BW3: The Aftermath

[Galandil]

Ok, l'ultimo BWE è terminato, è il momento di trarre conclusioni.

La cosa che a me è piaciuta meno di tutte, e imo va cambiata al volo, è l'aver fatto diventare tutto l'sPvP non torneo 8vs8: una cazzata immensa. Il 5vs5 è infinitamente meglio nell'ottica di un sPvP competitivo, anche fosse giocato in pug, gli 8vs8, soprattutto in alcune mappe (ad es. quella con la clocktower e l'altra con svanir/chieftain) è la fiera dello zerg mindless. Per quello, c'è il WvW.

Avrei altro da dire, ma per ora lascio la parola a voi. :)

/discuss

[Devon]

Pvp non l'ho provato, anche perche a parte WvWvW non me ne interessa proprio
ma in questo bwe sono stato molto immerso nell'esplorazione e i vari puzzle jump, eventi con elite e quant'altro
mi sono divertito un pacco, son convinto che anche solo questa parte del gioco sapra' intrattenermi per parecchio (anche perche voglio assolutamente evitare il boosting wvwvw\bg e fare prima il mio pg, come ritengo debba essere :nod:)

pic related :love:

http://cloud-2.steampowered.com/ugc/594724080860966343/7DD838A5D69E6FB31DA3F2C8884206316197EECC/

http://cloud-2.steampowered.com/ugc/594724080860966343/7DD838A5D69E6FB31DA3F2C8884206316197EECC/

[Boroming]

Ok, l'ultimo BWE è terminato, è il momento di trarre conclusioni.

La cosa che a me è piaciuta meno di tutte, e imo va cambiata al volo, è l'aver fatto diventare tutto l'sPvP non torneo 8vs8: una cazzata immensa. Il 5vs5 è infinitamente meglio nell'ottica di un sPvP competitivo, anche fosse giocato in pug, gli 8vs8, soprattutto in alcune mappe (ad es. quella con la clocktower e l'altra con svanir/chieftain) è la fiera dello zerg mindless. Per quello, c'è il WvW.

Avrei altro da dire, ma per ora lascio la parola a voi. :)

/discuss


un enorme stronzata è stata ridurre i server cosi tanto. lag e code per wvw per quel motivo.
onestamente ok l'idea era interessante. meglio meno server full che piu a medio. ma cosi erano troppi pochi

per il gameplay vero e proprio solo miglioramenti e la strada che hanno preso è ottima

[Tibù]

sPvP a sto punto caos più o meno fai 10vs10 :sneer:
d'accordo con gala comunque, durante le prove con il ranger mi è capitata una serie di partite dove siamo rimasti sempre gli stessi 5vs5 per tutte le mappe,decisamente più divertente e perlomeno capivi cosa stavi facendo e chi stavi menando -.-
WvWvW visto il pc scarso non l'ho provato ma ci stava cmq un botto di gente che spammava in chat "ci stan prendendo sta città/keep andiamo a difendere" daoc style o capitali in warhammer :sneer:

@lato prestazioni pc,con la mia config pacca (vedi altro post sui requisiti) a dettagli minimi,no ombre giocato senza problemi sia in pve che spvp.

[Galandil]

un enorme stronzata è stata ridurre i server cosi tanto. lag e code per wvw per quel motivo.
onestamente ok l'idea era interessante. meglio meno server full che piu a medio. ma cosi erano troppi pochi

per il gameplay vero e proprio solo miglioramenti e la strada che hanno preso è ottima

Non sono d'accordo sul punto "meglio meno server full che + a medio". Nel senso che se per ovviare al problema di traffico fanno SOLO servers 8v8, sticazzi che "posso giocare sempre", se poi i match sono uno zerg fest non-sense, l'add è continuo e sostanzialmente vince chi spamma di più con certe classi, relegandone altre ad un ruolo troppo marginale/inutile. Si perde troppa tattica in 8v8 imo, che dovrebbe essere il punto focale dell'sPvP (e infatti i tornei cmq restano 5v5, e se il pug style dev'essere di preparazione alla parte torneistica, non ha senso farlo solo 8v8 che alla fine non impari cmq una sega).

[LuKas]

8v8 pug fa cagare è vero. 5v5 tutta la vita.
wvw è bello solo in gilda ,in solo ti spacchi i cojoni e basta :D
pve è molto bello anche il crafting, non ho la più pallida idea di quale pg 80are per primo... il ranger mi è piacuto un sacco é_é

[Galandil]

Riguardo al PvE: la parte most fun di questo BWE per me è stato il jump puzzle nella zona iniziale degli Asura, quello diviso in 3 parti con relativi checkpoints e attunements necessari per sbloccare il successivo. Semplicemente fantastico.

