stadio Juventus

[Karidi]

http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Sport/Procura-stadio-Juve-pericolo-crollo/20-10-2011/1-A_000263412.shtml
http://qn.quotidiano.net/sport/calcio/2011/10/20/604312-torino_indagine_stadio_nuovo_juve_parte_lesa.shtml
:shocked:

[Warbarbie]

:rotfl: :rotfl:

[Karidi]

:rotfl: :rotfl:

Hai la casella pm piena.

[Warbarbie]

mo no

[peluche]

non la piantano di cagarci il cazzo eh...

ora pure sta troiata

[saltaproc]

sono stelle portanti QQ

[Hardcore]

lo stadio di cartone lol


non la piantano di cagarci il cazzo eh...

ora pure sta troiata

Nice mentalità italiana di merda. La juve è parte lesa.

[innaig86]

Ecco perché è costato poco, altro che tiranti. :rotfl::rotfl:

[Axet]

Ecco perché è costato poco, altro che tiranti. :rotfl::rotfl:

Che poi oltre ai tiranti ci sono pure i muri (quelli che tengono su iil plexiglas) che impediscono la visuale ad alcuni posti delle prime file.
Per dio gli ingegneri che cazzo si fumano al giorno d'oggi :gha:

[peluche]

lo stadio di cartone lol



Nice mentalità italiana di merda. La juve è parte lesa.

infatti la juve si è costituita parte lesa.

solita polemica montata ad arte per rompere il cazzo.

poi axet di che cazzo di muri parli? i vetri nelle prime file sono obbligatori.

[Axet]

infatti la juve si è costituita parte lesa.

solita polemica montata ad arte per rompere il cazzo.

poi axet di che cazzo di muri parli? i vetri nelle prime file sono obbligatori.

Un mio amico gobbo è andato a vedere una partita della juve e ha detto che alcune delle prime file sono coperte dai muri su cui "poggia" il plexiglas. Mi aveva pure linkato un articolo che ne parlava ma non lo trovo, quando lo sento me lo faccio passare :)

[HaWk]

magari montando una decina di tiranti in più risolveranno :rotfl:

[DiamondK]

occristo ahaha :rotfl:

[jamino]

cazzo vedo una cifra di volpi in astinenza da uva su sto 3d...

[saltaproc]

Si ma a quanto pare l'uva cade da sola prima della vendemmia :sneer:

Contadinohhh lo mettiamo un bel tirante in mezzo la vigna che quel grappolo li mi pare un poco pericolante :rotfl:

[jamino]

Si ma a quanto pare l'uva cade da sola prima della vendemmia :sneer:

Contadinohhh lo mettiamo un bel tirante in mezzo la vigna che quel grappolo li mi pare un poco pericolante :rotfl:

Ba... sempre la stessa malattia apertura di un 'inchiesta= condanna...

L'uva sta ben salda sui suoi vitigni... voi continuate e a vedere le partite da 700 metri e/o a stare in stadi fatiscenti pagando l'affitto.......

Stateci bene! :wave:

[saltaproc]

A Cesena siamo più vicini di voi pappappero :sneer:

[Incoma]

A proposito di inchieste...


ANSA - Militari della Guardia di Finanza, su incarico della Consob, hanno acquisito oggi documenti nella sede di Torino della Juventus. La Consob - si è saputo da fonti qualificate - ha acquisito materiale relativo a bilanci, delibere, aumenti di capitale e altra documentazione finanziaria. L'ispezione Consob nella sede della Juventus - stando a quanto trapelato - dovrebbe proseguire anche nei prossimi giorni.

[jamino]

Che strano... fosse mica che qualcuno hanno dato fastidio le azioni che la Juve sta intraprendendo in merito alle modalità in cui figic e procura hanno portato avanti l'inchiesta su calciopoli?


Indagassero indagassero.. siamo traquillissimi noi...

[saltaproc]

Gomblotto

[jamino]

Gomblotto

:oro:

[Incoma]

Che strano... fosse mica che qualcuno hanno dato fastidio le azioni che la Juve sta intraprendendo in merito alle modalità in cui figic e procura hanno portato avanti l'inchiesta su calciopoli?


Indagassero indagassero.. siamo traquillissimi noi...

Ovvio, una prescrizione non si nega mai a nessuno. ;-)

Non sapevo lavorassi alla Juve occupandoti dei bilanci. Tranquillo tu...

[Zl4tan]

c'è gente da un lato che sarebbe pronta ad ammazzare berlusconi ogni qualvolta se ne esce con "magistratura eversiva, ce l'hanno con me, politicizzata e rossa"..
dall'altro lato quando si toccano "gli affetti" siamo tutti pronti a trovare gli stessi gomblottismi...
direi che berlusconi è l'espressione di questa società, d'altra parte non ricordo chi diceva che si hanno i politici che si meritano..

[saltaproc]

Inter merda :banana:

[jamino]

Ovvio, una prescrizione non si nega mai a nessuno. ;-)

Non sapevo lavorassi alla Juve occupandoti dei bilanci. Tranquillo tu...

