Equità della maiala di...

[Shub]

Ho appena ritirato il mio mod. 730

Per la gioia di grandi e piccini 3 anni fa prendevo 600e di rimborso, ora sono arrivato a 53e di rimborsi ma ci devo pagare l'imu....ergo vado sotto per ora di 100e e poi vediamo con la seconda rata, visto che ad oggi il governo ancora non ha fissato l'aliquota per il pagamento dell'imu allo stato.

Mi sento molto equo....con moglie e figlia a carico, non oso immaginare come stanno messi gli altri...

Euuiua l'equità.

[saltaproc]

Zitto e succhia
Ci sono i professori che pensano a te e allo sciiispreadddd

Siamo salvi
Lo ha detto barbi

[Cifra]

Se hai detratto di meno...

[Shub]

Smettendo il mutuo dai 600 ero passato a 250e di rimborso, ora manco quelli ma in più ho figliato, quindi una figlia nata mi vieni a dire che mi fanno detrarre -200e invece che darmi soldi?

Tanto per capire se invece di migliorare le cose devono andare peggio.

Ok giustamente levi il mutuo che era una bella botta e diminuisce, non li consideravo infatti i 600e ma i 250 si cristo di dio...ci andavo pari con l'imu e invece diventano 53e di rimborso... cosa è cambiato nella mia vita dal 2011 ad oggi? Ah si, mi è nata una figlia, cazzo sono 200e di tasse in più!!!

[Kadmillos]

Laudate Monti !! Domine Dei dell'economia ed il governo dei teNnici .....

Ah giusto per favorir l'incazzo da fonti INPS gli esodati potrebbero essere 400mila (DIODIQUELPORCOMALEDETTO) no ma... viva i professori eh!! ma viva davvero!!!! Forza MONTI!!!!! SALATOREHHHHHHH!!!!!111ononone1111eleven!!!

http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE85B00420120612


In pratica adesso sono sicuramente 65mila ma se non fanno una correzione in tempi rapidi alla megariforma sul lavoro (riforma che da superteNnici hanno fatto con il buco del culo degli italiani) la cifra salirà in maniera esponenziale.

Ricordo ancora che il problema degli esodati è un problema che i signori qui presenti hanno generato per loro incapacità (non ci sono altre spiegazioni) e che a tutt'oggi ci sono circa 65mila persone che hanno versato contributi per andare in pensione , che quindi hanno un credito per svariate migliaia di euro con il nostro Stato e che non percepiscono nulla, ne pensione , ne stipendio , ne alcuna forma di sussistenza.

Sta gente è da quasi un anno senza niente.... e fa la fila alla caritas per mangiare.... ma vi rendete conto ???

E ce li vogliamo tenere a vita ??? MASTOGRANDISSIMOCAZZO!!!!!

[Hador]

le detrazioni per figli a carico ci sono, sei sicuro di aver compilato il tutto correttamente? :nod:

[dariuz]

il mio acconto per l'imu è di 400 euri contro i 200 della vecchia ici :hidenod:

[Shub]

Si sono corretti, semplicemente sono aumentate certe tassazioni e diminuite le detrazioni. Considerando pure la rendita catastale rivalutata del 60% a Firenze solo di casa e garage ho 750e di cedolare secca ed ecco li che i miei 250e vengono più che dimezzati

25*6=150e ed ecco che praticamente siamo li ai 200e in meno...

[Cifra]

Guarda che non ci siamo. O hanno cambiato le aliquote di rimborso o sta cosa non ha senso. Puoi anche aver pagato più tasse ma è ininfluente per il calcolo delle detrazioni. Se hai compilato il 730 come l'anno scorso dovresti prendere gli stessi soldi.
8sempre se non hanno cambiato le aliquote ripeto).

PS letto dopo il tuo reply

Ma la cedolare si paga se è in affitto e la rendita dovrebbe essere solo statistica.

[Shub]

Non ho il vecchio mod.730 dietro ma sicuro a Fi hanno aumentato le rendite catastali del 60%

[saltaproc]

Meanwhile la cravattara gomblottista assoldazonze ha qualche spiccio da parte da prestare
A chi andranno ?:banana:

[Hador]

Non ho il vecchio mod.730 dietro ma sicuro a Fi hanno aumentato le rendite catastali del 60%si ma che centra con le detrazioni? Mi sono perso.

[Warbarbie]

Barbie non ha mai nulla di quello che dici salta.
Barbie ha solo detto che se potessi scegliere di non far tornare a votare il popoloh sovrano lo farei tutta la vita

[saltaproc]

Giusto
Sia mai che il loacker rosso e gli intermediari dei cravattari si tolgano dal cazzo

:metal:

[Randolk]

Io penso che sia tutta questione di karma.
Abbiamo mandato gente impresentabile al governo per 2 volte di fila. E il karma presenta sempre il conto prima o poi.

[Bortas]

Comunque ultimamente siete più inferociti del solito, tanto la situazione ha da peggiorare, aspettate ad incazzarvi seriamente altrimenti la bile vi strozza...

[saltaproc]

Non so
Sentire lodare il vampiro mi da la stessa sensazione di veder lodare il papa
Preferisco caragnare
Mi da un po' di sollievo

[Hador]

Comunque ultimamente siete più inferociti del solito, tanto la situazione ha da peggiorare, aspettate ad incazzarvi seriamente altrimenti la bile vi strozza...perchè sanno che in fondo è colpa loro :nod:

[Shub]

Appena arrivo a casa con il CUD vecchio e il 730 vecchio controllo, cmq chiamo i tipi della CISL cmq...mi son ricordato erano 270e i rimborsi...la differenza è abissale. Ok rivalutazioni ecc..ma non capisco dove sono i 220e di differenza, da dove vengono fuori.

