Casaleggio Associati

[Randolk]

http://www.metropolisweb.it/documenti/chi-cc3a8-dietro-grillo.pdf

Invito un po' tutti alla lettura, non breve ma estremamente interessante. Prima parte forse un filo noiosa, ma poi viene il succo, soprattutto per gli amanti del complottone.
Servirebbe un enorme lavoro di scouting per verificare l'attendibilità dei dati e delle risorse, tempo e voglia che io non ho.
Confesso che mi ha lasciato un po' scosso, per usare un eufemismo. Anche perchè tanti, tantissimi tasselli tornano e combaciano.

[Amiag]

boh gli ho dato una letta veloce ma mi pare un polpettone sulla stessa riga della storia degli ads

[Randolk]

hai fatto male a dargli una letta veloce. andrebbe letto con attenzione.
infatti non c'entra una benemerita sega col polpettone del banner.

p.s.: naturalmente essendo w2k1 molto ben indicizzato, casaleggio sa già di questo thread. ciao gianroberto! :wave:

[Amiag]

presunti legami con telecom, presunta gente pagata per manipolare i commenti sul blog, testimonianze varie che dicono che grillo fa da padre padrone

nn mi pare ci sia niente di sconvolgente


poi se tra 50 pagine di niente ce qualcosa di importante mi sa famo prima se lo posti direttamente te

[Kahvirel]

hai fatto male a dargli una letta veloce. andrebbe letto con attenzione.
infatti non c'entra una benemerita sega col polpettone del banner.

p.s.: naturalmente essendo w2k1 molto ben indicizzato, casaleggio sa già di questo thread. ciao gianroberto! :wave:

Ma di ste cose parlano da ANNI eh...non è esattamente la ubernews...ci sono pure millemila documentari low budget e cazzi vari in rete con appunto tutte ste cose, non aspettare gli elicotteri sopra casa insomma :D

Per quanto riguarda:



Gli ‘influenzatori’, formati e preparati dalla Casaleggio alla
scuola della Webeggs e soprattutto dei nuovi media-guru
americani, sono giovani operatori stipendiati per ‘creare’
opinione. Tali personaggi sono pagati per scrivere articoli,
rilasciare commenti, subissare di ‘Mi Piace’ o ‘Non Mi Piace’
e creare videoclip con il preciso obiettivo di influenzare la
opinione degli altri utenti, in particolare quel 90% di fruitori
inattivi. Il tutto, nella maggior parte dei casi spacciandosi per
utenti casuali e sottacendo il dettaglio di essere degli spot
pubblicitari viventi. Farebbero ciò che da anni fanno molti
giornalisti, politici e accademici.


Nel mio piccolo: non mi risulta che qualcuno del MeetUp di Reggio Emilia fosse indottrinato ne' tantomeno pagato quando si e' partiti.
Se l'hanno fatto a Milano: non lo so.

Parentesi...rileggendo il passaggio mi fancula anche un po' pensare che io sono A)Casuale - B)Ho fatto un paio di video perche' era divertente - C) Esistono cose che mi piacciono e che consiglio o su cui clicco "mi piace".
Insomma...quella sopra e' una definizione un bel po' larga nella quale puo' rientrare anche un Apple fanboy o un Sonaro o un Gala a cui piace TheWitcher (mi scassa la minchia da 2 anni...se non e' uno spot lui -_-) o un Rand che casta Nintendo AoE.

Ci sono eh!!! Perche' e' innegabile che ci siano persone pagate da un sacco di aziende per far quello....pero' non mi pare una "prova" per dire che tutti i meetup sono nati cosi'.

Su Pietro (che si chiama poi Piero...dettagli, ma mi fa sorridere visto il tono investigativo e preciso) Ricca...e' spesso in diretta a parlare su "La Cosa"....quindi boh

Per il resto fa una prosopopea di 15 pagine verso un'azienda di marketing perche' ha lavorato per delle banche e aziende quotate e perche' usa, go figure, strategie di marketing....non ho ben capito cosa volesse dimostrare.

