Nerf a Pistol Whip e modifica Basilisk Venom

[Galandil]

Davvero, la scelta + non sense ever.

PW danno ridotto del 15% (laddove una skill similare del war, Hundred Blades, non è stata toccata), si ringraziano tutti gli incapaci whiner che non sanno come counterare almeno l'80% dei PW che subiscono.

Riguardo BV, se prima era una *elite* quasi inutile, ora lo è completamente, col fatto che gli stun breaker funzionano. Il buff da 1s a 1,5s di durata non è abbastanza per giustificare la modifica negativa, non ha nessun senso come elite rispetto a TG e DS.

Vogliono a tutti i costi far giocare tutti i thief come dei nobrain 2222 spammers?

[Pazzo]

gala, zzo stai dicendo.
Non puoi paragonare PW a 100B, in comune hanno solo che sono channeled e fanno un macello di danno.

100b non stunna, e bull rush ha un CD lungo. PW ne tiri 2-3 di fila, stunna, evade per tutta la durata, e segue un immobilize spammabile, a seconda dei tratti può pure mettere un immobiliza da 4 secondi (quando il target droppa sotto il 50%) o può passare il devourer per avere immobilize ancora più lungo, e on top of that sta sulla classe con più mobilità in assoluto.

Evitare un war 100b è una barzelletta, evitare un thief PW che ti arriva addosso con un steal/#2 spada e fa stun + immobilize è tutta un'altra facenda



ps 15% di danno in meno è comunque un macello di danno.

[IveL]

Boh gala saro' scarso io ma non riuscivo cosi' facilmente a evitare pw. Ok una volta stun breaker, due tre alla quarta hai tutto in cd e te lo prendi nei denti. Tu mi dirai "ok se non riesci a seccare un thief in tutto quel tempo te lo meriti", ma io ancora non ho ben capito come acchiappare i thief che continuano a stealtharsi saltellare in giro con lo shortbow che ti saltan addosso solo quando posson fare di nuovo pw. Non urlerei "omg e' sgravato devono nerfarlo", a volte li riuscivo pure a seccare, ma era abbastanza una noia tutto sommato

[Galandil]

No, che azzo dici tu.

1) Lo stun di PW è negligible, at best. Dura 0,5 secondi, e la pausa fra lo shot di pistola (che fa stun) e la prima botta di PW è di 0,5 secondi, praticamente fai atterrare sicuramente solo il primo colpo degli 8 di spada (PW fa 1 shot di pistola + 8 swing di spada).
2) L'immobilize di IS (la 2 di spada) dura 1 secondo, anche se metti in coda PW l'immobilize è cmq già finito di base prima di iniziare gli swing di PW.
3) PW ha evade, è vero, MA ti roota in posizione, questo implica che devi cmq tenere bloccato il target in altro modo (compagno di gruppo che faccia CC e/o il Devourer in barra).
4) Spammabile non tanto, ne puoi sparare 2, 3 al max, di seguito, sempre posto che il tuo target resti fermo come un imbecille davanti a te/lo riesci a stunnare-immobilizare per tutta quella durata.
5) Il danno di *base* non è adatto a shottare un pg con un PW, a meno che non ti buildi il pg in un certo modo. Questo "obbliga" chi vuole usare PW ad equipparsi per forza Haste in barra, nonché DV come detto sopra per tenerlo bloccato, ed ecco che è rimasto libero solo 1 slot di utility.
6) Qualsiasi giocatore competente è in grado di liberarsi dall'immobilize o dallo stun (a meno che non abbia neanche un counter ai CC, ma qui non parliamo più di giocatore competente), quindi c'è diciamo la difficoltà aggiuntiva del dover saper scegliere quando usare Haste+DV (che di base non mi dispiace, è un ottimo compromesso fra danno inflitto e capacità di infliggerlo).
7) Bull Rush del war ha un CD di 40s di base. Devourer ha un CD di 45s e Haste ha un CD di 60s.

Ora, piglia tutto questo, e mettilo a confronto con una build a caso da HS spammer/glass cannon Mug+CD+Backstab -> troppo + facili da giocare E adesso con un'efficacia identica SE non superiore, visto che HS non ti crea tutti i problemi di posizionamento corretto al millimetro visto che è un gap closer.

Già S/P veniva giocato meno per questi motivi (+ difficile da saper giocare/massimizzare ecc.), adesso con sta mazzata diventa ancora meno utile, anche in aree differenti dal tPvP (PvE e WvW). E non solo l'unico che sta smadonnando, un po' tutti i thief che vogliono giocare di S/P sono attoniti da questo nerf, adesso ci sono davvero pochissimi motivi per non switchare alla build no-brainer con dagger (sebbene io non riesca proprio a levarmi pistol dall'offhand, l'interrupt sul 4 e il blind sul 5 sono imo utilissimi).