Io non ho mandato il pedonano mai al governo, ce lo hanno mandato altri. Il vampiro non l'ho mandato manco io, anzi appoggio un partito che l'ha con lui e con la schifoalizione che lo appoggia.

Stanno distruggendo la classe media, ormai in Italia stiamo diventando come le nazioni stile terzo mondo, pochi ricchi, rari middleclass e moltissimi poveracci.

P.S.
Meglio sclerare sul forum che andare in strada e cazzottare il primo che mi risponde a tono....vorrei andare dal vampiro a dirgli ndo si pole infilare la sua equità, ma a lui importa sega e cmq sia mi corcherebbero prima le sue guardie del corpo.

[Warbarbie]

Su una cosa Berlusconi non aveva torto.
Ristoranti ed aerei so sempre pieni, nonostante tutto

[saltaproc]

486

Strano

Sti cazzo di mercati che non capiscono una fava di economia

Paperdollari alla bancheeeee one!!!11!!eleven!!!!

Sarà che c'è una manopolina da alzare a comando?

Figuriamoci

[Shub]

Su una cosa Berlusconi non aveva torto.
Ristoranti ed aerei so sempre pieni, nonostante tutto

Io tutti sti aerei pieni e ristoranti e un li vedo...


486

Strano

Sti cazzo di mercati che non capiscono una fava di economia

Paperdollari alla bancheeeee one!!!11!!eleven!!!!

Sarà che c'è una manopolina da alzare a comando?

Figuriamoci

Eheheh pensa te se i soldi invece e li danno alla gente....le banche, fino a ieri "fuori la politica dall'economia" e il giorno dopo "lo stato deve aiutarci" :nod:

[saltaproc]

Non so
Non mi convinci
la sensazione che ho e' di ricevere una chemio per il cancro del sindaco west dopo che ha sguazzato nelle scorie tossiche per cheattare i superpoteri

[Incoma]

Boh, a me tra interessi passivi e spese detraibili vengono a credito 897 euro di 730 e di IMU pago 2 rate da 88 euro cadauna per complessivi 176 euri, per 140mq di prima casa.


Non so che dirti.

[Cifra]

176 Euro di imu? Fai un controllo della rendita che sarà ferma alla seconda guerra punica

http://www.agenziaterritorio.it/?id=1267

[Sylent]

Ho appena ritirato il mio mod. 730

Per la gioia di grandi e piccini 3 anni fa prendevo 600e di rimborso, ora sono arrivato a 53e di rimborsi ma ci devo pagare l'imu....ergo vado sotto per ora di 100e e poi vediamo con la seconda rata, visto che ad oggi il governo ancora non ha fissato l'aliquota per il pagamento dell'imu allo stato.

Mi sento molto equo....con moglie e figlia a carico, non oso immaginare come stanno messi gli altri...

Euuiua l'equità.

Shub che stai a di?

Escludendo la cedolare secca che citi più giu (per la quale paghi un imposta agevolata del 19 o 21% a seconda del tipo di affitto) non vedo come il 730 di un anno possa essere comparato con l'anno dopo.
Se hai avuto (buon per te) meno spese mediche (o qualunque altro onere deducibile tu abbia inserito lo scorso anno) è ovvio che tu abbia meno rimborsi.
Moglie e figlio a carico danno diritto a detrazioni d'imposta sul 730, mentre per l'IMU solo il figlio da ulteriori 50euro di abbuono.
Se l'immobile è intestato al 50% tutte le detrazioni (IMU) vanno divise al 50% , ma puoi prendere tutta tu quella per il/i figli a carico se hai un reddito maggiore o se sono interamente a tuo carico.

Le rendite catastali, al momento, NON sono rivalutate in nessun comune d'Italia...è il MOLTIPLICATORE del calcolo IMU che è passato da 100 della vecchia ICI a 160 quest'anno. Quando faranno il riaccatastamento di tutti gli immobili, si tornerà al 100 ma avremo rendite rivalutate effettive.
Quindi al momento devi fare : rendita catastale ---> rivaluti del 5% ---> moltiplichi per 160 ---> applichi il 4 per mille (prima casa) o il 7,6 (tutto il resto) ---> applichi la TUA detrazione (prima casa e figli/figlio), dividi per 2 (sia il totale IMU che il totale detrazioni) ed ottieni il totale (ovviamente ripartendo il tutto per la tua quota di possesso dell'immobile).


Spero sia tutto chiaro, ormai lo ripeto almeno 50 volte al giorno qua in ufficio... :look:

p.s: se ti chiedi come mai sul modello F24 ci sono 2 uguali importi per le seconde case ti strozzo :D

[Shub]

Allora, la casa è solo mia intestata al 100%
Sono un dipendente quindi il mio stipendio è identico.
Le spese mediche st'anno sono aumentate quindi ho detratto di più, ma sono una % infinitesimale che non porta a 220e
I lavori per manutenzione stabile sono quasi identici
St'anno ho detratto pure l'rc auto una parte che si pole togliere, non mi chiedere quale.