Di prescritti ci siete voi... noi ci siamo presi una prescrizione solo per un reato non sportivo (l'abuso di farmaci non è previsto da nessuna normativa sportiva come pratica non consnetita) mentre per tutti gli aspetti che hanno ricadute sportive sportivi o siamo in attesa di sentenza o siamo stati assolti con forula piena... vedi un po...


la mia trnquillità deriva dala totlae fiducia nell'attuale mangement...

[Zl4tan]

Di prescritti ci siete voi... noi ci siamo presi una prescrizione solo per un reato non sportivo .

vale di più o di meno?

[saltaproc]

Del Piero licenziato merda :banana:

[jamino]

c'è gente da un lato che sarebbe pronta ad ammazzare berlusconi ogni qualvolta se ne esce con "magistratura eversiva, ce l'hanno con me, politicizzata e rossa"..
dall'altro lato quando si toccano "gli affetti" siamo tutti pronti a trovare gli stessi gomblottismi...
direi che berlusconi è l'espressione di questa società, d'altra parte non ricordo chi diceva che si hanno i politici che si meritano..

Sempre stato garantista in vita mia... trova una singola dichiarazione da parte mia in cui non lo sia anche nei confronti di Berlusconi....

Per altro ho sempre distinto tra responsabilità politica e responsabilità giuridica ... contrariamente a quanto fanno i del pieristi e i travaglisti....


Che in questo paese ci siano dei poteri forti è cosa nota... che la Juve co le sue uscite su calciopoli sia andata contro i poteri forti è altra cosa nota. la Consob per altro non la definirei esattamete un'autorità neutra...

[jamino]

vale di più o di meno?

Assolutament meno.. L'abuso di farmaci (per altro da dimsortrare) non c'entra nulla col doping...
Se vuoi posso spiegare per la cinquantesiam volta la differenza... Non ho problemi a conforntarmi ne con chi non ci arriva ne ccon chi non vuole arrivarci ;)

[Incoma]

Di prescritti ci siete voi... noi ci siamo presi una prescrizione solo per un reato non sportivo

la mia trnquillità deriva dala totlae fiducia nell'attuale mangement...

Quindi un reato non sportivo quale la somministrazione di medicinali per frode sportiva sarebbe meno grave di un reato sportivo?

Sportivo o non sportivo prescritti entrambi.

Mi fa piacere che sei tranquillo, io con la finanza in casa lo sarei un po' meno, visto che quando arrivano quelli qualcosa, piccolo o grande, salta sempre fuori.

[Zl4tan]

Assolutament meno.. L'abuso di farmaci (per altro da dimsortrare) non c'entra nulla col doping...
Se vuoi posso spiegare per la cinquantesiam volta la differenza... Non ho problemi a conforntarmi ne con chi non ci arriva ne ccon chi non vuole arrivarci ;)

parlavo di prescrizione, infatti ho tagliato la parte sul presunto reato..
chiedevo cosa vale meno, una prescrizione per la giustizia sportiva o una per la g. ordinaria? domanda retorica, perchè hanno lo stesso valore, appunto quello che dicevi tu che può essere ben riassunto in tre parole: tutto da dimostrare.

[jamino]

parlavo di prescrizione, infatti ho tagliato la parte sul presunto reato..
chiedevo cosa vale meno, una prescrizione per la giustizia sportiva o una per la g. ordinaria? domanda retorica, perchè hanno lo stesso valore, appunto quello che dicevi tu che può essere ben riassunto in tre parole: tutto da dimostrare.

Con una minimale differenza morale, ma una cosuccia.. che c'è chi ha spappolato la minchia al mondo definendosi ONESTO e parlando di SCUDETTO DELL'ONESTA' avrebbe il dovere morale di presentari in aula e rinuciare alla rpescirzione.

Cos anon dfatta a dimostrazione del fatto che stiamo aprlando di una merda d'uomo .. easy..

[Incoma]

avrebbe il dovere morale di presentari in aula e rinuciare alla rpescirzione.

Vale lo stesso per il processo di cui sopra. Visto che era tuttapposto come mai non si è rinunciato per andare fino in fondo e farsi dichiarare innocenti? Forse perchè la cassazione nel prescrivere riconobbe corrette le istanze di ricorso contro il verdetto dell'appello? Paura di una condanna quasi certa?

Non raccontiamoci balle, alle prescrizione non rinuncia mai nessuno specie se si ha la coda di paglia, e far la predica agli altri da questo punto di vista giocando sul doppiopesismo virtuale è ridicolo.

Quindi incassa la mia prima battuta e tira avanti senza fare il grandioso, che il più pulito qui ha la rogna.

[Anak]

Son passati praticamente 5 anni e ancora ci si scontra tra juventini e interisti per chi è più onesto o leale perdendo di vista che entrambe le squadre/società belle figure proprio non le han fatte, e nessuna delle 2 le definirei ne leali, ne sicuramente oneste.

