Cominciamo... BUILDS!

[Devon]

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/barbarian

sbizzarritevi :drool: :metal:

[Ercos]

è_é


Cmq non ho capito, in tutto si possono avere 6 skill che si sbloccano a tot livelli.
Ma poi è possibile comunque cambiarle oppure una volta bindate te le tieni?

[Devon]

madonna santissima ho gia sporcato tastiera e monitor solo co le abilita' del monk

che cazzo di sistema favoloso :drool: :drool: :drool:

puoi cambiare quante volte vuoi, ma ci saranno restrizioni , tipo puoi farlo solo in citta'\fuori combat\fuori arena etc e costera' parecchi gold o simile


:drool:

[Devon]

cristo dio quanta roba, come faccio >.>

[Randolk]

blizzard c'è
meteor c'è
teleport c'è

sono apposto così

[Ercos]

.

[Suppa]

Randa che ne pensi di una sorca cosi'?

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/wizard#ZcaiSm!ZXV!YYbcaZ

[Devon]

c'è un motivo se la blizzard è la blizzard

Teleport con 16sec di CD
con Wormhole pero hai 2 sec dopo teleport prima che vada in cd

sono
fottutamente
geniali

:metal: :drool:

[Randolk]

Randa che ne pensi di una sorca cosi'?

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/wizard#ZcaiSm!ZXV!YYbcaZ

non so, così a occhio io all'archon metterei la runa del teleport
e poi blizzard? tu esci dall'accampamento senza blizzard?? o meteor??
tanto finchè non conosco le meccaniche dei singoli skill e rune vado a simpatia e reminescenze

[Suppa]

non so, così a occhio io all'archon metterei la runa del teleport
e poi blizzard? tu esci dall'accampamento senza blizzard?? o meteor??
tanto finchè non conosco le meccaniche dei singoli skill e rune vado a simpatia e reminescenze

Sto archon mi incuriosisce parecchio... chissà come funziona e se davvero è imba.
Eh no.. ma blizzard e Meteor son 24-26.... arrivarci di solo magic missile mi stufa :D
Mi è balenato per la mente una sorca CC/Hit'n'Run..

Boh so che i primi 3 mesi li passero' a re-rollare infiniti pg per apprenderli di nuovo :D
Anche se mi riempirei di seghe mentali e calcoli fin da ora :D :D

[Brcondor]

quanto è figo il monk... finalmente la blizzard da la possibilità di scegliere e personalizzare davvero il pg , come era in diablo 2

[Pic STK]

stavo leggendo ora le skill del monk... davvero una figata, insieme al witch doctor... il barbaro mi sa di già visto...

[Drako]

mi piace il sistema misto che han fatto. moltiplica le combinazioni disponibili.

[Gramas]

edit per cazzate:

ma la mafia della sorca di d2 non era teleport frost nova? ci si aggiungeva blizzard?nn ricordo lol

[CrescentMoon]

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/monk#UjSfXg!cdV!acYYYY
monk da support per inferno :nod:
ma non sono i pg completi vero?si fermano a livello 30, non e' 60 il cap?

[Razj]

aoe monk ftw

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/monk#Zhjaib!cXU!abcbbZ

[Devon]

edit per cazzate:

ma la mafia della sorca di d2 non era teleport frost nova? ci si aggiungeva blizzard?nn ricordo lol

ci sono stati periodi
se parlaimo di sorca mf inizialmente era forst orb a dominarla
poi con le sinergie blizzard si è insinuata come spec bnb
"ultimamente" va di moda pure light con Infinity sul merce e ggwin
molte spec cmq funzionano bene, meteorb su tutte

per pvp la sorca ha sempre fatto cacare :D

[Brcondor]

Il monk aoe sembra una bomba, ha 3 abilità che sembrano funzionare da dio insieme (aura+ bleed aoe + dmg aoe). Poi qualfhe skill difensiva la cura un paio di skill singole e vado con dio (tipo quella dei 7 colpi, che penso sia forte anche contro singolo target). Ma quanto cazzo è figo sto sistema ?