Oggettivamente la parte PvE, almeno ai livelli + bassi, è incredibilmente divertente, e mi sono anche reso conto che è fun seguire i dialoghi delle main/degli eventi perché alcuni sono da piegarsi dal ridere. Rata Sum poi imo vince a mani bassi il premio "best city ever".

[Pazzo]

io il pve e la storia me li tengo per la release.

ho fatto solo spvp (HJ e tourn), e mi sono divertito moltissimo. Le mie perplessità iniziali sono piu o meno state spazzate via, c'è una profondità enorme anche senza il supporto classico della holy trinity, e il livello di teamplay richiesto per primeggiare è senza dubbio enorme.

Hot join e numeri. Non so. 5v5 in pug a volte risultava noioso se si giocava come dio comanda, tipo entrare con una build difensiva e tenere un punto in pug è noia, capita che non arrivi nessuno, e quando arrivano in 2-3 il team non arriva a dare una mano, quidni bho. 8v8 è senza dubbio più casinaro ed action, ma onestamente non so se mi dispiaccia.

Tra l'altro il tournament si può joinare anche senza premade intero e il sistema fulla il roster piazzndoti con un team a cui serve il 5o, per dire, quindi non è che il 5v5 lo si può fare solo col mega premade. Anche perchè immagino che i tournament free saranno più banco di prova per build nuove o appunto pug-premade

[IveL]

Ok, l'ultimo BWE è terminato, è il momento di trarre conclusioni.

La cosa che a me è piaciuta meno di tutte, e imo va cambiata al volo, è l'aver fatto diventare tutto l'sPvP non torneo 8vs8: una cazzata immensa. Il 5vs5 è infinitamente meglio nell'ottica di un sPvP competitivo, anche fosse giocato in pug, gli 8vs8, soprattutto in alcune mappe (ad es. quella con la clocktower e l'altra con svanir/chieftain) è la fiera dello zerg mindless. Per quello, c'è il WvW.

Non sono sicuro che passare da 8v8 a 5v5 risolverebbe la questione, ma da quel poco che ho potuto provare l'impressione che ho avuto è che nel pug sPvP o si entra con una build molto offensiva (tipo glass cannon) oppure non si combina molto. Questo è quel che mi è piaciuto meno, ma penso sia abbastanza inevitabile. Il resto (anche quel poco di pve che ho fatto) mi ha fatto un'ottima impressione.

[Galandil]

Non sono sicuro che passare da 8v8 a 5v5 risolverebbe la questione, ma da quel poco che ho potuto provare l'impressione che ho avuto è che nel pug sPvP o si entra con una build molto offensiva (tipo glass cannon) oppure non si combina molto. Questo è quel che mi è piaciuto meno, ma penso sia abbastanza inevitabile. Il resto (anche quel poco di pve che ho fatto) mi ha fatto un'ottima impressione.

Ovviamente il mio era un confronto fra i primi BWE dove si poteva giocare in 5vs5 e quello attuale only 8vs8, avendoli provati entrambi, sostengo decisamente 5vs5 tutta la vita. :D

[Galandil]

BTW, postato 4 ore da Jon Peters in un thread nel forum del Necro:

Technically all of them, but obviously Thief, Mesmer, Necro need the most help. We now have 5 weeks left and are 100% focused on bug fixing and balance, which include a lot of creating new viable builds. For those not familiar with game development, that is a lot of time, especially with the really smooth build making process we have. I should probably post this in general too.

[Jesper]

ma non dicevate che il necro è super op nell'altro post :D?

[Galandil]

Ho scritto "prolly", poi lurkando ben bene nel forum ufficiale dei Necro mi sono reso conto che una build molto buona è quella condition spamming, però alla classe mancano parecchie sinergie ancora fra skills e soprattutto traits, pare. Devi valutare che sono opinioni date basate sul fatto che, a parte Thief e Mesmer, le altre classi le ho sempre avute contro in sPvP e mai giocate, quindi ci sta che le opinioni possano essere molto fallaci (in base a chi hai contro, se è scarso o no, ecc.).

[Jesper]

sisi lo dicevo perchè non eri il solo a sostenerlo :D Leggendo solo i report, non avendo fatto manco un bwe, pareva che il necro fosse imba e infatti rosicavo per il possibile nerf stile mesmer dato che nell'1 avevo giocato sopratutto necro e mi piaceva :D

[LuKas]

http://de.twitch.tv/moldran/b/325892892

dat spike warrior.

[Suppa]

I jump puzzle con il mio charr immenso erano un dito ar culooooo!!!! Odiosiiiiiii...

poi sicuramente ero io a laggare come il papa.. ma quello a rata sum ci ho messo 30 minuti....

Si resetta alla release??

[Pazzo]

BTW, postato 4 ore da Jon Peters in un thread nel forum del Necro:

Technically all of them, but obviously Thief, Mesmer, Necro need the most help. We now have 5 weeks left and are 100% focused on bug fixing and balance, which include a lot of creating new viable builds. For those not familiar with game development, that is a lot of time, especially with the really smooth build making process we have. I should probably post this in general too.

