Adesso sì che son cazzi

[Randolk]

http://www.corriere.it/esteri/12_settembre_12/libia-bengasi-ucciso-ambasciatore_9cdcc7ac-fcb9-11e1-8750-e7d636bddd26.shtml

GUERRA SANTA GO!

[Randolk]

tutto per questa merdata :rotfl::rotfl::rotfl:

AccGMUIQQRE

[Mosaik]

Dai dai che ora che arriva Romney si rimette Risiko sul tavolo della stanza ovale :sneer:

[Warbarbie]

Sono persone equlibrate i mussulmani

[Razj]

stanno malissimo, sempre piu convinto che la soluzione migliore sarebbe quella di spendere 0.70$ a testa per ogni estremista, letteralmente

[Sylent]

sempre più convinto che alcune zone del globo vadano rase al suolo (popolazione compresa) e ripopolate/ricostruite.
(no, non sono nazista...solo non concepisco la demenza di certe culture)

[Warbarbie]

Per le elezioni USA mancava un po' di movimento in effetti

[Randolk]

certo che in libia la critica cinematografica è spietata :rotfl:

[innaig86]

Ma Al-Qaida ha rivendicato l'attentato...quindi è stato un attentato o una protesta? :scratch:

[Tunnel]

Ma sapendo che si incazzano, per cosa lo fai a fare un film del genere? Per poi lamentarti se ti s'inculano?

[Randolk]

Ma sapendo che si incazzano, per cosa lo fai a fare un film del genere? Per poi lamentarti se ti s'inculano?

mica si sono inculati il regista o la produzione. anzi, tutta pubblicità gratuita.

[innaig86]

Eh si, perché l'ha girato proprio l'ambasciatore ucciso, con i funzionari uccisi come comparse.

[Necker]

menghia.. un ambasciatore non è roba da poco...

Secondo me non succederà un cazzo, ma temo anche che questo potrebbe influenzare negativamente la campagna elettorale di Obama.

[holysmoke]

Eh si, perché l'ha girato proprio l'ambasciatore ucciso, con i funzionari uccisi come comparse.

All'origine degli scontri, un film ritenuto offensivo nei confronti dell'Islam. Si tratta di «Innocence of Muslim» (L'innocenza dei musulmani) ed è stato realizzato da un israelo-americano [fatality], Sam Bacile, che dopo i disordini al Cairo ha dichiarato: «L'islam è un cancro». La morte dell'ambasciatore Usa è stata rivendicata da Ayman al Zawahiri, numero due di Al Qaeda: «Una reazione della milizia Ansar Al-Sharia alla conferma della morte di Abu al-Libi»

[Hagnar]

menghia.. un ambasciatore non è roba da poco...

Secondo me non succederà un cazzo, ma temo anche che questo potrebbe influenzare negativamente la campagna elettorale di Obama.

Ho pensato la stessa cosa quando ho letto la notizia. Tremo al pensiero di un'America repubblicana.

[Wolfo]

Ho pensato la stessa cosa quando ho letto la notizia. Tremo al pensiero di un'America repubblicana.


e poi, non un repubblicano qualunque, questo è un folle

[Wolfo]

che poi mica un repubblicano qualunque, questo è un folle

[Mosaik]

che poi mica un repubblicano qualunque

[Wolfo]

m'ha sminchiato il forum QQQ

[holysmoke]

un folle

[Pic STK]

olle

[Dr.Doomed]

Comincia la cavalcata repubblicana :“E’ indegno che la prima reazione dell’Amministrazione Obama sia stata non di condannare l’attacco ma di simpatizzare con gli aggressori”
E questo solo per aver invitato, all'inizio del comunicato di condanna dell'accaduto, al rispetto religioso.

[Randolk]

niente di meglio di un attacco di al-quaeda in piena campagna elettorale americana.
rinnovassero il repertorio ogni tanto.

[Palur]

ma io non ho capito na cosa.
e' un repubblicano qualunque?

[innaig86]

Mi pare di no, dicono sia un folle.

Ma lui ha giurato: "My mother had me tested".

[Warbarbie]

Sembra poi che Romney non sia un repubblicano qualunque, piuttosto un folle.

[McLove.]

boh giusto ieri vedevo su sky, per l'anniversario dell 11 settembre, uno speciale su discovery sull' uccisione, con tanto di computer grafica in soggettiva a mo di Cs veramente figo lol, e poi sul contenuto del materiale trovato nel compound di Bin Laden.

Sembra che tra i conti piani messaggi video di proclami etc etc in dozzine e dozzine tra hd e pendrive abbiano anche trovato una collezione di pornazzi e pure filmini girati da lui stesso mentre tromba con le mogli.

dicevano pure, e non quelli del documentario ma pezzi grossi dell intelligence Usa intervistati, che appena non avrà più un valore logistico la CIA pensa di pubblicare tutto sto materiale per screditarlo agli occhi degli estremisti stessi come un segaiolo voyeurista parolaio spippettante

Chissa che cazzo succedera' dopo che fanno vedere Bin laden che si fa un segone davanti ad un pornazzo. :sneer:

[Amiag]

co sto scherzetto, tra l'altro fatto l'11 settembre, mi sa che gliele han regalate le elezioni ai repubblicani

[Wolfo]

imo tutto organizzato dal folle

[Randolk]

ok, seriamente.
uno sconosciuto ISRAELO-americano gira un merdosissimo e penoso film che prende per il culo alla grande il profeta musulmano. il video finisce su youtube IERI (11 settembre) e questo scatena l'ira dei fondamentalisti-terroristi-salcazzisti che blastano l'ambasciata USA. In tutto questo, lo staff dell'ambasciata viene trasferito in una casa "sicura", altri fondamentalisti-qualcosisti vanno lì e ne segano altri due. Nessuno sapeva un cazzo. E adesso ci mandano i marines (unità anti-terrorismo ovviamente) e i repubblicani partono in quarta a stroncare il governo Obama che simpatizza con gli aggressori.

ma chi scrive la sceneggiatura porcoallah e porchi tutti i dii? :rotfl::rotfl::rotfl:

[Kadmillos]

Il tutto considerando che le unità convenzionali americane sono del tutto impreparate ad una eventuale azione antiterroristica ..... ci sarà un escalation di morti civili terrificante.

[Mellen]

ok, seriamente.
uno sconosciuto ISRAELO-americano gira un merdosissimo e penoso film che prende per il culo alla grande il profeta musulmano. il video finisce su youtube IERI (11 settembre) e questo scatena l'ira dei fondamentalisti-terroristi-salcazzisti che blastano l'ambasciata USA. In tutto questo, lo staff dell'ambasciata viene trasferito in una casa "sicura", altri fondamentalisti-qualcosisti vanno lì e ne segano altri due. Nessuno sapeva un cazzo. E adesso ci mandano i marines (unità anti-terrorismo ovviamente) e i repubblicani partono in quarta a stroncare il governo Obama che simpatizza con gli aggressori.

ma chi scrive la sceneggiatura porcoallah e porchi tutti i dii? :rotfl::rotfl::rotfl:

si sono resi conto che il pubblico è ormai abituato a jersey shore e a remake di roba vecchia, quindi non serve nemmeno più creare trame intricate e sottili..
a loro basta l'azione.