[Randolk]

ci sono stati periodi
se parlaimo di sorca mf inizialmente era forst orb a dominarla
poi con le sinergie blizzard si è insinuata come spec bnb
"ultimamente" va di moda pure light con Infinity sul merce e ggwin
molte spec cmq funzionano bene, meteorb su tutte

per pvp la sorca ha sempre fatto cacare :D

pre-lod decisamente no, faceva i buchi per terra in pvp
poi con l'anello che non mi ricordo coi danni frost curava i nemici -.-
quindi c'è stata l'era hydra
in 3vs3 finchè ho giocato io era useless, invece erano fighissimi i sorc vs sorc
cmq il problema ora non si pone semplicemente perchè il frozen orb non c'è più

[Devon]

boh ricordo solo che quando si faceva pvp la sorca era il pg piu facile da contrastare, ma è passato n tempo e inizialmente io non facevo pvp (non che ci abbia fatto mai molto pvp in diablo)

[Brcondor]

ai tempi di D2 ero in seconda media e avevo il 56k, sticazzi che momenti epici.

[Amiag]

mi sa che faccio un mago

[Pic STK]

Comunque l'uscita quasi a cadenza giornaliere di notizie sul nuovo sito di dablo 3 mi fa pensare che la cosa è imminente, sia che si tratti di beta o di uscita ufficiale.... inutile iniziare a creare hype da ora se il gioco esce tra tanti mesi... di solito la blizzzard genera hype quando l'uscita si avvicina.

[Devon]

guarda che l'hanno detto che esce a "breve", e beta entro settembre
non bisogna andarci a naso lol, basta leggere quel che dicono

[Brcondor]

secondo me lo tireranno fuori per natale. Spero nn in periodo di esami se no sn fottuto.

[Hagnar]

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/barbarian

sbizzarritevi :drool: :metal:

Questo me l'ero perso! Evvai!

[Keldorn]

Secondo me sarà un pò un pensionato sto gioco :D (ed è per quello che ci giocherò ahah)

[Cicul]

è da stamattina alle 9 che faccio builds >:<

[Devon]

io invece è dal 13 settembre che le faccio

:sneer:

[Cicul]

mi sento così inerme senza d3 :(
fare builds è come scopare e fermarti quando stai per venire >.<

[Hagnar]

Qualche suggerimento per speccare un Wd?

[Devon]

io me lo so studiato bene il wd, come vuoi farlo? summon\control\damage?

[Pazzo]

ci ho perso un paio d'ore ieri col builder. ha solo contribuito a rendermi più indeciso su che pg fare per primo QQ


cmq figata. a occhio anche col baba si può variare lo stile moltissimo, mi son studiato una build anche praticamente senza rage spenders puntando tutto sulla berserk rage o come si chiama e tenerla up più possibile con produzione di rage enorme lalalal

[Brcondor]

A me piacerebbe farlo così http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#beYVfP!ahT!ZbcZZa con l'haunt per fare tanti dmg sul singolo, lo spider queen(che penso che sia uno spider che rimane permanete a differenza dei ragnettini che scompaiono), i dog e la fetish army come pet quasi fissi(la fetish army ha cd lungo, che si abbassa di 1 sec ogni volta che killi qualcosa e del 15% tgrazie all'altra skill). Sacrifice e lo zombie charger per completare le abilità offensive.

[Devon]

Sinceramente non mi piace, è troppo ibrido

[Gramas]

visto le ultime novità dovreste rivedere le vostre scelte:sneer:

questa è la spec che imo diventi tipo un bardo/druido di daoc


http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#aRgXQf!cdf!YabZcc

che voglio provare asap e che non userà nessuno

[Devon]

gramas, ricordati solo che questo non è daoc, di un bardo healer full support non te ne fai assolutamente un cazzo almeno fino ad inferno ( che poi è cmq da vedere probabilmente bastera' un po di support normale )


occhio perche potresti rimanerci molto molto male :sneer:

[Gramas]

è una teorica build support pvp

[Amiag]

mi sa che le skil che curano nn scalano quindi diventano totalmente inutili imo, anche il barb ha roba simile

imo solo ciuccia vita e quelle che curano a % hanno senso

personaggio support qua lo devi fare CC pesante, nn cure secondo me



io faro un barb tank/danno singolo (ma con 2h perche è troppo figo)
na roba cosi

http://eu.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aWXkcR!beT!acacbZ

[Pic STK]

io lo sbabbaro lo farei così http://eu.battle.net/d3/it/calculator/barbarian#WhXSiP!YXd!ZYccaZ

[-=Rho=-]

Io credo che faro il DH cosi' http://eu.battle.net/d3/it/calculator/demon-hunter#abRdYQ!ecb!aacccY , sono indeciso sulla rune della elemental arrow .
Ma comunque a leggere le skill senza provarle vale poco .