Secondo me c'è un errore nel cud...risulterebbe, ma il mio stipendio è sempre uguale che st'anno ho 26k di imponibile mentre l'anno precedente 25k con una differenza di circa 700pippi ora...il mio stipendio è identico, quindi la differenza potrebbe essere solo sul premio di produzione ma comunque non mi torna che per un eventuale premio la tassazione mi porti via 220euro di rimborsi.

Ad occhio non mi viene altro in mente...quindi per questo volevo parlarne con la tipa del CAF.

[Sylent]

Allora, la casa è solo mia intestata al 100%
Sono un dipendente quindi il mio stipendio è identico.
Le spese mediche st'anno sono aumentate quindi ho detratto di più, ma sono una % infinitesimale che non porta a 220e
I lavori per manutenzione stabile sono quasi identici
St'anno ho detratto pure l'rc auto una parte che si pole togliere, non mi chiedere quale.

Secondo me c'è un errore nel cud...risulterebbe, ma il mio stipendio è sempre uguale che st'anno ho 26k di imponibile mentre l'anno precedente 25k con una differenza di circa 700pippi ora...il mio stipendio è identico, quindi la differenza potrebbe essere solo sul premio di produzione ma comunque non mi torna che per un eventuale premio la tassazione mi porti via 220euro di rimborsi.

Ad occhio non mi viene altro in mente...quindi per questo volevo parlarne con la tipa del CAF.

La casa è solo tua, quindi hai diritto a 200 euro di detrazione. Tua moglie lavora? in caso non lavori, hai anche diritto a 50 euro di detrazione per la bimba. Ergo 125 ora e 125 a dicembre totali (se paghi in 2 rate).
L'imponibile sale per forza (il lordo) semplicemente per le rivalutazioni/scatti dovuti all'anzianità di servizio (:sneer:) ... che poi il netto sia uguale è anche giusto perché sono aumentate le addizionali quest'anno (circa 50-60 euro in più annue di tasse...)
Le spese mediche ricordati che detrai sempre il 19% con una franchigia di 129euro circa (le vecchie 250mila lire)
Lavori manutenzione sono PER FORZA identici dato che detrai 1/10 l'anno del 36% del totale lavori.... magari ce ne sono di nuovi, ma i vecchi lavori sono detratti costantemente.
Dell'RC auto puoi detrarre l's.s.n. (servizio sanitario nazionale), sempre in quota.

Hai immobili affittati mi hai detto no? non è che con parte del credito c'hai pagato la cedolare o compensato in parte l'IMU?
In ultimo, controlla il saldo dell'imposta con l'inserimento CUD...se il consulente paghe non ha fatto un lavoro preciso è possibile che ci sia un conguaglio a debito da pagare...

[Palur]

Su una cosa Berlusconi non aveva torto.
Ristoranti ed aerei so sempre pieni, nonostante tutto
Boh qua da me ristoranti chiusi a tutta randa.

[Incoma]

176 Euro di imu? Fai un controllo della rendita che sarà ferma alla seconda guerra punica

http://www.agenziaterritorio.it/?id=1267

No caro, già rivalutata. Verificato sia io che il commercialista.

Certo che se vi piace vivere a Milano, Roma e Firenze so cazzi vostri.

[San Vegeta]

a parte tutto, cosa vi aspettavate dopo 17 anni di imbrogli ed evasioni? da qualche parte li deve recuperare i soldi questo, e li recupera dove è certo di prenderli: da chi paga le tasse

la prossima volta imparate a votare uno che va in politica per non andare in galera

[Sylent]

Eh perché ne esiste anche solo 1 buono in mezzo ai politici di oggi? :nod:

[Slurpix]

anche io, la casa nuova che a brevissimo acquisterò 180 mq, dai conti mi risulterebbe un imu di 180 €, senza moglie e figli a carico; in provincia padova

mi han dato le visure catastali 1 set. fa

[Sylent]

basta uscire fuori dalle città principali e le rendite crollano.

[San Vegeta]

Eh perché ne esiste anche solo 1 buono in mezzo ai politici di oggi? :nod:
no, non ne esistono secondo me. però questo non giustifica scegliersi il peggio dei peggio e tenerselo quasi 20 anni.

[Shub]

allora a firenze ci vivo perchè ci lavoro, a sesto fno o a empoli non credo le cose cambino parecchio e cmq sia quello che ci guadagni in catasto lo perdi con gli interessi in spese benza e usura mezzo.

cmq..controllato, la mia azienda non aveva pagato 2 addizionali comunali del valore totale di 100pippi in più mi aveva conguagliato la nascita della piccola tutta in un anno.

Ecco spiegato il tutto...l'ho preso in culo...thats all folks...tutta colpa del premio di produzione che non hanno tassato come dovevano e del mancato pagamento di ste addizionali.

Anche se...ci sono ancora un 100e che non mi tornano

[San Vegeta]

li avrai spesi a busone e non ti ricordi...

[Sylent]

cmq..controllato, la mia azienda non aveva pagato 2 addizionali comunali del valore totale di 100pippi in più mi aveva conguagliato la nascita della piccola tutta in un anno.


no ma bravo il consulente paghe :nod:
Da noi vige la regola non scritta che SE PROPRIO DEVI SBAGLIARE fai pagare troppe tasse durante l'anno sulle varie mensilità... SEMPRE far avere conguagli a CREDITO così sono tutti più felici ... :sneer:

[Shub]

Infatti, proprio dei bravi soggetti, roba che se sbaglio io in sto modo il giorno dopo ho una bella letterina di richiamo. Cazzo hai sbagliate le buste e il cud (perchè avevano cannato pure quello ma lo hanno rispedito) per 600 persone, mica per 5!!! E poi, avevo fatto conto su 200-250 euro almeno in modo da bilanciare l'IMU e invece mi ritrovo a dover pagare. Comunque sia ste 2 addizionali in più gli anni prima non ci stavano, ovvio che se tagli i fondi i comuni da qualche parte si devono rifare. A questo aggiungi tutto il resto e anno nuovo dovrò pagare invece che risquotere.

