Agenda Monti!

[Ipnotik]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2012/12/23/pop_memorandum.shtml

riassuntino:
http://www.repubblica.it/politica/2012/12/23/news/ridurre_tasse_pi_carico_sui_grandi_patrimoni_rifor ma_elettorale_e_riduzione_finanziamento_partiti-49367304/?ref=HREA-1

direi che ha smesso di essere tecnico ed e' diventato un politico con le solite promesse di ridurre le tasse, reddito di sostentamento minimo, norme anti-casta, conflitto di interessi ecc....

Chi ci crede? ma soprattutto le forze che lo sostengono (tra cui UDC, fini, frattini) glielo lascerebbero fare?

[Mez]

morisse istant by colera

[Mosaik]

Salta mi affido a te ...

[Incoma]

Premesso che non glielo farebbero realizzare e che per quanto visto in quest'anno non so nemmeno se sarebbe in grado di implementarlo, almeno a differenza di "abolirò l'IMUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHHH" i soldi per la detassazione delle imprese e del costo di lavoro ha detto dove li andrebbe a prendere: tassazione dei grandi patrimoni e dei generi di lusso.

E a me me piascerebbe assai... ma assai assai...

[Mosaik]

Vai a guardare il risultato del superbollo e della tassa sugli yatch in cosa si è tradotta sia come gettito per lo stato che per l'indotto del settore ( che non vuol dire che l'AD della Pershing guadagna meno ma che manda a casa la gente...)

Poi ne riparliamo assai.. ma assai assai...

[Warbarbie]

L'idea di unire le forze riformiste del parlamento sarebbe una grandissima cosa, visto che il pagliaccio è il pagliaccio, Bersani è ostaggio dei sindacati di merda, e Grillo vabè
E sulle solite promesse ho qualche puntualizzazione, ieri ha detto chiaramente che a parità di condizioni di bilancio, se levi da una parte(tassazione sul lavoro e imprese) deve prendere da un'altra(patrimoni e/o iva, ma quest'ultima avrebbe un effetto negativo sulla domanda). Più che una promessa elettorale mi sembra uno che ti dice come stanno le cose.

[saltaproc]

magari more lui dopo tutta la sua stirpe
un genocidio in pratica
ma molto + fun di un bocchino di sasha feat.belladonna

ora vediamo se pavidobersani si defila da chi gli ha fatto vincere le primarie

casini merda

[Kat]

Ma non e' piu o meno la stessa roba che doveva fare nell'anno di governo appena trascorso?

[Incoma]

Vai a guardare il risultato del superbollo e della tassa sugli yatch in cosa si è tradotta sia come gettito per lo stato che per l'indotto del settore ( che non vuol dire che l'AD della Pershing guadagna meno ma che manda a casa la gente...)

Poi ne riparliamo assai.. ma assai assai...

Del superbollo importasega, voglio una patrimoniale sopra i 2-3 milioni di capitale immobiliare+mobiliare e la tassazione dei redditi sopra al milione al 75% come in Francia, più un accordo con la Svizzera sullo stile di quello tedesco.

[saltaproc]

Che carino ichino ha fatto i compiti che gli ha dato il professore per le vacanze :love:

Magari una bella fuga di gas in casa sua durante il cenone e boom

[Warbarbie]

La proposta Ichino era qualcosa su cui lavorare, peccato che la signora Camusso e l'amico suo della FIOM dovessero difendere il proprio elettorato di riferimento, i cassa integrati

[KratosITA]

La proposta Ichino era qualcosa su cui lavorare, peccato che la signora Camusso e l'amico suo della FIOM dovessero difendere il proprio elettorato di riferimento, i cassa integrati
A perche la FIOM E la CGIL sono partiti politici che corrono alle prossime elezioni?
FIOM L ULTIMO SINDACATO ESISTENTE.

[Mosaik]

Del superbollo importasega, voglio una patrimoniale sopra i 2-3 milioni di capitale immobiliare+mobiliare e la tassazione dei redditi sopra al milione al 75% come in Francia, più un accordo con la Svizzera sullo stile di quello tedesco.