[Gramas]

baba glass cannon http://eu.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aZYQiP!ZSY!aZaZaZ


mi sa che le skil che curano nn scalano quindi diventano totalmente inutili imo
cioè?

[Amiag]

cioe se vedi le skill nella descrizione di solito ce scritto se scalano col danno arma o cosa (es 120% dannia arma)

sulle cure nn ce scritto un cazz solo il valore il che mi fa pensare che nn scalino su nessuna stat ma solo sui livelli. Poi ovviamente magari qualcuna ha valori ultra alti ed è buona uguale ma a naso ad alti liv le cure serviranno a poco imo

[Gramas]

si,xo 8k-9k6 mi sembrano valori alti,+ il segno per terra che cura e non possono entrare,+ il mantra che cura+il pull sul nemico che cura + il buff di 16% di danno in più per 15 secondi a te e agli alleati ogni volta che curi+ lo scudo...cioè O_o

forse il mantra che cura và levato sono solo 300 per secondo o 600 con la runa

cmq il monk mi sembra rotto ora che ho appreso bene tutte le skill...

[Devon]

io aspetterei la release e possibilmente il cap :sneer:

[Odyen]

boh da limare qualcosa ma il monk io lo giocherei in questo stile a livelli di difficolta' alte.
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aXgVTQ!cdX!YYYZbc
spirit regen, support anti crowd control e cure, e crowd control d'attacco con stun con seven sided strike pandemonium.

[Il Nando]

cioe se vedi le skill nella descrizione di solito ce scritto se scalano col danno arma o cosa (es 120% dannia arma)

sulle cure nn ce scritto un cazz solo il valore il che mi fa pensare che nn scalino su nessuna stat ma solo sui livelli. Poi ovviamente magari qualcuna ha valori ultra alti ed è buona uguale ma a naso ad alti liv le cure serviranno a poco imo

Prima del remake di skill e sito, c'era indicato che i valori riportati per le cure, danni etc erano riferiti a un pg liv 60. Sembrerebbe perciò sottinteso che i valori numerici delle skill scalino con il livello.

Per es la runa "for the master" di sacrifice del wd si prende a liv 41 e cura 6k pf per ogni cane che sacrifichi. Considerando che un wd può averne 4 (con skill passiva) direi che un 24k pf sono un filo tanti per un pg liv 40

[Amiag]

nn ce modo di dire cosa e' tanto e cosa e' poco senza sapere che tipo di danni gireranno alle difficolta piu alte e gli hp pool dei personaggi.

Di fatto si puo dire che le cure nn scalano con l'equip e quindi cappano al liv 60 e in inferno nn scalano piu'.


Pero ripeto, dall 'impostazione che han dato al gioco la mia impressione e' che un pg curatore avra' molto poco senso, specialmente se parti con l'idea di fare solo quello

[Devon]

Build WD summoning zerganking

http://eu.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bZYRPT!bdg!bYccbZ

con followers
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/follower#1101!1100!1000

[Brcondor]

IO LO FAREi cosi il WD http://eu.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bYkPTZ!hdT!ZbbaYZ un sacco di summon un buon AOE, il pettone che fa a sua volta dmg aoe, la fetish army che quando poppa fa dmg aoe...