Cosa tralaltro normale visti i soldi che ci girano e i poteri che ci sono, io certe volte penso che stiate scherzando, perchè non si può essere ne così ciechi ne così convinti di quello che si dice.

Ma pensate a guardare il gioco delle 2 squadre, che a dei tifosi / sportivi dovrebbe importare solo questo.

Tanto alla Juventus onesta o all'inter vittima ci possono credere solo i fanatici, malati mentali ergo.

[Incoma]

Son passati praticamente 5 anni e ancora ci si scontra tra juventini e interisti per chi è più onesto o leale perdendo di vista che entrambe le squadre/società belle figure proprio non le han fatte, e nessuna delle 2 le definirei ne leali, ne sicuramente oneste.

Cosa tralaltro normale visti i soldi che ci girano e i poteri che ci sono, io certe volte penso che stiate scherzando, perchè non si può essere ne così ciechi ne così convinti di quello che si dice.

Ma pensate a guardare il gioco delle 2 squadre, che a dei tifosi / sportivi dovrebbe importare solo questo.

Tanto alla Juventus onesta o all'inter vittima ci possono credere solo i fanatici, malati mentali ergo.


*

[jamino]

Quindi un reato non sportivo quale la somministrazione di medicinali per frode sportiva sarebbe meno grave di un reato sportivo?

Sportivo o non sportivo prescritti entrambi.

Mi fa piacere che sei tranquillo, io con la finanza in casa lo sarei un po' meno, visto che quando arrivano quelli qualcosa, piccolo o grande, salta sempre fuori.


Il tema della prescrzione era il fatto che la corte di cassazione aveva annulalto la sentenza della corte d'appello che stabiliva che la somministrazione di medicinali non poteva essere colegata ala violazione della legge sulal frode sportiva. quindi nel caso si sarebeb dovuto rifare il rpocesso (tutti e 3 i gradi).

Detto qusto la somministrazione dei farmaci al di fuori delle indicazioni date dal foglietto illustrativo (questo è l'abuso se non lo sapessi), Se tali farmaci non sono contenuti nella lista delle sostanze ritenuite dopanti dagli organismi internazionali è assolutamente leggittimo.

Se no il 90% delle medaglie olimpiche sarebbe ero costantemente sub judice... e molte sarebbero state cancellate ex post...

Ma sto concetto non vi entra in testa.

[jamino]

Son passati praticamente 5 anni e ancora ci si scontra tra juventini e interisti per chi è più onesto o leale perdendo di vista che entrambe le squadre/società belle figure proprio non le han fatte, e nessuna delle 2 le definirei ne leali, ne sicuramente oneste.

Cosa tralaltro normale visti i soldi che ci girano e i poteri che ci sono, io certe volte penso che stiate scherzando, perchè non si può essere ne così ciechi ne così convinti di quello che si dice.

Ma pensate a guardare il gioco delle 2 squadre, che a dei tifosi / sportivi dovrebbe importare solo questo.


Tanto alla Juventus onesta o all'inter vittima ci possono credere solo i fanatici, malati mentali ergo.

fermo ANak la differenza è sostanziale. qui c'è poca memoria come sempre, ma io disprezzavo al triade prima e non ho mai detto che la Juve non avesse comportamenti disinvolti. La cosa che è stata chiesta era che l'indagine fosse fatta fino in fondo e per tutti.

Ora emerge che così non è statto, e su questo poco c'è da discutere.

La differenza è che io (e tanti juventini) mi sono dovuto sorbire le litanie degli interisti, dal presidente ai giocatori all'ultimo dei tifosi, sull'eticità dei comportamenti della loro società..

Che nel calcio il più pulito abbia al rogna, e non limitarti a Juve e Inter, percè credi che glia ltri, siano meglio?) è una cosa su cui in molti siamo d'accordo... detto questo chi ha fatto una figura di merda cosmica con le tlefonate di Moratti e facchetti ai designatori, dovrebeb aver eil buon senso di tacere... anzi non il buon senso, il buon gusto.

per altro mi son abbondantemente sfasciato i coglioni di queste posizoni parafasciste epr cui essere indagati ed essere colpevoli è la stessa cosa.


posizioni che fanno aprte dei cancri ideologici de nostro paese...

[Incoma]

Il tema della prescrzione era il fatto che la corte di cassazione aveva annulalto la sentenza della corte d'appello che stabiliva che la somministrazione di medicinali non poteva essere colegata ala violazione della legge sulal frode sportiva. quindi nel caso si sarebeb dovuto rifare il rpocesso (tutti e 3 i gradi).

Detto qusto la somministrazione dei farmaci al di fuori delle indicazioni date dal foglietto illustrativo (questo è l'abuso se non lo sapessi), Se tali farmaci non sono contenuti nella lista delle sostanze ritenuite dopanti dagli organismi internazionali è assolutamente leggittimo.

Se no il 90% delle medaglie olimpiche sarebbe ero costantemente sub judice... e molte sarebbero state cancellate ex post...