[McLove.]

ma chi scrive la sceneggiatura porcoallah e porchi tutti i dii? :rotfl::rotfl::rotfl:
Dio

Dio ci si arrapa con i marines. Perché noi ammazziamo tutto quello che vediamo! Lui fa il suo mestiere, noi facciamo il nostro! E per dimostrargli il nostro apprezzamento per averci dato tanto potere, noi gli riempiamo il cielo di anime sempre fresche! (cit.)

[Tunnel]

Scusate ma com'é l'altro candidato che si oppone a Obama?

[Xangar]

Dove ci si arruola ?

[Randolk]

AMERICANS. Trolling themselves since 22/11/63.

[Wolfo]

Scusate ma com'é l'altro candidato che si oppone a Obama?

un mormone repubblicano, un folle :nod:

[Cifra]

un mormone repubblicano, un folle :nod:

...e che ha partecipato all’acquisizione di Seat Pagine Gialle che solo dopo due anni ha rivenduto a Telecom Italia a un prezzo 25 volte superiore...

[CrescentMoon]

Scusate ma com'é l'altro candidato che si oppone a Obama?
non un repubblicano qualunque, questo è un folle

[saltaproc]

Monti e casini merda

[Kinson]

siamo ben indicizzati anche per i mussulmani estremisti , occhio *_*

[black]

ci fanno saltare il forum con un'azione cyberterrorista

[Shub]

Secondo me invece chiamano abdullha the member e fanno contentA nonnA Randolk.... :sneer:

Cmq...ennesima dimostrazione di come certa gente abbia bisogno solo di una bella spruzzata di napalm sulla testa e che la democrazia per certi popoli non è la soluzione ma il male...

[Randolk]

a morte al caida e tutti i filistei!

[Karidi]

Elezioni USA + Crisi Economica USA + Libia=Petrolio = dollari e voti.


Strano che dopo le decisioni di ieri della Costituzionale tedesca e la discase di spread non ci sia stata qualche agenzia di rating (tutte a Manathan hanno sede che caso) che faceva il downgrade dell'eurozona.

[Sante]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/12/attacco-contro-usa-a-bengasi-hillary-clinton-condanniamo-con-fermezza/349885/

[marchese]

una delle 3 persone uccise era un giocatore di EVE. Molto conosciuto nella community come Vile Rat

questo è l'articolo di addio scritto da The Mittani, uno dei + influenti giocatori di EVE

http://themittani.com/news/rip-vile-rat

ieri, membri della sua Alleanza, alleati vari e molte corporazioni rivali, oltre 3000 persone in tutto, si sono ritrovati in uno dei sistemi e hanno fatto scoppiare 200 cyno fields (enormi campi energetici) per simulare altrettante candele in suo onore
per oltre 3 ore, chiunque avesse aperto la mappa globale della galassia avrebbe visto questo

EDIT - l'intera Alleanza ha cambiato i nomi delle stazioni in suo onore

http://evemaps.dotlan.net/alliance/Goonswarm_Federation

[Alkabar]

Comunque: Romney perde, campagna troppo stupida, troppe cazzate dette, troppo niubbo.

[Bortas]

Non è mai stato un candidato credibile, ma era il meglio che i repubblicani potevano mettere in campo, dopo aver provato con ex militari guerrafondai, bacchettone assatanate e pazzi vari, tra sondaggi e mezze campagne partite 2 anni fa l'indice di gradimento si è rivelato decisamente scarso per qualsiasi candidato...

[Alkabar]

Non è mai stato un candidato credibile, ma era il meglio che i repubblicani potevano mettere in campo, dopo aver provato con ex militari guerrafondai, bacchettone assatanate e pazzi vari, tra sondaggi e mezze campagne partite 2 anni fa l'indice di gradimento si è rivelato decisamente scarso per qualsiasi candidato...

Hanno messo "un tizio" insomma.

Cazzo, se è il meno peggio...

Stiamo andando verso un mondo piu' povero, discussioni su "son ricco e figo" diventeranno sempre meno accattivanti...

[Mosaik]

Dimenticate che lui non è un repubblicano qualunque...

[Alkabar]

Dimenticate che lui non è un repubblicano qualunque...

è folle infatti... :sneer:

[Bortas]

Hanno messo "un tizio" insomma.

Cazzo, se è il meno peggio...

Stiamo andando verso un mondo piu' povero, discussioni su "son ricco e figo" diventeranno sempre meno accattivanti...

Rispetto a qualche anno fa il dibattito politico sta colando a picco, anche da noi in Europa, tralasciando noi come nazione, anche in paesi vicini come la Francia o la Spagna si è visto un deterioramento nel linguaggio politico, verso idee populiste, non è un caso che l'estrema destra ultrapopulista francese abbia subito una certa impennata negli ultimi anni diventando il terzo partito, per gli americani ultimamente è assurdo, han presentato gente stile cowboy che voleva elettrificare e minare i confini col Messico, in molti posti siamo a questi livelli, seguendo un pò la campagna Repubblicana diciamo che questo tizio è praticamente il meglio che riescono a mettere su, poi va aggiunto che lui non è un Repubblicano qualsiasi...

[Hador]

Rispetto a qualche anno fa il dibattito politico sta colando a picco, anche da noi in Europa, tralasciando noi come nazione, anche in paesi vicini come la Francia o la Spagna si è visto un deterioramento nel linguaggio politico, verso idee populiste, non è un caso che l'estrema destra ultrapopulista francese abbia subito una certa impennata negli ultimi anni diventando il terzo partito, per gli americani ultimamente è assurdo, han presentato gente stile cowboy che voleva elettrificare e minare i confini col Messico, in molti posti siamo a questi livelli, seguendo un pò la campagna Repubblicana diciamo che questo tizio è praticamente il meglio che riescono a mettere su, poi va aggiunto che lui non è un Repubblicano qualsiasi...la campagna di obama è sempre stata populista quanto quella repubblicana, solo che è populista in una direzione che piace a noi.

Btw risposterei il topic sul fatto che gli islamici hanno rotto i coglioni, mo vediamo che cazzo succede non le nuove vignette di distruzione di massa.

[Randolk]

succede che il franciamerda difende strenuamente la libertà di espressione, invece che invitare al buon senso.
tanto il culo sulla griglia nei paesi muslim mica è il suo.

[Bortas]

la campagna di obama è sempre stata populista quanto quella repubblicana, solo che è populista in una direzione che piace a noi.