[Devon]

tocca provare e vedere quanto durano gli zombie di wall of zombies runati creepers, se durassero solo 5 secondi come la skill normale non ne vale la pena


per il gargantum, personalmente preferisco bello pompato single target per i boss


spider queen anche qui tocca vedere quanto dura e cosa fa, perche regen mana dagli spiderini ti permette di spammare l'aoe snare\damage ogni 2 secondi ovunque senza problemi


fetish army preferisco piu gankosa, non mi interessa gran che il danno aoe sullo spawn sinceramente, è un cd che userei contro unici\rari\boss

[Pic STK]

shagaz quindi tu farai wd?

cmq pensavo una cosa... che pc ci vuole se nella stessa partita ci son 3+ wd? già ci saranno mille mob... più 1000x3 pet bauahuahuhauhuahua :D


cmq è indubbio che se alla fine farò il wd lo faccio con millemila pet :sneer:

[Pic STK]

spammare l'aoe snare\damage ogni 2 secondi ovunque senza problemi



cmq grasp of the dead con desperate grasp non diminuisce di 6 secondi (8-6) e quindi utilizzabile ogni 2 secondi, ma lo porta a 6 sec di cd.

[Pic STK]

cmq a prima vista corspe spider con widowmakers sembra un cit... cioè poppano 3 ragnetti che colpiscono, anche solo per un secondo, tu usi 5 mana per recuperarne 9... a meno che non è 3 mana in totale...

[Devon]

Ah true, avevo letto male^^

devo rivalutare un po di cose, runa dei ragnetti e dello snare (ma tipo rain of corpses dici che aggiunge l'effetto o rimpiazza il ground aoe?)

nid <.<

[Pic STK]

Ah true, avevo letto male^^ forse devo rivalutare la runa dei ragni allora

se era ogni 2 secondi era un permasnare + danno.. tropo sgravato... cmq c'è da dire che 6 secondi sono comunque abbstanza pochi, cioè puoi fare una rotation di 2 cast + snare

[Il Nando]

Anch'io penso andrò di wd come main.

Facendo un pò di brain storming sto cercando di capire le combo più efficaci, non riesco ancora a fare un template completo.

Come stile di gioco punterei sulle summon per tenere i mob impegnati mentre li sfondo di dot. eviterei i ragni che mi sembrano caotici e poco dannosi, in beta la mitraglia di dardi mi ha soddifatto anche per la facilità d'uso, più avanti le locuste mi sa che fanno assai più male.

I ragni potrebbero aver molto senso contro boss, ho notato che portano via parecchia aggro (ti credo l'ia del mob fonde con quelle 283747474 schifezzine attorno) magari da mettere in rotazione con haunt, un paio di robe salva-chiappe tipo spiritwalk e grasp of the dead e poi il pupazzone e mass confusion per gestire eventuali side spawn.

In gruppo tocca vedere cosa c'e' a parte big bag vodoo, in ogni caso eviterei roba spammosa per la salvaguardia della salute mentale propria e altrui...

Pensavo per dungeon stretti tipo grotte una combo wall of zombie + spell aoe (pioggia di rane, acid splash, firebomb)

[Pic STK]

Anch'io penso andrò di wd come main.

Come stile di gioco punterei sulle summon per tenere i mob impegnati mentre li sfondo di dot. eviterei i ragni che mi sembrano caotici e poco dannosi, in beta la mitraglia di dardi mi ha soddifatto anche per la facilità d'uso, più avanti le locuste mi sa che fanno assai più male.

I ragni potrebbero aver molto senso contro boss, ho notato che portano via parecchia aggro (ti credo l'ia del mob fonde con quelle 283747474 schifezzine attorno) magari da mettere in rotazione con haunt, un paio di robe salva-chiappe tipo spiritwalk e grasp of the dead e poi il pupazzone e mass confusion per gestire eventuali side spawn.

In gruppo tocca vedere cosa c'e' a parte big bag vodoo, in ogni caso eviterei roba spammosa per la salvaguardia della salute mentale propria e altrui...

Pensavo per dungeon stretti tipo grotte una combo wall of zombie + spell aoe (pioggia di rane, acid splash, firebomb)

famo la gank tutti wd? :sneer:

[Il Nando]

4 wd tutti coi ragni 4 cani pupazzone e fetish army

Fondiamo i pc lol.