E vabbè...so la uacca da mungere...

Mitico ho appena letto che la regione toscana costringerà i cittadini a compilare il modello isee per il calcolo dei ticket sanitari, chiunque non fa il modello isee sarà inserito nella fascia di reddito maggiore.

Quindi, praticamente ogni anno dovremo elargire al CAF di turno 25e per il calcolo dell'isee :nod:

[Kadmillos]

Beh qui in Emilia si compilava comunque l'iSEE per il discorso scuola e via dicendo.....

[Shub]

Anche da noi, ma non è che tutti devono mandare i figli a scuola, vedi i single, ma tutti hanno bisogno ad accedere alla sanità, quindi devi pagarti uno che ti fa l'ISEE anche se sei un single, che non prende mezzi pubblici e non deve mandare e/o andare a scuola. Io lo feci 2 anni fa, per un rimborso bebe, ormai sarà sicuramente vecchio, ma rimane il fatto che ogni anno andrà fatto.

[Sylent]

Infatti, proprio dei bravi soggetti, roba che se sbaglio io in sto modo il giorno dopo ho una bella letterina di richiamo. Cazzo hai sbagliate le buste e il cud (perchè avevano cannato pure quello ma lo hanno rispedito) per 600 persone, mica per 5!!! E poi, avevo fatto conto su 200-250 euro almeno in modo da bilanciare l'IMU e invece mi ritrovo a dover pagare. Comunque sia ste 2 addizionali in più gli anni prima non ci stavano, ovvio che se tagli i fondi i comuni da qualche parte si devono rifare. A questo aggiungi tutto il resto e anno nuovo dovrò pagare invece che risquotere.

E vabbè...so la uacca da mungere...

Mitico ho appena letto che la regione toscana costringerà i cittadini a compilare il modello isee per il calcolo dei ticket sanitari, chiunque non fa il modello isee sarà inserito nella fascia di reddito maggiore.

Quindi, praticamente ogni anno dovremo elargire al CAF di turno 25e per il calcolo dell'isee :nod:

La combo finale è questa.

C'è l'ICI ---> TOGLIAMOLAAAAAAAAAHHHH!!
Ok i comuni inseriscono nuove addizionali per compensare (ndr : saldo addizionali mediamente superiore all'ICI pagata per la prima casa, ma questo non tutti lo sanno)
Ora si paga l'IMUUUUUUUUHHHHH!!!
Peccato che i comuni NON tolgono le addizionali.

A quando la sparizione dell'IMU così i comuni succhieranno ancora sangue?
Per pagarci le puttane poi ovviamente eh...

[saltaproc]

Monti merda

[Hador]

La combo finale è questa.

C'è l'ICI ---> TOGLIAMOLAAAAAAAAAHHHH!!
Ok i comuni inseriscono nuove addizionali per compensare (ndr : saldo addizionali mediamente superiore all'ICI pagata per la prima casa, ma questo non tutti lo sanno)
Ora si paga l'IMUUUUUUUUHHHHH!!!
Peccato che i comuni NON tolgono le addizionali.

A quando la sparizione dell'IMU così i comuni succhieranno ancora sangue?
Per pagarci le puttane poi ovviamente eh...bhe IMU quest'anno non va ai comuni... si vedrà dall'anno prossimo.

[Sylent]

Cosa dici Hador?
L'IMU è divisa (per le seconde case/negozi/altro) 50% allo stato e 50% al comune....e si parla di soldoni eh...visto che l'aliquota base è il 7.6 e che (per esempio) Roma metterà il 10.6 come aliquota definitiva.
Ne prendono di soldini.
Non prendono dalla prima casa, ma di soldi ne prendono eccome.

[Shub]

Iinfatti la prima trance la paghi ora visto che i comuni hanno inserito l'aliquota base, mentre invece la seconda trance che è lo stato a determinare l'aliquota, ad oggi non si sa quanto sarà, visto che lo stato non ha ancora determinato tale aliquota!

Insomma, hanno tolto l'ICI e per compensare aumentato aliquote e costo acqua (almeno a firenze aumentata del 300% in 5 anni), mo mettono l'IMU che dal 2013 sarà totalmente devoluta ai comuni ma il resto rimane invariato.

Italian style e si, Monti merda visto che la tanto vituperata EQUITA' consiste nel prenderlo nel culo equamente io, dipendente, reddito fisso, monostipendio, ecc.. come tutta la middleclass italiota ossia la maggioranza di noi.

[saltaproc]

Se l'equità e' così non oso immaginare come possa essere la crescita :rotfl:

[Shub]

Secondo te????

Quello che equamente ci hanno spintonato nel culo fin all'attaccatura dello scroto crescerà....ECCOME SE CRESCERA'!!!!!!

