[Palur]

vabbeh palur se vuoi fare il simpatico ok.

il fatto della reincarnazione in ogni caso non è nella nostra cultura, ma questo non vuol dire che non debba per forza non essere reale.

ma come non vuol dire che non debba per forza essere reale?
Mi puoi dire che uno ci puo credere.E va bene .
Te lo hanno detto tutti che va bene.Tu ci credi , chiuso il discorso.A me per esempio sta benissimo.
Ma se pretendi di dimostrarmelo scientificamente scatta la rage+bava alla bocca.
E scusa eh , ogni cosa al suo posto. Le religioni dove devono stare le religioni e la scienza nei laboratori , grazie.

[Amiag]

fammi capire ma quindi hai comprato il pacchetto completo ?

pseudo-fisica, fanta-archeologia, reincarnazione, alieni cosa cera anche il tostapane ?

[Jiinn]

si però se ci rifletti le antiche civiltà mischiavano religione e scienza insieme......... ed ovviamente le 2 cose sono comunque collegate.

in ogni caso guardatevi un'altro filmatino interessante se volete per quel che riguarda le "coincidenze" nel mondo della televisione.........

http://www.youtube.com/watch?v=PBKDZhu-EZw

[Jiinn]

fammi capire ma quindi hai comprato il pacchetto completo ?

pseudo-fisica, fanta-archeologia, reincarnazione, alieni cosa cera anche il tostapane ?

si c'era tutto, o forse semplicemente ho aperto gli occhi e levato le fette di salame :)

[Amiag]

beh fossi in te starei attento, si parte cosi e ci si ritrova a vestire tuniche strane e pagare assegni a organizzazioni di fantasia

o peggio

[Palur]

si però se ci rifletti le antiche civiltà mischiavano religione e scienza insieme......... ed ovviamente le 2 cose sono comunque collegate.

in ogni caso guardatevi un'altro filmatino interessante se volete per quel che riguarda le "coincidenze" nel mondo della televisione.........

http://www.youtube.com/watch?v=PBKDZhu-EZw

ma jiin le antiche civiltà non avevano una scienza.
Avevano una cultura , uno cono-scienza , ma non avevano il metodo scientifico .
Non è che erano scemi. Sapevano tutto sulla coltivazione della terra , sulla caccia e sul movimento delle stelle.
Sapevano come lavorare ossa pietre e qualche volta sapevano persino costruire archi e frecce.
Non erano pirla. Per esempio erano ottimi costruttori , dato anche l'abbondanza di manodopera a basso prezzo.
Ma soprattutto , non erano scienziati.
E il testone li , è piu un pannello solare che uno scienziato , fidati.

[Hador]

cristo palur ho le lacrime.
btw la scienza è bella perchè è supportata da dimostrazioni e riscontri sperimentali, o dimostrano o sono stronzate. Dato che le dimostrazioni non ci sono, ecco le stronzate :D
E' allo stesso livello delle teorie auto dimostrative di marra.

[Hador]

vuol dire che non debba per forza non essere reale.
ciarlatani/religioni/antichità/stronzate: "dato che non puoi dimostrare che una cosa non esiste, allora potrebbe esistere".
scienza: "per asserire che una cosa esiste devo dimostrarne l'esistenza".

c'è una differenza sostanziale, pensaci :D

[Glasny]

2012 è un numero, alcuni umani(?) mentalmente deboli tendono a dare a un numero un significato che non ha. E' solo un cazzo di numero di un calendario che per definizione ha una data di partenza arbitraria, così come le costellazioni sono solo stelle che appaiono nella stessa parte di cielo, mi sembrano cose talmente ovvie che rinchiuderei chi avesse dei dubbi a riguardo, con tanto di camicia di forza.

[Hador]

mha credere nel cristo che risorge o credere che ci siano gli alieni che ci controllano a me pare un po' la stessa cosa sinceramente. Ognuno crede a quel che vuole, cazzi loro. I problemi sono due:
1) quando i "sacerdoti" si fanno pagare/vendono roba (come in questo caso), peggio quando promettono guarigioni e cagate varie.
2) quando ste cose vengono spacciate come scientifiche, cosa che va molto di moda, vedi anche tutti i tormentoni stile scie chimiche eccetera. Un testo con paroloni non è un testo scientifico, è una supercazzola. Un testo supportato da prove sperimentali è un testo scientifico.

[Jiinn]

lo sò ganondorf ma infatti io non ho mai detto che nel 2012 il mondo implode :D

anzi la mia personale visione è che il mondo stà già cambiando, magari nel 2012 avremo qualche nuova scoperta che ci aprirà spazi per progredire di più come civiltà ma non credo nell'apocalisse o fine del mondo.


edit: ripeto, io non seguo quella persona ma sicuramente ha alcune viste interessanti

[Kat]

Epic thread!

[Jiinn]

sinceramente pensavo ci fossero più persone interessate all'argomento su stò forum :)

[Palur]

ma jiinn mi spiace che ci rimani male .
Pero magari a gente che ha studiato 20 anni gli spiace di vedersi paragonato a uno che un posteggio della coop sopra il naso .

[Alkabar]

ma jiinn mi spiace che ci rimani male .
Pero magari a gente che ha studiato 20 anni gli spiace di vedersi paragonato a uno che un posteggio della coop sopra il naso .

Ok, qui hai avuto anche me hahahahahahhahahahah.

[Jiinn]

vabbeh allora non leggete cosa dico e bon.

non ho mai detto che sia uno scienziato.

[Alkabar]

sinceramente pensavo ci fossero più persone interessate all'argomento su stò forum :)

Dunque, Jinn, la scienza è basata su un metodo che è stato definito da Galileo, che richiede evidenza scientifica per discutere un modello. Ogni scienziato sa che ogni modello definito ha dei limiti di applicabilità e che il modello poi deve essere
esteso per considerare i nuovi casi, oppure un nuovo modello piu' specifico, o piu' generico, deve essere creato. La scienza è davvero SOLO questo. Si possono fare delle ipotesi in scienza, certo, ma poi queste non sono MAI assunte come dogma, vanno dimostrate, altrimenti non hai piu' il metodo scientifico.

Questa persona che mi hai citato, David Wilcock, nella prima pagina di presentazione del suo sito mischia scienza e spiritualità.

Con tutta la buona volontà del creato, scienza e religione sono quasi agli antipodi nel modo di ragionare. E' per questo che uno scienziato PUO' essere religioso: nella realtà di tutti i giorni, applica il metodo scientifico, ma la spiritualità, eventualmente, come cosa personale e trascendentale, ma mai immanente, poi definisce tutta una sua interpretazione delle meta-regole dell'universo. Fine, questa e' tutta la spiritualità che puoi trovare in uno scienziato.

E ci tengo a precisare che la spiritualità per uno scienziato non puo' in nessun modo diventare un argomento per definire delle teorie scientifiche, perchè una delle due cose è extralogica, e la scienza non puo' funzionare con qualcosa che non segue la logica. Tanto per specificare meglio, la scienza si basa su quello che si chiama "open world assumption", cioè il valore di una affermazione non dipende dal fatto che conosciamo la risposta, ma per definirla vera o falsa, prima dobbiamo conoscere la risposta.

Sulla spiritualità non abbiamo alcuna risposta, per cui sono affermazioni che possono essere sia vere che false, percio' non possono essere la base di un argomento. Potranno essere la base di una ricerca eventualmente per capire se sono vere o false, anche se ha tanto l'aria di essere qualcosa che non puo' essere dimostrato, perchè è come chiedersi da dentro il sistema non è che la proiezione di un sistema piu' complesso, la questione è oltre al nostro orizzonte degli eventi.

[adigirolam]

Si ma perche' uno dovrebbe prendere per vero tutto cio'?
la fisica e la scienza modellizzano la realta',si fa una teoria e con esperimenti la si convalida o la si smentisce (es. De Broglie teorizza che a un corpo di massa m che si muove con velocita' v è associata una radiazione (un'onda)--------------> Davisson e Germer prendono le teorie di DB, e vedono che effettivamente per un fascio di elettroni con velocita' v si hanno fenomeni di diffrazione (che si hanno appunto tra onde)------------->io credo alla teoria di D.B. perche' sperimentalmente si ha una verifica).
Qui ci sono teorie non suffragate da fatti e non confermate da esperimenti (dire il "non puo' essere solo un caso!!" non rende la cosa scientifica, perche' si appunto puo' essere solo un caso in un mondo pieno di miliardi di eventi), ergo uno gli puo' credere per "fede" ma non per scienza

[Jiinn]

io capisco che mischiare scienza e spiritualità a molti dà fastidio ma molte volte sono interconnesse molto più di quanto vogliamo e pensiamo di credere...

la macchina umana è fatta anche di spirito ed è la parte che non può essere studiata scientificamente al momento

sò che sono concetti astratti e non applicabili se non empiricamente


per questo quello che lui dice essere scienza è corretto ma nel senso empirico del termine e non razionale

[Jiinn]

Si ma perche' uno dovrebbe prendere per vero tutto cio'?
la fisica e la scienza modellizzano la realta',si fa una teoria e con esperimenti la si convalida o la si smentisce (es. De Broglie teorizza che a un corpo di massa m che si muove con velocita' v è associata una radiazione (un'onda)--------------> Davisson e Germer prendono le teorie di DB, e vedono che effettivamente per un fascio di elettroni con velocita' v si hanno fenomeni di diffrazione (che si hanno appunto tra onde)------------->io credo alla teoria di D.B. perche' sperimentalmente si ha una verifica).
Qui ci sono teorie non suffragate da fatti e non confermate da esperimenti (dire il "non puo' essere solo un caso!!" non rende la cosa scientifica, perche' si appunto puo' essere solo un caso in un mondo pieno di miliardi di eventi), ergo uno gli puo' credere per "fede" ma non per scienza

io non ho infatti detto di prendere per vero tutto ciò, ma semplicemente dico che alcune cose da lui menzionate possono anche non essere errate, al di là dei libri che sinceramente io non ho letto, mi riferisco più specificatamente ai video che trovi in rete

[Nazgul Tirith]

Jinn ti posso far un esempio pero'.

