Parte la sfida di Renzi

[Mellen]

http://www.corriere.it/politica/12_settembre_13/matteo-renzi-verona-candidatura-primarie_e9e41be2-fd7a-11e1-ae02-425b67d1a375.shtml

"Chi è deluso da Berlusconi venga da noi"... e posso assicurare di conoscere almeno due persone che han sempre difeso berlusconi che si sono dichiarati pronti a votare Renzi perchè è giovane, sembra capace, ha una parlantina giusta...

io ho letto nel forum di molti fiorentini che si sono lamentati del suo lavoro quindi il dubbio è assai presente..
peccato che moltissimi del pd han detto che se anche vincesse le primarie, non lo voteranno..

[Hangel]

A me non dispiace come persona e io sono di destra... personalmente lo voterei e vedere che sta sui maroni a tutti mi fa pensare che hanno paura di perdere la sediolina... che poi dire a lui che è un cattivo amministratore quando loro hanno mandato l'Italia a picco fa ridere

[saltaproc]

Magari muore

[Warbarbie]

Incredibile come le cariatidi del PD nel sentirsi minacciati da Renzi continuino ad accusarlo per vie secondarie di berlusconismo.
Magari le vincesse le primarie, magari sarebbe un segnale incoraggiante per il quadro politico generale in Italia

[Mellen]

parlamento con idv-rendi-grillini.... e secondo me qualche spesa in meno l'avremmo :p

[Bortas]

A Firenze si dice così: "Renzi, il sindaco che tutta la destra ci invidia"...

[Warbarbie]

Ma è un cattivo sindaco?Che ne so tipo un Alemanno?

[Mosaik]

Se non fosse per i 2€ lo voterei anche io alle primarie del PD :troll:

[Hangel]

Ma se fosse lo dovrebbero dire i fiorentini, io l'ho trovato uno chiaro che non perde tempo dietro a vecchie retoriche e non la mena con le stesse cazzate che servono a fare nebbia sui veri problemi. Detto questo se anche fosse un incapace alla peggio sarebbe uguale a quelli attuale e nn certo peggiore

[Bortas]

Non è cattivo come sindaco anche perchè a Firenze a fare meglio della giunta precedente bastava essere Vallanzasca, però è anche un chiaccherone, perchè se la dice e se la canta mentre il cittadino ha altre versioni, lui dice: "abbiamo pedonalizzato il centro dando ai cittadini e turisti la possibilità di girare liberamente in un centro senza traffico e casini" di fatto ha tagliato la città in 2 chi sta in una metà ha mezz'ora di auto per arrivare in posti dove prima ci metteva 5 minuti, dopo le sei i viali sembrano le vie del centro di pechino, poteva lasciare una via per andare e venire da una zona all'altra almeno per i residenti della città, quindi problema anche giusto soluzione del cazzo.
Altra cosa "abbiamo rifatto alcune piazze", spianate di pietre senza anima enormi da far venire l'horror vacui a chiunque o mettici due piante cazzo...
"combatteremo il degrado" fatto praticamente un cazzo interi quartieri del centro sono degrado allo stato puro i bambini di 5 anni scrivono sui muri con le siringhe raccattate per terra, zone dove le troie battono davanti casa, giri di spaccio pesante nelle piazze...
Renzi e molta chiacchera e molta retorica, ma fino ad ora quello che ha fatto a detta sua e descritto in modo mirabolante alla "sono ganzo solo io", poi vai a vedere è sono situazioni rabberciate, non dico che magari è tutta colpa sua magari non ha i soldi per fare tutto come dovrebbe fare, ma insomma non importa che ti bulli di essere il riformatore e poi fai solo cose a metà e alcune fatte male...

Unico lato positivo ha ammorbidito la morsa dei vigili e fatto sparire gli ausiliari del traffico, ora puoi parcheggiare almeno 10 minuti in un posto senza il rischio di trovartici le multe più murabolanti o l'auto in trainata in deposito...

Per il resto non ha fatto nulla di male ma nemmeno nulla di bene e questo il fiorentino lo considera già di più del vecchio gruppo mafioso del Cioni, mo vediamo con la megastangata che hanno in mente di dare a chi non paga le tasse e cercare gli evasori, vediamo se è la solita cosa per farsi belli davanti al mondo della politica o funzionerà sul serio...