[Hador]

bhe shub hai stipendio fisso e casa di proprietà, che tua moglie non lavori è anche una scelta vostra... l'imu è una tassa sul patrimonio immobiliare, tutti i sinistrorsi me compreso la hanno sempre auspicata. Uno può lagnarsi del meccanismo della prima casa (noi dobbiamo pagare più di 400 euro di imu in più perchè la casa non è intestata a me, togliere l'uso gratuito ai figli mi pare una boiata ma vabbè), lagnarsi della tassa in sè bho. Mi pare più appropriato lamentarsi di quelle sul lavoro.

cioè 4 pagine di post contro il governo cattivo e poi era colpa della dichiarazione, ma comunque è colpa del governo cattivo. Continuo a fare fatica a seguirvi.

[Wolfo]

io guardando al futuro non riesco a capire come non fai a vedere che queste "cure" stanno danneggiando ancora di più l'economia, ma sai son punti di vista.

[Shub]

Scelta mia????
E perchè dovrebbe essere una mia scelta???
Lei vuole lavorare, io voglio che lavori ma lavoro non ci sta!

Io le tasse sulla casa già le pago, l'IMU è una tassa su una cosa già tassata. Se non ricordo male unico esempio in Europa.

La colpa del governo cattivo lo è, perchè comunque sia da anno scorso hanno introdotto ste due aliquote, visto che l'ex governo, togliendo fondi ai comuni e l'attuale con l'immissione dell'IMU hanno inculato il cittadino medio.

Sta cosa della moglie poi spiegamela, visto che mia moglie da laureata con master che parla 4 lingue non trova lavoro manco come commessa da 4 anni....

P.S.
In Toscana solo da Gennaio persi +20k di posti di lavoro. Enjoy

[saltaproc]

Ma figurati
Ma che dici
Ora ci pensa elsa tua a trovare lavoro

[Randolk]

Non capisco cosa abbiate contro l'imu. E' la tassa più equa di questo mondo.

[Mosaik]

Non capisco cosa abbiate contro l'imu. E' la tassa più equa di questo mondo.

Presa da sola potrà essere anche la più equa del mondo (anche se potrei farti degli esempi tipo per le case all'estero che è un'idiozia come si calcola ) ma aggiunta alle altre 3403434334234324234324324 tasse che abbiamo ti fa un attimo bestemmiare alla n.

[holysmoke]

l'imu è meglio dell'ici... e togliere l'ici è stata una cazzata epocale.

[Shub]

E' stata una cazzata per come hanno gestito il dopo e la reimmissione dell'ICI come invece è fatta l'IMU è una doppia cazzata.

[Sylent]

L'IMU è comunque, almeno per ora, incompleta.
Sarebbe una tassa "perfetta" se oltre a tassare principalmente il patrimonio, venisse parametrata anche sui redditi effettivi...

[Kadmillos]

Pensare che potrebbero tassare direttamente i patrimoni..... senza tanti giri e senza tanti fronzoli e le transazioni economiche (sopra un certo valore) e altre millemila possibilità... invece è comodo buttarlo al culo a chi ha una casa, un mutuo probabilmente (su cui paga le tasse di già) e tutto ovviamente per pagare i debiti delle banche.

Porcamadonnaquadra.

[Mosaik]

Perchè la casa non è un patrimonio? :shrug:
Che volete la tassa direttamente sul conto in banca? se il totale è > di 100k allora mi prendo una parte? :gha:

Invece di invocare ancora tasse tasse tasse e tasse chiedete il taglio delle spesa pz

[Warbarbie]

Ma poi cosa sarebbero sti grandi patrimoni?
Soldi?Immobili?Entrambi?

[Hador]

i grandi patrimoni sono tutti i patrimoni più grandi del mio :nod:

[Mosaik]

i grandi patrimoni sono tutti i patrimoni più grandi del mio :nod:

Tu ci scherzi ma ho come il sospetto che molti la pensino proprio cosi'....

[Sylent]

Ma poi cosa sarebbero sti grandi patrimoni?
Soldi?Immobili?Entrambi?

beni di qualunque natura in possesso dei cittadini.
Il prelievo coatto sui CC è l'anticamera della guerra civile :D

[Kadmillos]

Ti cito un po di nomi di famiglie che detengono quelli che considero dei grandi patrimoni :

Berlusconi
Marcegaglia
Mapei
Bondi
Squinzi
Montezemolo
Moretti
Agnelli


Questi sono semplici esempi buttati li.

Ci si potrebbe metter dentro anche Tanzi e migliaia di altri anche perchè signori miei la lista dei signori che hanno usufruito dello scudo fiscale non è composta da 3 nomi eh..... se uno ha soldi in maniera tale da doverli portare fuori dall'Italia di nascosto significa che un patrimonio in qualche misura lo ha , o no?

Avere una casa e doverci pagare una tassa sopra è tutto fuorchè una patrimoniale , almeno intesa nel senso dell'equità, ti faccio un banale esempio (stupido eh) ma un avvocato , di uno studio ben avviato , che non possiede la casa in cui vive (sta in affitto) e che non possiede i muri del suo studio (sta in affitto) non pagherà una lira che una di IMU mentre un operaio , magari in cassa integrazione , che possiede un buco di casa , magari su cui si svena ogni mese per pagare il mutuo pagherà l'IMU.

A questo punto viene da se che una PATRIMONIALE seria avrebbe colpito chi HA i patrimoni (ovvero gli sghei) , una IMU colpisce nel mucchio chi ha sempre colpito , senza cambiare un cazzo. Allora a questo punto mi chiedo avevamo bisogno di abdicare alla democrazia per un governo di teNnici per ottenere una situazione di ingiustizia sociale come quella che avevamo quando a governarci erano quei ladri dei politici ?