Mettiamo fra, 1000 anni. Il tempo passa, il mondo cambia e tutto il resto.

Ipotesi:

1- Il mondo e' andato avanti si e' evoluto e tutto il resto. Tizio A incontra tizio B davanti alle piramidi egizie.

A: Ma che capolavoro..quest'opera millenaria non puo essere opera dell'uomo.
B: Ma cosa dici la storia dice che l'hanno costruita gli egiziani.
A: E' troppo un opera perfetta per essere stata costruita da un popolo cosi primitivo, saranno stati aiutati da qualcun altro con piano piu grande.
B: MISTERO.


2- Il mondo fra 1000 e' stato devastato da alieni/meteora/Satana/Sauron/Hudlok tizio A e B i pochi sopravvissuti alla apocalisse si incontrano sotto le Piramidi.

A: Ma che capolavoro..quest'opera millenaria non puo essere opera dell'uomo.
B: Ma sti cazzi l'uomo s'e pure estinto ormai, siamo gli unici due sopravvissuti, aveva ragione il tizio con la fronte spaziosa mille anni fa!
A: Siamo gli unici due sopravvissuti e siamo entrambi uomini?
B: .....Si.




Ora tralasciando l'ipotesi 2, per quanto siano affascinanti e misteriosi luoghi come Stonehenge, le piramidi et simila (ti parlo dei primi due visto che ci sono stato e capisco il fascino che suscitano) nulla porta all'infuori del fatto che non siano stati costruiti dall'uomo. Non capisco il perche si debba SOTTOVALUTARE l'uomo e la sua genialita' nel creare tali capolavori, attribuendo il fatto che siano stati fatti da altre entita' "aliene". C'e uno schema ben predefinito? Puo anche darsi, come pero, l'uomo sarebbe capace di trovare uno schema ben definito pure in 3 chicchi di riso messi a caso dentro una stanza o nel modo in cui le capitali del mondo sono state costruite.

Per non parlare poi del discorso "Atlantide". E' un po con il discorso "Alieni" nascosti dal governo. Puo essere tutto molto affascinante eh, ma un fondamento reale non esiste.

Ed e' esattamente un discorso che si puo adeguare al fatto di dire : Dio esiste! Me lo puoi dimostrare? No.

Tutto cio che esiste attualmente e' creato dall'uomo, le religioni stesse con il "sapere" che ne e' nato e' stato creato dall'uomo.

L'unica "verita'" e' che l'uomo spesso ha delle potenzialita' inutilizzate. Ma questo lo disse uno dei piu grandi scienziati al mondo, non un religioso ne uno spiritualista.

[Alkabar]

Si ma perche' uno dovrebbe prendere per vero tutto cio'?
la fisica e la scienza modellizzano la realta',si fa una teoria e con esperimenti la si convalida o la si smentisce (es. De Broglie teorizza che a un corpo di massa m che si muove con velocita' v è associata una radiazione (un'onda)--------------> Davisson e Germer prendono le teorie di DB, e vedono che effettivamente per un fascio di elettroni con velocita' v si hanno fenomeni di diffrazione (che si hanno appunto tra onde)------------->io credo alla teoria di D.B. perche' sperimentalmente si ha una verifica).
Qui ci sono teorie non suffragate da fatti e non confermate da esperimenti (dire il "non puo' essere solo un caso!!" non rende la cosa scientifica, perche' si appunto puo' essere solo un caso in un mondo pieno di miliardi di eventi), ergo uno gli puo' credere per "fede" ma non per scienza

Preciso, esatto.

[Alkabar]

io capisco che mischiare scienza e spiritualità a molti dà fastidio ma molte volte sono interconnesse molto più di quanto vogliamo e pensiamo di credere...

la macchina umana è fatta anche di spirito ed è la parte che non può essere studiata scientificamente al momento

sò che sono concetti astratti e non applicabili se non empiricamente


per questo quello che lui dice essere scienza è corretto ma nel senso empirico del termine e non razionale

Jinn, "la macchina umana è fatta di spirito" non è dimostrato, puoi credere all'affermazione per fede, ma è un dogma, quindi se mai tu cercassi di utilizzarlo come argomento "il mio spirito mi dice che questo è giusto" commetteresti, logicamente qualcosa di incorretto.

[Alkabar]

io non ho infatti detto di prendere per vero tutto ciò, ma semplicemente dico che alcune cose da lui menzionate possono anche non essere errate, al di là dei libri che sinceramente io non ho letto, mi riferisco più specificatamente ai video che trovi in rete

Devi capire che la logica si occupa di cose che esiystono o di dimostrare che qualcosa esiste. Non si preoccupa di dimostrare che qualcosa non esiste, perchè è tutto un problema diverso.
Essendo la scienza basata sulla logica. edit: essendo basata sulla logica, non si preoccupa di dimostrare la non esistenza dello spirito.

[Arthu]

Intervengo solo per dire che la vicenda egiziana è molto più oscura di quel che sembra, a livello di datazione della sfinge soprattutto.
Inoltre la scienza dipende sempre molto da che lato la si guarda, quella ufficiale non è necessariamente la migliore, la più onesta o la più corretta.
Altrimenti io andrei già al mare a montecatini invece che a viareggio :nod:

[Nazgul Tirith]

Arthu possiamo essere daccordo sul fatto che la scienza non convenzionale spesso e' piu corretta, infatti molti vecchi Grandi menti erano scienzati non convenzionali. (ma rimanendo comunque nell'ambito scientifico).

Mi spiegheresti l'oscurita della vicenda egizia? Questo thread e' l'ideale eh.

[Jiinn]

Arthu possiamo essere daccordo sul fatto che la scienza non convenzionale spesso e' piu corretta, infatti molti vecchi Grandi menti erano scienzati non convenzionali. (ma rimanendo comunque nell'ambito scientifico).

Mi spiegheresti l'oscurita della vicenda egizia? Questo thread e' l'ideale eh.


naz spe che tra un pezzo di pizza e l'altro ti trovo qualcosa che ho letto a riguardo pure io....

edit: guardati questo che almeno hai un'idea di cosa parliamo io e arthu

http://www.youtube.com/watch?v=PotS7hPQZTU&feature=related

[Amiag]

Mi spiegheresti l'oscurita della vicenda egizia? Questo thread e' l'ideale eh.

secondo alcune teorie ci sono incongruenze sulla datazione della sfinge e delle tre piramidi principali, te riassumo quello che me ricordo

- le tracce sulla sfinge fanno pensare ad una erosione dovuta ad acqua, quindi possibilmente avvenuta in un periodo in cui il deserto non era deserto o comunque su un arco di tempo molto piu lungo rispetto alla datazione ufficiale
- la "faccia" della sfinge è sproporzionata rispetto al corpo e sembra un altro stile, portando a pensare che possa essere successiva alla sfinge iniziale (che sarebbe stato semplicemente un leone)
- proseguendo sull'ipotesi del leone, la sfinge sarebbe posizionata in modo da guardare all'alba del sole appunto nell'era del leone (qualche 10k anni fa)
- etcetc ora non mi ricordo altro

argomenti similari vengono fatti anche per le tre piramidi principali, ovvero la loro non omogeneita con il resto delle piramidi in grandezza dei blocchi, precisione della costruzione etcetc
a cio si aggiungono n mila considerazioni di numerologia et simili sulle proporzioni e posizionamento delle sfingi

il tutto viene riportato ad un teoria secondo la quale le tre piramidi "grandi" e la sfinge non sono state costruite dagli egizi ma da una sconosciuta civilta 10k anni piu vecchia, poi scomparsa in una catastrofe.

ho fatto pure io i compiti :nod: il libro di hancock ed altri simili lho letti tipo 15 anni fa

[Jiinn]

bravo amiag :D

infatti è da mò che tante cose si sanno ma di cui non si parla minimamente.....