IMO questo nerf è venuto dalle troppe lamentele degli incapaci che non capiscono come evitare PW, non ne sono sicuro, ma ne sono abbastanza certo.

[Galandil]

Boh gala saro' scarso io ma non riuscivo cosi' facilmente a evitare pw. Ok una volta stun breaker, due tre alla quarta hai tutto in cd e te lo prendi nei denti. Tu mi dirai "ok se non riesci a seccare un thief in tutto quel tempo te lo meriti", ma io ancora non ho ben capito come acchiappare i thief che continuano a stealtharsi saltellare in giro con lo shortbow che ti saltan addosso solo quando posson fare di nuovo pw. Non urlerei "omg e' sgravato devono nerfarlo", a volte li riuscivo pure a seccare, ma era abbastanza una noia tutto sommato

Non è che un thief usa PW+stealth+tuttoilcazzocheglipare. Deve fare cmq delle scelte, e di solito chi va di S/P non usa lo stealth a manetta, anzi, perché non hai un ritorno utile dallo stealth quanto ce l'hai con il dagger (a causa di backstab). Usare lo stunbreaker va fatto al momento giusto, e cioé come ho scritto qui sopra quando ti rendi conto che il thief ti ha sparato il DV + ha appena usato Haste (e a quel punto aspetta e spera che ti possa burstare per almeno 1 minuto).

Il punto però è che, ora nerfano PW in questo modo, molti S/P passeranno a dagger di primaria -> useranno HS + spesso -> "peeehhh mi shottano con HS" -> nerf ad HS -> buttiamo pure il thief nel cesso e bona lì.

[IveL]

Beh oddio "buttano il thief nel cesso" mi pare esagerato. Non l'ho mai giocato quindi prendi con le pinze quello che dico, ma non mi pare che fosse una classe da buttare via, almeno prima di quest'ultima patch. Poi io odio i thief per il loro downed state quindi sono biased.

[Galandil]

Beh oddio "buttano il thief nel cesso" mi pare esagerato. Non l'ho mai giocato quindi prendi con le pinze quello che dico, ma non mi pare che fosse una classe da buttare via, almeno prima di quest'ultima patch. Poi io odio i thief per il loro downed state quindi sono biased.

Il buttare via è inteso come evento finale di quella catena di eventi, cioé modifiche in peggio causa whine di chi non è in grado. Il thief prima di sto nerf andava decisamente bene così com'era, come principio di base è un "ti faccio un mazzo tanto ma se scazzo i tempi sono fatto e o scappo o crepo".

Anche la combo S/P era ben pensata, con una skill che ti dà alta mobilità (la 2) e una skill che fa in media più male delle skills di dagger (PW appunto) MA ti tiene bloccato sul posto. Higher risk, higher reward, era ok. Ora invece un -15% che è una cifra incredibilmente ridicola ed elevata, perché, a parte problematiche di masochismo, non dovrei passare ad usare dagger in main hand?

BTW bestemmiano anche perché è un huge nerf all'uso dei thief nei dungeon, S/P dava un'ottima possibilità di poter burstare e poi telare (messa proprio terra terra), ora il danno è stato ridotto e anche l'utilità del thief in tal senso lo è stata overall.

Per non parlare di BV, una elite non elite, che non ha proprio senso di esistere.

[Pazzo]

No, che azzo dici tu.

1) Lo stun di PW è negligible, at best. Dura 0,5 secondi, e la pausa fra lo shot di pistola (che fa stun) e la prima botta di PW è di 0,5 secondi, praticamente fai atterrare sicuramente solo il primo colpo degli 8 di spada (PW fa 1 shot di pistola + 8 swing di spada).

Non è negligibile per un cazzo, contando l'haste. IN quel mezzo secondo parte quasi tutto il PW



2) L'immobilize di IS (la 2 di spada) dura 1 secondo, anche se metti in coda PW l'immobilize è cmq già finito di base prima di iniziare gli swing di PW.

haste.



3) PW ha evade, è vero, MA ti roota in posizione, questo implica che devi cmq tenere bloccato il target in altro modo (compagno di gruppo che faccia CC e/o il Devourer in barra).
e bhe ci manca pure che lo puoi fare in movimento e scorreggi nukes dio bono. Cioè evade + danno enorme + cc in una mossa sola, e lo puoi chainare, ma di che cazzo stiamo parlando.