Riguardo al discorso democrazia interna non metto becco, non sono cosi' "dentro"...io ho fatto le mie lotte e raccolto le mie firme e so con che gente l'ho fatto, non mi sono mai candidato ad un cazzo.

Tl;dr : sicuramente da leggere se non altro per le connessioni che fan ben alzare il sopracciglio e perche' cmq i peli del culo van sempre contati a TUTTI! :)

P.S. Anche Veltroni non si chiama "Valter".

P.P.S. E' tardi, ho sonno se ho scritto confuso fa lo stesso, tie'.

[Matley]

dopo aver visto Berlusconi realizzare il manifesto della P2 punto per punto "indisturbato", non mi stupisce più nulla.

[Bortas]

Avevo già letto l'articolo o uno simile, questo è uno dei punti per il quale non mi sono mai fidato del M5S, da molto prima delle elezioni, ho cercato di far caso nei posti in rete dove si parlava di Grillo e del movimento, sia nell'informazione ufficiale che nella controinformazione, (ora chiamatela paranoia) ma molto spesso poppava un numero imprecisato di Grillini a smentire difendere, spesso con pochi argomenti se non la cieca fede al movimento ed i soliti slogan, ho lasciato perdere l'argomento qui sopra perchè è decisamente old...

[Zl4tan]

Che sia un movimento strano e sui generis lo si sapeva..

Ora sono al centro dell atenzione, se c e merda i segugi di b e della sinistra scoveranno tutto, imho...

Vorrei pero' sottolineare che io credo che il 90% degli eletti e degli attivisti sono all'oscuro di tutto e in buonafede credono di far parte di una organizzazione perfetta...

Andando avanti con il tempo, quando qualche primo parlamentare m5s cambiera' casacca,verranno fuori altre cose imho

[Randolk]

stuff

credo che almeno il 90% di tutto quello che è m5s sia "bene". nel senso gente che si fa il culo, ci prova, ci crede.
però mi spaventa abbastanza questa strategia di veicolizzazione dell'opinione. insomma, sto un filo più all'erta.
anche se mi fa abbastanza meh la connessione fuori dall'euro --> clienti di casaleggio win -.-

[Hador]

vabbè ma che casaleggio sia un mezzo matto new age mi pare na roba assodata, basta vedere le stronzate su gaia. Senza urlare al complotto, imo basta questo.

[Pazzo]

imo devo applicare tutto questo al porno :nod:


voglio diventare il TELESPALLA dell'hardcore è_é

[Bortas]

Bhè se vedo quanta gente ancora cade vittima dei viral di FB, anche quelli old, se vedo quanta gente ancora si fa trollare per poi sollevare polemiche inutili, non mi stupirei che un gruppo organizzato di gente possa cambiare le opinioni di molta gente on-line. Bhè in tal caso io farei la Wayne2k & associati, il mestolo di legno diventerebbe subito uno degli strumenti più usati dopo il telefono e gli americani cabierebbero definitivamente il cesso in un oggetto normale, invece che piscine per stronzoli...

[Estrema]

eh i tempi della tv commerciale lontani in cui si dicevano le stesse cose.....la p2 ad internet non c'aveva pensato sennò ora avremmo connessioni a fibra gratis per tutti :sneer:

[Hador]

Bhè se vedo quanta gente ancora cade vittima dei viral di FB, anche quelli old, se vedo quanta gente ancora si fa trollare per poi sollevare polemiche inutili, non mi stupirei che un gruppo organizzato di gente possa cambiare le opinioni di molta gente on-line. Bhè in tal caso io farei la Wayne2k & associati, il mestolo di legno diventerebbe subito uno degli strumenti più usati dopo il telefono e gli americani cabierebbero definitivamente il cesso in un oggetto normale, invece che piscine per stronzoli...bhe bortas, il 5 stelle ha portato in parlamento gente che dice che i documentari rivelatori su internet dimostrano come l'11 settembre sia finto e ci sia un piano della massoneria per controllarci tutti. Quindi come dì

[Bortas]

Infatti sospetto che sia gente accalappiata coi viral e complottismo...