[Amiag]

infatti è da mò che tante cose si sanno ma di cui non si parla minimamente.....

non se ne parla perche, fondamentalmente, non frega niente a nessuno. Non perche ci sia qualche complotto.

Di belle teorie ce ne sono meta di mille in ogni campo, ma restano appunto teorie finche non sono provate e accettate dalla comunita scientifica.

edit : che poi non se ne parla, sono abbastanza sicuro abbiano fatto anche degli speciali sulla rai piu di una volta ...

[Kat]

Che c'entra poi sta roba col 2012?

[Jiinn]

mmmmm allora dovrei trovarti qualche altro filmato che lo spiega bene...

cmq nel 2012 c'è un'allineamento perfetto tra la cintura di orione e quella di aldebaran che gli egizi hanno definito nel loro libro dei morti come segnale che porterà a cambiamenti epocali.

poi ce ne sono quante vuoi basta che cerchi in internet, ma alcune hanno dei riferimenti storici altre sono solo congetture

[Amiag]

Che c'entra poi sta roba col 2012?

centra quanto centrano gli alieni ... il problema di sta gente (chi scrive sti libri cioè) è che devono sempre e comunque esagerare, perche altrimenti alcune cose sarebbero pure interessanti.

[Kat]

cmq nel 2012 c'è un'allineamento perfetto tra la cintura di orione e quella di aldebaran che gli egizi hanno definito nel loro libro dei morti come segnale che porterà a cambiamenti epocali.
:rotfl:

[Jiinn]

vedi amiag, il fatto che esagerino è anche vero, ma il fatto che alla base ci siano studi che hanno prove ci sono basta solo cercarli.......

poi ovvio che come ho detto nessuno in realtà ha mai parlato di Apocalisse o di fine del mondo nel 2012 o addirittura il 21 12 2012, ma fattostà che molte civiltà di diverse ere e con diversi segnali hanno datato l'anno 2012 come di enormi cambiamenti.

[Amiag]

vedi amiag, il fatto che esagerino è anche vero, ma il fatto che alla base ci siano studi che hanno prove ci sono basta solo cercarli.......


no non ce ne sono è proprio questo il punto. nel mio post precedente ho riassunto praticamente tutto quello di "scientifico" che cè sulla vicenda (ok avro sicuramente scordato qualcosa ma il grosso è quello) il resto è fuffa.

La numerologia non è una scienza.

[Jiinn]

:rotfl:

tu ridi....

purtroppo è l'ignoranza e la sboronaggine dell'uomo che è come un cazzo di parassita ad averci portati fino a qui..
tanti dicono che ci siamo distruggendo con le nostri stesse mani ed è vero, solo che a nessuno frega niente e lollano sentendosi invincibili....

ricordatevi che la terra è un organismo vivente..... e come tale ha le sue autodifese.

ah e btw sicuramente esistono gli alieni...
il nostro sistema solare è uno sputo di niente in confronto all'universo stesso.......e sinceramente pensare che siamo soli nell'universo sarebbe uno spreco di spazio (cit.)

[Jiinn]

no non ce ne sono è proprio questo il punto. nel mio post precedente ho riassunto praticamente tutto quello di "scientifico" che cè sulla vicenda (ok avro sicuramente scordato qualcosa ma il grosso è quello) il resto è fuffa.

La numerologia non è una scienza.

la matematica si però.

ma invece di fare i saccenti perchè non provate a guardare qualcosa invece di farvi una vostra opinione prima di avere visto o documentato qualcosa?

[Nazgul Tirith]

Jinn, riguardo l'allineamento dei pianeti durante Luglio dell'anno scorso ci fu l'allineamento del Sole-Giove-Saturno che a detta dei numerosi "esperti del settore" doveva portare grandi cambiamenti.


Bhe...ehm..se ci son stati sti cambiamenti io mica li ho visti.

In anni di storia l'unica cosa comprovata, e' una. La ciclicita' della storia e il fatto che alla base di tutto l'uomo e' sempre lo stesso. Assetato di potere/soldi con il quale tirare avanti. Era cosi nei tempi antichi e' cosi pure mo.

Un grande cambiamento?

Se sbarcassero veramente gli alieni ad armi spianate forse qualcosa cambierebbe.

E togliendo la fantascienza, il grande cambiamento se mai averra' sara l'uomo stesso che si uccide con le sue stesse mani visto che gli piace giocare con il fuoco.


Ah cmq per inciso, l'allineamento TOTALE e PERFETTO di TUTTI i pianeti del sistema solare e' pressoche' impossibile che possa verificarsi, anche solo per il fatto che i piani stessi delle orbite NON sono allineati. (e questo detto dalle fonti SCIENTIFICHE non da scrittori)


E non mi tirare fuori la storia di "Nibiru" che un pianeta che viaggia nell'universo a cazzo comparendo magicamente nel 2012 non e' che abbia molto senso. (gia nel 2003 doveva comparire dal nulla per schiantarsi contro la terra...)


Che poi Lode ai Maya per la loro sapienza astronomica data il tempo in cui sono vissuti ma non ci si deve scordare 2 cose.

1- Per loro la fine di un era, la celebravano con una festa per poi iniziare un altra era e un altro calendario e continuare la loro vita di sempre.

2- E' gente che pur astronomicamente parlando molto avanzata per il tempo che hanno vissuto, credeva che comunque la terra fosse piatta.



Ps. Dimenticavo ci sono documenti scientifici di come quasi ogni anno avvengono almeno 1/2 allineamenti fra pianeti/cinture et simila. E hanno comprovato come...questi allineamenti non portino nessun beneficio/disastro alla terra. Salvo che da un allineamento non sbuchi fuori un cannone laser che miri la terra centrandola :nod:

Io noto per farti un paragone come in passato la chiesa reputava la terra il centro dell'universo dandogli questa maestosa importanza. Al giorno d'oggi, invece sembra che ogni puttanata che succede nell'universo (infinito ed immenso) debba tutto riversarsi sopra la terra. C'e una grandissima similitudine in tutto cio.

Siamo un puntino in uno -Spazio- nel vero senso della parola, infinito. Non il centro di ogni disastro/cambiamento/cazzata random.

[Kat]

la matematica si però.

ma invece di fare i saccenti perchè non provate a guardare qualcosa invece di farvi una vostra opinione prima di avere visto o documentato qualcosa?
E se uno si fosse documentato e considerasse tutto cio un oceano di cazzate?

[Jiinn]

se si fosse documentato veramente non lo considererebbe un oceano di cazzate ma avrebbe un'opinione propria e alcune cose deve crederle per forza

[Arthu]

Allo studio abbiamo in realtà parlando di pianeti e cazzi vari le relazioni (tutta scienza sperimentale ma non che la facciano gli astrologi o i divinatori di ossi di pollo eh) tra le varie posizioni dei pianeti, l'attività solare (flare,cme,etc) , e le ripercussioni sull'attività terrestre, sismica, vulcanica, climatica.
Stiamo cercando di arrivare a capire se certe situazioni ricorrenti sono figlie del caso o se ci sono in realtà dei momenti/zone sensibili sia nel tempo che nello spazio a eventi particolari.

[Kat]

se si fosse documentato veramente non lo considererebbe un oceano di cazzate ma avrebbe un'opinione propria e alcune cose deve crederle per forza
Addirittura

[Palur]

mah jiinn , per forza , diceva mio nonno , non si fa nemmeno l'aceto.
Rega ma cominciare con un normale libro di storia pareva brutto ?

[Jiinn]

Allo studio abbiamo in realtà parlando di pianeti e cazzi vari le relazioni (tutta scienza sperimentale ma non che la facciano gli astrologi o i divinatori di ossi di pollo eh) tra le varie posizioni dei pianeti, l'attività solare (flare,cme,etc) , e le ripercussioni sull'attività terrestre, sismica, vulcanica, climatica.
Stiamo cercando di arrivare a capire se certe situazioni ricorrenti sono figlie del caso o se ci sono in realtà dei momenti/zone sensibili sia nel tempo che nello spazio a eventi particolari.

arthu mi confermi quindi che erano 4 anni che non avvenivano più x flare prima del 14 febbraio passato e del 9 marzo passato?

sembra che il primo x flare ci abbiamo messo 2 giorni per arrivare nell'orbita terrestre attorno al 16, presupponendo quindi che quella del 9 sia arrivata attorno al 10/11

[Miave]

ma alla fine, a parte gli sfottò a chi diceva "pehhh il mondo finisce nel 2012" in caso si arrivi al 2013, che cambia? non è che in ogni caso possiamo fermare la fine del mondo in caso debba accadere, ne tantomeno possiamo discuterne dopo che sia successo quindi boh :\
succede? bella lì.
non succede? eh vabbe, bella uguale ma con un mutuo da finire di pagare :v

[Necker]

minchia 4 pagine e io adesso che gli dico :(

[BlackCOSO]

2- E' gente che pur astronomicamente parlando molto avanzata per il tempo che hanno vissuto, credeva che comunque la terra fosse piatta.


ma al di là degli Ufo ..ecc...eccc....io mi chiedo e scusate la domanda come cazzo facevano a sapere alcuni allineamenti ( e mi pare che li abbiano anche azzeccati ) di pianeti ? cioe li vedevano ad occhio nudo ? ( visto che non avevano indubbiamente un canocchiale ultrapro..) , io capisco che in tempi antichi la sera o trombavi o guardavi il cielo....ma qualche dubbio... :love:

cmq

- sono esistiti i giganti
-esistono gli ufo
-qualunque animale ha avuto un evoluzione di 300-400 Milioni di anni ..e l'uomo 2 ( per essere la razza " piu' intelligente "..) ....