4) Spammabile non tanto, ne puoi sparare 2, 3 al max, di seguito, sempre posto che il tuo target resti fermo come un imbecille davanti a te/lo riesci a stunnare-immobilizare per tutta quella durata.

haste.



5) Il danno di *base* non è adatto a shottare un pg con un PW, a meno che non ti buildi il pg in un certo modo. Questo "obbliga" chi vuole usare PW ad equipparsi per forza Haste in barra, nonché DV come detto sopra per tenerlo bloccato, ed ecco che è rimasto libero solo 1 slot di utility.

e ci mancherebbe il contrario checcazzo. Un war100b pure lui costruisce il pg attorno quel burst, con la differenza che fa comunque cagare e non ammazza nessuno con mezzo neurone e ha la mobility di mia nonna.



6) Qualsiasi giocatore competente è in grado di liberarsi dall'immobilize o dallo stun (a meno che non abbia neanche un counter ai CC, ma qui non parliamo più di giocatore competente), quindi c'è diciamo la difficoltà aggiuntiva del dover saper scegliere quando usare Haste+DV (che di base non mi dispiace, è un ottimo compromesso fra danno inflitto e capacità di infliggerlo).

Molte classi a dire il vero non hanno immobilize breaker, e quasi nessuno le ha in barra comunque. Stun breaker non funziona su immobilize ofc. Sostanzialmente visto che il thief evade mentre fa PW e quindi non si può ruptare, l'unica cosa per non crepare molto spesso è usare un block/invuln se ci si è preso l'immobilize. Se lo si ha in cooldown sono cazzi.
Sta difficoltà aggiunta che dici non la vedo proprio.



7) Bull Rush del war ha un CD di 40s di base. Devourer ha un CD di 45s e Haste ha un CD di 60s.

conta anche frenzy per la combo 100b del war, senza solo un morto cerebrale se lo prende. Aggiungi agli immobilize del thief i 4 sec da tratto quando target va sotto 50%, e all'haste mettici il tratto che dà chance di proccarlo.



Ora, piglia tutto questo, e mettilo a confronto con una build a caso da HS spammer/glass cannon Mug+CD+Backstab -> troppo + facili da giocare E adesso con un'efficacia identica SE non superiore, visto che HS non ti crea tutti i problemi di posizionamento corretto al millimetro visto che è un gap closer.

trovo n volte più facile la build pistol whip. HS va bene contro i paraplegici in sPvP, non certo in tPvP contro un team degno di sto nome. Backstab è senza dubbio più difficile da piazzare su un tizio svelto che non un PW. PW colpisce ad area. PW può mettere veleni a 3 persone per volta. PW rende invulnerabili mentre lo si fa. PW ha SEMPRE avuto un burst superiore a HS spam anche prima che nerfassero HS. PW build ha pure daze e blind aoe, backstab/hs ha un cazzo.



Già S/P veniva giocato meno per questi motivi (+ difficile da saper giocare/massimizzare ecc.), adesso con sta mazzata diventa ancora meno utile, anche in aree differenti dal tPvP (PvE e WvW). E non solo l'unico che sta smadonnando, un po' tutti i thief che vogliono giocare di S/P sono attoniti da questo nerf, adesso ci sono davvero pochissimi motivi per non switchare alla build no-brainer con dagger (sebbene io non riesca proprio a levarmi pistol dall'offhand, l'interrupt sul 4 e il blind sul 5 sono imo utilissimi).

ma lolwut. PW thieves sono quasi gli unici thieves che si vedono/si sono sempre visti nei tornei, backstab/HS sono rarissimi e più o meno ridicolizzati. D/D di solito sono condition damage. Poi se stai parlando del lol 8v8 dillo eh, chiudiamo qua il discorso e bona.

La build PW per un roamer era OP, pochi cazzi. Dicesi roamer: colui che gira e va a creare superiorità numerica dove serve. Capisci che se inca uno mid fight col suo bel haste+dv+PW su un target che si sta già menando con un altro e facilmente ha già poppato qualche mossa difensiva nel 90% dei casi equivale a morte istantanea.
15% di danno in meno resta cmq fortissima, visto che vuol dire comunque una smadonnata di danni in due secondi con haste



IMO questo nerf è venuto dalle troppe lamentele degli incapaci che non capiscono come evitare PW, non ne sono sicuro, ma ne sono abbastanza certo.
Hm.... mah. Se ritieni che 15% di danno in meno uccida la build PW mi sa che di incapace ci sei solo te qua.