[Shub]

E' un sindaco assenteista che sta usando la sua poltrona di sindaco per far carriera politica. Le sue scelte hanno portato Firenze a un puttanaio, unica nota lieta ha incentivato le zone verdi e aumentato i parchi, il resto...solo populismo e scelte del cazzo.
Se volete se ne discute in maniera più accurata ma Renzi è e rimane un destrorso infilato nel CSX solo perchè vuole ritagliarsi un posto tutto suo.

P.S.
Quale forum dei fiorentini hai letto???

[Warbarbie]

Ma non ho capito perchè Renzi è considerato uno di destra? Fa politiche di destra?

[Bortas]

Ma non ho capito perchè Renzi è considerato uno di destra? Fa politiche di destra?

Renzi viene dall'area di destra di formazione ex-DC, non viene dall'area di formazione del vecchio ex-PCI è un democristiano comfluito nel PD, non ha ne politiche ne mentalità di sinistra, ci è stato messo perchè la popolazione si era stufata della giunta precedente che aveva fatto merda ed era (è) quasi tutta inquisita, quindi tirando la linea o si sceglieva uno ancora più a sinistra come sarebbe stato Lapo Pistelli (un uomo verametnte serio leggermente più vecchio di Renzi) o pescare dall'ala destra con Renzi (il giovane con promesse da riformatore nazional popolare) ha vinto Renzi (votato largamente da tutta la destra, Galli era improponibile, si dice in città che anche per il primo turno delle votazioni gran parte della destra avesse votato Renzi), Pistelli poi è finito parlamentare europeo il resto è storia...

[Hangel]

Non credo sia considerato uno di destra, a me non dispiace anche se non amo la sinistra eheh... che poi a me frega un cazzo di dx e sx preferirei vedere idee intelligenti anche arrivassero da sopra o da sotto....

[Shub]

Ecco appunto, un sindaco per me pole essere pure del PDL basta ceh fa il bene della città...il problema è che Renzi fa il male della città....quando è a Palazzo Vecchio invece che a Ballarò o a presentare il suo libro in giro per la Toscana....

[Airpana]

Non credo sia considerato uno di destra, a me non dispiace anche se non amo la sinistra eheh... che poi a me frega un cazzo di dx e sx preferirei vedere idee intelligenti anche arrivassero da sopra o da sotto....
*
personalemente come persona non mi dispiace, oggettivamente la modestia non è una delle sue doti migliori, ma se il peggiore dei mali è quello chissenefrega.
vediamo come si evolve la situazione, sto giro per svecchiare un po' la politica potrei veramente partecipare a ste primarie

[Necker]

l'unica cosa che mi solletica un po' è il fatto che è giovane, ma sinceramente 1) non mi fido del soggetto, mi da l'idea d'essere uno smanettone come il nano 2) Renzi probabile presidente del consiglio? scherziamo? non ha l'esperienza nè il carisma per governare un paese intero.

Dopo un 10 anni di maturazione e crescita, ammesso non palesi una coglionaggine oscena, se ne potrebbe riparlare.

[Vynnstorm]

Secondo me un elemento del genere non puo' fare che bene al pd, se non altro fa muovere un po' il culo ai soliti vecchiacci. Se il partito esplode ben venga, vuol dire che non sarebbe stato
in grado di governare lo stesso. Poi da qui a votarlo ne passa, certo e' un bel candidato per l'elettorato di "destra" ormai deluso, inoltre c'e' da dire che ci vuol poco a sembrare piu' affidabile degli altri personaggi italiani.

[Necker]

si comunque la situazione è desolante, stiamo a dividerci gli avanzi che nemmeno il porco mangerebbe... io sono stufo di dover andare a parare sul male minore, ma che palle!!

[Ipnotik]

io ho un amico che lavora proprio all'amministrazione del comune di Firenze, e nonostante sia politicamente lontano dal PD (molto verso sinistra) mi parla molto bene di cio' che Renzi sta facendo, secondo lui a firenze sta facendo proprio una politica di sinistra mentre i classici del PD si riempiono sempre la bocca di stronzate che dimenticano non appena salgono al governo.
(questo e' quello che mi ha detto lui, poi io di firenze non so un cazzo).

Io un pensierino ce lo farei sinceramente, anche vedendo il modo in cui Renzi viene attaccato da Bersani, Veltroni, D'Alema, dal Corriere, da Repubblica ecc ecc...sono solo cose che fanno aumentare la mia stima in lui.

Se si decidono a fare le primarie lo andrei a votare, anche se non ho mai votato PD.

[Axet]

parlamento con idv-rendi-grillini.... e secondo me qualche spesa in meno l'avremmo :p

Si, ma l'italia farebbe una fine ancora peggiore.. idv e grillini, lol.