Ho parlato!!!hh!

[Incoma]

Per un attimo ho pensato al ritorno di Hudlol.

Purtroppo mi sono sbagliato.

[marlborojack]

ma alla fine, a parte gli sfottò a chi diceva "pehhh il mondo finisce nel 2012" in caso si arrivi al 2013, che cambia? non è che in ogni caso possiamo fermare la fine del mondo in caso debba accadere, ne tantomeno possiamo discuterne dopo che sia successo quindi boh :\
succede? bella lì.
non succede? eh vabbe, bella uguale ma con un mutuo da finire di pagare :v

Esattamente quello che penso quando salgo su un aereo

[Razj]

io ancora non ho capito se è un thread serio o no

[Palur]

ti sembro uno che ha voglia di scherzare ?:|

[marchese]

scusare ma 24ore e 7 pagine dopo state ancora discutendo su questa cazzata? ma volete far sprecare banda a Wayne o cosa?

[Palur]

scusare ma 24ore e 7 pagine dopo state ancora discutendo su questa cazzata? ma volete far sprecare banda a Wayne o cosa?

non capisci il significato di tutto questo.

[Alkabar]

non capisci il significato di tutto questo.

Per capirlo ci vuole una fronte yo dow g (we knew you liked foreheads so we put a forehead in your forehead so that you can write bullshit while your write bullshit !!!!).

[marchese]

non capisci il significato di tutto questo.

si, capisco che si tratta di un altro caso di deficenza collettiva profonda. di un livello da sindrome di down mixata con l'alzhaimer

il fatto che ci sta gente che crede a certe stronzate è qualcosa che va aldilà della mia capacità di concepire come la vita possa rendere il tuo cervello cosi annebbiato

[Pazzo]

Io ci credo alla reincarnazione. La settimana scorsa ho avuto udienza con un giudice che era chiaramente un mio stronzo reincarnato.

E quando giove s'allinea con saturno scorreggio come non ci fosse un domani.

[Alkabar]

si, capisco che si tratta di un altro caso di deficenza collettiva profonda. di un livello da sindrome di down mixata con l'alzhaimer

il fatto che ci sta gente che crede a certe stronzate è qualcosa che va aldilà della mia capacità di concepire come la vita possa rendere il tuo cervello cosi annebbiato

wooow, Marchese, Palur trollava...

[Hador]

deve crederle per forzase io ti racconto una cosa tu puoi crederci o no, non esiste il crederci per forza.

se io ti dimostro un teorema tu non è che devi credere o non credere, è così. O conosci qualcuno che non crede nel teorema di pitagora?

Capisci la differenza tra supercazzola e teorema di pitagora? Se si dovresti renderti conto che questo reply:

io capisco che mischiare scienza e spiritualità a molti dà fastidio ma molte volte sono interconnesse molto più di quanto vogliamo e pensiamo di credere...
la macchina umana è fatta anche di spirito ed è la parte che non può essere studiata scientificamente al momento
sò che sono concetti astratti e non applicabili se non empiricamente
per questo quello che lui dice essere scienza è corretto ma nel senso empirico del termine e non razionale
non ha senso :D

Quel che conosci conosci, quel che non conosci lo studi. Punto. Il fatto che la scienza non riesca ancora a spiegare molte cose non implica il fatto che esista zeus, la madonna, xeno, elvis o che cazzo.

leggiti un libro di fisica vera (hawking ad esempio) e ti accorgerai che la realtà è molto più complessa, misteoria e affascinante (e poco conosciuta) rispetto a ste stronzate simil scientology.

[Bortas]

Che cazzo mi sono perso, non devo andare in giro per il mondo durante il finesttimana, cazzo cazzo cazzo...

Edit, Jinn ci dobbiamo rivedere, dobbiamo troppo bere, poi magari si fa due chiacchere, non ce la fo a sentirti parlare come un fottuto dianetico...

[dangaio]

tu ridi....

purtroppo è l'ignoranza e la sboronaggine dell'uomo che è come un cazzo di parassita ad averci portati fino a qui..

ah e btw sicuramente esistono gli alieni...
il nostro sistema solare è uno sputo di niente in confronto all'universo stesso.......e sinceramente pensare che siamo soli nell'universo sarebbe uno spreco di spazio (cit.)

Jiinn, riguardo al video che hai linkato: si tratta di scienza patologica, come la definiamo al cicap.
fatti un giro anche sul sito di www.cicap.org e dai un occhio anche a cosa ne pensano gli scettici e alle loro analisi di questi eventi.
ognuno ha diritto ad avere la propria opinione, che almeno si documenti leggendo il materiale di entrambe le parti e non eleggendo una parte come verità assoluta.

mi sembra di sentire i lunacomplottisti che affermano che sulla luna nel 69 non ci siamo mai andati e che è tutta una montatura degli USA.
peccato che poi saltino fuori analisi accurate come questa (http://complottilunari.blogspot.com/2010/03/luna-si-ci-siamo-andati-faq.html) di cui puoi scaricarti gratis l'intero libro di spiegazioni, che smantellano pezzo per pezzo con evidenze scientifiche e prove le tesi dei lunacomplottisti :D

riguardo agli alieni: con il cicap ci siamo divertiti a fare i calcoli teorici ^^; nella peggiore delle ipotesi nella nostra galassia esistono 1 miliardo di soli :D dovremmo avere un bel nutrito vicinato :P

[ilsagola]

Ma qualcuno l'ha detto che nei Maya c'era solo uno che sapeva scrivere e addetto al calendario, cazzo mica poteva campare 1000000 d anni.

[Miave]

riguardo agli alieni: con il cicap ci siamo divertiti a fare i calcoli teorici ^^; nella peggiore delle ipotesi nella nostra galassia esistono 1 miliardo di soli :D dovremmo avere un bel nutrito vicinato :P

o anche no.

[Hador]

o anche no.einstein insegna :nod:

[powerdegre]

se io ti racconto una cosa tu puoi crederci o no, non esiste il crederci per forza.

se io ti dimostro un teorema tu non è che devi credere o non credere, è così. O conosci qualcuno che non crede nel teorema di pitagora?

Capisci la differenza tra supercazzola e teorema di pitagora? Se si dovresti renderti conto che questo reply:

non ha senso :D

Quel che conosci conosci, quel che non conosci lo studi. Punto. Il fatto che la scienza non riesca ancora a spiegare molte cose non implica il fatto che esista zeus, la madonna, xeno, elvis o che cazzo.

leggiti un libro di fisica vera (hawking ad esempio) e ti accorgerai che la realtà è molto più complessa, misteoria e affascinante (e poco conosciuta) rispetto a ste stronzate simil scientology.
Buono.

Se la scienza e' ignorante e non sa come spiegarlo non e' colpa mia, ma Elvis e' vivo e Lemmy e' Dio :oldmetal:

[Jeff]

Jiinn, perdonami, ma tu come il 99.99% di coloro che presentano queste teorie ti poni esattamente su questa linea:

ciarlatani/religioni/antichità/stronzate: "dato che non puoi dimostrare che una cosa non esiste, allora potrebbe esistere".
scienza: "per asserire che una cosa esiste devo dimostrarne l'esistenza".
Vuoi (tu impersonale, inteso come persona che presenta una teoria nuova) che qualcosa sia presa seriamente? DEVI assumerti l'onere della prova. DEVI definire un modello che spieghi TEORICAMENTE E PRATICAMENTE come funziona un avvenimento e DEVI essere in grado di replicare quanto teorizzi in condizioni di laboratorio.
Altrimenti non e' scienza, ma una teoria o un'idea.
Anche signori scienziati con la S maiuscola, quando non riescono a dimostrare qualcosa hanno l'umilta' di parlare di "teorie" e non venire a bussarti sulla spalla a dirti "tu sei un coglione perche' non accetti la Verita'" come fanno questi .
Ovvero, quanto dice Alkabar:

la scienza è basata su un metodo che è stato definito da Galileo, che richiede evidenza scientifica per discutere un modello. Ogni scienziato sa che ogni modello definito ha dei limiti di applicabilità e che il modello poi deve essere esteso per considerare i nuovi casi, oppure un nuovo modello piu' specifico, o piu' generico, deve essere creato. La scienza è davvero SOLO questo. Si possono fare delle ipotesi in scienza, certo, ma poi queste non sono MAI assunte come dogma, vanno dimostrate, altrimenti non hai piu' il metodo scientifico.
Sempre per sottolineare e prevenire le risposte che la maggior parte degli individui fornisce, credo che sempre Alkabar ti abbia fornito una risposta chiara ed esauriente:


E ci tengo a precisare che la spiritualità per uno scienziato non puo' in nessun modo diventare un argomento per definire delle teorie scientifiche, perchè una delle due cose è extralogica, e la scienza non puo' funzionare con qualcosa che non segue la logica. Tanto per specificare meglio, la scienza si basa su quello che si chiama "open world assumption", cioè il valore di una affermazione non dipende dal fatto che conosciamo la risposta, ma per definirla vera o falsa, prima dobbiamo conoscere la risposta.
Sulla spiritualità non abbiamo alcuna risposta, per cui sono affermazioni che possono essere sia vere che false, percio' non possono essere la base di un argomento. Potranno essere la base di una ricerca eventualmente per capire se sono vere o false, anche se ha tanto l'aria di essere qualcosa che non puo' essere dimostrato, perchè è come chiedersi da dentro il sistema non è che la proiezione di un sistema piu' complesso, la questione è oltre al nostro orizzonte degli eventi.

io capisco che mischiare scienza e spiritualità a molti dà fastidio ma molte volte sono interconnesse molto più di quanto vogliamo e pensiamo di credere...
Vedi, e' questo genere di affermazioni che irrita, cosi' come

se si fosse documentato veramente non lo considererebbe un oceano di cazzate ma avrebbe un'opinione propria e alcune cose deve crederle per forza
Che si puo' riassumere in
Tizio Qualsiasi: "Ok, io ho questa teoria e dico che e' Scienza"
Scienziato: "No, puoi chiamarla come ti pare, ma se vuoi chiamarla Scienza deve avere queste caratteristiche."
TQ: "No no, e' scienza perche' per me spiega tutti questi eventi"
S: "Ok, ma, ti ripeto, se non ha queste caratteristiche non e' Scienza e' solo una teoria"
TQ: "Tu non sai un cazzo, sei un blasfemo e pagato da qualcuno per chiudere la bocca alla Verita'"
S: "Ma no... solo che la Scienza e' per definizione qualcosa che risponde a certi req..."
TQ: "Taci!"
E, purtroppo, i pattern sono sempre gli stessi: dici che qualcosa appartiene ad una categoria senza avere i requisiti essenziali per rientrare in quella categoria.

[dangaio]

o anche no.

Sono calcoli teorici che tengono conto delle peggiori situazioni: se riesco a recuperare l'articolo con la descrizione dei calcoli lo posto :)
potrebbe essere utile.
Si spera di trovare altre civiltà, anche se visto le assurde distanze che ci separino la vedo un po' dura. (almeno fino a che la nostra tecnologia non avanzi fino a sviluppare i motori FTL, poi potremo gridare: JUMP!)

[Necker]

si sta decisamente sprecando troppi byte dietro a sta roba.. ok parlarne ma sti concetti dovrebbero essere chiari pure ai sassi peddè.

[Miave]

ovviamente sono calcoli teorici :)

avete calcolato solo le dimensioni o anche il fattore tempo?
perchè che ci possa essere qualcun altro ci sta, ma anche contemporaneamente? soprattutto considerando che la nostra civiltà è vissuta per un niente rispetto all'età dell'universo? le probabilità scendono a bomba

[Mellen]

volevo solo fare due appunti:
1) machu pichu è stata costruita interamente dall'uomo e ho visto su Discovery un bellissimo documentario in cui dimostravano come avevano fatto. Restavano dei dubbi sul perchè costruire una città così in alto, così "scomoda", ma TUTTO era spiegato nei minimi dettagli e anche le cose più assurde, erano create con strumenti semplicissimi..

2) anche a me diverte a volte vedere video su tesi "cospirazionistiche" ma per pura diletto, non per reale convinzione. Quando vidi ad esempio Zeitgeist, c'erano parti che erano notevolmente false e facilmente confutabili anche da una persona con conoscenze di base minime su storia/religione.. O come quando vidi un video creato molto bene sulla possibile venuta di alieni che aiutarono nella costruzione di oggetti o che sono collegabili a disegni/segni ecc.. (vedi linee di Nazca, piramidi uguali in parti del mondo distantissime..)
rimangono dei dubbi, e per certi aspetti sono quelli che creano il fascino a certe cose.

[dangaio]

avete calcolato solo le dimensioni o anche il fattore tempo?
perchè che ci possa essere qualcun altro ci sta, ma anche contemporaneamente? soprattutto considerando che la nostra civiltà è vissuta per un niente rispetto all'età dell'universo? le probabilità scendono a bomba

QUA (http://www.cicap.org/new/stampa.php?id=101139) trovi buona parte dell'articolo a riguardo con tanto di fattori presi in considerazione :)
considera che SOLO nella via lattea ci sono circa 400 Miliardi di stelle: un buon numero per iniziare i calcoli :)

[Cifra]

Io dico solo questo:

Ci fosse stato un solo sedicente guru di sto cazzo che ci avesse azzeccato PER SBAGLIO con una qualsiasi di questre straminchie di cazzate. C'è gente che fa sei al Superenalotto ma loro no, non ci beccano nel mucchio. E dire che ne sparano a mitraglia ma proprio non riescono ad avere ragione su nulla. La fine del mondo predetta mille volte ma siamo tutti vivi per il milleuno. Gente che millanta poteri e però funzionano SOLO quando non possono essere osservati. Gente che dichiara di non mangiare da anni, utilizzando metodi di concentrazione per poi scoprire che magnava di nascosto (QUI (http://attivissimo.blogspot.com/2010/04/74-anni-senza-mangiare-insulto-chi.html)). Lo sbarco sulla luna non c'è staaatoooooo. E già chissà chi ce l'ha messa la bandiera lassù (http://attivissimo.blogspot.com/2009/10/luna-apollo-17-50-cm-per-pixel.html). Trasmigrazione dell'anima delli mejo mortacci che non spiega l'aumento della popolazione mondiale. E sopratutto complotti segretissimi della gilda nascosta degli uomini invisibili razziatori dell'umanità umana pubblicati su INTERNET e in vendita sugli scaffali delle librerie del centro.

Volevo fare un Wall ma sono una cacca paragonato a Mc

[Nazgul Tirith]

avete calcolato solo le dimensioni o anche il fattore tempo?
perchè che ci possa essere qualcun altro ci sta, ma anche contemporaneamente? soprattutto considerando che la nostra civiltà è vissuta per un niente rispetto all'età dell'universo? le probabilità scendono a bomba

Miave in teoria, in uno spazio infinito ci posso essere infinite possibilita'.

E poi e' una speranza, un universo infinito e siamo soli? Sarebbe la cosa piu triste.

Poi magari non e' "infinito" (in teoria e' in continua espansione, il problema..su cosa si espande?) ma e' immenso. In una immensita' del genere, per quanto puo essere vecchio e noi siamo nella sua vita lo 0,01 e' preossoche impensabile che visto come si e' sviluppata la vita sulla terra non si sia sviluppata su altri pianeti. Poi in un lasso di tempo di miliardi di anni, capisco come sarebbe difficile far incontrare due civilta' di pianeti diversi arrivati ad un livello tecnologico simile o tale per incontrarsi.

Pero' gia per esempio scoprire che ne so su Marte che miliardi di anni fa era simile alla terra, delle rovine "aliene" di un altra civilita' sarebbe un cambiamento "epocale" in quanto comproverebbe il fatto..che qualcun altro e' esistito.

Poi purtroppo dell'universo si conosce ancora troppo poco e la nostra tecnologia ancora non ne permette l'esplorazione.

[Miave]

Miave in teoria, in uno spazio infinito ci posso essere infinite possibilita'.

E poi e' una speranza, un universo infinito e siamo soli? Sarebbe la cosa piu triste.

Poi magari non e' "infinito" (in teoria e' in continua espansione, il problema..su cosa si espande?) ma e' immenso. In una immensita' del genere, per quanto puo essere vecchio e noi siamo nella sua vita lo 0,01 e' preossoche impensabile che visto come si e' sviluppata la vita sulla terra non si sia sviluppata su altri pianeti. Poi in un lasso di tempo di miliardi di anni, capisco come sarebbe difficile far incontrare due civilta' di pianeti diversi arrivati ad un livello tecnologico simile o tale per incontrarsi.

Pero' gia per esempio scoprire che ne so su Marte che miliardi di anni fa era simile alla terra, delle rovine "aliene" di un altra civilita' sarebbe un cambiamento "epocale" in quanto comproverebbe il fatto..che qualcun altro e' esistito.