[Sylent]

Perché voi, potendo creare una nuova legge per tassare qualcuno, ne creereste una che tasserebbe voi stessi in maniera pesante? :nod:

Cetto cetto :nod:

Chiunque va "su" guarda PRIMA al proprio orticello, poi.... sempre al proprio orticello :sneer:

[Mosaik]

Quindi secondo te si dovrebbe fare un decreto dove c'e' scritto "I signori Berlusconi ,Marcegaglia,Mapei,Bondi,Squinzi,Montezemolo,Moret ti,Agnelli devono versare X nella casse dello stato". Ti rendi conto che è una follia si?
I signori che hai nominato con tutte le case che avranno sicuramente una bella botta di IMU se la sono beccata sul loro patrimonio...

Concordo che con te poi che l'IMU sia iniqua certe volte ma con la "patrimonialeehhh" non risolvi il problema

[Warbarbie]

Ma io non penso che tassare i grandi capitali delle famiglie che hai elencato sia la soluzione, semplicemente perchè se possono li spostano verso altri paesi.

http://www.corriere.it/economia/12_giugno_14/grande-fuga-capitali-europa-fubini_90384c48-b5e1-11e1-a717-30326103327c.shtml

I beni immobili non li sposti

[Kadmillos]

@Mosaik : per piacere... si tratta di scrivere una legge che imponga una tassa a chi possiede un patrimonio pari a X

@barbie : No problem che lo facciano ma che siano anche disposti poi ad andare in galera (esportare capitali è illegale) ed a ritrovarsi con i loro averi confiscati.

[Mosaik]

Quantifica un po' questo X cosi' tanto per capire se non ricadi pure tu nel calcolo che ha spiegato Hador... :angel:

Detto questo l'imu non fa altro che vedere il proprio patrimonio immobiliare e farti pagare in base a quanto hai ... Per colpire solo chi "puo'" si potrebbe fare una cosa del tipo escludere la prima casa? Oh no wait....

[Kadmillos]

Quantifica un po' questo X cosi' tanto per capire se non ricadi pure tu nel calcolo che ha spiegato Hador... :angel:

Detto questo l'imu non fa altro che vedere il proprio patrimonio immobiliare e farti pagare in base a quanto hai ... Per colpire solo chi "puo'" si potrebbe fare una cosa del tipo escludere la prima casa? Oh no wait....

Beh vedi una bella proposta la fecero a suo tempo quelli dell'IDV proponendo una patrimoniale per chi avesse un patrimonio superiore ai 2 milioni di euro.

Lo fai in una percentuale proporzionale, se possiedi un patrimonio pari o superiore paghi , se no ciccia. Lo considererei sicuramente più equo di una tassa sulla casa che colpisce a 360° , sia chi può permettersela sia chi invece sarà ancora più in difficoltà.

[Alkabar]

Beh vedi una bella proposta la fecero a suo tempo quelli dell'IDV proponendo una patrimoniale per chi avesse un patrimonio superiore ai 2 milioni di euro.

Lo fai in una percentuale proporzionale, se possiedi un patrimonio pari o superiore paghi , se no ciccia. Lo considererei sicuramente più equo di una tassa sulla casa che colpisce a 360° , sia chi può permettersela sia chi invece sarà ancora più in difficoltà.

paghi lo 0.001, al di sopra dei 60K franchi in Svizzera. Non muore nessuno.

[Hador]

paghi lo 0.001, al di sopra dei 60K franchi in Svizzera. Non muore nessuno.ti sei dimenticato di dire che se ti compri casa ti stimano quanto guadagneresti affittandola e te lo sommano alla dichiarazione dei redditi :nod:

[Sylent]

@Mosaik : per piacere... si tratta di scrivere una legge che imponga una tassa a chi possiede un patrimonio pari a X

@barbie : No problem che lo facciano ma che siano anche disposti poi ad andare in galera (esportare capitali è illegale) ed a ritrovarsi con i loro averi confiscati.

Il link parla di capitali esteri riportati nei paesi d'origine, lasciando di fatto in mutande le banche di Italia / Spagna & co. .... ciò viene aggravato dai piccoli/medi risparmiatori che per evitare di vedere i propri patrimoni bloccati ritirano dalle banche tutta la liquidità e la investono in fondi esterni all'EU o se la tengono sotto il materasso (in Grecia se non erro ci sono già i cap ai prelievi bancomat per mancanza fisica di liquidità delle banche)

[Alkabar]

ti sei dimenticato di dire che se ti compri casa ti stimano quanto guadagneresti affittandola e te lo sommano alla dichiarazione dei redditi :nod:

E' non muore nessuno di nuovo perchè altrimenti pagheresti l'affitto. E comunque non è esattamente cosi', la stima è scontata.

[Mosaik]

paghi lo 0.001, al di sopra dei 60K franchi in Svizzera. Non muore nessuno.

Qual'e' il livello di tassazione in Svizzera?

[Necker]

Io penso che sia tutta questione di karma.
Abbiamo mandato gente impresentabile al governo per 2 volte di fila. E il karma presenta sempre il conto prima o poi.

amen reverendo, ma aumenterei il numero delle volte di fila ;)

[Hador]

Qual'e' il livello di tassazione in Svizzera?ma infatti è tutto qua il punto, la svizzera ha delle dichiarazioni dei redditi/possesso e tasse di proprietà da socialismo reale, però dato che alla peggio paghi il 30% (senza sanità eh), sta bene a tutti.
L'ici di per se è giusta, è il resto che non va bene.