Vai a vedere in francia quanti soldi porterà questa cosa e quante persone casualmente si stanno trasferendo in altri paesi...
Queste manovre hanno solo un valore simbolico che però rischiano di diventare controproducenti

L'accordo con la svizzera nulla da dire ovviamente :)

[Warbarbie]

A perche la FIOM E la CGIL sono partiti politici che corrono alle prossime elezioni?
FIOM L ULTIMO SINDACATO ESISTENTE.

Come tutte le rappresentanze di categoria i sindacati hanno la loro bella schiera di parlamentari, non che questo sia un male, anzi.
La proposta Ichino ti piace?Non ti piace? A loro(CGIL e l'amico Landini) non piaceva, meglio un precario oggi, che un tutelato domani, sono tessere in più dopo tutto

[Incoma]

Vai a vedere in francia quanti soldi porterà questa cosa

Stimati 210 milioni di euro. Pochi? Dalle mie parti si dice meglio che niente.

Se si levano dai coglioni gli "imprenditori con i soldi delle banche" che in italia han fatto finta impresa approfittando di aiutini di stato da un lato e manica larga da parte del fisco dall'altra arricchendo null'altro che il proprio patrimonio guarda, stappo una bottiglia.

Mi accontento del valore simbolico e di levarmi dalle palle qualche Briatore a caso, di certo male all'Italia non fa.

PS: da una patrimoniale intorno ai 2 milioni secondo gli analisti ci cavi in Italia un 5 milardi di euro l'anno, mica bruscolini. E' ora che i ricchi (spesso primi evasori) paghino...

[Warbarbie]

ma l'imu è già una sorta di patrimoniale, almeno in italia, toglierla magari sulla prima casa e inasprirla sulle seconde-terze

[KratosITA]

Come tutte le rappresentanze di categoria i sindacati hanno la loro bella schiera di parlamentari, non che questo sia un male, anzi.
La proposta Ichino ti piace?Non ti piace? A loro(CGIL e l'amico Landini) non piaceva, meglio un precario oggi, che un tutelato domani, sono tessere in più dopo tutto
Eh si perche la precarizzazione l ha voluta la fiom.
La precarizzazione non deve esistere.LAVORO=VITA PRECARIO=VITA PRECARIA Per come la vedo io ovviamente.

[Warbarbie]

ma l'hai letta la proposta Ichino oppure stai banfando cose a caso?
Te la riassumo velocemente, contratto unico, vecchi contratti a tempo ind. sarebbero rimasti tali, nuovi contratti tutti a tempo determinato, con possibilità dell'azienda di licenziamento e 3 anni di assegno in caso di disoccupazione ripartiti in percentuale tra stato e azienda, con l'aumento della quota percentuale di quest'ultima con il passare del tempo.
non piaceva, meglio ora:nod:
"il dirittohh del lavorohhh a tuttih" --> 36% di disoccupazione

[Mosaik]

PS: da una patrimoniale intorno ai 2 milioni secondo gli analisti ci cavi in Italia un 5 milardi di euro l'anno, mica bruscolini. E' ora che i ricchi (spesso primi evasori) paghino...

Peccato che i primi evasori non li becchi perchè ti continuano a dichiarare 10k l'anno e continui cosi' a penalizzare chi le tassa già ne paga (e molte)

Esiste gente che ha tanti soldi perchè si è fatto un mazzo tanto nella vita e se decide di levare tende ed andarsene quelli che pagano di più non sono tanto loro visto che l'unica cosa che li cambierà sarà dover rifare la carta intesta ma quelle persone che lavorano per loro...

Poi come vuoi continua pure a pensare che i ricchi sono il male ma ricorda che il giorno che l'economia comincerà a riprendersi sarà merito di qualcuno di loro che butterà un po' di soldi nella nostra economia facendo ricominciare a girare la ruota....