Poi purtroppo dell'universo si conosce ancora troppo poco e la nostra tecnologia ancora non ne permette l'esplorazione.

boh ma speranza perchè?
finchè mi parli di marte ok, con la via lattea già ci siamo allargati troppo, considerando tutto l'universo ci sono sì infinite possibilità, ma anche semplicemente prendendo per vero che esista qualcos/qualcun altro non ci toccherebbe minimamente, proprio per l'impossibilità di ricavarne qualcosa al momento (a parte una lollata a cristiani&friends).
quindi, ridimensionando le distanze ad un livello che ci compete, mi sembra appunto già più difficile poter affermare "peh guarda quanto spazio qualcuno c'è di sicuro".
se poi prendiamo in considerazione anche "è esistito" o "esisterà" allora posso sì essere d'accordo che la probabilità è molto alta.

[Hador]

quella che potrebbe essere la più importante scoperta dell'umanità non ci toccherebbe minimamente. Chemmefrega dell'universo, non mi tange, io sto a casa a giocare al pc :nod:

[BlackCOSO]

quella che potrebbe essere la più importante scoperta dell'umanità non ci toccherebbe minimamente. Chemmefrega dell'universo, non mi tange, io sto a casa a giocare al pc :nod:

il cazzo! se arrivano gli Ufo sono altri extracomunitari che rubano il lavoro agli italiani , in più non basta un gommone , come cazzo la creiamo una navetta in grado di riportarli indietro cristo!!!??

[Amiag]

ma magari hanno tre tette :nod:

[Necker]

l'importante è che non abbiano cazzi o mi saccheggiano le risorse strategiche.

[Lio]

leggiti un libro di fisica vera (hawking ad esempio) e ti accorgerai che la realtà è molto più complessa, misteoria e affascinante (e poco conosciuta) rispetto a ste stronzate simil scientology.

visto che l'argomento in sè mi appare decisamente interessante, i libri di cui tu parli sono entry level? ovvero comprensibili per chi non ha fatto studi universitari a riguardo?

[Hador]

ni. Io non ho studiato fisica e su alcune cose va molto veloce, questo da un lato se uno non si sofferma rende alcuni passaggi più facili ma dall'altro punto di vista si capisce di meno. Io dopo qualche capitolo del libro di hawking mi sono fatto un'infarinatura seria di relatività e quantistica su internet per seguire meglio quel che diceva, ma è anche un buon pretesto per leggersi un po' di cose. Parlando di quello (quelli, ne è uscita un ultima versione "aggiornata" qualche mese fa) di hawking non è sicuramente un libro leggero e facile, anche se corto, però non occorre avere un gran background.

[Miave]

quella che potrebbe essere la più importante scoperta dell'umanità non ci toccherebbe minimamente. Chemmefrega dell'universo, non mi tange, io sto a casa a giocare al pc :nod:

circa :v
cioè se lo scopriamo qui in parte ok, se lo scopriamo per sbaglio a un fantazilione di anni luce per caso e non riusciremo mai a capire cosa è, perchè, a comunicare ed interagire etc boh, si ok ci sono gli alieni... evviva.

cioè io capisco che sia la scoperta più importante della storia, in termini di pura scoperta... ma se poi non ce ne facciamo nulla boh, vivo uguale a prima :\

[DonZaucker]

Dal filmato sul cinema si e' capito che, in pratica tutta Hollywood sapeva degli attentati alle torri gemelle anni prima e gli americani sono fissati con i simboli massonici.
Soprattutto ci sono poche persone che si spartiscono il controllo del mondo e la novita' dove sta????

[San Vegeta]

mi son dovuto fermare alla terza pagina che non ho molto tempo, pero' m'è venuta in mente una cosa...

se non vado errato, i Maia avevano 3 calendari, ognuno di un periodo temporale molto piu' esteso dell'altro. Uno di questi, era di circa 5000 anni, e sta per concludersi.
In sostanza, posto che il 12 o il 21 dicembre 2012 sia la data corretta, dovremmo festeggiare il capodanno Maia... :hidenod:

[Cifra]

V23hF9RZtpA

[Hador]

circa :v
cioè se lo scopriamo qui in parte ok, se lo scopriamo per sbaglio a un fantazilione di anni luce per caso e non riusciremo mai a capire cosa è, perchè, a comunicare ed interagire etc boh, si ok ci sono gli alieni... evviva.

cioè io capisco che sia la scoperta più importante della storia, in termini di pura scoperta... ma se poi non ce ne facciamo nulla boh, vivo uguale a prima :\
è grazie a questa mentalità che 30 anni fa studiavamo principalmente per andare sulla luna e invece ora per fare l'ipad 3 più sottile del 33%

[Jeff]

è grazie a questa mentalità che 30 anni fa studiavamo principalmente per andare sulla luna e invece ora per fare l'ipad 3 più sottile del 33%


*seguono 92 minuti di applausi ininterrotti*

[Bortas]

è grazie a questa mentalità che 30 anni fa studiavamo principalmente per andare sulla luna e invece ora per fare l'ipad 3 più sottile del 33%

Risposta dell'anno, grazie Hador, ti rispetto...

[Razj]

è grazie a questa mentalità che 30 anni fa studiavamo principalmente per andare sulla luna e invece ora per fare l'ipad 3 più sottile del 33%

http://shaunphilly.files.wordpress.com/2010/11/carl-sagan.gif

[Miave]

è grazie a questa mentalità che 30 anni fa studiavamo principalmente per andare sulla luna e invece ora per fare l'ipad 3 più sottile del 33%

we need another cold war then.
seriamente, arrivare sulla luna era un traguardo più o meno verosimile e come detto, se qualcun altro lo trovi a distanza sfruttabile è un conto ma sapere che c'è solo per sapere che c'è, in questo momento in cui riusciamo a trarre informazioni a distanze ridicole è diverso.
se poi tra 20 anni abbiamo la tecnologia di star wars allora sì che diventa utile trovare qualcun altro.

e sottolineo l' "utile".
poi chiaro che se le tracce che troviamo sono tecnologia già bella e pronta da studiare il discorso cambia.

solo io vedo il paragone tra un'obiettivo raggiungibile e un'informazione fine a se stessa ridicolo? boh se è così gg, smetto di replyare.

[Jeff]

e sottolineo l' "utile".
poi chiaro che se le tracce che troviamo sono tecnologia già bella e pronta da studiare il discorso cambia.

solo io vedo il paragone tra un'obiettivo raggiungibile e un'informazione fine a se stessa ridicolo? boh se è così gg, smetto di replyare.

Definisci "utile" e "raggiungibile".

[Pazzo]

si ma non buttatemi in serio un thread vacca

[Palur]

io ho gia fatto il possibile...

[Miave]

Definisci "utile" e "raggiungibile".

sfruttabile al di là della pura conoscenza fine a se stessa
fattibile (entro determinati limiti soprattutto temporali)

sorry mi ero completamente scordato di questo thread :\

[Mez]

le probabilità che nel 2012 succeda qualcosa sono equivalenti alle stesse probabilità che non succeda nulla
Parere personale ovvio
edit: vorrei capire chi sono gli "scienziati" sul forum :rotfl: :rotfl:

Glasny mi sembra l'unico preso in materia, leggendo vari post (anche indietro) e gli faccio i miei complimenti

[Bortas]

Io non sono uno scienziato ma uno "storico" se vogliamo essere precisi, quindi avendo studi di storia e archeologia alle spalle, non vedo la cosa dal punto di vista scientifico ma prettamente dal conosciuto, soprattutto da i soliti fatti "avventisti" che ciclicamente si ripresentano sulla presunta fine del mondo, le cazzate non stanno nella nozione scientifica ma sulle date, apparte l'evidente cazzata del 21-12-2112 che è l'ultima data leggibile nei due sensi disponibile per i prossimi 10 anni, sappiamo che i Maya (non da Giacobbo ma da fonti certe) non hanno mai predetto fini del mondo, i Maya spariscono nel nel periodo che va dall'VIII secolo dopo cristo al X, non incontrando mai l'uomo "Bianco" non erano manco grandi indovini perchè non si resero conto che la società gli si sarebbe sgretolata per economia, laddove la casta al comando (i sacerdoti) non riuscirono a far sviluppare tecnologicamente la società in crescita sbagliando il rapporto tra agricoltura e domanda della popolazione, la mancanza di tecnologia o di espansione tecnologica fu la sue fine, il popolo affamato e non in grado di sostenersi dopo anni di promesse (divine) si sfavò massacro tutta la casta al potere e si disperse per pure e semplici carestie, robetta che un indovino vero potrebbe prevedere...
Ora veniamo a date e calendari apparte il fascino delle date strane, la datazione non può essere così precisa perchè mancano dei giorni e degli anni al calendario nostro, col passaggio dal calendario Juliano a quello Gregoriano del 1580 circa, adesso considerando che il clendario Maya era molto preciso mentre il nostro non lo era il risultato è appoggiato sulla riforma Gregoriana, che sicuramente qualcosa per strada si è perso risultando un puro caso la fine del quarto ciclo del calendario nella emblematica data 21-12-2112 caso che ha ispirato fricchettoni e parascenziati a predire fini del mondo quando come è riportato dai maia stessi il sistema di datazione ne scandiva solo il cambio un epoca come noi passiamo da storia medioevale a storia moderna, tra l'altro senza nessun cataclisma annunciato, ma un semplice e puro cambio di era, come affermano tutti gli studiosi seri che si basano sull'archeologia...
Io in mano ho questi elementi mi sembrano più che sufficienti per definire ufo & cataclismi stronzate colossali, ma si sa la mamma dei bischeri è sempre incinta...

