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View Full Version : Spec elementalista



Drako
13th October 2012, 14:33
Vedo poco movimento sul forum ele, leggevo che praticamente c'è una sola spec tank/healer - water/arcane/earth che funziona in wvw/pvp.

Qualcuno ha provato qualcosa che vada bene in wvw e sia sufficiente a fare gli eventi per farmare karma?


in base alla spec mi dite anche che stat prediligete?

Va$h
13th October 2012, 14:53
Allula.


Purtroppo con l'elementalist finchè non lo reworkano (spero presto)


20+ (io consiglio 30 SEMPRE, cleansing wave sul roll è fantastica quando serve) punti devono perforza andare su Arcane. E questo già taglia le gambe a molte spec.


Per il resto oltre quei 30 punti in arcane il resto puoi sceglierlo tu.

Di solito si va 10earth per Armor of Earth al 50% di vita e 30 in water perchè avendo zero hp e zero armor in questo modo riesci a resistere di più grazie alle varie cure/rimozione condition e i 30 arcane che servono perforza, oltre perchè le passive là sono davvero forte ma anche perchè ti serve il recharge rate.


AAAAAAAANYWAY


La spec che uso ora e che mi diverte anche molto è 0/0/10/30/30 con staffa. Punto tutto su Toughness, Condition damage e Healing Power. Il problema è che con questa build l'80% dei danni viene dalla 2 di earth staffa che è un gtaoe che esplode dopo 5 secondi. In caso potresti anche andare Toughness, Power e Healing Power e prendere Arcane Wave.

http://gw2skills.net/editor/?fEAQFAWhImkbsx5gjDAkHmoCLjChUeMzO2A;TMAg2CrM+A Questa è quella condition damage (per rune va bene qualsiasi cosa con healing power, a me piace Dwayna

invece

http://gw2skills.net/editor/?fEAQFAWhImkblx5gjDAkHmoCLjChUeMzO2A;TkAgzCmouxcj4 G7Nubk3M+A Questa è quella power (alla fine cambia l'amuleto ed una spell). Se vuoi usare staffa comunque ti consiglio di imparare ad usare i combo field.


Se no puoi sempre usare un più classico Dagger/Dagger full berserk (devi un attimo guardare i talenti poi), oppure Scettro/Dagger.

Marphil
13th October 2012, 18:41
Anche io ho come main l'Ele.

Sto giocando l'ele staffa in config supporto (molto) - semi dps ( meno).

Di certo per ora sono i 30 pti in arcana con Elemental attunement, Blasting staff e Evasive Arcana (spettacolo)

E 20 pti minimo in Water (Cleansing Wave e la riduzione dei CD su Water come secondo major).

Il dubbio è se fare 30 water (con tipo Cleansing Water o Powerful Aura) 10 earth o andare su 20 water e 20 earth maxando ancora di + toughness e prendermi la riduzione dei CD pure su earth che è la linea finisher e shockwave è veramente figa come spell essendo pure CC e combo finisher.

Come utility mi trovo bene con Arcane Wave e Mysth Form + 1 random e come elite il pettone (bello quello ghiaccio).

A me sta piacendo un casino come classe, cioè le meccaniche di gameplay sono uno spettacolo imho, continuo switch tra gli elementi tenendo ben presente i CD per le Nmila combo field che ha a disposizione (6 combo field + 1 blast + 2 projettili di base + 1 il blast di arcana e il roll di evasive arcana che oltre l'effetto è un altro blast).

Le mega combo concatenando i 3 blast (eruption + dodge + aw) sono veramente fighe.

Le altre combinazione d/d o d/s le avevo provate ma non mi piacevano, banalizzano il pg imho e sono meno divertenti da giocare (sicuro meno skill oriented).

Sicuro non è una classe per chi cerca un 2-tasti, stessa barra e bona lì, non è semplice da giocare ma è molto divertente imho.

Se mi dessero la possibilità di spostare il cazzo di mini da in alto a sx a dove voglio io magari mi rendono pure la vita un pò + semplice -.-

Ladro di anime
13th October 2012, 20:41
Healing power sono punti buttati.