Btw risposterei il topic sul fatto che gli islamici hanno rotto i coglioni, mo vediamo che cazzo succede non le nuove vignette di distruzione di massa.

Non ho detto che gli altri sono meno populisti, dico solo che ultimamente han preso troppo piede, serto se restiamo sul campo delle promesse possiamo dire che tutti i politici sono populisti, alla luce del fatto che non viene mai mantenuto niente, ma c'è modo e modo di fare proposte, "usciremo dalla crisi" è una promessa come "Metteremo una rete elettrificata col confine messicano" possono essere populismo entrambe ma uno usa il cervello l'altro dice cazzate...

[Mellen]

ho sentito un minuto di Ruini che dice (più o meno)
"sbagliato offendere il culto altrui, ma esiste anche la libertà di espressione e se si rinuncia alla propria libertà per paura di ritorsioni si fa solo il lavoro dei terroristi"

[Randolk]

certo, boni tutti a difendere i diritti col culo sulla sedia.
aspettiamo il viaggio di ruini in afghanistan a difendere la libertà di espressione.

[Bortas]

Alla fine anche questo è il solito tema, certo ognuno è libero bi pensarla come gli pare e di manifestarlo, ma se per fare questo si offende altre persone non è sicuramente un buon modo di fare, per questo che esiste la parola che si chiama "rispetto", mi professo tollerante? Allora sono tenuto a rispettare e tollerare anche chi la pensa diversamente, anche se lui non è tollerante o rispettoso, altrimenti non sono poi così diverso, cambia solo il colore o il credo, ma a mentalità siamo la stessa cosa...

[Mellen]

pienamente d'accordo

[Hador]

bhe ma siamo al paradossale, posso ancora capire il rispetto delle leggi demenziali quando uno è in patria loro, ma mo non si può manco più dire un cazzo in casa nostra che dall'altra parte del mediterraneo si ammazzano? Questa è la dimostrazione che nei paesi islamici, e incredibilmente anche in alcune comunità che vivono in occidente, c'è un profondo problema culturale. Sta gente non ha ovviamente visto sto cazzo di video ed è andata in piazza ad ammazzare e farsi ammazzare perchè l'imam di turno gli ha detto che gli americani cattivi hanno fatto un film contro il profeta. Dalla più assoluta mancanza di spirito critico (altrimenti detto fanatismo), di solito non nasce niente di buono.

E non sono d'accordo sulla morale del rispetto. Primo, tolleranza e rispetto sono due cose distinte e una non implica l'altra. Secondo, la tolleranza va a braccetto col compromesso, e qua io vedo solo ricatti.
Infine, sono molto in disaccordo con il fatto che se manifestando una opinione scontento qualcuno allora il mio modo di fare è sbagliato. Questa se permettete è una boiata, il fatto che io abbia una opinione implica spesso e volentieri il fatto che ci sia quacuno che ne abbia una diversa da me e che, nel caso sia un fanatico, sicuramente si offenderà anche solo per il fatto che qualcuno la pensi in maniera diversa da lui.
Per restare in tema io posso scrivere un articolo dicendo che trovo profondamente sbagliate un sacco di regole islamiche che interessano le donne (matrimonio a 8 anni, 4 mogli, contratto di concubina eccetera eccetera), sicuramente offenderò qualcuno, sbaglio a farlo quindi? Devo starmene zitto perchè altrimenti qualcuno si incazza? Sono irrispettoso? Irrispettoso sti gran coglioni.

[Randolk]

troppo comodo hador. di froci col culo altrui ne abbiamo già a secchiate.
per le tue opinioni c'è gente che vive là, lavora là e rischia il culo solo perchè tua compatriota.
vuoi prendere simpaticamente in culo maometto? vuoi esercitare la tua libertà di espressione?
bene, benissimo. vai là a manifestargliela in faccia.

[Mellen]

inoltre, hador, qui non si sta parlando di un dibattito su certe leggi scritte sul corano..
questa cosa accade spesso.

si sono incazzati ANCHE QUESTA VOLTA, perchè ricordiamo che è successo un casino simile un paio di anni fa mi pare, quando si fanno vignette, satira e presa x il culo di maometto. non di un'islamico qualsiasi.
Cazzo, Jeff Dunham è diventato strafamoso su youtube con la parodia di achmed, ma non mi pare che volessero i suoi coglioni appesi...

[laphroaig]

sarà pure troppo comodo, ma allora qual'è la differenza con il prendere simpaticamente per il culo i nostrani baciapile? che le guardie svizzere non invadono il caseggiato di fronte?

e se poi alzassero il tiro? minacciando di fare disastri se non ci conformiamo in altre cose? che facciamo ci mettiamo tutti in fila?

il punto non è quella vaccata di filmato ma è che era il 9/11. non ci fosse stato il film, avrebbero trovato qualche altro pretesto. ci saranno migliaia di film e filmati sul tubo che diranno cose anche peggiori eppure non è successo un cazzo.

detto questo fare oggi la vignettina scema è da imbecilli e/o opportunisti. e la dichiarazioncina politica potrebbero pure infilarsela dove vogliono. i principi di tolleranza, rispetto, libertà di espressione non dovrebbero essere cose di cui riempirsi la bocca a vuoto giustificando certe uscite che oggi hanno come solo motivo il far parlare di sè. quelli stanno in frenzy e tu fai il disegnino? bene il prossimo magari lo fai davanti a loro.

però se da una parte ho fanatismo e dall'altra coglionaggine e opportunismo diventa anche difficile scegliere.

[Hador]

inoltre, hador, qui non si sta parlando di un dibattito su certe leggi scritte sul corano..
questa cosa accade spesso.
si sono incazzati ANCHE QUESTA VOLTA, perchè ricordiamo che è successo un casino simile un paio di anni fa mi pare, quando si fanno vignette, satira e presa x il culo di maometto. non di un'islamico qualsiasi.
Cazzo, Jeff Dunham è diventato strafamoso su youtube con la parodia di achmed, ma non mi pare che volessero i suoi coglioni appesi...No non funziona così, i casini succedono quando qualcuno decide di innestare il casino. Pensi veramente che ste robe accadano per il video meno visto e peggio fatto di tutto youtube o per una vignetta di maometto con una bomba in testa? Cioè secondo te cosa succede, che in afganistan uno si compra il giornale satirico francese, vede una vignetta e va in rage ad ammazzà ambasciatori? Queste sono operazioni guidate da gente che controlla un gruppo (non così numeroso) di gente arretrata culturalmente.

troppo comodo hador. di froci col culo altrui ne abbiamo già a secchiate.
per le tue opinioni c'è gente che vive là, lavora là e rischia il culo solo perchè tua compatriota.
vuoi prendere simpaticamente in culo maometto? vuoi esercitare la tua libertà di espressione?
bene, benissimo. vai là a manifestargliela in faccia.Quindi se mo inizio a fare atti terroristici (E' UN ESEMPIO) ogni qual volta in italia si critica berlusconi cosa fai? No perchè il passaggio è questo.
Poi posso non esser d'accordo con la teatralità del giornaletto mangiarane di turno, ma l'intera faccenda è paradossale ed è un enorme campanello di allarme.