[Shub]

Vi siete dimenticati i Chip sottopelle :sneer:

Randa troppe 50pagine e un ce la fo a leggerle..rimarrò l'ignorante di sempre che vede il M5S come qualcosa di nuovo ma che è il giocattolo di un megalomane, composto da tante brave persone che ci credono veramente ma che al grido di "vaffanKulo" sono obnubilati.

Felice di essere smentito.

[Cifra]

Vi siete dimenticati i Chip sottopelle :sneer:



Solo così si spiega Capezzone.

[Shub]

Capezzone si spiega ancora peggio.....

[Randolk]

http://www.corriere.it/politica/13_marzo_07/mannheimer-5-stelle-crescono-di-altri-tre-punti_e14823b4-86ed-11e2-82ae-71d5d7252090.shtml

[Zl4tan]

normale dopo che diventi il partito che vince le elezioni avere questo aumento..

[Zl4tan]

di sicuro, è bellissimo vedere nel salotti politici che si parla di:

- alleanze
-fiducia
-elezione presidenti camera e senato
-elezione presidente della repubblica


ogni tanto bisognerebbe ricordargli che c'è un paese che soffre

[holysmoke]

di sicuro, è bellissimo vedere nel salotti politici che si parla di:

- alleanze
-fiducia
-elezione presidenti camera e senato
-elezione presidente della repubblica


ogni tanto bisognerebbe ricordargli che c'è un paese che soffre

gli ultimi 2 punti sono obbligatori a prescindere

[Zl4tan]

Massimo D’Alema spiega la crisi della sinistra. Mai quanto i successivi applausi.

D’Alema: “Se Grillo pensa di spingerci verso un governissimo con Berlusconi si illude”. Conosciamo già la strada.

spinoza... hahahahaha

@holy: davvero hai ragione, ma devi capire che al 99% della gente non importa un cazzo/non lo sa, per questo i grillini aumenteranno ancora, perche ai piu sembra che i vecchi partiti stiano solo cercando un modo per aggrapparsi alla poltrona

[innaig86]

Meanhwile in Mediaset:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/06/falso-eletto-5-stelle-nel-salotto-di-canale-5-e-unattivista-iscritto-10-giorni-fa/522908/

Movimento 5 Stelle, falso eletto a Canale 5. E’ un attivista iscritto 10 giorni fa
Matteo De Vita era in collegamento da Bari durante la trasmissione di Barbara D'Urso e ha dialogato con deputati e senatori

[Estrema]

si ma state a confodere i thread qui si dovrebbe parlare di come la casataleggio associati frega i beoti dell' m5s

[Wolfo]

mi son letto tutto il documento in pausa, me lo rileggo appena posso, in questo momento non riesco a prendere una posizione in merito ci devo riflettere

[Pazzo]

scuaste ma non capisco cosa ci sia di nuovo in sto articolo, è da un pezzo che si sa di cosa si occupa casaleggio, cosa pensavate fosse, che facesse milioni di euro decidendo in che parte della pagina vanno i banner?

[Randolk]

se conoscevi già a memoria tutta la rete di intrecci e il sistema di management dell'opinione, buon per te. io no.

[Pazzo]

se conoscevi già a memoria tutta la rete di intrecci e il sistema di management dell'opinione, buon per te. io no.

la rete di "intrecci" onestamente non la vedo ne strana ne sospetta, è normale che un azienda di quel tipo abbia connessioni con altre eh.

Il sistema di "management dell'opinione" è cosa arci nota a chiunque abbia conoscenze di marketing di realtà industriali/servizi/salcazzo di un certo livello tbh, ma anche senza averle non mi pare cosa difficile da immaginare, specialmente per utenti di un forum come questo.

cioè raga fondamentalmente è la versione del terzo millennio dell'omino d'accordo col venditore di strada/tizio che fa il gioco delle tre carte all'autogrill che fa la scenetta a beneficio dei presenti potenziali clienti/polli

[Randolk]

vabbè pazzo che vuoi che ti dica? sei avantissimo, bella you.
se per te era lapalissiano trasferire l'acknowledgment da campo commericale a terreno politico nazionale again, che cazzo ci fai qua a ciarlare con 4 minchioni, go take the power.