Pazzo
14th October 2012, 02:21
per tPvP (in sPvP non vale la pena, e con lo zerg non funzion), healing power va di brutto, e toughness. si hanno un cazzo di hp, ma regen e cure continue, le volte che ho usto quella spec tankavo facilmente due persone (nel senso che non riuscivano a buttarmi giu)

Drako
14th October 2012, 09:27
al momento cerco spec per small men in wvw

Ladro di anime
14th October 2012, 12:54
In praticamente nessun caso conviene healing power, hai già quelli derivanti dai trait e bastano ed avanzano, meglio vitality o toughness.

Roipnol
15th October 2012, 21:25
scusate l'estrema niubbaggine, ma quello che leggo in giro è che tra le spec più usate dell'elementalista c'è quella di healing. Ma una spec forte per dps quale sarebbe?

Roipnol
15th October 2012, 21:26
p.s. ho buttato 10 punti in fire nei tratti, si può respeccare, no?

Marphil
15th October 2012, 21:33
Vash come equip che dici, conviene fare un mix bilanciando le varie stats o lasciar perdere power e precision e pompare i vari tough,vit e healing power?

Sempre per le build 0 0 10/20 20/30 30 - Pve- WWW

Va$h
15th October 2012, 22:22
PvE e WWW piscia Healing power. E' ottimo in tpvp ma in rvr non saprei dirti (a me piace anche tanto, ma lo gioco super support)

Per il resto Tough>>>>resto

Galandil
16th October 2012, 01:38
Per il resto Tough>>>>resto

Non quando l'effetto di *molta* toughness è "diminished" man mano che aumenti il totale. La cosa è causata dalla formula dei danni ovviamente. Se serve la metto, magari nel forum principale visto che vale per tutti. :)

Va$h
16th October 2012, 02:22
Ah vabbè, intendo un 2500~ (armor totale). Ti cambia tantissimo la vita, soprattutto avendo una quantità sproposita di cure (anche con zero healing).

Drako
16th October 2012, 08:27
ma quindi anche ele con quella spec deve fare tipo guardian e bilanciare tutto? io ho fatto i salti mortali sul mio per avere armor decente, 18k+ hp e 21% crit chance asd

Darkmind
16th October 2012, 10:08
Non quando l'effetto di *molta* toughness è "diminished" man mano che aumenti il totale. La cosa è causata dalla formula dei danni ovviamente. Se serve la metto, magari nel forum principale visto che vale per tutti. :)

se la metti mi farebbe molto piacere così almeno mi faccio due conti dal momento che per me è ancora abbastanza oscura come cosa

Galandil
16th October 2012, 17:24
se la metti mi farebbe molto piacere così almeno mi faccio due conti dal momento che per me è ancora abbastanza oscura come cosa

Fatto. :D

Marphil
17th October 2012, 13:12
PvE e WWW piscia Healing power. E' ottimo in tpvp ma in rvr non saprei dirti (a me piace anche tanto, ma lo gioco super support)

Per il resto Tough>>>>resto

Puntare quindi Tough/Power e Vit in particolare? Quali pezzi?

Diciamo quali sarebbero i valori a cui tendere di tough/vit/power ecc per buone performance?

Che qui i pezzi exotic hanno un costo non trascurabile quindi non è che uno può sperimentare così tanto :D

Va$h
17th October 2012, 15:35
Per PvE non saprei dirti, non ci gioco mai :v

Comunque varia moltissimo da che arma usi e come lo giochi.

Posso dirti di fare Condition Damage staffa ma se non ti viene bene a giocarlo non conviene. Alla fine devi vedere tu. Forse in RvR converebbe Scettro/Dagger per avere più DD, staffa è quasi tutta roba AoE (e i danni sono da spell che ci mettono un 3/4 secondi a castare/esplodere).

Se fai Scettro/Dagger a me piace condition damage (puoi usare la roba che ti da Condition/Toughness/Precision) e stai a posto. Per Power non saprei, se riesci ad avere almeno un 2400~ di Armor totale (light armor+toughness) e un 15-18k di vita il resto puoi metterlo dove ti pare.