Ma sto concetto non vi entra in testa.

Detto questo una sega.

Quindi ti vuoi sostituire ai giudici e decidere che non era reato? Delirio di onnipotenza?

Rinunciavate alla prescrizione e si vedeva se lo era o no nel caso specifico e non in astratto o in casi simili. In assenza di giudizio specifico su quel caso le tue sono elucubrazioni di parte, strumentali e personali, e contano quanto il due di briscola in una partita a coppe.

Invece prescritti (e non giudicati innocenti dopo tre gradi di giudizio), quindi col fatto che tu ritenga che nel caso specifico il reato non sussistesse e con gli esempi che porti per corroborare la tua tesi mi ci pulisco allegramente il culo.

Ma sto concetto non ti entra in testa.

[jamino]

Detto questo una sega.

Quindi ti vuoi sostituire ai giudici e decidere che non era reato? Delirio di onnipotenza?

Rinunciavate alla prescrizione e si vedeva se lo era o no nel caso specifico e non in astratto o in casi simili. In assenza di giudizio specifico su quel caso le tue sono elucubrazioni di parte, strumentali e personali, e contano quanto il due di briscola in una partita a coppe.

Invece prescritti (e non giudicati innocenti dopo tre gradi di giudizio), quindi col fatto che tu ritenga che nel caso specifico il reato non sussistesse e con gli esempi che porti per corroborare la tua tesi mi ci pulisco allegramente il culo.

Ma sto concetto non ti entra in testa.

No no è a te che non entra in testa un fatto semplicissimo:

A Me e se prendono moggi, giraudo, agnelli e tutta la dirigenza della juve e la sbattono in galera per 90 anni non mi fotte una sega. non lavoro per la Juve, non sono ne amico ne parente di nessuna di queste eprsone, e per la verità alcune mi stanno pure sul cazzo da un punto di vista politico/civile...

A me l'unica cosa che interessa, essendo un tifoso della juve, è la valutazione "sportiva" dei comportamenti della dirigenza.

ora come lo stato giudichi l'abuso fdi farmaci attiene alla sfera giuridica.

Se anche lo stato dimostrasse in sede di giudizio che i giocatori della juve hanno praticato/suvbito l'auso di farmaci, a me non me ne fotte nulla (so professioniasti la loro salute se la gestiscano.. di certo mi preoccupo più della silicosi o dei tumori al petrolchimico).

Il nodo è che questo comportamento NON E? RILEVANTE da un puntio di vista della giustizia sportiva...

Questa è l'unica cosa che mi interessa, e mi interessa che sia stata confermata l'assoluzione per l'uso di EPO, quella si sostanza dopante il cui uso avrebbe implicato uan trasgressione al codice sportivo.

Chiaro il concetto?


la realtà è che ad oggi in nessun processo sportivo INCLUSO QUELLO DI CALIOPOLI) è emro che la Juve abbi violato il codice di giustizia sportiva con violazioni configurabili come illeciti...

[Wolfo]

c'è gente da un lato che sarebbe pronta ad ammazzare berlusconi ogni qualvolta se ne esce con "magistratura eversiva, ce l'hanno con me, politicizzata e rossa"..
dall'altro lato quando si toccano "gli affetti" siamo tutti pronti a trovare gli stessi gomblottismi...
direi che berlusconi è l'espressione di questa società, d'altra parte non ricordo chi diceva che si hanno i politici che si meritano..


praticamente hai dato del berlusconiano a jami, probabilmente ha pensato di darsi fuoco come un bonzo!!! cmq strano, la juve rialza la testa, QUALCUNO sta succhiando il cazzo in modo enorme e....puffete!!! mille casino sulla juve....

[villarzilla]

Forza Lazio

[Warbarbie]

Ma poi gli interisti che parlano di doping, avete seppellito non so quanti giocatori della magnifica inter di Herrera e dei suoi caffè.

[saltaproc]

Ma poi gli interisti che parlano di doping, avete seppellito non so quanti giocatori della magnifica inter di Herrera e dei suoi caffè.

Come Peruzzi e carnevale

[Warbarbie]

A loro si bucavano nella Rometta

[saltaproc]

C'avete pensato voi a rieducarlo

[villarzilla]

A loro si bucavano nella Rometta

Tifi Lazio pure tu?

[saltaproc]

Tifi Lazio pure tu?

Si babbi e' un aquilotto purosangue :confused:

[Warbarbie]

C'ho pure le pecure

[Incoma]

A me l'unica cosa che interessa, essendo un tifoso della juve, è la valutazione "sportiva" dei comportamenti della dirigenza.

Se questa è la premessa inutile discuterne.


A me gli illeciti civili e penali interessano molto di più di quelli sportivi, tanto più che la cosiddetta giustizia sportiva è una pseudofarsa, peraltro che soccombe impietosamente in termini "gerarchici" di fronte alla giustizia ordinaria.