[Pic STK]

comunque il wd lo fari così come pet spammer e con le locuste a spaccare tutto... http://eu.battle.net/d3/it/calculator/witch-doctor#bSYkPT!bgd!bacbbZ


oppure full caster così: http://eu.battle.net/d3/it/calculator/witch-doctor#heXiQj!bWc!ZYccbY

[Pic STK]

4 wd tutti coi ragni 4 cani pupazzone e fetish army

Fondiamo i pc lol.

pensa che io i primi 4-5 giorni giocherei da un mac air 11"... non oso immaginare cosa succede... :sneer:

[Il Nando]

Io mi son studiato questa per il farming in stile die another day:

http://eu.battle.net/d3/it/calculator/witch-doctor#aSZkYd!dZc!baYcaZ

Pet con più pf, danni ridotti 20%, i danni poison riducono un ulteriore 20%.

Poison dart per reccare mana e ridurre, 4 cani con danno poison, locuste per uccidere.
Snare aoe per kitare, zombie point blank se si mette male, soul harvest moddato per recuperare i pf.

[Devon]

non ignorate la componente dannosa dello snare

[Pic STK]

non ignorate la componente dannosa dello snare

si cazzarola, la ignoro sempre... credo che le manuzze da terra siano da prendere...

[Pic STK]

modderei la spec caster così: http://eu.battle.net/d3/it/calculator/witch-doctor#hZXiQj!bWc!ZcccbY

voglio proprio vedere come funziona grasp of the dead con la runa rain of corpses :sneer:

[Il Nando]

20% di danno (ogni secondo?) per 8 secondi non sono pochini? Cioè fa più danno un dardo.

Certo meglio di niente ma sec me l'utilità è lo snare per bloccare i mob diretti verso di te e non verso i cani (o verso lo scioglimento nell'acido of course)

[Pic STK]

20% di danno (ogni secondo?) per 8 secondi non sono pochini? Cioè fa più danno un dardo.

Certo meglio di niente ma sec me l'utilità è lo snare per bloccare i mob diretti verso di te e non verso i cani (o verso lo scioglimento nell'acido of course)

bhe spero che quel danno sia da aggiungere allo snare... spero... altirmenti non ha senso

[Devon]

snare E fa il 20% danno arma al secondo, su tutta la zona.. come fai a dire che è poco -.-
ovvio che il dardo fa piu danno, colpisce singolo o al max 3 se runato

rivedendo la spec farei dele modifiche cosi

http://eu.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bZYiPT!cdg!bYcZbZ

mana regen da spiderini, zerg, petatron, snare + acid aoe spam con runa riduce danni -> loot

ma tanto ci sono ancora troppe cose che voglio vedere e valutare, per capire come funzionano

[Pic STK]

snare E fa il 20% danno arma al secondo, su tutta la zona.. come fai a dire che è poco -.-
ovvio che il dardo fa piu danno, colpisce singolo o al max 3 se runato

rivedendo la spec farei dele modifiche cosi

http://eu.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bZYiPT!cdg!bYcZbZ

mana regen da spiderini, zerg, petatron, snare + acid aoe spam con runa riduce danni -> loot

ma tanto ci sono ancora troppe cose che voglio vedere e valutare, per capire come funzionano

ovvio che staremo li a provare ogni singola skill con ogni singola runa e le varie combinazioni!!! e sopratutto non vedo l'ora di poter fare questo :D

[Brcondor]

18 giorni son troppi pd, ho una scimmia boia cane. Sto wd è un capolavoro, son tentato da una cosa del genere:
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#ZiYTPf!dXh!ZZaYaZ
pettone + 4 cani, la fetish army quando serve
Due skill di dmg aoe più lo zombie charger che è in teoria anche lui aoe.
I veri dubbi sono i problemi di mana a livelli alti e la neessità o meno di prendere skill difensive. MA anche qua non cambierebbe più di tanto, cambierei giusto qualche passiva(debuff dmg con veleno + altra arrivi liscio a 40% dmg in meno) più una cura attiva, na roba dle genere http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#ZiYTPd!VcZ!ZZaYaZ

[Hagnar]

IMO il wd sarà il primo pg ad essere nerfato :nod:


Ma tipo spammare rane all'infinito usando la runa di liv. 54? :dumbnod:

[Glorifindel]

il Wiz deve essere il pg con dmg output più alto, sennò checcazzo di senso ha.
Almeno deve avere utility aoe...

vabbè che Diablo è na cosa a sè :nod:

[Amiag]

Secondo me come danno saranno DH = WD > wiz > barb > monk

Col dh piu forte sul singolo bersaglio, wd piu forte sull'aoe

Il wiz in realta ha un sacco di utility (buff difensivi, teleport, cc vari), quindi secondo me nn sara' il top come dps


Ovviamente totalmente a naso

[Devon]

Ovviamente totalmente a caso

fixed :sneer:

[Il Nando]

a naso il wiz ha dps aoe maggiore del wd almeno a vedere gli spell.