Galandil
17th October 2012, 16:13
Se fai Scettro/Dagger a me piace condition damage (puoi usare la roba che ti da Condition/Toughness/Precision) e stai a posto. Per Power non saprei, se riesci ad avere almeno un 2400~ di Armor totale (light armor+toughness) e un 15-18k di vita il resto puoi metterlo dove ti pare.

Huh? Di roba craftata (non ricordo ora i pezzi acquistabili con karma/dng tokens/honor badges) non ne esiste una che dia Cnd Dmg/Tough/Prec. Gli unici due tipi di pezzi con Cnd Dmg sono Rampager (primariamente Precision, secondarie Power e Cnd Dmg) e Carrion (primaria Cnd Dmg, secondarie Power e Vitality). Btw non capisco, anche se fosse, perché alzarsi Cnd Dmg e Precision assieme, non lavorano molto bene di solito (visto che a quel punto ti tieni Power non troppo alto e quindi i critici non sono eccezionali). C'è qualche motivo in particolare per farlo?

Va$h
17th October 2012, 17:26
Niente roba craftata simile? Fuck, non lo sapevo. Come ho detto faccio praticamente 0 pve, ultimamente sempre meno.

Precision alta non è male per i sigilli ed alcune passive (più che altro spesso penso ancora da Engi dove hai una quantità di roba che procca su critico). Anche con danni di power bassi il critico in più è buono, e se hai varie passive o i sigilli (tipo il 60% di fare bleeding on critical strike -again, no idea se esiste in pve ma dovrebbe-) ti aiutano molto. Alla fine, parlando spvp, una stack di bleed arrivava a fare sui 70+ danni e più ne puoi mettere meglio è.


Still, come ho detto di crafting pve so poco nulla e non mi piace dare informazioni troppo precise visto che prendo i dati del pvp.

Poi, sempre giocando praticamente mono pvp, Power e Cnd Dmg non le trovo buone insieme, oltre al fatto che non ci sono amuleti usabili che danno una terza stat utile, perchè mi sembra uno spreco (tranne forse sul Necro di cui so seriamente zero). A sto punto sarebbe meglio andare direttamente su Power e Precision.



Edit: Riguardandomi un attimo i traits, devo essere sincero che mi sembrava ci fosse molta più roba in più (crit che ti da qualcosa). Ultimamente ho giocato troppo Eng e lì ti servono come il pane.

Galandil
17th October 2012, 17:40
Beh, penso che Marphil stia chiedendo in ottica WvW (sticazzi del PvE insomma, a meno che non voglia fare il dungeon farmer :D), e quindi devi cmq valutare l'equip sulla base di quel che si può craftare e/o comprare dai karma/token/badges vendor.

Obv non intendevo "alza insieme Cnd Dmg e Power", sono quasi sempre mutuamente esclusivi a livello di efficacia (anche se il set Carrion li dà entrambi), meglio concentrarsi su un'aspetto dei due (c'era Sharcesso che mi diceva in game di avere un set completo Carrion pompato di Cnd Dmg/Power con l'ele, se magari legge può postare il suo equip e come è buildato). Mi ero dimenticato dell'aspetto "trigger on critical" di diversi tratti in effetti, ma non conosco i tratti dell'ele a modo quindi parlerei del nulla.

Tra l'altro, purtroppo, ho notato che è impossibile ricreare i bonus dati da certi amuleti PvP in PvE/WvW con roba craftata e comprata, i totali non possono essere uguagliati (intendo totali con quel tipo di stats), il che è francamente un po' una cazzata. Però non ho checkato con i vendor, di certo con le craftate non puoi, visto che i "trittici" a disposizione dei crafter sono:

Berserker (Power, Precision, Crit Dmg)
Carrion (Cnd Dmg, Power, Vitality)
Cleric (Healing Power, Power, Toughness)
Explorer (Magic Find, Power, Precision)
Knight (Toughness, Power, Precision)
Rampager (Precision, Power, Cnd Dmg)
Valkyrie (Power, Vitality, Crit Dmg)

Le prime stat sono quelle + alte, le altre 2 sono uguali e più basse delle prima, il valore effettivo varia da pezzo a pezzo.

Va$h
17th October 2012, 17:57
Ah ecco grazie, che ne sapevo di un paio e quindi credevo fossero tutti identici.