Renzi invece mi piace, se vince le primarie c'è una buona possibilità che anziché non votare dia a lui il mio voto. Vedremo, la strada è ancora lunga.

[Shub]

E si, proprio politiche di sinistra...proprio uno dei suoi punti detti alla radio "nessuna lotta sull'art. 18" un classico cardine della sinistra.

A Firenze Renzi sta facendo merda, ma proprio merda sciolta e non perchè non fa politiche di sinistra, a differenza del fiorentino beota che vota rosso anche se ci mettono satana come candidato, io discerno e col cazzo voterei uno come Renzi se me lo proponessero.

Parliamo di cosa sta facendo a Firenze...

1- Pedonalizzazione del centro e oltrarno.

Pro: Centro chiuso, figo camminare in piazza del duomo, turisti contenti, meno smog e traffico vicino ai monumenti che così non vengono sollecitati da vibrazioni e ingrigiti dallo smog, più parcheggi per i residenti.
Contro: Traffico impazzito se prima ci mettevi 15min per arrivare in centro da casa mia ora ci metto 30min e per uscire dal centro nei momenti di punta...fo prima ad andare al mare a 100km da me. Imbottigliamento del traffico in via della scala (strada a 1 corsia) causa chiusura piazza adua, riduzione delle corsie intorno alla fortezza (snodo principale del traffico fiorentino), chiusura di via del proconsolo e quindi hanno di fatto tagliato il centro e per passare firenze devi o andare sui viali o su poggio imperiale. Questo ha causato un aumento del traffico, dello stresso e dello smog.
Non solo per colpa di Renzi ma pure per la follia della gente, i negozi in centro stanno chiudendo tutti, causa un minor afflusso di gente, sia per un aumento folle degli affitti. Per quanto mi riguarda importa un cazzo ma 400 negozi chiusi in centro vogliono dire meno posti di lavoro in una città che vive di turismo.

2- Totale assenza di controlli

Pro: fai quel cazzo che vuoi e i venditori di alchool sono felici, continui incassi, molti turisti giovani che a firenze si divertono come pazzi.
Contro: firenze è un bordello, firenze è un pitale dove orinare e vomitare, firenze fino a tarda notte fa casino e non fa dormire la gente, ragazzi che scopano in piazza santa croce, ragazzi che ubriachi distruggono macchine in piazza dalmazia, accoltellamenti, risse, cocci rotti ovunque, rumore fino a tarda notte.
Questo il centro, in periferia invece...nessuno controlla...sosta selvaggia, troie ovunque lungo il metano, via palazzuolo ormai è la strada del crimine, pusher, troie, risse...

Questi sono 2 punti, poi possiamo parlare della tassazione. Dei servizi e di tante belle cose ma voglio dire una cosa che Renzi ha fatto bene

1- Riqualificazione del verde cittadino:

Ha risistemato molte zone cambiandole a verde cittadino, il parco di novoli ad esempio, ha migliorato il verde in molti vecchi parchi e sta cercando di riqualificare le cascine.

[Warbarbie]

Boh mi piace, e come detto poco sopra D'Alema Bindi Bersani che l'attaccano me lo fa piacere ancora di più.

[Shub]

Ma infatti il PD non va votato con sta gente ma manco con Renzi...non voti la merda perchè ti fa schifo il vomito...

[Tunnel]

Sono anni che chiunque ci rifila merda. Credo sia il caso di provare a rischiare di mangiare una merda nuova. Almeno potrebbe avere un gusto diverso. L'altra l'abbiamo provata a sufficienza. (e sono uno dei tanti di destra che andrà a votare alle primarie del pd e che se passerà Renzi lo voterà anche alle politiche)

[Bortas]

La cosa bella di questo thread è che chi sta a Firenze (me e shub) ed ha contatto diretto con Renzi gli darebbe letteralmente fuoco, gli altri che ragionano "per sentito dire" non solo lo voterebbero/tornerebbero a votare, ma in molti casi cambierebbero pure direzione politica se ci fosse come candidato Renzi...

[Tunnel]

Ho due amici fiorentini, entrambi di 'desta' (virgolettato perchè non esiste più) e lo voterebbero instant, Bortas.
Come ho già scritto il sentimento di base è che gli altri li abbiamo già provati tutti e tanto vale provar qualcosa di diverso. Tanto peggio di così non si può.