[Boroming]

ma tutto sto casino per un 15% di danno ridotto?

manco fosse 50% boh...

e 100b non è minimamente paragonabile a pw.

100b non è usabile in spvp ma solo in wvw.

[Kaluisurrr]

100b non usabile in spvp?
warrior 100b mobilità di merda?
ma state giocando ad un altro gioco vero?

più che altr la cosa che mi fa girare le palle è che dei 70 bug del necro hanno fatto 2 modifiche del cazzo e basta, nice shit.

[Va$h]

Seriamente, non potete paragonare 100b a PW.

In nessun modo.

100b è una delle combo più chiamate al mondo. E per riuscirla a mettere bisogna o essere abbastanza veloci per mettere lo stun di scudo>switchare spada+haste+100b. Oppure usare bullcharge. E sono tutte spell iper ovvie.

Il ladro ha talmente tanta utility da spammarti per tenerti fermo (e il 0.5 sec di stun si sente con haste eh) che ci esplodi il 70% delle volte.


Btw, immobilize, NON NE SONO SICURO, dovrebbe essere rimovibile con un qualsiasi remove conditions. Non l'ho testato però.

[Boroming]

100b in spvp è usabile in combo SOLO con bull charge (40s) e frenzy (60s) (o stun di hammer/shield + frenzy, ma hammer ha le animazioni degne di un film dei wachowski.... slow-mo...)

e se vuoi fare danno serio sei un glass cannon con un hp pool piu alto. (22k che si squagliano).


bastano 2 neuroni che ti purgano il charge (che è ultra visibile ed è pure dodgiabile) e tu sei li fermo come un fesso a fare 100b al vuoto in frenzy mentre prendi il 50% dei danni in piu .



ci sono spec del war che rendono N di piu. proprio perchè 100b funzia solo sui niubbi

[Pazzo]

100b non usabile in spvp?
warrior 100b mobilità di merda?
ma state giocando ad un altro gioco vero?

più che altr la cosa che mi fa girare le palle è che dei 70 bug del necro hanno fatto 2 modifiche del cazzo e basta, nice shit.

bhe Kalu 100B me lo prendo solo se mi addormento in 1v1 o sennò se non me lo vedo arrivare che sto combattendo già con un altro. Nel 90% dei casi 1v1 contro un war 100B glass cannon non devo manco usare la cura.

Mobilità di merda pargonato al thief anche si, ed è quest che si diceva visto che gala pragonava il war burst al thief burst. in senso assoluto no ovviamente


piuttosto, team una di ste sere daje!


@ vash: immobilize è rimuovibile con condition removal, ovviamente. Il problema è che quasi tutti i CR hanno un cast time, che viene interruptato dallo stun del secondo PW sotto haste, quindi de facto non va a meno che non di anche stability assieme. In genere classi che hanno accesso a stability hanno anche blocco/invuln che è una scelta decisamente migliore vs PW + haste

[Galandil]

Non proseguo con il tuo solito tono da proforumer, se vuoi argomentare argomenta, ma evita i toni alla GR che, come ho GIA' DETTO, qui dentro non li tollero, né con me, né con chiunque altro. Ed è l'ultimo warning, poi passo alle vie di fatto.

E' interessante però vedere che la cosa che hai ripetuto ventordici volte è "Haste", che è una cosa che stanno dicendo tutti da eoni: il problema non è inerente a PW, ma è inerente a Haste. Ed era quella skill del thief che andava modificata in qualche modo (senza andare a sputtanare l'intero sistema di Quickness che è shared da tutte le classi). E quindi per colpire la problematica di Haste, si abbassa il danno di PW anche al di fuori di Haste tout-court. Logico.

A questo punto rispondimi: ogni volta che becchi un 1vs1 un thief S/P, in media quante volte finisci tu schienato e quante volte lui? E quante volte uno dei 2 riesce a fuggire finendo in patta? Senza considerare add vari, solo 1vs1.

[Kaluisurrr]

boroming, non hai capito minimamente come va giocato il war 100b a quanto pare, il war 100b non deve cercare l'1v1, poichè come hai detto te la combo è prevedibile, lo scopo del warrior 100b è quello di roamare per la mappa usando spada+scudo/corno e greatsword, arrivare ad un fight GIA INIZIATO, buttarti con 100b + frenzy e sciottare 2-3 persone ed ANDARTENE senza neanche capparle se non hai quickness/stability, è questo lo scopo del warrior speccato così, arriva, ti sciotta e se ne va, e di certo non puoi schivare la combo se ti arriva da dietro magari con endurance a 0% e break stuns vari già sparati

[Va$h]

C'è da dire che il warrior 2h anche non usando 100b fa dei danni della madonna, a volte mi sono arrivate sberle infinite dal Whirlwind+Rush :v

[Galandil]

Btw, immobilize, NON NE SONO SICURO, dovrebbe essere rimovibile con un qualsiasi remove conditions. Non l'ho testato però.