[Incoma]

Peccato che i primi evasori non li becchi perchè ti continuano a dichiarare 10k l'anno e continui cosi' a penalizzare chi le tassa già ne paga (e molte)

Esiste gente che ha tanti soldi perchè si è fatto un mazzo tanto nella vita e se decide di levare tende ed andarsene quelli che pagano di più non sono tanto loro visto che l'unica cosa che li cambierà sarà dover rifare la carta intesta ma quelle persone che lavorano per loro...

Poi come vuoi continua pure a pensare che i ricchi sono il male ma ricorda che il giorno che l'economia comincerà a riprendersi sarà merito di qualcuno di loro che butterà un po' di soldi nella nostra economia facendo ricominciare a girare la ruota....

Li becchi eccome perchè se hanno patrimoni mobiliari o immobiliari glieli tassi, e come il Francia fai pure una bella Tobin Tax sulle rendite finanziarie.

Se portano all'estero li becchi con gli accordi coi paesi della black list, e controlli maniacalmente le triangolazioni coi paradisi fiscali, altro che la barzelleta dell'ENI che paga le tasse in Lussemburgo.

Esiste un sacco di gente che c'ha tanti soldi perchè vive di rendita di posizione da generazioni oppure evade a manetta, altrochè mazzo così.

La visione dei "ricchi" che fanno l'economia ed il lavoro è vecchia di un secolo.

Oggi l'economia ed il lavoro la fanno le idee imprenditoriali e i finanziamenti bancari.

I ricchi non sono necessariamente il male ma visto che in 60 anni qui si è spremuto solo il ceto medio-basso con i risultati che abbiamo tutti sotto gli occhi, sarei per cambiare registro.

Perdiamo qualche Briatore? Ottimo.

[Mosaik]

Sei tu che hai parlato di tassare chi guadagna piu' di 1 milione ora mi ritiri fuori gli immobili e gli accordi triangolazioni e black list?

Non cercare di buttarla in caciara , quelle misure contro l'evasione sono giustissime come ti ho detto lo sbaglio secondo me è massacrare di tasse chi oggi ne paga già tante perchè come ho già detto in altri post se il ricco non si compra la 3a ferrari il problema non è tanto suo visto che ne ha già 2 ma dell'indotto che sono persone normali che campano con uno stipendio normale....

Briatore sarà anche un porco e se ha sbagliato deve ridare tutti i soldi che deve allo stato ma se chiude il Billionaire perchè non vuole pagare le tasse qui chi ci rimette di più sono il barista e cameriera non sicuramente lui che lo riapre in un altro posto di lusso...

[Incoma]

Sei tu che hai parlato di tassare chi guadagna piu' di 1 milione ora mi ritiri fuori gli immobili e gli accordi triangolazioni e black list?

Si stava parlando di patrimoniale sulle ricchezze sopra ai 2kk euro.

Chi paga già tantissimo può pagare di più e vive comunque da nababbo. Chi paga il giusto (!?!) non arriva alla fine del mese ed è ora di finirla di aumentargli sistematicamente il carico fiscale diretto o indiretto ogni volta che c'è da ripianare i buchi.

Chi non paga perchè evade/elude deve pisciare sangue dal culo, ed il modo più rapido è una bella patrimoniale sui grandi patrimoni, ineludibile se non con l'esportazione di capitali all'estero, sempre più difficile e rintracciabile, specie con buone manovre stile germania con svizzera.

Per un billionaire che chiude ne apre un altro, magari che paga le tasse.

[Mellen]

so che a molti questo discoso non va giù, ma secondo me il grosso problema non è il milionario che evade 50k mentre ne versa 10-20volte tanto comunque allo stato..

il grosso problema sono gli evasori totali. sono coloro che intestano ogni singola cosa a società fittizie, a prestanome, a parenti astrusi.
coloro che hanno la barca ma risultano percepire 10k all'anno.
Coloro che dichiarano meno di un operaio ma hanno 2-3 case e vivono nel lusso.

Quelli sono da colpire PEGGIO! non dico che gli altri non vadano colpiti, ma prima vanno colpiti i totali..
è il discorso del mandare in galera chi ruba una mela mentre chi ha frodato investitori di una società rubando milioni, si fa i domiciliari....