[Randolk]

la libertà di espressione è una merdata buona solo per le campagne elettorali e facebook.
primo perchè c'è troppa gente che non ha un cazzo da esprimere.
secondo perchè se ha qualcosa da esprimere l'ha già detto qualcun altro.
terzo perchè esprimere un'opinione significa anche accollarsene le conseguenze in prima persona. martin luther king, malcolm x e john lennon lo hanno fatto, ad esempio.

[Hador]

la libertà di espressione è una merdata buona solo per le campagne elettorali e facebook.
primo perchè c'è troppa gente che non ha un cazzo da esprimere.
secondo perchè se ha qualcosa da esprimere l'ha già detto qualcun altro.
terzo perchè esprimere un'opinione significa anche accollarsene le conseguenze in prima persona. martin luther king, malcolm x e john lennon lo hanno fatto, ad esempio.sostanzialmente stai dicendo che sotto il fascimo avresti consigliato di starsene boni e schisci per evitar le mazzate, giusto?
(non che io dica che sarei stato a capo delle brigate garibaldi, ma almeno mi concedo il beneficio del dubbio).

[Randolk]

No non funziona così, i casini succedono quando qualcuno decide di innestare il casino. Pensi veramente che ste robe accadano per il video meno visto e peggio fatto di tutto youtube o per una vignetta di maometto con una bomba in testa? Cioè secondo te cosa succede, che in afganistan uno si compra il giornale satirico francese, vede una vignetta e va in rage ad ammazzà ambasciatori? Queste sono operazioni guidate da gente che controlla un gruppo (non così numeroso) di gente arretrata culturalmente.
Quindi se mo inizio a fare atti terroristici (E' UN ESEMPIO) ogni qual volta in italia si critica berlusconi cosa fai? No perchè il passaggio è questo.
Poi posso non esser d'accordo con la teatralità del giornaletto mangiarane di turno, ma l'intera faccenda è paradossale ed è un enorme campanello di allarme.

Sulla prima parte andiamo in un ambito completamente diverso, ma mi pare che il topic fosse incentrato sul giusto/sbagliato esprimere la propria opinione in un contesto come il fondamentalismo religioso. Ovvio che i film e le vignette sono un pretesto ridicolo e risibile, mi pare di parlare del buco nel pentagono largo 3 metri dove ci è passato un 747.
Per la seconda parte (sorry mi pesava il culo a dividere il quoting) puoi portarmi tutti gli esempi che vuoi, però perdonami se il mondo non è pieno di novelli voltaire. C'è anche chi è finito là magari non per sua volontà, oppure per fini umanitari, oppure perchè hanno ceduto la sua azienda a un testa di asciugamano random. Esprimere un'opinione è semplicissimo, ma occorrono buon senso e responsabilità altrimenti sei semplicemente un parolaio random.

[Randolk]

sostanzialmente stai dicendo che sotto il fascimo avresti consigliato di starsene boni e schisci per evitar le mazzate, giusto?
(non che io dica che sarei stato a capo delle brigate garibaldi, ma almeno mi concedo il beneficio del dubbio).

sostanzialmente ti sto dicendo che sotto il fascismo non avrei tirato in mezzo la famiglia di contadini per farmi nascondere in cantina.

[Hador]

Sulla prima parte andiamo in un ambito completamente diverso, ma mi pare che il topic fosse incentrato sul giusto/sbagliato esprimere la propria opinione in un contesto come il fondamentalismo religioso. Ovvio che i film e le vignette sono un pretesto ridicolo e risibile, mi pare di parlare del buco nel pentagono largo 3 metri dove ci è passato un 747.
Per la seconda parte (sorry mi pesava il culo a dividere il quoting) puoi portarmi tutti gli esempi che vuoi, però perdonami se il mondo non è pieno di novelli voltaire. C'è anche chi è finito là magari non per sua volontà, oppure per fini umanitari, oppure perchè hanno ceduto la sua azienda a un testa di asciugamano random. Esprimere un'opinione è semplicissimo, ma occorrono buon senso e responsabilità altrimenti sei semplicemente un parolaio random.Ma qua nessuno sta facendo proclami sul fatto che chi è in disaccordo in iran dovrebbe fare la rivoluzione. Nessuno di noi si permette di dire "chi non la pensa così dovrebbe fare qualcosa in patria" o "le donne li dovrebbero togliersi il velo e ribellarsi" eccetera. Questi sono discorsi del cazzo.
Ma qua si parla di esprimere una opinione all'interno della NOSTRA società, non nella loro, e di vedere la nostra opinione distorta e strumentalizzata oltre mare per giustificare atti di violenza e di propaganda politico-religiosa. Io posso ingoiare un rospo e, se vado in iran come vorrei andare ora che sono pieno di amici iraniani, ficcare un velo in testa alla mia ragazza e dire che non facciamo sesso o mi frustano perchè non siamo sposati. Fa schifo, ma vabbè, paese che vai. Però non cagarmi la minchia quando sono nel mio paese. È come se ogni volta che loro dicessero qualcosa di negativo sull'occidente, ogni qual volta bruciano una bandiera (tipo 10 volte al minuto), dessimo fuoco a un po' di immigrati del nord africa. Che cazzo di discorso è.
E soprattutto non si può tollerare che questo modo di fare idiota si espanda anche da noi, le manifestazioni contro il video in occidente non le voglio vedere, e se le accetto perchè sono tollerante (ma non rispettoso), sicuramente non le voglio vedere violente (vince quella di sidney col bambino di 10 anni col cartello "decapitiamo gli infedeli", proprio 1000 punti civiltà).

Invece qua "qualcuno" ha preso un pretesto a caso e ha creato un casino che, invece che essere condannato come buffonata in occidente, ha preso piede anche da noi. Mha. Poi mi sembra di fare il leghista, però cristo ce la mettono tutta per farsi voler male.

[Mellen]

quoto in tutto randolk che ha anche risposto per me ad hador sul "pretesto"

[Kadmillos]

Io credo che ci sia da distinguere seriamente su quello che è una evidente incongruenza culturale tra noi e l'Islam (più o meno moderato che sia).

Siamo di fronte ad uno scontro culturale che è stato troppo a lungo rimandato e prima o poi dovremo , volenti o nolenti venirne a capo. L'occidente è sempre più simile al fu impero romano , decadente, con una natalità bassissima, ricco ma malato ed in piena recessione economica. Siamo alle strette e adesso stiamo combattendo a casa loro , domani potremmo essere davvero costretti a combatterli a casa nostra e non c'è verso , la differenza di visione , di cultura e di civiltà è tale che il gap non può più essere superato.