[San Vegeta]

ma oddio, qui tassano le case e i soldi in banca con giutificazioni a dir poco fantasiose, però è pur vero che pagando tutti le tasse è molto più equo nella sua fantasiosità

[Kadmillos]

ma infatti è tutto qua il punto, la svizzera ha delle dichiarazioni dei redditi/possesso e tasse di proprietà da socialismo reale, però dato che alla peggio paghi il 30% (senza sanità eh), sta bene a tutti.
L'ici di per se è giusta, è il resto che non va bene.

No , l'ICI non può essere considerata una tassa giusta , per il semplice fatto che non puoi tassare un bene primario quale quello della casa, è come se ti tassassero il pane o la scuola, sono cose che non possono essere considerate giuste, poi non sono neanche eque oltretutto.

La strada , se si voleva davvero rientrare di una giusta porzione di soldi facendolo EQUAMENTE c'era ed era bella chiara , gli unici (e qui c'è da rendergliene merito vigliacca cane) che l'hanno proposta sono stati DiPietro e l'IDV , tutti gli altri , che si sono sentiti toccati nel portafogli o che sono stati scopaccionati da dietro dagli sponsor si sono detti contrari dicendo che così facendo rischiavamo che se no portavano i capitali all'estero. Ragionamento da terzo mondo. E' come se io facessi diventare legale ammazzare le persone perchè tanto gli assassini possono scappare via in aereo. Dai cazzo!

Porti via i capitali ? No problema , fallo , se ti riesce va benissimo , se non ti riesce il capitale te lo sequestro secco , per intero , poi ti multo , per il 240% del capitale esportato ed infine ti metto pure in galera , per un 5 annetti (con interdizione dai pubblici uffici) e vediamo. Ma va fatto davvero micca cazzi. C'è gente che vivendo da parassiti , facendo 3 scontrini al giorno se va bene , si è portata in svizzera capitali per comprarsi 3 case (ma parlo di case case, non di appartamentini da 40mq) tra gabicce e rimini (vista mare) , la barca (18 metri) e quando è venuto il momento ha usufruito del regalo berlusconi (scudo fiscale) per fare rientrare quei capitali miracolosamente a costo ridicolo, senza che nessuno potesse dire nulla.

Facciamo che siccome siamo un governo nuovo che vuole dare un segno di discontinuità cominciare a dare delle legnate serie dove ci sono i soldi e non nelle tasche di quelli che ormai non sanno più come arrabattarsi ? Qui nella nostra florida emilia c'è gente che arriva con lo stipendio a malapena al 20 del mese e gli ultimi 10 giorni li fa perchè usa le carte di credito. Risparmi ? Quali?

Anziani che l'IMU non hanno idea di come fare a pagarla perchè con la pensione che hanno mantengono loro e magari aiutan i figli che sono in cassa integrazione a mezzo stipendio , o sono in mobilità o sono rimasti disoccupati. Ma sono queste le persone che devono pagare l'IMU ? E se uno che di soldi ne ha non ha mai comprato un immobile non paga un caSSo ? Ma è equità questa?

[Hador]

se uno ha soldi e non ha una casa paga un affitto e ha meno patrimonio. Il concetto che patrimonio = soldi in banca è demenziale, nessuno si tiene i milioni in banca ma dove cazzo pensate di vivere.

[Mosaik]

Kadmillos fai tanti bei discorsi anche giusti ma nella pratica continuo a non capire i 22 miliardi di IMU con le tue proposte come li tireresti fuori...

Io sono il primo che dice che va levato almeno sulla prima casa "vera" ma dire prendiamo quei soldi dai ricchiihhh mi sembra follia

[Kadmillos]

se uno ha soldi e non ha una casa paga un affitto e ha meno patrimonio. Il concetto che patrimonio = soldi in banca è demenziale, nessuno si tiene i milioni in banca ma dove cazzo pensate di vivere.

e va beh , è inutile parlare...... soldi in banca non li tiene nessuno , sono in obbligazioni , titoli e via dicendo , di sicuro non sono in immobili o credi che il patrimonio ad esempio di Marcegaglia sia in case ?? Ma per piacere......

@Mosaik : te lo scrivo in maniera chiara : TASSANDO I CAPITALI IN OBBLIGAZIONI , TITOTLI E QUANT'ALTRO.

Non è complicato e ci sono nazioni in Europa che lo fanno già da tempo (decenni) senza che finisca il mondo.

[Warbarbie]

Beh diciamo che l'immobile è un investimento molto diffuso.
Quindi per colpire sicuramente chi ha 8 case metti l'imu, per colpire chi affitta in nero metti l'imu.
Poi si può discutere se sia anche giusto che chi ne ha solo una paghi anche lui

[Hador]

e va beh , è inutile parlare...... soldi in banca non li tiene nessuno , sono in obbligazioni , titoli e via dicendo , di sicuro non sono in immobili o credi che il patrimonio ad esempio di Marcegaglia sia in case ?? Ma per piacere......

@Mosaik : te lo scrivo in maniera chiara : TASSANDO I CAPITALI IN OBBLIGAZIONI , TITOTLI E QUANT'ALTRO.

