epopea TAV

[Hador]

qualcuno me la spiega dall'inizio alla fine una volta per tutte?

[Eltarion]

spiegarla tutta sarebbe troppo lungo :/ ti conviene googolar eun po' missà

[Cifra]

Di lungo c'è solo la TAV. C'è chi vuole fare passare una ferrovia sulle terre di persone che quella ferrovia non la vuole.

[Wolfo]

Di lungo c'è solo la TAV. C'è chi vuole fare passare una ferrovia sulle terre di persone che quella ferrovia non la vuole.

quelle stesse persone che poi pi9angono perchè l'europa non ci cagaaahhh, non c'è lavorooohhh.... personalmente credo che sia indispensabile, diciamo che inorridisco all'idea dei costi, che se nel resto d'Europa sono x/euro al Km, da noi sarà x*7/Km ....

[Hador]

la versione breve la conosco e vista così viene molto da rispondere "fanculo i montanari de merda evviva il progresso".
per questo chiedevo una spiegazione più dettagliata, magari non presa da beppe grillo, anche perchè sui vari siti ci sono solo denunce e slogan ma qualcosa di scritto bene non lo ho trovato.

[kopl]

L'unica che so è che nel farla sull'appennino bolognese han creato dei danni a livello naturale/geologico.
Probabilmente cose fatte all'italiana e senza un adeguato studio prima, però ora ci sono zone senz'acqua o con movimenti del terreno.

Di base la TAV si deve fare, il problema è come la si fa

[marchese]

la versione breve la conosco e vista così viene molto da rispondere "fanculo i montanari de merda evviva il progresso".
per questo chiedevo una spiegazione più dettagliata, magari non presa da beppe grillo, anche perchè sui vari siti ci sono solo denunce e slogan ma qualcosa di scritto bene non lo ho trovato.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/18/flop-ad-alta-velocita-2/119855/

Travaglio ne parla qui dal minuto 11:15

Dzvif_ARIxw

[laphroaig]

la tav è un progetto che parte dal 1991. la tratta in questione è stata spostata, pianificata, ripianificata e riprogettata ecc

da un lato ci sono legambiente che sostiene che non vada fatta per uranio, falde acquifere, montagne, inutilità, costi ecc. c'è anche in aggiunta il principio "non nel mio cortile".

dall'altra, noi le alpi le abbiamo, e da qualche parte vanno bucate se non vogliamo isolarci completamente. la tav è un progetto che dovrebbe consentire si spostarsi dalla spagna all'ungheria passando per la pianura padana (passeggeri e merci).
si può pure non fare però le merci si dovranno continuare a spostare su gomma e le autostrade prima o poi andranno ingrandite, e si rischia di farci tagliare fuori. fanno passare la linea est-ovest dalla svizzera e tanti saluti.

come tutti non so chi abbia ragione e se i rapporti tirati fuori dai vari comitati No siano veri o se lo siano quelli dei comitati pro. mi possono raccontare che Gesù è morto di sonno e non ho elementi per dire che non è vero.

quello che mi fa incazzare è che in 'sto paese deve finire tutto in caciare per politica e mezzucci. c'è al governo prodi, cavalcano la tav quelli di lì, c'è al governo la nemesi ecco che si schierano con il no, quelli di là.
il risultato è un grandissmo casino dove invece di discutere la cosa nel merito, si trasforma chiunque in robin hood e ci si invischia in bracci di ferro sterili per prendere 3 voti in più. teste di cazzo, è una ferrovia, un progetto di ingegneria che fanno da 300 anni a sta parte in tutti i paesi. sono 2 le domande a cui si deve rispondere: è fattibile? è utile?. punto e fine. no, troppo facile e non porta voti.

[holysmoke]

Ferrero:«Uso della forza senza senso».
Nichi Vendola:«Penso che sia inaccettabile l'idea che al dissenso legittimo delle popolazioni si debba rispondere con la violenza, con la repressione».
Antonio Di Pietro:«Sono fondamentali le infrastrutture ma non pensiamo che bisogna imporle a manganellate».


= Feriti 32 agenti (uno grave) e almeno 5 attivisti.

i soliti pagliacci.

[Necker]

cazzo ci sono almeno 20 fotografie di gente che lanciava sassi grossi come un pallone da calcio giù da un dirupo con sotto gli sbirri modello testuggine Romana. Ma son tutti rincoglioniti?

e che cazzo spediscono 2000 agenti per sti qui? 2000 agenti sono grosso modo un reggimento di fanteria leggera :sneer: vogliamo invadere la Francia?

[Ipnotik]

Le solite infrastrutture all'italiana che ci costano 30 volte rispetto agli altri Paesi e l'assoluta incapacità di coordinamento e di trovare un accordo con chi quella tav non la vuole. Le solite cose insomma

[marchese]

ti sei dimenticato di dire che non verranno mai finite

[gorgon]

spiegarla tutta sarebbe troppo lungo :/ ti conviene googolar eun po' missà

si ma volendo si può riassumere in parole molto povere: c'è gente che non vuole che gli costruiscano una ferrovia dietro casa

[Shub]

si ma volendo si può riassumere in parole molto povere: c'è gente che non vuole che gli costruiscano una ferrovia dietro casa

E quindi preferisce che il mondo rimanga ancora all'asinello e al carretto.