Se basta un film (tra l'altro ridicolmente osceno) a scatenare una violenza di quel tipo a causare cetinaia di feriti e decine di morti non c'è molto che la diplomazia adesso possa fare. L'Islam moderato non esiste più , lo abbiamo asfaltato noi oltretutto ponendo fine al Panarabismo definitivamente quanto abbiamo impiccato Saddam Hussein, adesso ci sono rimasti solamente i matti invasati.

[Randolk]

Ma qua nessuno sta facendo proclami sul fatto che chi è in disaccordo in iran dovrebbe fare la rivoluzione. Nessuno di noi si permette di dire "chi non la pensa così dovrebbe fare qualcosa in patria" o "le donne li dovrebbero togliersi il velo e ribellarsi" eccetera. Questi sono discorsi del cazzo.
Ma qua si parla di esprimere una opinione all'interno della NOSTRA società, non nella loro, e di vedere la nostra opinione distorta e strumentalizzata oltre mare per giustificare atti di violenza e di propaganda politico-religiosa. Io posso ingoiare un rospo e, se vado in iran come vorrei andare ora che sono pieno di amici iraniani, ficcare un velo in testa alla mia ragazza e dire che non facciamo sesso o mi frustano perchè non siamo sposati. Fa schifo, ma vabbè, paese che vai. Però non cagarmi la minchia quando sono nel mio paese. È come se ogni volta che loro dicessero qualcosa di negativo sull'occidente, ogni qual volta bruciano una bandiera (tipo 10 volte al minuto), dessimo fuoco a un po' di immigrati del nord africa. Che cazzo di discorso è.
E soprattutto non si può tollerare che questo modo di fare idiota si espanda anche da noi, le manifestazioni contro il video in occidente non le voglio vedere, e se le accetto perchè sono tollerante (ma non rispettoso), sicuramente non le voglio vedere violente (vince quella di sidney col bambino di 10 anni col cartello "decapitiamo gli infedeli", proprio 1000 punti civiltà).

Invece qua "qualcuno" ha preso un pretesto a caso e ha creato un casino che, invece che essere condannato come buffonata in occidente, ha preso piede anche da noi. Mha. Poi mi sembra di fare il leghista, però cristo ce la mettono tutta per farsi voler male.

hador, non esiste più casa tua. hai una moschea a due fermate di metrò. hai amici in iran.
quello che resta di tuo è il buon senso, che è anche quello che ti distingue dalle teste di cazzo bruciabandiere.
non è così che si cambia il mondo, sorry. così lo si manda solo a donne di malcostume battenti il marciapiede.

[Razj]

Io credo che ci sia da distinguere seriamente su quello che è una evidente incongruenza culturale tra noi e l'Islam (più o meno moderato che sia).
Siamo di fronte ad uno scontro culturale che è stato troppo a lungo rimandato e prima o poi dovremo , volenti o nolenti venirne a capo. L'occidente è sempre più simile al fu impero romano , decadente, con una natalità bassissima, ricco ma malato ed in piena recessione economica. Siamo alle strette e adesso stiamo combattendo a casa loro , domani potremmo essere davvero costretti a combatterli a casa nostra e non c'è verso , la differenza di visione , di cultura e di civiltà è tale che il gap non può più essere superato.
Se basta un film (tra l'altro ridicolmente osceno) a scatenare una violenza di quel tipo a causare cetinaia di feriti e decine di morti non c'è molto che la diplomazia adesso possa fare. L'Islam moderato non esiste più , lo abbiamo asfaltato noi oltretutto ponendo fine al Panarabismo definitivamente quanto abbiamo impiccato Saddam Hussein, adesso ci sono rimasti solamente i matti invasati.
scusa ma... no
gli estremisti stanno da tutte le parti e casomai sono sempre meno. Chi fa casino sono 4 gatti rispetto alla totalità della popolazione, in qualsiasi caso. L'intelligenza è l'unico modo di superare certe ostilità, che poi ostilità non esistono perché io non ho nulla contro i musulmani nè i musulmani che ho incontrato finora hanno mai avuto nulla contro di me. Ripeto sono gli estremisti e la politica che fanno danno, non c'è nessun vero scontro culturale.

Bisogna reprimere e condannare gli estremismi, da entrambe le parti, non combattere le differenze culturali.

[Bortas]

Il discorso è molto ampio e lo state allargando a dismisura, sono interessanti le varie opinioni perchè sono un bel campione di come pensa la classe "acculturata" italiana, poi per quanto riguarda il resto tra fondamentalisti e ed altro, vorrei ricordare che anche qui proprio su questo forum abbiamo avuto problemi di ordine cattolico, con minaccia di denuncia per molto meno di un film, in piccolo è un esempio esplicativo se qualcuno si ricorda di un certo monociglio...

[Kadmillos]

scusa ma... no
gli estremisti stanno da tutte le parti e casomai sono sempre meno. Chi fa casino sono 4 gatti rispetto alla totalità della popolazione, in qualsiasi caso. L'intelligenza è l'unico modo di superare certe ostilità, che poi ostilità non esistono perché io non ho nulla contro i musulmani nè i musulmani che ho incontrato finora hanno mai avuto nulla contro di me. Ripeto sono gli estremisti e la politica che fanno danno, non c'è nessun vero scontro culturale.

Bisogna reprimere e condannare gli estremismi, da entrambe le parti, non combattere le differenze culturali.

Sicuro , sicurissimo e in linea di principio sono d'accordo al 100% con te, però la pratica è tragicamente semplice, noi occidente abbiamo volutamente lasciato intere nazioni alla mercee di estremisti che hanno costruito , con attenzione e sapienza, una base storica e culturale di invasati con i quali adesso dobbiamo confrontarci. Ci siamo lasciati , nel post colonialismo , alle spalle intere generazioni di africani (nord e centro) senza cultura e senza denaro, li abbiamo lasciati al loro destino. Adesso sono islamici fondamentalisti , applicano la sharia sono stati educati nelle uniche scuole che erano disponibili , le madrasse dove ripetevano il corano fino ad impararlo a memoria ma a differenza di quello che avveniva nell'Islam moderato panarabico le parole che leggevano non venivano minimamente messe in discussione (se no vergate nella schiena da parte dei maestri). E non sono pochi , non sono pochi perchè se no non ci sarebbe più il terrorismo in Israele (dove ci sono quotidianamente attacchi e rappresaglie) non sono pochi perchè se no in Siria non ci sarebbero milizie non siriane alle prese con la guerra civile (leggevo su Repubblica ieri che ci sono almeno 15mila non siriani militanti di differenti brigate impegnate adesso nella guerra civile) , non sono poche perchè se no la Somalia sarebbe una nazione a posto invece che essere continuamente devastata dalla guerra civile e con lei il Mali , la Nigeria e ne ho altre decine in mente sia in Africa che in Oriente.