Piano, là non dice che sono UP eh. Dice che devono metterci attenzione, e rendere più builds viable, e sono d'accordissimo. Il necro è MOLTO solido come pg, ma ha oggettivamente una linea intera di traits inutili secondo me (blood magic), e un paio di armi che fan merda.

Idem il mesmer. Il core è solido, ma devono fixare alcune cose, pathing e reattività delle illusioni sugli shatter in primis, lo scettro che fa merda anche perchè è inutilizzabile coi phantasms perchè l'autoattack che crea clone suvrascrive i fantasmi, il focus che è abbastanza merda pure quello. Per il resto il mesmer non è male per un cazzo.

Il thief invece il problema imo è che fa solo una cosa, quella la fa gran bene, ma nel complesso manca di varietà. Cioè sempre di un sacco di danno essendo abbastanza squishy si tratta, sia che lo faccia di burst che di bleeds+poison. Qua devono proprio cambiare qualcosa perchè o diventa quello indiscutibilmente migliore a fare quello e allora non ha senso mettere un'altra classe in quel ruolo (e non credo sia quello che vuole ANet), o non è il migliore nell'unica cosa che fa e quindi non c'è senso a portarselo (e manco questo credo lo voglia ANet).



Cioè paragonati ad altre classi sti pg sono più limitati. Tipo l'ele, che i punti dove li metti li metti c'è sempre qualcosa di interessante, tutte le armi hanno la loro bontà. Idem il war e il ranger, il guardian pure ne ho visti di straoffensivi che di difensivi che più bilanciati, molta mobilità o meno mobilità e più cc, etc etc. Engineer non ho idea, non lo conosco, ma mi pare abbia fatto passi avanti enormi dall'ultimo BWE almeno ad averli contro, e ne ho visti con un sacco di roba diversa

[LuKas]

l eng è stato migliorato tantissimo adesso sia pistol iper condition che rifle power che turret master , sono tutte viabili, hanno twekato anche le mine , facendole diventare uso singolo + toolbelt e non + kit.
ho visto dei video con pistol e heavy condition dmg + alta mobility con traits e la shirk potion da paura.

TIPO STA BUILD che ho fatto in teoria è notevole sia come cond dmg che come mobility e difesa

http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.4.6.0.19.0.0.0.0.0.78.86.92.88.101 .9.5.1.228.0.0.246.245.243.256.0.0.272.0.0.0.0.0.1 0.30.15.15.0

[nortis]

premettendo che di sto gioco (sopratutto non avendo giocato al primo) non ho ancora capito un cazzo, ma non lo trovo così male il ladro... ho giocato pochissimo con i traith ma con 3(volendo 4) skill che hiddano (di cui una su stile quindi abb facile da poter tirare), il tratto che blinda aoe quando si hidda, più il dps, più il pietrifica da 2 sec che schifo non fa, può arrivare a quais 20% crit chance+ un 5% se di fianco... imo ha un perchè. da aggiustare, ma ha un perchè... spamma blind + prende i target+dps.. volendo protect sugli alleati che hiddi e hid aoe..

[Galandil]

Piano, là non dice che sono UP eh. Dice che devono metterci attenzione, e rendere più builds viable, e sono d'accordissimo. Il necro è MOLTO solido come pg, ma ha oggettivamente una linea intera di traits inutili secondo me (blood magic), e un paio di armi che fan merda.

Certo, la loro idea/filosofia è quella di avere classi che possono essere costruite in modi differenti, con finalità differenti, e che siano funzionali in tutte le parti del gioco (pve, wvw, spvp). Devo ancora capire il mesmer che ruolo possa avere in wvw, visto che di roba ad area ne ha 1 di base (e solo utility, chaos storm) e 2 elite, delle quali una "meh" (mass stealth) e l'altra potrebbe tornare utile se non avesse un recharge assurdo (quickness aoe).


Idem il mesmer. Il core è solido, ma devono fixare alcune cose, pathing e reattività delle illusioni sugli shatter in primis, lo scettro che fa merda anche perchè è inutilizzabile coi phantasms perchè l'autoattack che crea clone suvrascrive i fantasmi, il focus che è abbastanza merda pure quello. Per il resto il mesmer non è male per un cazzo.