Lo è, è una condition, anche se va visto in combo con altre condition quale viene rimossa per prima (che, a differenza di GW1, le conditions vengono rimosse in base ad una tabella di priorità, e non in modalità LIFO, e la tabella non la ricordo a memoria, mi pare che su GW2GURU ci sia un thread in cui parlavano proprio di quello con tanto di test vari).

[Galandil]

più che altr la cosa che mi fa girare le palle è che dei 70 bug del necro hanno fatto 2 modifiche del cazzo e basta, nice shit.

Concordo, ma se vuoi apri un thread nel forum Necro, tentiamo di mantenere le cose separate pls altrimenti non ci si capisce più una mazza. :)

[Boroming]

boroming, non hai capito minimamente come va giocato il war 100b a quanto pare, il war 100b non deve cercare l'1v1, poichè come hai detto te la combo è prevedibile, lo scopo del warrior 100b è quello di roamare per la mappa usando spada+scudo/corno e greatsword, arrivare ad un fight GIA INIZIATO, buttarti con 100b + frenzy e sciottare 2-3 persone ed ANDARTENE senza neanche capparle se non hai quickness/stability, è questo lo scopo del warrior speccato così, arriva, ti sciotta e se ne va, e di certo non puoi schivare la combo se ti arriva da dietro magari con endurance a 0% e break stuns vari già sparati


ok quindi presumendo che tu ti tiri frenzy e meni 2-3 target di 100b non sono stunnato/rootate... basta un dodge e se ne vanno. se si girano e ti guardano MUORI. perchè ti ricordo frenzy ti fa subire il 50% di danno in piu. su un pg gia vestito di carta.
certo puoi mettere endure pain. ma poi hai 3 utility dedicate a 100b e diventa veramente una merda.

perche anche se metti quell'100b quanti danni fai ? 8-10-12-15k a seconda del target? wow e poi non hai utility non hai stability non hai stun break.

tutti i team hanno tolto quel tipo di war dal team... ci sarà un motivo

ci sono infinte spec del war che fanno piu danno e reggono di piu in sPvP della classica glass cannon 100b.


se vuoi un roamer burst prendi un thief. fa tutto meglio.


cmq siamo troppo ot si parla di thief

[Kaluisurrr]

si vabbè, io ti sto parlando per esperienze personali e fidati che il war così fa i macelli...e non sto parlando di hot join spvp...ma di tpvp contro team forti, il ladro al contrario del warrior fa molto meno danno aoe, ma molto molto molto meno, con la spec giusta con whirlwind fai 10k di danno, quindi pensa un warrior che arriva a fight già iniziato...sopratutto in punti stretti tipo clocktower


ti metti bull charge/bolas + frenzy + stability come utility ovviamente?

[Pazzo]

Non proseguo con il tuo solito tono da proforumer, se vuoi argomentare argomenta, ma evita i toni alla GR che, come ho GIA' DETTO, qui dentro non li tollero, né con me, né con chiunque altro. Ed è l'ultimo warning, poi passo alle vie di fatto.

E' interessante però vedere che la cosa che hai ripetuto ventordici volte è "Haste", che è una cosa che stanno dicendo tutti da eoni: il problema non è inerente a PW, ma è inerente a Haste. Ed era quella skill del thief che andava modificata in qualche modo (senza andare a sputtanare l'intero sistema di Quickness che è shared da tutte le classi). E quindi per colpire la problematica di Haste, si abbassa il danno di PW anche al di fuori di Haste tout-court. Logico.

A questo punto rispondimi: ogni volta che becchi un 1vs1 un thief S/P, in media quante volte finisci tu schienato e quante volte lui? E quante volte uno dei 2 riesce a fuggire finendo in patta? Senza considerare add vari, solo 1vs1.

Guarda che il tono da proforumer lo hai iniziato te dando dell'incapace a chiunque non concordi con la tua opinione. Che fai, ti autopassi alle vie di fatto?