Sfiga...ma anche prima funzionava così. Chi aveva la casa vicino a dove passarono le autostrade l'ha preso in culo, ovvio che a loro rode ma il mondo va avanti.

[Slurpix]

che problema da una casa costruita vicino ad un'autostrada? :nod:

[Shub]

a me nessuno, non è la mia :sneer:

Ricordo ancora quando da bambino facevo la via emilia per andare al mare...passavamo nel mezzo della val di luce con una casolare con fattoria annessa bellissimo...

poi hanno fatto l'autostrada che da livorno porta a rosignano...al 90% tutta sopraelevata e guarda caso un pilone di sostegno era accanto al casolare...

ci passi oggi...è praticamente abbandonato.

[Bakaras]

a me nessuno, non è la mia :sneer:

Ricordo ancora quando da bambino facevo la via emilia per andare al mare...passavamo nel mezzo della val di luce con una casolare con fattoria annessa bellissimo...

poi hanno fatto l'autostrada che da livorno porta a rosignano...al 90% tutta sopraelevata e guarda caso un pilone di sostegno era accanto al casolare...

ci passi oggi...è praticamente abbandonato.


Si ma pensa che grazie a quella autostrada sei libero di andartene al mare a cala furia o dove altro ti pare lungo il romito dovendoti fare solo il traffico dei livornesi, visto che i Fiorentini passano da rosignano per andare da castiglioncello fino a San vincenzo.

[Shub]

Ehm no....io quell'autostrada non la prendo mai...:)

I Fiorentini che non sono down usano la FI-PI-LI, escono a Lavoria, fanno la Val D'orcia e poi un pezzo dell'emilia. Salgono dalla SP Giunca e arrivano sopra l'avariante aurelia e da li a castiglioncello.

Risparmiano i soldi del pedaggio 3.70euri (l'autostrada più cara d'italia), risparmiano spesso 10km di fila (l'autostrada è lunga circa 30km).

Senza contare la fila sull'avariante che si congestiona causa iper afflusso dall'autostrada :nod:

[powerdegre]

Io vi vo' in culo perche' vo' all'argentario :nod:

[dariuz]

quelle stesse persone che poi pi9angono perchè l'europa non ci cagaaahhh, non c'è lavorooohhh.... personalmente credo che sia indispensabile, diciamo che inorridisco all'idea dei costi, che se nel resto d'Europa sono x/euro al Km, da noi sarà x*7/Km ....

in germania sono x km di pianura ......
da noi sono
colle---montagna--collina---fiume---burrone--pianura---alpi---ecc.

un costo maggiore è ovvio.

Ora non ho idea quanto piu costoso "dovrebbe" essere e invece quanto piu costoso sia in realtà, ma la con nostra orografia ci sono Nmila problematiche in più

[Mellen]

il problema è che spesso i costi lievitano, non tanto per le caratteristiche geografiche.
Ricordo che su Report parlarono anche di questo.

spiegarono come le ditte vincitrici di appalti subaffittino molti dei lavori... fino ad arrivare a 3-4 passaggi prima che gli operai inizino anche solo a muovere un martello...
spiegarono come ad esempio, a Firenze, vedendo la nuova stazione di bologna che sarebbe stata sotterranea sia per necessità sia per estetica, ma andando a coprire i costi di differenza con fondi comunali+privati visto che un ammodernamento della struttura era già in cantiere, vollero anche loro che la stazione fosse sotterranea, creando un botto di casini causa arno, allungando i tempi di progettazione e elevando i costi all'inverosimile, visto che li vollero accollati al fondo europeo per la tav...

e via così...

[Axet]

si ma volendo si può riassumere in parole molto povere: c'è gente che non vuole che gli costruiscano una ferrovia dietro casa

Oh poverini. Quanto mi spiace.
Allora tagliamo fuori l'italia dal resto dell'europa per 4 stronzi. Perfetto, sensato. Chi caldeggia sti 4 falliti deve darsi fuoco insieme a loro, period. Le manganellate saranno sempre poche per sta gente.

edit:
non ce l'ho con te eh, semplicemente sta gente non la sopporto

[San Vegeta]

tu sei uno di quelli che se gli confiscano la casa per costruirci sopra poi inveisce contro il mondo

cmq concordo che se tiri pietre contro la polizia, meriti le manganellate nei denti

[Axet]

tu sei uno di quelli che se gli confiscano la casa per costruirci sopra poi inveisce contro il mondo

cmq concordo che se tiri pietre contro la polizia, meriti le manganellate nei denti

Gli confiscano la casa? wut?