Il mesmer non è male se preso da solo E con un botto di bugs/problemi fixati. Ma atm se paragonato ad altre classi, perde viability. Anche utilizzando alcune skills, utili solo in teamplay organizzato, come Portal, a sto giro hanno deciso di nerfare pure quella un po' a caso (durata dell'uscita 10 secondi, dafuq?). Il doppio CD fra creazione cloni/fantasmi e le shatter skills è "meh" pure quello, considerando soprattutto il fatto che le shatter appunto entrano una volta ogni morte di papa, qualunque oppo che nn sia totalmente cerebroesente evita gli shatter in un niente, e mettere un effetto come Daze su una delle shatter è totalmente inutile se 1) intercorre tempo fra l'attivazione e l'effetto e 2) Daze è utile come interrupt/preemptive action al momento giusto.
Per non parlare del fatto che non ha proprio senso dare al mesmer 4 armi offhand e solo 2 mainhand, di cui 1 aggressiva (spada) e 1 difensiva (e pure a cazzo, lo scettro). ATM sei sostanzialmente costretto a giocare di spada/pistola come set, mettendo poi gs o staffa come set 2. E i tratti non ne parliamo, hanno anch'essi un cazzo di sinergia.


Il thief invece il problema imo è che fa solo una cosa, quella la fa gran bene, ma nel complesso manca di varietà. Cioè sempre di un sacco di danno essendo abbastanza squishy si tratta, sia che lo faccia di burst che di bleeds+poison. Qua devono proprio cambiare qualcosa perchè o diventa quello indiscutibilmente migliore a fare quello e allora non ha senso mettere un'altra classe in quel ruolo (e non credo sia quello che vuole ANet), o non è il migliore nell'unica cosa che fa e quindi non c'è senso a portarselo (e manco questo credo lo voglia ANet).

L'ho giocato per un po' il thief in questo BWE, e nonostante ci siano cose da sistemare sicuramente ancora, è sicuramente la classe con + mobilità, come dicevo all'epoca, di tutte, in particolare col tratto che gli da un boost alla velocità di base, mettici la swiftness dopo ogni dodge -> ti muovi ovunque ad una rapidità incredibile. Che è un ruolo ben preciso e, almeno in spvp, torna molto utile. Da vedere in pve e wvw che utilità possa avere obv.

[Galandil]

più il pietrifica da 2 sec che schifo non fa

Il Basilisk Venom è tipo l'elite più inutile ever atm.

[Zaider]

Io giocavo con un amico thf ed in www passava il suo tempo a correre per la mappa a portare supply killando i malcapitati che giravano da soli o i caproni

[Gramas]

http://de.twitch.tv/moldran/b/325892892

dat spike warrior.
mhmh avevo provato quella build in 8vs8 e lho cestinata xke cazzo zerg vario=non ti muovi però sembra che in 5vs5 con un buon teamplay funzioni


Tra l'altro il tournament si può joinare anche senza premade intero e il sistema fulla il roster piazzndoti con un team a cui serve il 5o, per dire, quindi non è che il 5v5 lo si può fare solo col mega premade. Anche perchè immagino che i tournament free saranno più banco di prova per build nuove o appunto pug-premade
figata

[Galandil]

mhmh avevo provato quella build in 8vs8 e lho cestinata xke cazzo zerg vario=non ti muovi però sembra che in 5vs5 con un buon teamplay funzioni

A dire il vero è il contrario, funziona inf meglio in 8vs8 quando ci sono fajolade sistematiche da 4vs4 in su, troppa roba da tenere sott'occhio -> è + facile andare di bc+hb

[Gramas]

ma no.dumpavo i timed per le passive e poi chargiavo,in bw2 charge non eri immune(bulls charge)rischiavi di perdere il momentum venendo knockbackato o knockdownato perdevi il cd tiravi le mille spadate affanculo xo xke bulls charge era andato a vuoto e non avevi fatto il knockdown,ora nn so se bulls charge è immune o cosa

[Galandil]

ma no.dumpavo i timed per le passive e poi chargiavo,in bw2 charge non eri immune(bulls charge)rischiavi di perdere il momentum venendo knockbackato o knockdownato perdevi il cd tiravi le mille spadate affanculo xo xke bulls charge era andato a vuoto e non avevi fatto il knockdown,ora nn so se bulls charge è immune o cosa

A parte che tentare di esprimersi in modo un pelo + chiaro sarebbe utile. :D

In 5v5 qualunque player umano, che non sia uno che si trovi lì per caso insomma, si rende subito conto se sei speccato bc+hb, e evitarti lo fa facile con molto meno casino in giro. In 8v8 hai PIU' possibilità di far entrare la combo, nella fajolade 5v5 o superiore. Cosa che è un sentiment comune praticamente ovunque. ;)

[LuKas]

se tiri balance stand prima di bull charge non ti possono interruptare HB cmnq , infatti se vedi nei video di alcuni team forti , la combo entra quasi sempre.

[Gramas]

si sorry ho scritto a cazzo che andavo di fretta

cmq si con balanced stance non ti fermano,quanto dura?mi sa conviene tirarla prima dei timed per il danno

[LuKas]

8s

[Galandil]

Io ho detto evitare eh, non interruptare. ;)