Non è colpa mia se la tua credibilità cola a picco quando dici che thief PW non se ne vedono quando ciò è vero solo in 8v8 mentre in tPvP sono quasi esclusivamente PW eh, o se paragoni un'abilità di danno puro con CD (100B) a un abilità che dà stun, evade, e che non ha CD e se ne possono fare fino a 3 di fila (PW)




1v1 vs un thief pvp io? CHe significa lol. La mia build hard countera il Thief burst, posso semplicemente dirti che ciò nonostante un thief HS me lo palleggio, un thief PW è sempre pericolosissimo e se sbaglio una virgola crepo, anche se la gioco perfetta può darsi che crepo, e se tira thieves guild è probabile che crepo
E non è ioioio, è un semplice fatto di builds qua, la mia è un counter alla sua, come un eng bunker-condition è un counter alla mia e se lo vedo me la dò a gambe.

[Kaluisurrr]

i thief più pericolosi sono quelli backstab + caltrops, fine.

[Va$h]

@ vash: immobilize è rimuovibile con condition removal, ovviamente. Il problema è che quasi tutti i CR hanno un cast time, che viene interruptato dallo stun del secondo PW sotto haste, quindi de facto non va a meno che non di anche stability assieme. In genere classi che hanno accesso a stability hanno anche blocco/invuln che è una scelta decisamente migliore vs PW + haste

Ah forse è stato questo. Non mi ricordo che diavolo avevo ma non riuscivo ad uscire da quel cazzo di immobilize :v Da allora build full tank e passa la paura.


Comunque alla fine seriamente, 100b è una delle peggiori spell del war che viene counterata da un solo stun breaker (e se la fanno senza uno stun semplicemente ti sposti via visto che l'area non è così grossa alla fine).

[Boroming]

ironicamente gs sul war è piu sgravata per ww, rush e bladetrail che 100b a un certo punto. perchè ti da mobilità e danno. 100b è una skill no sense che deve essere riworkata.

l'autoattack di axe nello stesso tempo (3 sec pulito 1.5 con frenzy) fa piu o meno lo stesso danno di 100b (3 target anziche 5) con la diff che lo fa in movimento.

[Galandil]

Guarda che il tono da proforumer lo hai iniziato te dando dell'incapace a chiunque non concordi con la tua opinione. Che fai, ti autopassi alle vie di fatto?

Non è colpa mia se la tua credibilità cola a picco quando dici che thief PW non se ne vedono quando ciò è vero solo in 8v8 mentre in tPvP sono quasi esclusivamente PW eh, o se paragoni un'abilità di danno puro con CD (100B) a un abilità che dà stun, evade, e che non ha CD e se ne possono fare fino a 3 di fila (PW)

Ma anche no, rileggi bene, ho parlato degli incapaci che non sono in grado di counterare l'80% (70%?) dei PW che subiscono. E la questione che di thief S/P non se ne vedono molti, è un dato di fatto, sai com'è, non è che la totalità dei tPvP a cui partecipi tu è la totalità dei tPvP che si giocano, datti na lettura su altri lidi per renderti conto che non sono (erano) tutti sistematicamente S/P. Il fatto poi che tu possa deridere chi usa dagger come main hand, ha una rilevanza nulla nel discorso, è una tua opinione e gg, e mi pare che anche qui ci sia chi non è d'accordo con te, a parte me intendo. :)

Riguardo allo spammare, stai sempre parlando di PW abbinato ad Haste e a DV o Panic Strike? Ti vuoi rendere conto che il problema NON è PW, ma è Haste?


1v1 vs un thief pvp io? CHe significa lol. La mia build hard countera il Thief burst, posso semplicemente dirti che ciò nonostante un thief HS me lo palleggio, un thief PW è sempre pericolosissimo e se sbaglio una virgola crepo, anche se la gioco perfetta può darsi che crepo, e se tira thieves guild è probabile che crepo
E non è ioioio, è un semplice fatto di builds qua, la mia è un counter alla sua, come un eng bunker-condition è un counter alla mia e se lo vedo me la dò a gambe.

Appunto, come vedi sono opinioni, c'è chi invece col mesmer tira giù senza troppi problemi i thief PW con Haste, chi si lamenta che il mesmer è LA classe + OP atm nell'1vs1 e così via. E non credo che tu possa essere schienato vs un thief S/P se non usa Haste, per quanto possa spammare PW. Ergo, di nuovo, il problema risiede in Haste e non in PW. E ridurre il danno di PW direttamente è una cazzata mostruosa.