Che in effetti non ho capito perchè non ci possono essere gli stessi set sia in PvP che in PvE.

Se sono quelli non saprei alla fine, o andare di mismatch di vari pezzi per avere quello che serve oppure andare direttamente di Knight, alla fine sono tre stat ottime e ti fai un po' di toughness e vitality con i gioielli.

Anche se c'è da dire che gli elementalist Power/Precision mi piacciono solo con Dagger Main Hand, che fa tanti danni, solo che essendo 300 di range potrebbe finire malissimo in WvWvW. C'è da dire che avresti comunque tanti modi per scappare quindi potrebbe funzionare

Marphil
17th October 2012, 18:55
Nono ele staffa, il dagger nun me piace.

BTW ottica WWW of course

Drako
17th October 2012, 18:57
saresti però un po' rovinato nei siege per quello che ho visto. ma la spec sempre su terra/arcane/water? anche con scettro/dagger per esempio, quali elementi usare di più? tutti? terra e acqua?

Va$h
17th October 2012, 19:32
Scettro per danni Fuoco, ne fai una marea.

Per siege alla fine staffa, hai tanti aoe.

Galandil
21st October 2012, 00:37
Scettro per danni Fuoco, ne fai una marea.

Per siege alla fine staffa, hai tanti aoe.

Dio cheppalle difendere durante un siege quando ci sono 3-4 ele staffa in attacco coordinati, è la sagra del meteor shower continuo senza interruzioni. :sneer:

Va$h
21st October 2012, 00:43
Boh devo dire, io aborro Meteor Shower ma in effetti in WvW deve essere folle visto che fa una quantità allucinante di danni. Sopratutto in una crit/power build :v

Galandil
21st October 2012, 01:04
In praticamente nessun caso conviene healing power, hai già quelli derivanti dai trait e bastano ed avanzano, meglio vitality o toughness.

Quindi meglio un Soldier Amulet che un Cleric? Mah, sta cosa, in ottica bunker ele, non mi convince, perché alla fine le 3 skill water + la 6 che curano/danno regen vengono influenzate da healing power in questo modo:

1) +10% (ok, questa cura nel blast radius quindi bisogna essere vicini al target che si mena)
3) +25%
5) +12.5%
6) +75% la cura base, +12.5% il regen

Con il soldier si guadagnano 6440 PF una tantum, con il Cleric si alza di 923 HP che significa 1) +37 pf a colpo, 3) +231 PF/s (3s, quindi +693 PF) , 5) +115 PF/s, può durare 12s se si resta nell'area per i 3 pulse, quindi +1380 PF, 6) +692 PF la cura base e altri +115 PF/s per il regen se sei attuned water, quindi il regen fa un totale di +1150 PF.

Visto e considerato che parliamo di un bunker ele, che si presuppone debba resistere in combat almeno + di 20/30 sec, a me pare che il Cleric (magari con rune di Dwayna) sia meglio in tPvP del Solider Amulet. Che se il pensiero tra l'altro è "ma un thief con Mug-C&D-BS mi squaglia", lo fa lo stesso molto spesso anche se si hanno quei 6440 PF in +.

Va$h
21st October 2012, 01:12
YEAH. FINALMENTE TPVP DOVE POSSO PARLARE!


Allora, in tPvP Healing è fantastica. Si sente un boato per bunker ele, e con due Cantrip in barra (mist e tp almeno io uso questo) se prendi la passiva sotto Water che ti da Regeneration quando li usi resisti infinito. E sono almeno 3000+ di healing ogni regeneration più tanta altra roba. Alla fine imho per bunker Cleric (dps) o Shaman (dot) sono i migliori. Resisti troppo in più. Poi eh, con i due cantrip resisti qualsiasi burst se te la giochi bene, basta usare uno dei due per uscire dallo stun combo earth>healing e roll in mezzo e ti rifulli istant anche da praticamente morto.

Il Soldier lo trovo uno dei più meh in assoluto, a meno di non usarlo su un Guardian/Warrior full tank.

Galandil
21st October 2012, 01:30
Ho preso l'esempio del Solider amulet per switchare da HP a Vitality, mantenendo cmq Power e Toughness.