Quindi se devo giudicare, e personalmente lo faccio sul piano prima morale e poi penale, che il fatto rilevi o meno ai fini della giustizia sportiva quando rileva in altri ambiti (morali innanzitutto, bombare la gente con farmaci "temporaneamente" in quel frangente leciti per me sia moralmente sia "sportivamente" nel senso più alto e nobile è una porcata tanto diffusa quanto assoluta, penali non sono competente lascio decidere ai giudici visto che è il loro lavoro, ed in quest'ambito c'è stata una prescrizione, ovvero un'impossibilità ad emettere un giudizio per decorrenza dei termini) ha ai miei occhi un interesse meno che minimo. Di certo non pretendo, a differenza di quanto fai tu, che questo sia riconosciuto come il "giusto" modo di giudicare queste vicende.

Per te invece è l'unico metro di giudizio e l'unico valore, prendo atto, ma non puoi pensare che il tuo metro di valutazione sia corretto in maniera assolutistica e tutti gli altri che non la pensano come te da questo punto di vista siano semplicemente degli ottusi che non capiscono le cose.

Sei tu a non capire o meglio a non voler accettare il fatto che il tuo metro di giudizio della cosa ("mi interessa solo la valutazione sportiva") è il tuo, soggettivo, e volerlo oggettivizzare elevandolo a verità ontologica è un atto presuntuoso, arrogante ed obnubilato dalla fede calcistica.


Edit: aggiungo tra l'altro in maniera incoerente visto che per la "questione Moggi/calciopoli" pendi dalle labbra della magistratura ordinaria, dal momento che la sentenza di quella sportiva non ti aggrada, aspettando con ansia una sentenza ordinaria di assoluzione e di conseguenza sperando in una rivalsa. Quindi "valore variabile secondo convenienza".

Se così non fosse mi aspetto che all'epilogo del processo di Napoli, di fronte ad eventuale sentenza assolutoria, tu abbia a dichiarare "poco importa, ciò che conta è quello che ha decretato a suo tempo la giustizia sportiva, visto che a me interessa solo ed unicamente la valutazione sportiva dei fatti".

[jamino]

Se questa è la premessa inutile discuterne.


morali innanzitutto, bombare la gente con farmaci "temporaneamente" in quel frangente leciti per me moralmente è una porcata assoluta, .
ti rispondo solo su questo...
cazzo ma seite tutti drogati di di pietrismo?


Che vuol dire "farmaci temporaneamente leciti".



Un farmaco o è lecito o non lo è...

E questo che non vi entra in testa..

perché se no tutto è temoranenamente lecito.. anche il miele... se domani scoprono che l'uso di meiele stimola una produzione di globuli rossi che uno che usa il miele è un dopato disonesto o peggio ancora "moralmente discutibile?


Ma siete seri? ma ragionote sulel cose priam di scrivere alcune sparate di questo tipo?

Siamo un paese in cui si è perso compeltamente l'idea di cosa sia il diritto...

Scusa rispondo anche sul discorso Moggi caliopoli.

A me della sentenza del processo di napoli non frega nulla.

A me interessa solo il fatto che nel processo ordinario la verità viene accertata ATTRAEVRSO il dbiattimento in aula. Cosa che nei fatti nona vviene nella giustiziz sportiva.

per altro nella mai posizione c'è un uleriore elemento di coerenza che ti sfugge. la giustizia ordinaria è garantista, quella sportiva no.

Quindi a me interessa che la juve (nella fattispecie) non abbia avuto comportamenti al di fuori del codice sportivo, e per verificare se ciò è avvenuto MI AFFIDO a ciò che emerge in sede di giustizia ordinaria, dove i tempi e i modi del del processo garantiscono il diritto alla difesa.

Il garantismo, per tutti dal presidente del Consiglio all'ultimo degli imigrati, è un segno di civiltà.

E mi pregio di questa mia posizione diversa sia da quella di pezi della sx, che sono garantisti a singhiozzo perchè per loro il garntismo non vale epr il presidente del cosniglio (facendo confusione tra responsabilità giudiziaria e responsabilità politica) sia dalla dx per cui il garantismo vale solo per i potenti e gli altri tuti in galera senza processo..

[holysmoke]

che vuol dire farmaco "temporaneamente" lecito?

[Incoma]

ti rispondo solo su questo...
cazzo ma seite tutti drogati di di pietrismo?

Il paragone del miele con i farmaci direi che si commenta da solo. Ti ricordo che per definizione un farmaco trova indicazione in una patologia, e già solo il fatto di somministrarlo ad un individuo sano per migliorarne le prestazioni o il recupero funzionale dovrebbe far ribollire il buon senso e l'etica sportiva, a prescindere dal penale o meno...

Ribadisco: quando fa comodo ti fa piacere e ti conviene il garantismo della giustizia ordinaria, quando invece non ti fa comodo perchè lascia "ombre ed aloni" preferisci la valutazione "sportiva".


"Quindi a me interessa che la juve (nella fattispecie) non abbia avuto comportamenti al di fuori del codice sportivo, e per verificare se ciò è avvenuto MI AFFIDO a ciò che emerge in sede di giustizia ordinaria, dove i tempi e i modi del del processo garantiscono il diritto alla difesa."