[Jiinn]

io non riesco comunque a capire come mai vi attaccate tanto a stò calendario maya come cosa........

ho scritto nel primo post che non centra poco niente ai fini della discussione.......

c'è una cosa che tutti hanno tralasciato e che in realtà era ciò che mi premeva di più parlare, perchè più "reale", rispetto a calendari o profezie varie.

dato che non l'avete tirata in ballo, lo faccio io:

il Polar Shift o Inversione dei Poli.

[San Vegeta]

l'inversione dei poli non è immediata, servono diverse migliaia di anni.
di che altro vogliamo parlare?

[Jiinn]

l'inversione dei poli non è immediata, servono diverse migliaia di anni.
di che altro vogliamo parlare?


del fatto che i dati che tu dici di migliaia di anni non sono corretti stando ai dati rilevati nell'ultimo secolo.
se effettivamente avviene in modo naturale l'uomo non ne risente quasi per niente.
se invece avviene repentinamente avviene un bordello...

Partiamo da un dato quasi per certo. L’ultima inversione dei poli si verificò circa 780.000 anni fa. Negli ultimi 100 anni il polo nord magnetico si è spostato di 1100 Km, ogni anno (dal 1970) lo spostamento è di circa 40 km, negli ultimi 400 anni l’intensità del magnetismo è diminuita del 10%. Vicino o meno, arriverà prima o poi il momento in cui si verificherà l’inversione magnetica, e allora quali saranno le possibili conseguenze? Sicuramente ne risentirebbero soprattutto gli animali; infatti gli animali utilizzano il magnetismo terrestre per orientarsi, mettendo a rischio le migrazioni per quanto riguarda gli uccelli per esempio, ma anche altri animali avrebbero problemi come gli abitanti dei mari (balene e beluga).


ora sò che sono notizie che non trapelano molto dai telegiornali italiani perchè tanto frega niente a nessuno però....

Partiamo dal principio: a partire dal 31 dicembre, per diverse ore, la piccola cittadina di Beebe è stata colpita da una pioggia di merli, insoliti sono la diffusione del fenomeno (un’area ristretta di un miglio quardato) e la selettività delle “vittime”. I corpi ritrovati presentavano segni di traumi fisici, ciò ha portato all’ipotesi che un grande stormo sia stato colpito da grandine, fulmini o fuochi d’artificio, ma non si hanno conferme ufficiali di tale ipotesi.

Le autopsie hanno rilevato che i loro stomaci erano vuoti (e questo smentisce l’ipotesi dell’avvelenamento) e che la morte è precedente all’impatto al suolo. Il direttore del dipartimento di ornitologia della Cornell University ipotizza che i merli siano stati colti nel sonno da un tornado che li ha portati ad alta quota. Gli addetti alla rimozione dei corpi, non avendo informazioni certe sulla causa della morte, hanno preferito operare vestiti con tute di protezione ambientale rendendo la cittadina simile al set di un film di fantascienza.
Il secondo evento anomalo è iniziato il giorno precedente a Ozark, circa 200 chilometri ad ovest rispetto a Beebe, e proseguito nei giorni successivi; in questo caso le vittime di un inspiegabile moria sono stati i pesci del fiume Arkansas.
Per circa 30 chilometri attorno ad Ozark, le sponde del fiume sono ricoperte da migliaia di pesci morti appartenenti esclusivamente alla specie dei “pesci-tamburo”; tutte le altre specie sono state risparmiate da questa strage.
L’estrema selettività di queste morti farebbe escludere l’ipotesi inquinamento: un agente contaminante disperso nel fiume avrebbe colpito tutte le specie e non una sola.

Ma ecco la novità delle ultime ore, dopo l'Arkansas, la Svezia: come nello stato americano, anche nel sud-est del Paese scandinavo sono stati trovati decine di corvi morti misteriosamente nei dintorni della cittadina di Falkoeping, a un centinaio di chilometri da Goteborg, ha spiegato Christer Olofsson, della protezione civile locale, aggiungendo che i risultati delle analisi su alcuni uccelli si conosceranno entro un paio di giorni.
Naturalmente l'evento ha scatenato le ipotesi più fantasiose.
Armi elettromagnetiche che possono manipolare artificialmente il clima potrebbero essere le responsabili dell’enorme morìa secondo i sempreverdi complottisti. È accertato che oltre un decennio fa l’ U.S Military Industrial Complex era a conoscenza ed era direttamente coinvolto nel testare questa tecnologia.

Nel 1997 il Segretario alla Difesa William Cohen dichiarò che “Altri [terroristi] sono impegnati in una sorta di eco-terrorismo in grado di alterare il clima, provocare terremoti ed eruzioni vulcaniche attraverso l’uso di onde elettromagnetiche...Quindi c'è un numero notevole di menti che sono all’opera per trovare il modo di riversare il terrore su altre nazioni... È tutto vero, ecco perché dobbiamo intensificare i nostri sforzi [contro il terrorismo]”.

Il governo americano è stato ripetutamente scoperto a fare test illegali di armi biologiche sui cieli americani, che hanno mutilato e ucciso non solo animali ma anche umani. Ma i nuovi casi in Svezia ridipingono lo scenario, perchè l'Europa ha norme molto più severe in materia di test ed esperimenti scientifici su larga scala. E allora la domanda è: qual'è davvero la causa della morte di tutti questi animali, ed è possibile collegarla ad un cambiamento climatico o come dice qualcuno all'inversione della polarità terrestre.

Updates 07-01-2011
In Brasile, non meno di un quintale di sardine, ombrine e pesci gatto sono stati trovati morti ieri senza un motivo apparente, mentre le spiagge della penisola di Coromandel (Nuova Zelanda) sono state altrettanto misteriosamente ricoperte di pesci morti. Un funzionario del Dipartimento di Conservazione ha detto che i pesci sarebbero morti di fame a causa delle condizioni meteorologiche.

Updates 08-01-2011
Dopo Usa, Svezia e Brasile la moria di uccelli si sposta anche in Italia: l'inqiuentante fenomeno ha interessato Faenza (Ravenna) dove quasi 400 tortore, specie molto diffusa nella zona, sono state ritrovate morte sulla strada statale. Reperti sono stati spediti al centro zooprofilattico. Sono in corso esami virologici standard - ha precistato il dottor Frasnelli - e innanzitutto stiamo indagado su malattie riconosciute, epidemie e altre forse virali, che potrebbero essere la causa del fenomeno. Poi effettueremo esami tossicologici. "Non c'è da allarmarsi".Sarà anche vero ma sembra che negli Stati Uniti qualcuno che si è allarmato c'è davvero e la psicosi dilaga.


qui trovate anche una mappa su google per tracciare queste morti di massa:

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&msa=0&msid=201817256339889828327.0004991bca25af104a22b&ll=3.513421,22.5&spn=90,98.4375&source=embed


[EDIT] edito solo per dire, ok questo non è per niente legato al discorso polarità? ok
allora iniziamo a preoccuparci di che cazzo di esperimenti stanno svolgendo in giro nel mondo ?
e del perchè è stato lanciato il programma Swarn?

[San Vegeta]

hai ragione, preoccupiamoci di che esperimenti fanno. sono decisamente più pericolosi di un'imminente inversione magnetica dei poli

[Jiinn]

hai ragione, preoccupiamoci di che esperimenti fanno. sono decisamente più pericolosi di un'imminente inversione magnetica dei poli

boh guarda io mi stò continuando ad aggiornare su molte cose da quelle più reali a quelle più fantasiose..

spero veramente che alcune di quelle fantasiose non abbiano dei fondamenti di realtà.

[Hardcore]

Partiamo dal principio: a partire dal 31 dicembre, per diverse ore, la piccola cittadina di Beebe è stata colpita da una pioggia di merli, insoliti sono la diffusione del fenomeno (un’area ristretta di un miglio quardato) e la selettività delle “vittime”. I corpi ritrovati presentavano segni di traumi fisici, ciò ha portato all’ipotesi che un grande stormo sia stato colpito da grandine, fulmini o fuochi d’artificio, ma non si hanno conferme ufficiali di tale ipotesi.