Anche noi abbiamo i nostri invasati , per carità ed hai ragionissima a segnalarlo ma se permetti nella nostra vita di occidentali la religione ha un impatto estremamente più limitato (ed in alcuni casi addirittura nullo) , pensa anche ad esempio all'Iran dove :

Devi pregare 5 volte al giorno
Non puoi mangiare , trasportare o detenere maiale
Non puoi bere alcoolici
Non puoi essere gay
Devi avere la barba


Pensa che cosa può significare essere donna se sei in un paese integralista (e ce ne sono eh) e non è che se sei donna NON MUSSULMANA puoi fare quello che ti pare, sei donna punto!

Come fai a parlare con gente che non ti ascolta e che vuole convertiti a tutti i costi ? L'Islam moderato era quello panarabico , era quello di Nasser , con il quale l'occidente discuteva da pari a pari ed era quello che faceva in modo che l'estremismo restasse isolato ma erano regimi , regimi che abbiamo (per profitto a breve termine) smantellato senza avere però una alternativa pronta e quindi l'estremismo ha colmato il buco che abbiamo lasciato noi occidentali libero (di nuovo per profitto).

[holysmoke]

pensa anche ad esempio all'Iran dove :

Devi pregare 5 volte al giorno
Non puoi mangiare , trasportare o detenere maiale
Non puoi bere alcoolici
Non puoi essere gay
Devi avere la barba


Pensa che cosa può significare essere donna se sei in un paese integralista (e ce ne sono eh) e non è che se sei donna NON MUSSULMANA puoi fare quello che ti pare, sei donna punto!


in Iran? quelle sono le regole base di ogni musulmano "normale" in ogni parte del mondo. La loro religione fa parte della quotidianità no come la nostra che è molto teorica e al max vai ichiesa la domenica. E dietro a quelle regole ci sono motivi specifici socio-geo-culturali.
Non mischiamo la normale gente dai pazzi integralisti.
L'ultima è una cazzata mentre la penultima è grave purtroppo. Hai dimenticato il lavarsi prima di pregare

[Randolk]

Kad ha espresso concetti molto, molto condivisibili.
Se in Africa si prendono a machettate e si fanno saltare in aria nel 2012, il 99% è colpa dei nostri illustri antenati che si sono riempiti le tasche a spese di quella gente che ora vive senza cultura di base, senza prospettive, senza infrastrutture, senza 3 pasti al giorno, senza futuro. Nessuno poteva prevedere i disastrosi strascichi nei secoli a venire, e chi lo ha fatto non è stato ascoltato o è stato messo a tacere.

Tuttavia, generalizzare è sbagliatissimo. Il Senegal è al 93% muslim. Non esiste il concetto di religione di stato ed è l'unico paese insieme alla Namibia dove si è passati ad una forma di repubblica presidenziale senza sparare un solo colpo di fucile. Hanno sofferto delle stesse vessazioni degli altri stati del west africa per secoli, e anzi l'isola di gorèè era uno dei principali punti di interscambio per le navi negriere dirette nelle americhe, quindi non è che fossero speciali o fortunelli. Non è tutto rose e fiori, per carità, eppure hanno saputo crearsi un ordinamento politico e una costituzione di taglio moderno, aderendo a tutte le convenzioni sociali dei paesi europei (diritti dell'uomo, della donna, dei bambini e del lavoro minorile, costituzione approvata tramite referendum popolare, etc). Il loro attuale presidente è CATTOLICO.
Non esistono i musulmani normali. Esistono i farabutti che fanno il lavaggio del cervello agli ignoranti e ai poveracci. E la colpa è al 99% dei vostri tri o quadrisavoli.
Poi ci sono quelli che non si crogiolano nell'occidente cattivo e nell'inshallah per giustificare il proprio immobilismo socioculturale.

[Mellen]

secondo me Kad ha detto solo una cosa giusta: "la colpa dei colonialisti che hanno sfruttato e sono andati via senza lasciare basi per una crescita indipendente..."
però dire che la colpa delle guerre civili in africa è per la religione e in particolare per l'islam, direi proprio di no.
quando parlano di gente uccisa per religione, è semplicemente perchè sono diverse le etnie (e le religioni sono in seguito alle etnie..)

[Bortas]

In questo caso andrebbe preso in esame il modello socio economico, se prendiamo l'africa l'esempio più lampante di errore post conolialistico è la strage del Ruwanda, ripercorrendo un pò di storia e facendola semplificata ecco che spunta l'esempio più lampante di cosa è stato il colonialismo, prendiamo una popolazione arretrata teconologicamente e con un società tribale dove il capoclan è il rè poi c'è lo stregone e via scendere i gradini sociali, si arriva all'800 il territorio viene invaso da truppe con fucili e cannoni quando gli altri hanno le lance,i colonialisti li sottomettono e si iniziano a costruire le città, si inizia a sfruttare il territorio agricolmente e dal punto di vista minerario, la tribù si inserisce in una nuova società, dove deve lavorare in base al modello economico del tempo (rivoluzione industriale) ovvero il capo viene sostituito dagli imprenditori e dall'aristocrazia imprenditoriale, il proletariato a lavoro costantemente.
Nel caso specifico del Ruwanda abbiamo due etnie Utu e Tutsi, suddivise dai colonialisti solo in base a semplici canoni estetici, ovvero in base alla bellezza, i più belli presi come servitori dei ricchi, si fanno godere di determinati diritti in molti casi si fanno studiare, si introducono come servitù nelle case dei colonialisti, gli altri trattati come proletari/bestie, la situazione continua per qualche anno fin quando i bianchi non se ne vanno, per un pò di tempo governano i vecchi servitori sullo stesso modello economico precedente, senza cambiarlo di una virgola (dopotutto conoscono quello soltanto) fin quando la parte socialmente bassa non prende coscienza e decide di invertire le parti, ma non con una rivoluzione socio/economica ma usando solo il solito modello economico da cui ne scaturirà una guerra civile con milioni di morti, semplicemente perchè la loro società non ha potuto evolvere un sistema socio/economico diverso da quello che gli hanno importato, semplicemente perchè priva di basi e di strumenti critici per poter cambiare le cose.

Lo so è una divagazione ampia, ma come la storia insegna spesso la religione è semplicemente un pretesto per dar fuoco a polveri che sono piazzate li da molto moltissimo tempo...