In sede di giustizia ordinaria avete "strappato" una prescrizione per decorrenza dei termini dopo che la cassazione aveva di fatto accolto nel merito l'appello dell'accusa alla sentenza di assoluzione che aveva fatto seguito a quella di condanna in primo grado.

Candidi come gigli, proprio.

Chiudo qui perchè sei ossessionato, ragioni col sangue del tifo agli occhi senza vedere altro che rosso.

[holysmoke]

Ti ricordo che per definizione un farmaco trova indicazione in una patologia

anche no sai :D

[Incoma]

anche no sai :D

Guarda se vuoi fare il precisino con me sui farmaci caschi male, sto approssimando per evitare di scrivere papiri, se preferisci sproloquio così non mi fai le pulci...

e comunque il senso della discussione è un altro, non divaghiamo.

[holysmoke]

Guarda se vuoi fare il precisino con me sui farmaci caschi male, sto approssimando per evitare di scrivere papiri, se preferisci sproloquio così non mi fai le pulci...

e comunque il senso della discussione è un altro, non divaghiamo.

nn voglio fare il precisino ma se scrivi una inesattezza te lo faccio notare. Non sempre il farmaco è legato ad una patologia e la storia del "temporaneo" cosa vuol dire? Che erano in tabella doping e poi ne sono usciti per poi ritornarci di nuovo?

[Incoma]

nn voglio fare il precisino ma se scrivi una inesattezza te lo faccio notare. Non sempre il farmaco è legato ad una patologia e la storia del "temporaneo" cosa vuol dire? Che erano in tabella doping e poi ne sono usciti per poi ritornarci di nuovo?

Ok allora vediamo se sei competente.

Spiegami quali sono gli altri ambiti di utilizzo di un farmaco al di la del trattamento o prevenzione di una patologia e in che modo queste indicazioni fossero correttamente rispettate nell'impiego fatto dai farmaci in questione nei giocatori della Juve.

La storia del temporaneo è un infelice approssimazione.

Rimuovila pure dalla frase incriminata ed il senso non cambia, tanto più che a memoria (verificherò) mi par di ricordare che nella sentenza di cassazione che annullava il verdetto dell'appello senza rinviare causa decorrenza dei termini della prescrizione si faceva riferimento a somministrazione di sostanze inserite nell'elenco dei farmaci dopanti, oltre ad altre non presenti e che sarebbero poi successivamente state inserite.

Ribadisco comunque che il senso della discussione era un altro, non mi interessa entrare nel merito e ripercorrere tutta la storia del cosiddetto processo doping.

Ho solo fatto notare a Jamino che in quel caso avendo sentenza sportiva a favore e sentenza della giustizia ordinaria non particolarmente a favore pur assolvente per prescrizione (un rigetto della sentenza di assoluzione in secondo grado dopo una condanna in primo con in cassazione le tesi dell'accusa accettate e addirittura "ampliate" alla responsabilità societaria e dei giocatori e non solo dei medici e la prescrizione per decorrenza dei termini) si rimette alla valutazione sportiva, salvo cambiare idea quando la giustizia sportiva ha condannato e probabilmente l'ordinaria assolverà (calciopoli).

Tutto qui.

[holysmoke]

na laurea in ctf ed iscrizione all'albo dei farmacisti basteranno come competenza spero :D

Cmq era solo una precisazione che poi hai inserito (la parola prevenzione). Ci sono una marea di "farmaci" che vengono ritenuti tali solo per essere classificati e nn curano nessuna patologia.
Riguardo alle liste, se oggi assumo un farmaco e domani lo mettono nella lista doping o da una tabella x lo passano ad una tabella y, io ho la coscienza e la morale pulita.

[jamino]

Il paragone del miele con i farmaci direi che si commenta da solo. Ti ricordo che per definizione un farmaco trova indicazione in una patologia, e già solo il fatto di somministrarlo ad un individuo sano per migliorarne le prestazioni o il recupero funzionale dovrebbe far ribollire il buon senso e l'etica sportiva, a prescindere dal penale o meno...

Ribadisco: quando fa comodo ti fa piacere e ti conviene il garantismo della giustizia ordinaria, quando invece non ti fa comodo perchè lascia "ombre ed aloni" preferisci la valutazione "sportiva".


"Quindi a me interessa che la juve (nella fattispecie) non abbia avuto comportamenti al di fuori del codice sportivo, e per verificare se ciò è avvenuto MI AFFIDO a ciò che emerge in sede di giustizia ordinaria, dove i tempi e i modi del del processo garantiscono il diritto alla difesa."

In sede di giustizia ordinaria avete "strappato" una prescrizione per decorrenza dei termini dopo che la cassazione aveva di fatto accolto nel merito l'appello dell'accusa alla sentenza di assoluzione che aveva fatto seguito a quella di condanna in primo grado.

Candidi come gigli, proprio.