Le autopsie hanno rilevato che i loro stomaci erano vuoti (e questo smentisce l’ipotesi dell’avvelenamento) e che la morte è precedente all’impatto al suolo. Il direttore del dipartimento di ornitologia della Cornell University ipotizza che i merli siano stati colti nel sonno da un tornado che li ha portati ad alta quota. Gli addetti alla rimozione dei corpi, non avendo informazioni certe sulla causa della morte, hanno preferito operare vestiti con tute di protezione ambientale rendendo la cittadina simile al set di un film di fantascienza.
Il secondo evento anomalo è iniziato il giorno precedente a Ozark, circa 200 chilometri ad ovest rispetto a Beebe, e proseguito nei giorni successivi; in questo caso le vittime di un inspiegabile moria sono stati i pesci del fiume Arkansas.
Per circa 30 chilometri attorno ad Ozark, le sponde del fiume sono ricoperte da migliaia di pesci morti appartenenti esclusivamente alla specie dei “pesci-tamburo”; tutte le altre specie sono state risparmiate da questa strage.
L’estrema selettività di queste morti farebbe escludere l’ipotesi inquinamento: un agente contaminante disperso nel fiume avrebbe colpito tutte le specie e non una sola.

Ma ecco la novità delle ultime ore, dopo l'Arkansas, la Svezia: come nello stato americano, anche nel sud-est del Paese scandinavo sono stati trovati decine di corvi morti misteriosamente nei dintorni della cittadina di Falkoeping, a un centinaio di chilometri da Goteborg, ha spiegato Christer Olofsson, della protezione civile locale, aggiungendo che i risultati delle analisi su alcuni uccelli si conosceranno entro un paio di giorni.
Naturalmente l'evento ha scatenato le ipotesi più fantasiose.
Armi elettromagnetiche che possono manipolare artificialmente il clima potrebbero essere le responsabili dell’enorme morìa secondo i sempreverdi complottisti. È accertato che oltre un decennio fa l’ U.S Military Industrial Complex era a conoscenza ed era direttamente coinvolto nel testare questa tecnologia.

Nel 1997 il Segretario alla Difesa William Cohen dichiarò che “Altri [terroristi] sono impegnati in una sorta di eco-terrorismo in grado di alterare il clima, provocare terremoti ed eruzioni vulcaniche attraverso l’uso di onde elettromagnetiche...Quindi c'è un numero notevole di menti che sono all’opera per trovare il modo di riversare il terrore su altre nazioni... È tutto vero, ecco perché dobbiamo intensificare i nostri sforzi [contro il terrorismo]”.

Il governo americano è stato ripetutamente scoperto a fare test illegali di armi biologiche sui cieli americani, che hanno mutilato e ucciso non solo animali ma anche umani. Ma i nuovi casi in Svezia ridipingono lo scenario, perchè l'Europa ha norme molto più severe in materia di test ed esperimenti scientifici su larga scala. E allora la domanda è: qual'è davvero la causa della morte di tutti questi animali, ed è possibile collegarla ad un cambiamento climatico o come dice qualcuno all'inversione della polarità terrestre.

Updates 07-01-2011
In Brasile, non meno di un quintale di sardine, ombrine e pesci gatto sono stati trovati morti ieri senza un motivo apparente, mentre le spiagge della penisola di Coromandel (Nuova Zelanda) sono state altrettanto misteriosamente ricoperte di pesci morti. Un funzionario del Dipartimento di Conservazione ha detto che i pesci sarebbero morti di fame a causa delle condizioni meteorologiche.

Updates 08-01-2011
Dopo Usa, Svezia e Brasile la moria di uccelli si sposta anche in Italia: l'inqiuentante fenomeno ha interessato Faenza (Ravenna) dove quasi 400 tortore, specie molto diffusa nella zona, sono state ritrovate morte sulla strada statale. Reperti sono stati spediti al centro zooprofilattico. Sono in corso esami virologici standard - ha precistato il dottor Frasnelli - e innanzitutto stiamo indagado su malattie riconosciute, epidemie e altre forse virali, che potrebbero essere la causa del fenomeno. Poi effettueremo esami tossicologici. "Non c'è da allarmarsi".Sarà anche vero ma sembra che negli Stati Uniti qualcuno che si è allarmato c'è davvero e la psicosi dilaga.


qui trovate anche una mappa su google per tracciare queste morti di massa:

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&msa=0&msid=201817256339889828327.0004991bca25af104a22b&ll=3.513421,22.5&spn=90,98.4375&source=embed


[EDIT] edito solo per dire, ok questo non è per niente legato al discorso polarità? ok
allora iniziamo a preoccuparci di che cazzo di esperimenti stanno svolgendo in giro nel mondo ?
e del perchè è stato lanciato il programma Swarn?

Secondo me questi esempi sono il tipico caso di "Guardo quello che voglio vedere e ne tratto le conseguenze che voglio". Invece di guardare casi isolati e singoli magari bisognerebbe vedere quanti uccelli muoiono ogni anno, sarebbe gia interessante sapere quanti uccelli muoiono causa mulini a vento...

[Jiinn]

Secondo me questi esempi sono il tipico caso di "Guardo quello che voglio vedere e ne tratto le conseguenze che voglio". Invece di guardare casi isolati e singoli magari bisognerebbe vedere quanti uccelli muoiono ogni anno, sarebbe gia interessante sapere quanti uccelli muoiono causa mulini a vento...

l'ho fatto Hardcore e il problema non sussiste se non fosse che in tutti questi casi moriva solo 1 specie di uccelli/pesci o tipi di balene.

se fosse che morivano tutti i pesci o tutti gli uccelli nell'arco di tot km era un discorso........ a Faenza come in altre 2 località italiane che ora non ricordo sono morte ad esempio solo tortore.


edito per dire che qui non si parla di uccelli o pesci che muoiono così a cazzo... muoiono per cause che ancora oggi non sono riusciti a spiegare, senza segni sul corpo o traccie di veleni in corpo...


scusate se per voi tutte stè cose sono all'ordine del giorno, a me un pò mi farebbe preoccupare

40000 granchi che vengono ritrovati morti sulle coste inglesi si vedono tutti i giorni effettivamente.... 107 balene morte e spiaggiate nelle coste della nuova zelanda 2 giorni prima del terremoto del giappone idem

[San Vegeta]

no ma è un po' diverso: una cosa è preoccuparsi (io non me ne preoccupo, non c'è stata una moria così grande da far preoccupare) e un'altra cosa è voler creare delle relazioni per additare alla fine del mondo

[Jiinn]

le relazioni io le faccio in base ai dati che trovo su internet e sinceramente non sò se preoccuparmi di più di una inversione dei poli come ho detto o del fatto che queste cose siano dovute all'abuso di tecnologie da parte dell'uomo....

entrambe le cose portano alla fine del mondo dal mio punto di vista :)

[Nazgul Tirith]

Jinn sinceramente trarre "conclusioni" da dati presi da internet.... :/


L'unica "certezza" reale di internet e' il porno :sneer: il resto la maggior parte delle volte e' molto [.....]

[Mosaik]

L'unica "certezza" reale di internet e' il porno :sneer:

:bow:

[Necker]

ma neanche quello.. fra poco faranno porno in 3d con ologrammi. e gli attori saranno pensionati :D

[Jiinn]

Jinn sinceramente trarre "conclusioni" da dati presi da internet.... :/


L'unica "certezza" reale di internet e' il porno :sneer: il resto la maggior parte delle volte e' molto [.....]

sinceramente naz se cerchi bene in internet e non ti affidi al primo sito di verità assoluta riesci a trovare molto più di quello che credi.

dopotutto da sempre il modo migliore per nascondere una cosa è il rendere la cosa in parte pubblica.

[Jeff]

sfruttabile al di là della pura conoscenza fine a se stessa
fattibile (entro determinati limiti soprattutto temporali)


In ambito scientifico (quantomeno al livello di cio' di cui stiamo parlando) non esiste informazione o conoscenza che sia fine a se stessa... quantomeno, fino a che le informazioni arriveranno agli ingegneri e non resteranno seghe mentali in mano a matematici e fisici :sneer:




sorry mi ero completamente scordato di questo thread :\

idem, sorry




boh guarda io mi stò continuando ad aggiornare su molte cose da quelle più reali a quelle più fantasiose..

spero veramente che alcune di quelle fantasiose non abbiano dei fondamenti di realtà.

Il problema di reperire informazioni senza avere una cultura in materia e' proprio la facilita' di fraintendimento e di "spaventarsi"... un po' come quelli che tentano di curarsi e diagnosticare il proprio male cercando informazioni su internet e senza consultare il medico.

Mi ripeto: tu porti una serie di fatti e li leghi tra di loro senza nessuna prova scientifica e lasci a "noi" l'onere della controprova. Mi spiace, ma questa non e' scienza e non e' certezza: l'osservazione di un fenomeno e' solo il primo dei passi del processo scientifico.