[Pazzo]

vabbè pazzo che vuoi che ti dica? sei avantissimo, bella you.
se per te era lapalissiano trasferire l'acknowledgment da campo commericale a terreno politico nazionale again, che cazzo ci fai qua a ciarlare con 4 minchioni, go take the power.


Ma non penso proprio di essere l'unico qua dentro che ne avesse più che il sospetto la quasi consapevolezza, è un pezzo che in molti diciamo che grossa parte dei grillini sono più o meno pecore indottrinate senza rendersene conto eh. Ed è una vita che si dice che Telespalla abbia un peso gigantesco nel movimento. Non farmi il butthurt su.


edito e aggiungo che in sta pratica non ci vedo alla fin fine nulla di male, a conti fatti è pubblicità e dialettica solo che invece che essere palese e partire dal cartellone appeso all'autobus parte da uno più vicino al destinatario e "nascosto". Si tratta in entrambi i casi di puntare a cambiare un'opinione/indirizzarla/crearla, e ciò presuppone in entrambi i casi che quell'opinione possa essere influenzata in quella data persona target. Se parti dal presupposto che il target è quello che rifiuta la politica convenzionale e che partirebbe con grossa diffidenza dal cartellone, taaac, prendi un'altra strada. Vista dall'esterno e prescindendo dall'opinione creata che come sai non condivido, chapeu.


Edit 2: visto che siamo bene indicizzati TELESPALLA se stai leggendo assumimi è_é

[Wolfo]

ma personalmente non è che mi scandalizzi o meno, semplicemente certe cose proprio non le immaginavo/sapevo, altre invece sì, a me l'unica cosa che preoccupa realmente e che mi procurerebbe un'incazzatura atroce e che siano dei fascisti mascherati, questo mi nuocerebbe un bel po'

[Randolk]

Ma non penso proprio di essere l'unico qua dentro che ne avesse più che il sospetto la quasi consapevolezza, è un pezzo che in molti diciamo che grossa parte dei grillini sono più o meno pecore indottrinate senza rendersene conto eh. Ed è una vita che si dice che Telespalla abbia un peso gigantesco nel movimento. Non farmi il butthurt su.

macchè butthurt. io non conoscevo il metodo bivings. nel senso, macroscopicamente è chiaro il sistema, ma nei dettagli, per me, non lo era.
e i dettagli contano, sempre.

[Sante]

vabbè ma che casaleggio sia un mezzo matto new age mi pare na roba assodata, basta vedere le stronzate su gaia. Senza urlare al complotto, imo basta questo.

*

la mia forte speranza è che sto manipolo di eroi riesca a combinare qualcosa senza farsi influenzare

[McLove.]

Infatti sospetto che sia gente accalappiata coi viral e complottismo...
http://i49.tinypic.com/9iv85k.jpg

[Sante]

Ho letto per ora fino a pagina 39, noto senza troppi approfondimenti già due cose a sfavore del pezzo:

sulla querelle relativa all'articolo di Chapela su Nature, la rivista non ritrattò (Chapela was co-author (with his graduate student, David Quist) of a controversial 2001 Nature paper about the flow of transgenes in to wild Mexican maize.[1] Controversy over the accuracy of the claims and methodological concerns about the paper led to an editor's note saying there was insufficient evidence to justify the original publication. Advocates of GM crops widely, and erroneously, called this a retraction.[2] da Wikipedia)

sul "pilotaggio" delle elezioni di Mattia Calise all'interno del movimento; non entro nel merito di cosa possa essere successo internamente, però ho personalmente sentito diversi interventi di Mattia Calise all'interno del consiglio comunale, e personalmente sono convinto che non sia un burattino, ma un ragazzo di 20 anni con i coglioni che fumano

Continuo la lettura...