Eliminassero i cazzi di militari che non servono ad una minchia e tutti quei debosciati fossero mandati nei finanzieri a fare controlli incrociati...

[Alkabar]

Eliminassero i cazzi di militari che non servono ad una minchia e tutti quei debosciati fossero mandati nei finanzieri a fare controlli incrociati...

Meglio di no, c'abbiamo ancora troppi conflitti internazionali per pensarci.

[Razj]

Meglio di no, c'abbiamo ancora troppi conflitti internazionali per pensarci.

che manco sarebbe dfel tutto sbagliato però iniziare a dare qualche bella sforbiciata visto che abbiamo tipo il triplo dei generali dell'esercito rispetto agli USA che hanno una forza militare ben piu numerosa della nostra. e chiaramente si parla di stipendi e privilegi da sballo.

@Mosa i ricchi non sono il male assolutamente ma è anche assolutamente sbagliato voler pensare di dover RINGRAZIARE i ricchi perché fanno girare l'economia, e quindi privilegiarli. La costituzione tutela, o dovrebbe, tutelare sia gli imprenditori che i lavoratori subordinati ed è proprio in questo spirito che chi ha di più dovrebbe dare di piu in periodi tristi come questo dove 100€ in più di tasse su un reddito di 10k annui si sentono molto mentre 10k di tasse in più su un reddito di 100k annui si sentono allo stesso modo ma ti consentono di vivere dignitosamente, anzi, più che dignitosamente.

è giusto volersi tenere quello per cui si è lavorato ma è ingiusto pensare che nella merda debbano esserci solo i più sfortunati. dove cazzo è la solidarietà dell'art.2 della nostra costituzione... uppo al 101% il pensiero di Incoma.

[Hador]

Del superbollo importasega, voglio una patrimoniale sopra i 2-3 milioni di capitale immobiliare+mobiliare e la tassazione dei redditi sopra al milione al 75% come in Francia, più un accordo con la Svizzera sullo stile di quello tedesco.
così i miliardari si trasferiscono altrove, e le aziende multinazionali (e ormai sempre più anche quelle italiane) hanno tutte le sedi in svizzera o irlanda. Pensare di tassare al 75% un reddito, anche parzialmente come in francia, è roba da socialismo reale che sbandierate solo perchè sostenete che chi debba esser tassato sia quello più ricco di voi. Infatti tutti a frignare per l'IMU, anche gente con 2-3 case a testa che mica si considera "ricco", il "ricco" da tassare è e sarà sempre quello che dichiara 10 euro più di voi.

Che poi star qua a discutere di come alzare ancora le tasse è demenziale, bisogna tagliare la spesa e finchè il nostro mercato del lavoro sarà intoccabile si potrà tagliar ben poco.

La manovra germania-svizzera, che la germania ha fatto saltare per motivi populistici, mi sa poi che non avete capito bene come funzioni...

[Necker]

Meglio di no, c'abbiamo ancora troppi conflitti internazionali per pensarci.

e scusa cosa avremmo da guadagnarci dai conflitti internazionali? vasntaggi economici? la popolazione italiana non ne vede i risvolti. Però le forze armate ci costano un patrimonio, vedi lo scandalo degli F35.
+ forze di polizia interna che soldatini e caccia da mandare all'estero a prendere calci nel culo. Francamente mi sono pure strarotto i coglioni di tutti i funerali di stato per il parà/marò/alpino morto a inculonia perchè gli USA hanno invaso il paese sfigato di turno.

[Mosaik]

@Mosa i ricchi non sono il male assolutamente ma è anche assolutamente sbagliato voler pensare di dover RINGRAZIARE i ricchi perché fanno girare l'economia, e quindi privilegiarli. La costituzione tutela, o dovrebbe, tutelare sia gli imprenditori che i lavoratori subordinati ed è proprio in questo spirito che chi ha di più dovrebbe dare di piu in periodi tristi come questo dove 100€ in più di tasse su un reddito di 10k annui si sentono molto mentre 10k di tasse in più su un reddito di 100k annui si sentono allo stesso modo ma ti consentono di vivere dignitosamente, anzi, più che dignitosamente.
è giusto volersi tenere quello per cui si è lavorato ma è ingiusto pensare che nella merda debbano esserci solo i più sfortunati. dove cazzo è la solidarietà dell'art.2 della nostra costituzione... uppo al 101% il pensiero di Incoma.