Inoltre son danni quasi tutti diretti, il che fa pensare a un damage dealer di tipo burst a differenza del wd che ha un danno più costante.

[Amiag]

per curiosita qualcuno ha intenzione di giocare hardcore ?

nn lho mai giocato ma qua mi ispira parecchio provarlo, specialmente visto che nn ci saranno la casa d'aste a soldi ne i bots per ovvi motivi

[Devon]

io, una volta cappato il main (WD) intendo farmi un baba\monk hardcore

[Ercos]

ahaha manco è uscito il gioco e siete già ai secondi pg :rotfl:

[Razj]

imho hanno già cambiato gioco

[Devon]

ahaha manco è uscito il gioco e siete già ai secondi pg :rotfl:

non esistono secondi pg in diablo, non mi sorprende che tu non lo sappia.

[Ercos]

dai shagaz non ti offendere :kiss:

Io uno ne avevo e basta :sneer:

[Nefion]

fatemi capire una cosa che a sto punto è importante sapere prima di bruciare i primi 12 personaggi.

ma tutte le scelte di personalizzazione del pg sono respeccabili?

intendo, in d2 ogni singolo punto che mettevi ci guardavi 20 volte, perchè sbagliarlo voleva dire rifare il pg. Qui è uguale o è tutto respeccabile in tranquillità??

grazie

[Amiag]

fatemi capire una cosa che a sto punto è importante sapere prima di bruciare i primi 12 personaggi.

ma tutte le scelte di personalizzazione del pg sono respeccabili?

intendo, in d2 ogni singolo punto che mettevi ci guardavi 20 volte, perchè sbagliarlo voleva dire rifare il pg. Qui è uguale o è tutto respeccabile in tranquillità??

grazie
non ci sono scelte di personalizzazione, le skill le sblocchi livellando e una volta sbloccate le puoi usare semplicemente switchando dall'interfaccia. Le stat sono auto-assegnate in base alla classe.

Tutta la personalizzazione è l'equip e come l'equip interagisce con le skill che hai scelto

Pero han detto che al 60 metteranno un buff che premia chi non le switcha di continuo

[Ercos]

ma anche le passive sono switchabili?

[Amiag]

si tutto

[Cicul]

farò un HC come alt da utilizzare a scazzo.
non sono abbastanza calmo per giocare hc seriamente, rischierei di strangolare chi mi sta accanto in caso di morte del mio char.

[Devon]

beh se giochi diablo in hardcore con gente vicino che ti distrae ti sta anche bene :nod:

[Cicul]

beh se giochi diablo in hardcore con gente vicino che ti distrae ti sta anche bene :nod:

la differenza è che dopo essermi sposato mi sono reso conto che la privacy non esiste,
anche dentro allo studio con la porta chiusa ci sarà sempre qualcunA che entrerà all'improvviso chiedendomi se dei cazzo di gerani ci potrebbero star bene sul balcone.

[Xangar]

la differenza è che dopo essermi sposato mi sono reso conto che la privacy non esiste,
anche dentro allo studio con la porta chiusa ci sarà sempre qualcunA che entrerà all'improvviso chiedendomi se dei cazzo di gerani ci potrebbero star bene sul balcone.

dipende dal colore dei gerani, secondo me ci stanno bene e sono antizanzare!!! :nod:

[Pic STK]

la differenza è che dopo essermi sposato mi sono reso conto che la privacy non esiste,
anche dentro allo studio con la porta chiusa ci sarà sempre qualcunA che entrerà all'improvviso chiedendomi se dei cazzo di gerani ci potrebbero star bene sul balcone.

:rotfl:


ps: quante mogli hai?