[Hador]

bhe anche perchè chi è di firenze non spiega un cazzo :sneer:
cioè sia chiaro, come puoi giudicare un candidato nazionale male perchè voi volete andare in macchina in centro? Quello dei controlli poi è un problema nazionale, non ci sono controlli da nessuna parte, non hanno soldi.

[saltaproc]

La cosa bella di questo thread è che chi sta a Firenze (me e shub) ed ha contatto diretto con Renzi gli darebbe letteralmente fuoco, gli altri che ragionano "per sentito dire" non solo lo voterebbero/tornerebbero a votare, ma in molti casi cambierebbero pure direzione politica se ci fosse come candidato Renzi...

Io non sono di Firenze e lo voglio morto
Ho vinto qualche cosa?

Un democristo scout votato bilateralmente
Mi viene il vomito contromano

[Randolk]

chi nasce democristo muore democristo.

[saltaproc]

Il problema non e' come
E' quando

[Warbarbie]

Monti merda.
Tutti merda, viva la Camusso e il Landini, e Berlusconi, non bisogna dimenticare Berlusconi

[Shub]

bhe anche perchè chi è di firenze non spiega un cazzo :sneer:
cioè sia chiaro, come puoi giudicare un candidato nazionale male perchè voi volete andare in macchina in centro? Quello dei controlli poi è un problema nazionale, non ci sono controlli da nessuna parte, non hanno soldi.

E si vde ceh quindi non hai letto bene o non hai capito il concetto.

Renzi ha chiuso il centro per la sua politica verde. Lasciate le auto a casa, giustissimo io direi. Allora come fai ad incentivare sta cosa? Chiudendo il centro, aumentando i prezzi del trasporto pubblico, vendendo ataf a un privato e quindi dando di fatto anche la tramvia in mano ai privati visto che cederesti pure la metà pubblica della tramvia al solito privato creando un monopolio.

Il traffico è aumentato, firenze per sua conformazione geografica e storica è una città di merda per la viabilità chiusa tra 2 colline in una buca con nel mezzo un cazzo di fiume...a questo ci aggiungi che non puoi brasare piazza signoria per farci una tangenziale e capisci il casino, quindi il Renzino che pensata geniale ha?

Chiudere il centro, chiudere una delle due valvole di sfogo che è oltrarno, aumentate i prezzi dei trasporti pubblici e privatizzarli ah e aumentando pure i costi dei parcheggi ad ore....MITICO!!!
Invece che incentivare una tassa una tantum di 50e annui per i fiorentini o chi ne fa richiesta ed avere trasporti gratis, aumentando le corse e migliorando le ciclabili e le preferenziali esce con sta cazzata.

Tempo di percorrenza raddoppiati e smog triplicato. Sono dati di fatto non balubate.

Discorso controlli, Firenze è uno sputo, il casino si risolve nel centro per la stragrande maggioranza dove il sabato ci sta UNA VOLANTE DISPONIBILE e basta, quindi...capisci te che se hai una sola volante ma 850 vigili disponibili qualcosa non torna, senza contare che in periferia basterebbe una cazzo di pattuglia per ZCS a fare ogni giorno giri di multe e nel giro di 1mese risani il bilancio cittadino!!!! I soldi li fai mandando gli agenti in giro e non tenendoli in caserma a far lavoro d'ufficio perchè gli pesa il culo.

Potrei andare avanti..ma mi fa ridere che chi, come scrive Bortas, non vive a firenze parla per sentito dire o per amicici che Renzi è un ganzo...

[Hador]

se sostituisci renzi con pisapia e firenze con milano ottieni esattamente lo stesso risultato... Se non vi piacciono le politiche di disincentivo dell'auto, votate a destra.

[Shub]

E quindi? Non mi risulta che Pisapia sia candidato alla elezione del segretario del maggior partito della sinistra italiana.

E ti ripeto...sono favorevole a disincentivare l'uso dell'auto ma in modo intelligente e veramente favorendo il trasporto pubblico...

Disincentiviamo l'uso dell'auto ma aumentiamo i prezzi del trasporto pubblico, anzi diamolo in gestione a un privato così lo chiameremo "trasporto pubblico come cazzo piace a me".

[Bortas]

bhe anche perchè chi è di firenze non spiega un cazzo :sneer:
cioè sia chiaro, come puoi giudicare un candidato nazionale male perchè voi volete andare in macchina in centro? Quello dei controlli poi è un problema nazionale, non ci sono controlli da nessuna parte, non hanno soldi.