Qui non si tratta di ringraziare qui si tratta però di capire che chi ha i soldi le tasse le sta già pagando di più degli altri (giusto o sbagliato che sia) e dire dovete pagarne ancora di più per me è un discorso folle...

Per il resto vi ha risposto Hardor e il fatto che ultimamente la vediamo uguale su molte cose mi fa pensare che i Maya forse hanno sbagliato solo di qualche mese :afraid:

[Alkabar]

e scusa cosa avremmo da guadagnarci dai conflitti internazionali? vasntaggi economici? la popolazione italiana non ne vede i risvolti. Però le forze armate ci costano un patrimonio, vedi lo scandalo degli F35.
+ forze di polizia interna che soldatini e caccia da mandare all'estero a prendere calci nel culo. Francamente mi sono pure strarotto i coglioni di tutti i funerali di stato per il parà/marò/alpino morto a inculonia perchè gli USA hanno invaso il paese sfigato di turno.

Si puo' mantenerla e ridurla un po', tuttavia sono ancora lontani i giorni in cui non dobbiamo temere nulla da nessuno. La Cina ancora non si capisce che vuol fare, il medio oriente non si capisce che vuol fare, la Russia ancora ha la testa calda.
La verità è che siamo ancora arretrati e che la violenza è ancora una possibilità considerata da molti capi di stato, spogliarsi da ogni militare è ancora imprudente.

[saltaproc]

Tanto coi nostri militari al massimo ci possiamo difendere da un invasione di cani di Modica
Già se si incazza il papazista siamo fottuti

[Necker]

Si puo' mantenerla e ridurla un po', tuttavia sono ancora lontani i giorni in cui non dobbiamo temere nulla da nessuno. La Cina ancora non si capisce che vuol fare, il medio oriente non si capisce che vuol fare, la Russia ancora ha la testa calda.
La verità è che siamo ancora arretrati e che la violenza è ancora una possibilità considerata da molti capi di stato, spogliarsi da ogni militare è ancora imprudente.

considerato il peso che abbiamo, ivi incluso quello del nostro esercito, è del tutto inutile mantenere una forza militare che, per quanto esigua, ci costa parecchio. Alka noi non facciamo la differenza coi nostri soldatini, la differenza tutt'alpiù la fanno le nostre basi militari.

[Alkabar]

considerato il peso che abbiamo, ivi incluso quello del nostro esercito, è del tutto inutile mantenere una forza militare che, per quanto esigua, ci costa parecchio. Alka noi non facciamo la differenza coi nostri soldatini, la differenza tutt'alpiù la fanno le nostre basi militari.

Con tutto il terreno montuoso che abbiamo e assumendo che non ci vogliano nukkare, per difenderci fa comodo avere le armi e un po' di esercito.

Dei bombardieri non ce ne facciamo nulla invece. Investirei piuttosto in torrette robotiche intelligenti per la difesa del territorio.

[Palur]

abbiamo 10000 preti , se ci invadono , pregano tutti insieme e dio fulmina i nemici imho

[huntermaster]

La verità è che siamo ancora arretrati e che la violenza è ancora una possibilità considerata da molti capi di stato, spogliarsi da ogni militare è ancora imprudente.

Credo che in tal senso si resterà arretrati per sempre. Si è mai risolto qualche conflitto d'interessi con la pace ?

[saltaproc]

abbiamo 10000 preti , se ci invadono , pregano tutti insieme e dio fulmina i nemici imho

Dio con i fulmini e la fanteria a colpi di cazzo

[Necker]

dio ci si arrapa con i marines [cit.]