Chiudo qui perchè sei ossessionato, ragioni col sangue del tifo agli occhi senza vedere altro che rosso.


O

Ho solo fatto notare a Jamino che in quel caso avendo sentenza sportiva a favore e sentenza della giustizia ordinaria non particolarmente a favore pur assolvente per prescrizione (un rigetto della sentenza di assoluzione in secondo grado dopo una condanna in primo con in cassazione le tesi dell'accusa accettate e addirittura "ampliate" alla responsabilità societaria e dei giocatori e non solo dei medici e la prescrizione per decorrenza dei termini) si rimette alla valutazione sportiva, salvo cambiare idea quando la giustizia sportiva ha condannato e probabilmente l'ordinaria assolverà (calciopoli).

Tutto qui.

i casi sono 3:

1) non mi spiego
2) non ci arrivi
3) sei in palese malafede.

ognuno può fare le sue valutazioni su quale sia il caso.


Provo a ripetertelo.

1) non ho alcun interesse al destino eprsonale di alcun dirigente della società sportiva Juventus. ergo ciò che mi interessa non sono gli esisti dei processi in termini di condanna o assoluzione in quanto tali, ma quanto emerge dai processis tessi;

2) Mi interessa solo sapere se la squadra per cui tifo ha avuto dei comportamenti al di fuori di quanto previsto dal condice sportivo e, qualora li abbia avuti in che misura.

3) quanto emerge dai processi ordinari, visto che tali processi sono il luogo in cui attarverso il dibattimento si ricostruisce una veirtà giuridica, dando egual possibilità ad accusa e difesa, è per me importante per avere risposte sul tema posto al punto 2.


Entrando nel MERITO, sia per quanto riguarda il processo sportivo per doping (processo che non si è celebrato in quanto non si ritenne all'epoca di procedere) che per calciopoli, a me deggli esiti non interessa una cippa, siano assoluzioni o condanne per un motivo semplice: il processo sportivo non è un processo serio, ossia un processo che abbia l'effettiva possibilità di stabilire una verità con un minimo di garanzie... E questo vale sempre e in ogni caso, per Juve, inter, Roma, genoa e quant'altro.

Nel merito del processo per doping cìè stata assoluzione con formula piena, confermata in cassazzione, per l'accusa di aver somministarto EPO, ossia dal processo è emerso che non è vero che la juve abbia somministarto epo (che in termini giuridici si traduce nel fatto che non esite alcuna prova che dimostri o che porti a sospettare tale assunzione. Per quello che riguarda l'abuso di farmaci viceversa non c'è una sentenza conclusiva, in quanto la sentenza annaulalta in appelo in virtù della non aplicabilità della norma sulla frode sportiva al caso dell'abuso dif armaci. per altro ricordi correttamente sul fatto che su questa tema la corte di Cassazione ha fatto dei rilievi di merito, andando oltre a quelle che sono le sue funzioni, visto che la cassazione a quanto mi risulta si deve esprimere sul metodo e non sul merito...

Ciò che resta in ogni caso, è che dal processo ordinario emerge che la Juve non ha vioalto alcuna regola dell'ordinamento sportivo. Per te non conta una ceppa? per me conta molto.

Su calciopoli la giustizia ordinaria sta rimandando una veruità diversa da quella descritta dalal giustizia sportiva, ossia che la Juve ha violato più volte l'articolo 1 (cos ainengabile) ma che il vincolo di esclusività che ha portato all'ipotesi dell'articolo 6 attraverso l'invenzione (aborto giuridico) dell'illecito strutturale, è solo un'ipotesi di accusa a quanto pare confutatat dai fatti.

Poi vuoi un giudizio morale sulal Juve? Io ti posso dare un giudizio moarlae sul mondo del calcio professionistico, inclusivo di tuto l'ambiente, ed è un giudizio di condanan morale come condanno molrlamente il sistema di business e il modello dis vuiluppo in cui siamo.
Se per te è conveneinte credere che l'immoralità, o l'amoralità, siano una caratteristica della cattiva juventus fallo.. torniamo ai casi di cui sopra...

[Incoma]

na laurea in ctf ed iscrizione all'albo dei farmacisti basteranno come competenza spero :D

Cmq era solo una precisazione che poi hai inserito (la parola prevenzione).



La laurea in CTF e l'assolutamente inutile iscrizione all'albo dei "venditori di medicine" fanno parte anche del mio curriculum, e c'è anche molto altro, ma andiamo oltre.


Inserire la sola profilassi oltre alla terapia di uno stato patologico non è sufficiente. Ci sono altre due ambiti che permettono di classificare una sostanza come "farmaco" (sarebbe più corretto parlare di medicinale o medicamento).

Te li ricordi?