Io pensavo ad una build simile: http://gw2skills.net/editor/?fEAQFAWhImmbyR4gjDAkHn4CLjChUeMzO2A;TkAgzCmouxcj4 G7Nubk3M+A

Il problema è che non imparerò mai a switchare gli attunement correttamente, ogni minchia di volta scazzo tasto e passo tipo ad Air invece che Earth o viceversa. :rotfl:

Va$h
21st October 2012, 01:51
gw2skills ultimamente non mi si carica :v Questo ora come ora è l'unico aggiornato e che funziona http://intothemists.com/calc/?build=-kE


Alla fine è facile da imparare l'elementalista, a differenza delle altre classi imho è meglio rebindare f1-f2-f3-f4 sui tasti che usi per 6-7-8-9 normalmente (che ne so, io al posto di 789 uso QER), visto che le spell -tranne Arcane Blast se vai power- le usi molto più raramente.

Poi alla fine dei conti con Bunker Ele Staffa è solamente un abituarsi ad usare due combo:

1)Eruption (2earth)+Lava Field (2fire)+Roll per 6 stack di might e danni
2)Eruption (2earth)+Geyser (3water)+Roll per rifullarti istant.


Alla fine basta sapere usare queste due combo e sapere quando usare una e quando l'altra e fai davvero tanti danni.
Air alla fine la uso soltanto all'inizio per combo field swiftness+switfness e in fight raramente per stunnare o blowback. Purtroppo (non so facendo power, l'ho giocato poco) con Cnd Dmg alla fine l'80% dei danni lo fai di Eruption in ogni caso.



Poi boh, alla fine ho scoperto che Vitaly alla fine è semi inutile. Toughness+Healing bastano per difenderti dalla maggior parte dei danni. In caso di bisogno se sei contro 2+ Necromanti ti converebbe switchare il cleric (che credo tu usi) per il Knight e stai a posto così avendo quegli hp in più che sono utili vs heavy cnd dmg.

Ah, poi se ci riesci non è male avere due dagger da usare per il salto appena respwani per poi reswitchare a staffa.

Galandil
21st October 2012, 04:40
Dai n'occhiata, ho rifatto la build sul sito che m'hai dato: http://intothemists.com/calc/?build=-kZ;3R0VV0-5sM-Z0;9;69TT;42;028A47AU;5nBnBnBnB3g

BTW mi pare che HP sia scazzato, raggiungo 1388 in totale.

Sui due dagger, troppa fatica, e btw è una cosa che IMO dovrebbero levare completamente, una volta che si entra in tPvP giochi con quella build e gg (quindi neanche possibilità di reset dei traits al volo fuori combat ecc.), un po' come GW1 insomma.

SharTeel
21st October 2012, 04:52
io uso ste due spec per tpvp:

1) http://en.gw2skills.net/editor/?fEAQJAoYhImIblR5gjDAEFmoiQRFOUeEzM2A;ToAg0CnoqxUj oGbNuak1MsYWA
D/D Glass Cannon (quasi) puro

2) http://en.gw2skills.net/editor/?fEAQJArYhImKbnR5gjDAEFmoiQRFOUeEzM2A;ToAA0CnoqxUj oGbNuak1MsYSA
S/D

fare il bunker con l'ele mi fa merda, se proprio devo ricoprire quel ruolo uso 1 altro pg.
e soprattutto mi fa merda usare la staffa.

Drako
21st October 2012, 08:51
usi un altro pg in spvp dove puoi cambiare, in wvw ti tocca usare quello che hai o fartene un secondo all'80 ed equipparlo :p

SharTeel
21st October 2012, 11:55
infatti ho scritto esplicitamente che sono le spec per tpvp U.U in WvWvW uso una build conditions/power/vitality S/D :nod:

Va$h
21st October 2012, 13:06
Dai n'occhiata, ho rifatto la build sul sito che m'hai dato: http://intothemists.com/calc/?build=-kZ;3R0VV0-5sM-Z0;9;69TT;42;028A47AU;5nBnBnBnB3g

BTW mi pare che HP sia scazzato, raggiungo 1388 in totale.