[Pazzo]

ma che vuol dire, è come dire che io non posso battere un thief se non uso gli shatter, graziarcazzo, ma ci sono, e li uso. Aggiungo pure che ci sono build viabilissime (che ho giocato) con PW e venom share senza haste, e sono decisamente pericolose, e molto meno gimmicky del PW+haste.
Non ho detto che non tiro giù i PW, ho detto che sono più pericolosi di un HS spam (che trovo inutile), e che in funzione di un roamer ha molto più senso e impatto fare un PW piuttosto che un HS. Una build backstab potremmo parlarne, ma si perde in utility che quel blind #5 pistol è imba, e non rimane spazio tra le utility per uno shadow refuge che è fenomenale per ressare team mates / stompare


E no, haste non è il problema. O meglio, è una concausa, ma aggiunge una cifra di altre possibilità che nerfando haste andrebbero a cazzo, e altre skill sotto haste non sono assolutamente imba.

Tieni pure conto che PW, come pure 100 B per carità, possono pure usarsi senza haste, solo che a quel punto è richiesto un minimo di teamplay (oh noes) per chainare due CC di merda, quindi si, il problema è il danno.

Sostanzialmente si riduce a questo: è corretto che PW faccia meno danno di 100b? IMO si, considerando che PW aggiunge evade e stun, e blablabla se ne possono fare 2-3 a seconda della build. Tieni conto che fa cmq più danno di blurred frenzy che è forse più simile a PW di 100B, e pure BF richiede uno stun / immobilize o il target se ne va.


ps i forum sono per lo più piene di minchiate scritte da whiners che un torneo con un team decente non lo hanno mai visto.

[Tunnel]

Lo dico sempre io che 100b deve anche stunnare ae e proccare un icore 6s con l'ultimo swing :oldmetal:
Btw come detto anche dagli altri anche in WvWvW 100b ha dei grossi limiti. Personalmente lo uso nei 'mucchi' dopo whirlwind, ma anche poco. Oppure sui downati se non ho stability up

[Pazzo]

Copy pasta orrendo e burtale dell'unico thread del forum thief di gw2guru (che almeno screma un po' di scarsi da quello ufficiale che per definizione è un concentrato di nabbi, via) nel forum thief, alla faccia del whine massimo e doomsday e build da buttare, CVD.


Jaytron

Fahrar Cub

Members
Guild Tag:[KoS]
Server:Stormbluff Isle

Posted Today, 02:33 AM
Bummertown. But I think people will still QQ. Does anyone think the 15% reduction in damage will change a lot for thieves?


#2
ropihl

Fahrar Cub

Members
Guild Tag:[OSD]
Server:Isle of Janthir

Posted Today, 02:58 AM
It's disappointing to see, but knew it was coming. Using S/P was my main with Signet of Malice, but I plan on seeing the nerf in action first if it needs changing. And hope it isn't as bad as it looks. Here's hoping!


#3
Webley

Fahrar Cub

Members

Posted Today, 03:09 AM
It was broken. Or at least it made haste seem broken. But it still does good damage. Other builds and weapon sets seem more viable now. Such as P/P. S/P still looks nice with the utility it brings, but had its massive broken 1 button burst fixed

And If you used Rune of Divinity and Pistol whip youll also notice Rune of Divinity was giving 50% extra critical damage more than stated on the text. That has now also been fixed

So you may notice more of a 15% decrease in damage if you used Rune of Divinity. Runes now only give 12% crit damage as opposed to its broken state of 62%

So many people used these runes, it will be nice to see me survive alot more now

Backstab builds that also used Rune of Divinity will also be hit with the loss of a massive 50% extra crit damage

details and source: https://forum-en.gui...ctober-7th-2012

Edited by Webley, Today, 03:38 AM.


#4
Kutsus

Asuran Acolyte

Members
Location:South FL
Guild Tag:[MG]
Server:Dragonbrand

Posted Today, 03:28 AM

Webley, on 08 October 2012 - 03:09 AM, said:
It was broken. Or at least it made haste seem broken. But it still does good damage. Other builds and weapon sets seem more viable now. Such as P/P. S/P still looks nice with the utility it brings, but had its massive broken 1 button burst fixed

And If you used Rune of Divinity and Pistol whip youll also notice Rune of Divinity was giving 50% extra critical damage more than stated on the text. That has now also been fixed

So you may notice more of a 15% decrease in damage if you used Rune of Divinity. Runes now only give 12% crit damage as opposed to its broken state of 62%

So many people used these runes, it will be nice to see me survive alot more now

details and source: https://forum-en.gui...ctober-7th-2012

Divinity was mistakenly giving 18%, meaning only the tooltip had been changed when they nerfed them initially. 50% more than 12% is 18%, not 62%.