Tornando IT se tu ti senti a posto moralmente e con la coscienza/giustifichi sul piano morale avendo assunto/l'assunzione di un farmaco non classificato come dopante completamente fuori indicazioni e senza nessuna reale obiettiva necessità clinica (ovvero in 1)assenza di patologia, 2)senza necessità di profilassi, 3)senza scopo diagnostico o 4)per ripristinare, correggere o modificare funzioni organiche, sono queste ultime le altre 2 mancanti) con l'obiettivo di migliorare la prestazione o favorire il recupero o altro che possa impattare sull'attività agonistica ne prendo atto. Io la penso diversamente.

Tra l'altro ricordo male o nel caso Juve alla fine si concluse che erano state somministrate sostanze tabellate come i corticosteroidi?

L'assoluzione in appello, se ricordo correttamente, riguardò il capo d'imputazione di frode sportiva conseguente la somministrazione di sostanze che fu giudicato, passatemi l'approssimazione, non identificante la frode sportiva. La cassazione ribaltò la sentenza di assoluzione sancendo che il reato di frode collegato all'assunzione secondo le leggi vigenti era possibile, ordinando non il rinvio al processo di secondo grado ma la sopravvenuta prescrizione e quindi il non luogo a procedere, accettando le tesi dell'accusa sull'assunzione di una serie di sostanze tabellate e non, ed escludendo per mancanza di prove sufficienti l'EPO dalle sostanze assunte, aggiungendo anche che società e giocatori non potevano non ritenersi corresponsabili al pari dei medici sportivi della società.

Se la sentenza dice altro correggetemi pure, questo è quanto ricordo.

[Cifra]

Nell'albo dell'OFF TOPIC ci siete tutti e due però.

[saltaproc]

ma tutto cioò con lo stadio legoland gobbo che c'azzecca?
no giusto per capire

[Incoma]

Ciò che resta in ogni caso, è che dal processo ordinario emerge che la Juve non ha vioalto alcuna regola dell'ordinamento sportivo.

E' anche emerso che se non fosse stato prescritto il reato si sarebbe dovuto tornare in appello per valutare se era stato commesso il reato di frode sportiva mediante somministrazione di farmaci (con ottime propabilità di condanna, viste le motivazioni della cassazione) o sbaglio?


Sul resto sono d'accordo. Non ne ho mai fatto una questione puramente Juventina.

E comunque sto in parte trollando per far passare il tempo tra la preparazione di una slide ed un'altra.

[Incoma]

Nell'albo dell'OFF TOPIC ci siete tutti e due però.

Volevi davvero parlare dello stadio della Juve costruito col cemento scrauso a sua insaputa (Scajola docet)??

;-)

[jamino]

E' anche emerso che se non fosse stato prescritto il reato si sarebbe dovuto tornare in appello per valutare se era stato commesso il reato di frode sportiva mediante somministrazione di farmaci (con ottime propabilità di condanna, viste le motivazioni della cassazione) o sbaglio?


Sul resto sono d'accordo. Non ne ho mai fatto una questione puramente Juventina.

E comunque sto in parte trollando per far passare il tempo tra la preparazione di una slide ed un'altra.

Le probabilità non possiamo stabilirne ne io ne te...


Trallare umanum est!

[Incoma]

Le probabilità non possiamo stabilirne ne io ne te...

Riconosco che ciò è assolutamente vero. Io mi son fatto quest'idea, ma siamo nel campo delle ipotesi indimostrabili (pur se ragionevoli) e nulla più.

[Bakaras]

Io tifo Incoma.

[peluche]

la cosa più esilarante come sempre è il pollo di Hawk che in ogni post riesce a tirar delle rosicate sesquipedali sul nostro stadio

mitico :rotfl:

[Palur]

mitici!
juve merda.

[villarzilla]

Io tifo Incoma.

Dio che avatar
Schifo

[HaWk]

la cosa più esilarante come sempre è il pollo di Hawk che in ogni post riesce a tirar delle rosicate sesquipedali sul nostro stadio

mitico :rotfl:

secondo me la cosa più esilarante è quel povero coglione ritardello di peluche che in ogni topic spunta per fare il suo patetico reply indirizzato a me, quando ci sono n mila altre persone che sghignazzano allo stesso modo riguardo la faccenda tiranti/pericolo frane/stadio costato 20 mila lire invece di 400 milioni poichè fatto con tiranti :rotfl:

[saltaproc]

stopppppppppppppppppp
nau

[peluche]

secondo me la cosa più esilarante è quel povero coglione ritardello di peluche che in ogni topic spunta per fare il suo patetico reply indirizzato a me, quando ci sono n mila altre persone che sghignazzano allo stesso modo riguardo la faccenda tiranti/pericolo frane/stadio costato 20 mila lire invece di 400 milioni poichè fatto con tiranti :rotfl:

idolo :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Zi Piè]

Dio che avatar
Schifo

Mi sai di fake :point:
Ammazza dal 2007 che non ti si vedeva, e spunti proprio la settimana dopo il derby, la naftalina come sta ? :sneer:

[villarzilla]

Veramente sto cercando di comprare un pg su wow per questo ho fatto il recupera password dopo anni che non facevo il login su questo forum

Ma non nego di aver approfittato del risultato per guardare un po' la sezione