[Hador]

Si ma comunque c'è una generale ignoranza di cosa sia il medio oriente, anche e soprattutto a causa della nostra stampa e della nostra cultura autoreferenziale. In iran si applica la sharia, ma teheran è una metropoli grande 3 volte roma, la maggior parte della gente non è credente e il grado di istruzione è elevato - fanno l'università, hanno l'iphone e giocano a wow. È un paese che è sotto una dittatura islamica, ma non per questo la sua popolazione è estremista, posso fare ben poco atm per cambiare la situazione. Eppure quando uno parla di iran si immagina na specie di bin laden landia (me compreso prima di conoscere un po' di gente, che fa il phd in svizzera eh, mica mi pulisce casa).
Ovviamente uscendo dalle metropoli la situazione cambia, il problema culturale si ha nelle regioni più povere e nelle nazioni più povere, che sono almeno nel nord africa, la maggioranza. Li i governi per colpa nostra e loro non hanno interesse a istruire la popolazione e crescono dei pecorai religiosi.
Il dato preuccupante è che, bisogna dargliene atto, sono proprio bravi a forgiare pecorai religiosi. Così bravi che quando questi emigrano da noi, spesso e volentieri non cambiano idea ma restano convinti del loro modo di vedere le cose. Come aveva detto qualcuno, se volessimo veramente risolvere il problema una volta per tutte, invece che bombardarli, gli costruiremmo scuole città e università per fargli il "lavaggio del cervello". E ci costerebbe meno che fargli la guerra.

[Kadmillos]

in Iran? quelle sono le regole base di ogni musulmano "normale" in ogni parte del mondo. La loro religione fa parte della quotidianità no come la nostra che è molto teorica e al max vai ichiesa la domenica. E dietro a quelle regole ci sono motivi specifici socio-geo-culturali.
Non mischiamo la normale gente dai pazzi integralisti.
L'ultima è una cazzata mentre la penultima è grave purtroppo. Hai dimenticato il lavarsi prima di pregare

Ho fatto un esempio citando l'IRAN perchè appunto emblema di una situazione, che un mussulmano non voglia avere a che fare con alcool e maiale mi sta benissimo , che a me , che non sono mussulmano venga vietato un po meno. Che mi venga imposto di portare la barba ancora meno e via dicendo. Il concetto è che quando incontri un altro essere umano che vuole importi , con la forza, una sua personale visione che va a ledere la tua c'è poco da fare. Puoi provare a discutere finchè vuoi ma se l'altro è convinto sono cazzi tuoi ed acidissimi.

La politica neo colonialista intrapresa dagli stati uniti in medio oriente è sicuramente esecrabile, immonda e vergognosa, ma è anche a questo punto l'unica possibile per affrontare l'estremismo islamico a casa loro. La speranza sarebbe quella di trovarci di fronte un altro presidente americano con magari un altro ministro degli esteri alla kissinger che , illuminato sulla via di Damasco, comprenda che l'unico modo per vincere l'estremismo è di costruire anche per loro un modello occidentale da adottare. Lo puoi fare solo mettendo a disposizione loro quelli che sono valori alternativi a quelli dell'estremismo. Ma ci vuole davvero una persona carismatica ed illuminata , non sti scartini che abbiamo davanti , Obama da questo punto di vista è stato ancora più incapace di Bush e di Clinton (ed ho detto tutto). L'Europa poi ha tutto da perdere da questa situazione avendo essa stesso entro i propri confini decini di possibili polveriere religiose che deve disinnescare e può farlo coscentemente solo dimostrandosi unita e sostenendo attivamente i regimi islamici moderati attualmente in carica, anche perchè davvero , l'alternativa adesso come adesso è diventare come ISraele per noi italiani.... e non so quanti siano in grado di vivere come vivono loro da 40anni.

[Hador]

Ho fatto un esempio citando l'IRAN perchè appunto emblema di una situazione, che un mussulmano non voglia avere a che fare con alcool e maiale mi sta benissimo , che a me , che non sono mussulmano venga vietato un po meno. Che mi venga imposto di portare la barba ancora meno e via dicendo. Il concetto è che quando incontri un altro essere umano che vuole importi , con la forza, una sua personale visione che va a ledere la tua c'è poco da fare. Puoi provare a discutere finchè vuoi ma se l'altro è convinto sono cazzi tuoi ed acidissimi.

La politica neo colonialista intrapresa dagli stati uniti in medio oriente è sicuramente esecrabile, immonda e vergognosa, ma è anche a questo punto l'unica possibile per affrontare l'estremismo islamico a casa loro. La speranza sarebbe quella di trovarci di fronte un altro presidente americano con magari un altro ministro degli esteri alla kissinger che , illuminato sulla via di Damasco, comprenda che l'unico modo per vincere l'estremismo è di costruire anche per loro un modello occidentale da adottare. Lo puoi fare solo mettendo a disposizione loro quelli che sono valori alternativi a quelli dell'estremismo. Ma ci vuole davvero una persona carismatica ed illuminata , non sti scartini che abbiamo davanti , Obama da questo punto di vista è stato ancora più incapace di Bush e di Clinton (ed ho detto tutto). L'Europa poi ha tutto da perdere da questa situazione avendo essa stesso entro i propri confini decini di possibili polveriere religiose che deve disinnescare e può farlo coscentemente solo dimostrandosi unita e sostenendo attivamente i regimi islamici moderati attualmente in carica, anche perchè davvero , l'alternativa adesso come adesso è diventare come ISraele per noi italiani.... e non so quanti siano in grado di vivere come vivono loro da 40anni.No, dovete capire che non è un problema di cultura della società, è semplicemente un problema di ricchezza e povertà. Nelle città ricche medio orientali la maggior parte delle persone non è diversa da voi, a cominciare da teheran. Non esistono valori occidentali, esistono valori di chi è istruito e non deve rischiare di patire la fame. Una società benestante diventa egoista e nessuno diventa estremista (almeno statisticamente - blabla teheran le manifestazioni, 2000 stronzi su 8 milioni eh). Sta cosa sta succedendo anche in cina, sono passati dal comunismo ai peggiori stronzi egoisti capitalisti in 10 anni.
Il problema sono i pecorari, che finchè sono pecorari difficilmente cambieranno idea. Gli estremismi sono solitamente collegati a provincialità e povertà, prova ad andare in un paesino in culo nel sud italia e dire che sei gay.

[Kadmillos]

No, dovete capire che non è un problema di cultura della società, è semplicemente un problema di ricchezza e povertà. Nelle città ricche medio orientali la maggior parte delle persone non è diversa da voi, a cominciare da teheran. Non esistono valori occidentali, esistono valori di chi è istruito e non deve rischiare di patire la fame. Una società benestante diventa egoista e nessuno diventa estremista (almeno statisticamente - blabla teheran le manifestazioni, 2000 stronzi su 8 milioni eh). Sta cosa sta succedendo anche in cina, sono passati dal comunismo ai peggiori stronzi egoisti capitalisti in 10 anni.
Il problema sono i pecorari, che finchè sono pecorari difficilmente cambieranno idea. Gli estremismi sono solitamente collegati a provincialità e povertà, prova ad andare in un paesino in culo nel sud italia e dire che sei gay.