#5
Jii

Fahrar Cub

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Posted Today, 03:30 AM
I am glad I got over that pistol whip build ages ago.

It was fun for about 30 minutes then it was just plain stupid and no skill.


#6
Webley

Fahrar Cub

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Posted Today, 03:40 AM

Kutsus, on 08 October 2012 - 03:28 AM, said:
Divinity was mistakenly giving 18%, meaning only the tooltip had been changed when they nerfed them initially. 50% more than 12% is 18%, not 62%.

I was looking at the math differently

Either way its fixed

The rune of Divinity will also calm down the backstab builds a bit, its still amazingly good tho

Edited by Webley, Today, 03:41 AM.


#7
Kutsus

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Server:Dragonbrand

Posted Today, 03:44 AM

Webley, on 08 October 2012 - 03:40 AM, said:
I was looking at the math differently

Either way its fixed

The rune of Divinity will also calm down the backstab builds a bit, its still amazingly good tho

most were using runes of the scholar anyway, they did and still do more damage if you're above 90%


#8
Jii

Fahrar Cub

New Members

Posted Today, 03:49 AM

Kutsus, on 08 October 2012 - 03:44 AM, said:
most were using runes of the scholar anyway, they did and still do more damage if you're above 90%

Yeah scholar is still ridiculous for glass cannons.

Divinity is nice if you want to give up a little damage for some overall stats.


#9
Basharic

Vanguard Scout

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Posted Today, 04:03 AM
Dunno about PvP yet, but I was in Malchor's before I logged. The one pack of mobs I killed, it didn't really see much difference.

I did think at the time it was taking a little longer to burn them down. But at least for easy mode PvE killin it's still fine. I run around 3k power and 39-43 ish crit, and about 72 crit damage (last I looked).

The last hit on PW (crit) is usually in the 3900-6300 range depending on buffs and mob type. I know I saw a 5K+ crit in the pile tonight. And it was stil easy to tank and spank about 4-6 mobs.

In my build PW absolutely melts targets, Always unpleasant getting nerfed, but I ain't surprised.


#10
off3nc3

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Server:Gandara

Posted Today, 10:16 AM
Playing thief gets harder and harder with these nerfs , thief is the next warlock from wow as it seems from the ban hammers. I hope they will look into bunker guardians next because just destroying every viable build for one class is the worst thing possible ( hint heartseeker ).


#11
Tenofas

Fahrar Cub

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Posted Today, 10:35 AM
Next nerf will be on Death Blossom!! Stay tuned!


#12
Kutsus

Asuran Acolyte

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Server:Dragonbrand

Posted Today, 12:19 PM

off3nc3, on 08 October 2012 - 10:16 AM, said:
Playing thief gets harder and harder with these nerfs , thief is the next warlock from wow as it seems from the ban hammers. I hope they will look into bunker guardians next because just destroying every viable build for one class is the worst thing possible ( hint heartseeker ).

Bunker guardians are being nerfed patch after patch. Do you look at any notes other than thief?


#13
Tenofas

Fahrar Cub

Community Contributors

Posted Today, 12:33 PM

Kutsus, on 08 October 2012 - 12:19 PM, said:
Bunker guardians are being nerfed patch after patch. Do you look at any notes other than thief?

Absolutely not! Why should we thieves do that?!?



#14
Vysander

Asuran Acolyte

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Server:Ferguson’s Crossing

Posted Today, 03:04 PM

off3nc3, on 08 October 2012 - 10:16 AM, said:
Playing thief gets harder and harder with these nerfs , thief is the next warlock from wow as it seems from the ban hammers. I hope they will look into bunker guardians next because just destroying every viable build for one class is the worst thing possible ( hint heartseeker ).

I dont even.... This is only a minor setback.. if you used pistol whip (which i dont)

And the heartseeker change was only a nerf if you were using that as your ONLY source of dmg from 100-0. As I was/am using it i never noticed the change (gap closer/finisher after some backstabs)

So yea.... These changes are doing nothing but making other thief builds more attractive, and weeding out the skillless button mashers

Edited by Vysander, Today, 03:05 PM.


#15
Symbiont

Golem Rider

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Server:Underworld

Posted Today, 03:32 PM
well, it was to be expected. same thing i said towards the heart seeker nerf.
but as of now, it's enough. no more nerfs on the thief!


Bho, forse su mmorpgitalia.

[Galandil]

Vabbé, e dopo l'affermazione che il forum ufficiale di GW2 è un concentrato di nabbi, possiamo chiudere qui la discussione.