Sui due dagger, troppa fatica, e btw è una cosa che IMO dovrebbero levare completamente, una volta che si entra in tPvP giochi con quella build e gg (quindi neanche possibilità di reset dei traits al volo fuori combat ecc.), un po' come GW1 insomma.

Alla fine è buona. Cambierei solamente Armor of Earth con Arcane Wave (quello che ti da Blast Finisher) per avere ancora più combo blast da fare.
Poi in caso switcha la passiva che ti da il 20% di recharge Cantrip con quella che ti toglie condition quando switchi in water e stai a posto

Bikappa
22nd October 2012, 10:28
Io faccio praticamente solo WvWvW con elementalista staffa e uso la build glass cannon praticamente pura tranne 10 punti in water per il tratto che i cantrip danno regen/vigor il resto dei tratti 30 fire (casting speed fire aumentato, danno fire aumentato, field che durano 30% in+ / 20 arcana (blasting staff) / 10 air (25% speed). Equip full Berserk power/precision/crit %

Switch su air per girare per la mappa e all'occorrenza butto uno static field per bloccare il gruppetto di nemici che scappa, switch fuoco per max dps, pulire mura o per presidiare vie strette, switch terra per killare i boss dei camp che hanno buff resistenza aumentata, switch acqua se mi serve un boost di cura.

Finora mi son trovato bene con questa configurazione il livello di sopravvivenza è discreto grazie ai cantrip, il danno è notevole e ci ho fatto quasi 2000 kill in wvwvw.

Per pve/dungeon semplicemente uso un'altra classe, fare na build tank per elementalista mi fa merda

Marphil
22nd October 2012, 12:42
Papi? Edo?

:love:

Ma dove giocate?

Roipnol
22nd October 2012, 14:10
nessuno è così gentile da spiegarmi come ottenere l'ele più dps possibile, e su cosa si basano i principi? :D

Drako
24th October 2012, 14:12
Io faccio praticamente solo WvWvW con elementalista staffa e uso la build glass cannon praticamente pura tranne 10 punti in water per il tratto che i cantrip danno regen/vigor il resto dei tratti 30 fire (casting speed fire aumentato, danno fire aumentato, field che durano 30% in+ / 20 arcana (blasting staff) / 10 air (25% speed). Equip full Berserk power/precision/crit %

Switch su air per girare per la mappa e all'occorrenza butto uno static field per bloccare il gruppetto di nemici che scappa, switch fuoco per max dps, pulire mura o per presidiare vie strette, switch terra per killare i boss dei camp che hanno buff resistenza aumentata, switch acqua se mi serve un boost di cura.

Finora mi son trovato bene con questa configurazione il livello di sopravvivenza è discreto grazie ai cantrip, il danno è notevole e ci ho fatto quasi 2000 kill in wvwvw.

Per pve/dungeon semplicemente uso un'altra classe, fare na build tank per elementalista mi fa merda

http://intothemists.com/calc/?build=-kZ;9;9;9-T9-9J56A3;32;007P

come utility che hai usato? equip full berserk? anche gioielli ed armi? rune e sigilli?

Va$h
24th October 2012, 14:18
Sono quasi sicuro che siano Mist Form+Teleport+Arcane Wave o Armor of Earth

Bikappa
25th October 2012, 11:04
http://intothemists.com/calc/?build=-kZ;9;9;9-T9-9J56A3;32;007P

come utility che hai usato? equip full berserk? anche gioielli ed armi? rune e sigilli?

Si equip full berserk compreso gioielli e staffa, rune 6x Divinity, Sigil of Battle

Come utility cleansing fire, mist form e lightning flash (che a volte swappo per arcane shield se devo castare meteore dentro lo zerg) elite tornado (contro zerg invisibile attivo tornado mi butto in mezzo e gg) cura glifo elemental harmony che all'occorrenza mi casta boons utili

Come 1° tratto di arcana uso il IV (arcane shield a 25% vita) sotto spike pesante se devo arretrare para il culo ottimamente.

La mia filosofia in WvWvW: se hai 2000 vitality e toughness se vieni zergato muori lo stesso, quindi preferisco giocare aggressivo e se tiro una spell voglio che si senta ;)

Drako
25th October 2012, 13:45
su un elementalista ha un senso.