No , non sono d'accordo , se vai in un paesino demmerda e dici che sei gay ti pigliano per il culo non ti decapitano e se eventualmente avessero atteggiamenti peggiori lo stato li perseguisce non è il boia.... e permettimi c'è una differenza sostanziale, il concetto di fusione tra religione e stato è un concetto che noi , in occidente, abbiamo mediamente superato (noi italiani forse per ultimi alla fine del risorgimento ma tant'è) in una nazione islamica (lo dice il nome stesso) la religione E' lo stato , è questo concetto che è terribile specialmente se questa religione impone alla popolazione un unica visione del mondo.

Non credo che ci sia qualcuno che si immagina tutti gli islamici come dei pecorai , anche perchè signori miei questi pecorai sono ormai 12 anni che stanno cagando in testa agli USA ed al più potente esercito del mondo, percui se fossero solo dei pecorai a questo punto avremmo risolto il problema. L'Iran è un esempio , ma allo stesso modo ci sono nazioni schierate con l'occidente che sono aberranti , l'Arabia Saudita per dire, gli Emirati Arabi o lo stesso Pakistan. Sono nazioni dove la religione è lo stato e dove vivere er un occidentale è difficile , difficilissimo , ma perchè noi veniamo da un mondo dove la religione è qualcosa di astratto , di etereo , loro invece la religione la toccano , quotidianamente, fa parte attivamente delle loro vite e delle loro leggi. Credetemi lo dico per esperienza diretta, è difficile riuscire ad abituarsi allo stile di vita imposto in quelle nazioni. Che poi i più istruiti o addirittura i potenti veri possono o meno credere a quello che fanno è un altro conto.

[Hador]

No guarda che non c'è niente su cui essere d'accordo o meno, hai mai conosciuto qualcuno che viene da quei posti li? Anche io la pensavo più o meno come te, ma è una visione distorta che ci facciamo facendoci le pippe guardando i TG. Tutto il mondo è paese, noi abbiamo le nostre magagne e loro le loro, cos'è tu pensi che a teheran, 8 milioni di persone e città moderna, i ragazzi non scopino prima del matrimonio perchè è contro la legge? Pensi che girino tutti con 4 mogli perchè possono o che si sposino le bambine? Il fatto che ci sia un dittatore che abbia imposto una legge non implica che il popolo la rispetti.

Secondo il tuo ragionamento noi dovremmo essere tutti degli pseudo mafiosi berluscones, omologati a quello che dice e fa la nostra classe politica. La società NON è il governo, se non lo è da noi che siamo una democrazia, figuriamoci dove c'è una dittatura.

Questo quando si parla di posti tecnologicamente e culturalmente avanzati, poi quando prendi i pecorai il discorso cambia, ma cambia anche in patria da noi.

[Randolk]

Per me più che di pecorari il problema di fondo è che negli stati africani e mediorientali che stanno vivendo una sorta di boom economico e culturale, come sempre succede quando c'è un periodo di rapido incremento delle risorse economiche, il boom si verifica solo e soltanto in realtà molto ristrette. Tipicamente le realtà in questa situazione hanno una-due metropoli con un downtown incredibilmente sviluppato che in molti casi piscia in testa a tanti grandi centri occidentali (Il Cairo, Dakar, Islamabad ad esempio) con grattacieli ed edifici commerciali mastodontici circondati da baracche. Il boom economico è sempre disomogeneo per definizione e non fa altro che ampliare la forbice già esistente tra quelli che hanno e quelli che fanno la fame. Quindi i pecorari possono pure trasformarsi in programmatori, ma sempre la fame fanno.

[Kadmillos]

No guarda che non c'è niente su cui essere d'accordo o meno, hai mai conosciuto qualcuno che viene da quei posti li?

E si , ho avuto anche modo di intervistare diversi personaggi dell'area, anche se ad onor del vero solo un attache dell'ambasciata iraniana. Il concetto che voglio esporti è semplice , a me che uno che sia gay venga fatto oggetto di scherno in un paesello della lucania sta sulle palle ma mi sta molto più sulle palle che uno che sia gay venga imprigionato , torturato ed ucciso in maniera brutale da uno stato sovrano e consentimi , tutto il mondo sarà pure paese ma io questa non la considero una magagna ma un attentato ad una delle basi della condizione umana la libertà di esprimere la propria sessualità. Non trovo aberrante che i cittadini trasgrediscano ad una legge ridicola, trovo però aberrante che questa legge venga fatta eseguire e che comporti sofferenze indicibili per altri esseri umani. E' questo che trovo incredibile ed ingiusto. Non ti sto dicendo che in Iran ci siano dei pecorai che non capiscono un cazzo , ti sto dicendo che in Iran comandano al momento degli estremisti , che siano o meno consci o coerenti è ininfluente. Allo stesso modo in una nazione schierata con noi come l'Arabia saudita non è consentito ad una donna di guidare l'auto o di uscire senza un accompagnatore maschio (della famiglia o autorizzato). Capiamoci non è questione di islamismo si o no , io non ho nulla contro l'Islam in se per se come religione , ma non riesco onestamente a pensare che questo stato di cose sia tollerabile , almeno non qui in Europa.

Ho intervistato personale militare pakistano che si rifiutava di parlare con militari americani femmine , sono stato messo , senza mezzi termini , alla porta da parte di un esponente politico curdo perchè mi sono presentato all'incontro con una interprete invece che con un uomo.....cosa vuoi dire a questi signori ? Come ci parli ? Come ti relazioni? Ed è questa la gente che comanda eh , non hai micca la Montalcini con cui confrontarti , hai davanti uno che se non hai la barba non ti considera un uomo , se non hai un uomo come controparte non ti parla, che è disponibile a dirti quello che vuole solo se non gli fai domande stronze se no addio ....

Poi è vero che ci sono gli illuminati , ma guarda caso sono poi tutti dottori lauereati che fanno master all'estero e che continuano a farne per non tornare in patria. Chissà com'è.....

Una nazione sei obbligato a valutarla per le cose che fa , l'Iran come lo valuto ?

Repressione terrificante
Dittatura religiosa
Torture
Sovvenzioni al terrorismo internazionale
Sta cercando attivamente e contro ogni logica di sviluppare un proprio programma nucleare (anche in contrapposizione alle sanzioni delle Nazioni Unite)

Cosa devo dirgli ? Bravo ? Che poi il suo popolo non sia formato al 100% da pecoroni mi sta bene , ma non è che la Germania nazista fosse innocente perchè esisteva il movimento "rosa bianca" ....

[Necker]

sono pronto a scommettere che a breve quei coglioni di Feltri o Ferrara con la loro carta da culo stampata tenteranno di replicare la puttanata....libero, giornale, foglio, prima o poi vedrete che la troiata la fanno.