Non è complicato e ci sono nazioni in Europa che lo fanno già da tempo (decenni) senza che finisca il mondo.Anche. L'investimento immobiliare da che mondo è mondo è uno dei più solidi e redditizzi. Berlusconi come li ha fatti i soldi secondo te :D
btw le RENDITE degli strumenti finanziari sono tassate, in italia come in tutto il cazzo di mondo. L'unico investimento che non era tassato era appunto quello immobiliare.
Che la prima casa sia un bene fondamentale ho i miei dubbi, se ne vuoi fare un discorso di principio e non mi tassi la prima casa allora regali soldi a chi non la ha, perchè la differenza tra chi la ha e chi no è sostanziale.

[Mosaik]

@Mosaik : te lo scrivo in maniera chiara : TASSANDO I CAPITALI IN OBBLIGAZIONI , TITOTLI E QUANT'ALTRO.

Non è complicato e ci sono nazioni in Europa che lo fanno già da tempo (decenni) senza che finisca il mondo.

Puoi tassare gli utili che infatti attualmente sono già tassati non il capitale in se perchè potrei non avere la disponibiltà di quei soldi costringendomi a disinvestire gli stessi magari ad un prezzo molto inferiore a quello a cui è stato comprato...

[Kadmillos]

Anche. L'investimento immobiliare da che mondo è mondo è uno dei più solidi e redditizzi. Berlusconi come li ha fatti i soldi secondo te :D
btw le RENDITE degli strumenti finanziari sono tassate, in italia come in tutto il cazzo di mondo. L'unico investimento che non era tassato era appunto quello immobiliare.
Che la prima casa sia un bene fondamentale ho i miei dubbi, se ne vuoi fare un discorso di principio e non mi tassi la prima casa allora regali soldi a chi non la ha, perchè la differenza tra chi la ha e chi no è sostanziale.

Hai vinto tu.... io ti parlo di patrimoni tu mi parli di palazzinari.... hai vinto tu...tranquillo....

[Warbarbie]

Chi ha gli sgheni ha anche proprietà immobiliari, anzi direi sopratutto proprietà immobliari.

[Kadmillos]

Si eh... infatti tutti i grandi gruppi appena hanno due soldi li investono in palazzine, Belusconi fa soldi vendendo appartamenti il gruppo mediaset e mediolanum gli servono così , per passatempo......i Benetton son una famiglia di muratori.... si comprano le azioni delle autostrade solo perchè poi possono costruirci le palazzine vista svincolo! Gli Agnelli han investito a man bassa, pensa che han la Juve solo per farci lo stadio!

Vabbuoh... va....

[Warbarbie]

Non ho capito bene, la proposta sarebbe prendere le famiglie che hai elencato e chiedergli qualche miliardo di euro ogni anno?

[Alkabar]

Non ho capito bene, la proposta sarebbe prendere le famiglie che hai elencato e chiedergli qualche miliardo di euro ogni anno?

Basterebbe alzare le tasse sul reddito per i ricconi di qualche punto percentuale, in maniera proporzionale, e dichiararlo contributo di solidarietà che verrà cancellato in 5 anni di tempo massimo. Sarebbe lecito e secondo me i ricconi non avrebbero problemi a contribuire.

Andare e prendere i soldi a muzzo, non mi piace è una cagata fotonica.

A meno che non spariamo ai calciatori e chiudiamo il calcio che tanto servono solo a farvi flammare nella sezione sport :sneer:

[Mosaik]

Il contributo di solidarietà è già stato messo sulle pensioni "alte" quindi una parte dei "ricconi" è già stata purgata ma detto questo basta fare un banale calcolo elementare per capire che per quanto puoi tassare chi ha i soldi non arriverai mai ad una cifra simile a quella di tassare "tutti".

Il sistema non sta in piedi c'è poco da fare....

[Verci]

e va beh , è inutile parlare...... soldi in banca non li tiene nessuno , sono in obbligazioni , titoli e via dicendo , di sicuro non sono in immobili o credi che il patrimonio ad esempio di Marcegaglia sia in case ?? Ma per piacere......

@Mosaik : te lo scrivo in maniera chiara : TASSANDO I CAPITALI IN OBBLIGAZIONI , TITOTLI E QUANT'ALTRO.

Non è complicato e ci sono nazioni in Europa che lo fanno già da tempo (decenni) senza che finisca il mondo.

al massimo tassi le rendite di tali capitali (che sono già tassate)
non tassi il capitale in sè, in quanto (parlo stando nella legalità...) il capitale accumulato è già stato tassato...


cmq continuo a rimanere della mia idea: finché ci saranno due tipologie di tassazione in Italia ci sarà evasione ed aumento di tasse su chi non ha possibilità di evasione...





p.s. nota per far girare le balle... lavoro in svizzera come frontaliere (residenza in Italia entro i 20km dal confine), sul mio stipendio lordo pago in tutto il 21% di tasse. Quando lavoravo in italia sul lordo avevo il 33% di tassazione complessiva.
E tanto per dire, in svizzera si stima crescita del 2%/anno, fervente mercato del lavoro (per lo meno qua in Ticino, ci sono un sacco di possibilità di lavoro), un sacco di aziende si stanno trasferendo qua. Motivazione? estremamente semplice: l'azienda per cui lavoro (circa 700M€/anno di fatturato) paga in tutto il 27% di tasse. 10km più in là (Italia) la pressione fiscale è circa il doppio. Promuoviamo la crescita tassando !!!

[Hador]

si vabbè ma il frontaliere è un cit vivere in svizzera è un attimino diverso :D

[Verci]

infatti, col cazzo che mi trasferisco in terra elvetica :-D