Non c'è nulla da spiegare, Renzi non c'è, se la giunta e il Giani fanno qualcosa di carino per cui vale la pena farsi belli in TV il merito è di sicuro di Renzi per il resto come sindaco è assolutamente evanescente, per il verde che Shub indica come situazioni positive, non ne sono tanto sicuro che i progetti in periferia per il verde sia roba del sacco di Renzi sicuramente i meriti anche li sono assolutamente suoi anche se non li ha fatti lui, in centro di verde manco un cazzo, han pedonalizzato mezza via cavuor trasformandola in una rambla di pietra desolante come per piazza Ghiberti, come liberano un pò di spiazzo in centro riescono magicamente a trasformarlo in una merda pronta per il degrado, li il verde col cazzo che l'ha messo 2 settimane fa ci potevi cuocere le bistecche in terra...

Per la macchina in centro ha fatto una cazzata creando dei disagi dove non c'erano, disagi grossi che per chi ci deve lavorare (ed i pendolari sono tanti) si tratta di un peggioramento grosso, per chi ci abita in molti casi fa prima a dar fuoco all'auto, ma te che stai a milano se Pisapia taglia in 2 il centro e per andare da una parte all'altra c'è solo la circonvallazione che cazzo fai, fermorestando che non hai ne metro ne autobus visto che ha deviato pure quelli, questa è una cazzata senza logica solo per fare qualcosa di eclatante subito e anche in una semplice cosa ha fatto cagare, è un esempio, chiaramente non è il singolo episodio di una politica assenteista dove i meriti sono suoi anche quando non c'è...

[Tunnel]

Bortas, è normale che i meriti (e le colpe) siano sue sia quando c'è sia quando non c'è. E' un team leader quindi si becca onori e demeriti del suo staff. Funziona così ovunque eh. La prima regola del buon presidente\team leader\sindaco\capo è saper delegare.
Se io delego ad una persona capace un compito, allora parte del merito del corretto svolgimento andrà anche a me che ho scelto la persona giusta. Di contro se metto un idiota a fare un certo lavoro, se fa cappelle poi è colpa anche mia che l'ho messo li (nahce se non sempre funziona così grazie allo "scaricabarileall'italianah"). E' normalissimo :)

[Bortas]

Bortas, è normale che i meriti (e le colpe) siano sue sia quando c'è sia quando non c'è. E' un team leader quindi si becca onori e demeriti del suo staff. Funziona così ovunque eh. La prima regola del buon presidente\team leader\sindaco\capo è saper delegare

Quindi mi stai dicendo che se io divento capo di qualcosa poi nomino uno staff e me ne vo in vacanza per tutto il mandato o a farmi bello se lo staff va bene anche se non lo cago, è tutto merito mio? Per come la vedo io un team leader è presente, decide le cose e tiene in riga lo staff, non è una figura simbolica da ricevimenti...

[Bortas]

Ho due amici fiorentini, entrambi di 'desta' (virgolettato perchè non esiste più) e lo voterebbero instant, Bortas.
Come ho già scritto il sentimento di base è che gli altri li abbiamo già provati tutti e tanto vale provar qualcosa di diverso. Tanto peggio di così non si può.

Anche io ho due amici che osannano Berlusconi tutt'ora, ma li considero come se fossero normali...

[adigirolam]

Renzi=populismo+cattolicesimo. L'opposto di quello di cui ha bisogno l'Italia, ma il populismo qui va sempre un casino (berlusconi/grillo/renzi/etcetc)

[Warbarbie]

Sto livore verso il cattolicesimo fa abbastanza ridere, visto che qui dentro il 99% di noi avrà avuto una educazione cattolica e nonostante tutto mi sembra che nessuno sia completamente fuori.
La critica al populismo invece la capisco, ora abbiamo un presidente del consiglio in assoluto zero populista, enon va bene a nessuno.

[Tunnel]

Quindi mi stai dicendo che se io divento capo di qualcosa poi nomino uno staff e me ne vo in vacanza per tutto il mandato o a farmi bello se lo staff va bene anche se non lo cago, è tutto merito mio? Per come la vedo io un team leader è presente, decide le cose e tiene in riga lo staff, non è una figura simbolica da ricevimenti...
Mi sottolinei dove l'ho scritto?
Che debba esser presente a coordinare tutto è ovvio Bortas. Se Renzi è mancante in questo fate bene a segnalarlo ma, come detto, è normale che all'esterno se il suo staff fa una cosa giusta venga percepito che lui ha contribuito a che essa si realizzi