[Hador]

cristo calise non si può ascoltare

[Sante]

Mah, a me questi documenti non convincono. Sono un pout-pourri di roba che circola da tanto nella rete e alla quale non riesco ad attribuire un filo logico-organico. Personalmente le pagine che più mi hanno interessato solo le prime 10 circa, dove vengono messi in evidenza tutti i rapporti commerciali veri o presumibili di Casaleggio.

Tempo fa avevo visto questo video: http://www.youtube.com/watch?v=ToBgJJuUNrM , ma anche in questo caso non ero rimasto particolarmente colpito dalle "rivelazioni" (senza considerare la traduzione di "fat chance" che la dice molto lunga....)

Per come sono fatto io, mi ha colpito molto di più un'analisi socio-politica di questo tipo: http://www.quitthedoner.com/?p=1268 rispetto ai temi del complotto Casaleggistico

Poi c'era tutto un altro pezzo molto interessante che, fra le altre cose dava una spiegazione del perchè Grillo non affronti più determinati temi (critica dell'epilogo di questo pdf), ma al momento non riesco a ritrovarlo. Se vi interessa fatemi sapere.

Ciaps ciaps, torno a lavorare prima che mi piallino.

[Sante]

cristo calise non si può ascoltare

pure a te del resto :sneer:

[Kinson]

dai su che domani ci sta un nuovo articolo de L'espresso che spara merda sull' autista e di un parente della moglie di lui per dei conti esteri :D

[jamino]

edito e aggiungo che in sta pratica non ci vedo alla fin fine nulla di male, a conti fatti è pubblicità e dialettica solo che invece che essere palese e partire dal cartellone appeso all'autobus parte da uno più vicino al destinatario e "nascosto". Si tratta in entrambi i casi di puntare a cambiare un'opinione/indirizzarla/crearla, e ciò presuppone in entrambi i casi che quell'opinione possa essere influenzata in quella data persona target. Se parti dal presupposto che il target è quello che rifiuta la politica convenzionale e che partirebbe con grossa diffidenza dal cartellone, taaac, prendi un'altra strada. Vista dall'esterno e prescindendo dall'opinione creata che come sai non condivido, chapeu.


Edit 2: visto che siamo bene indicizzati TELESPALLA se stai leggendo assumimi è_é

Aspetta, tra l'altro se non erro sei pure laureto in legge (o ricordo male?)
C' è molto di male, tanto è vero che è vietato per legge. La pubblicitá deve essere esplicita proprio per evitare che si confonda il messaggio "di parte" dal messaggio disinteressato.
Il punto per me non è tanto se ci siano o meno connessioni strane, ma il fatto che la democrazia su web è utopistica, proprio perchè grazie ai meccanismi che (nella parte che o letto, sono arrivato corca a metá) l'articolo mette in mostra. Se i meccanismi non sono controllati e trasparenti le masse sono facilmente manipolabili.

[Kahvirel]

le masse sono facilmente manipolabili.

Mi fermo su questo punto...perche' allora dobbiamo aprire un discorso filosofico su quanto la gente in generale non capisca un cazzo e sia facile da "gestire" non avendo praticamente piu' opinioni "proprie".

Dalla tv, a internet, al supermercato al locale di moda nella data stagione etc etc etc

EDIT: che poi si potrebbe discutere anche di quanto proprie possano comunque essere in generale le opinioni e non dettate da...ok ok...vado a cena...e' che con ste robe mi ci sbrodolo :(

[Pazzo]

Mi fermo su questo punto...perche' allora dobbiamo aprire un discorso filosofico su quanto la gente in generale non capisca un cazzo e sia facile da "gestire" non avendo praticamente piu' opinioni "proprie".

Dalla tv, a internet, al supermercato al locale di moda nella data stagione etc etc etc

ma assolutamente, ed è un discorso interessantissimo per quanto mi riguarda. Non c'è nessuna differenza come principio di fondo comunicativo o psicologico o salcazzo tra D&G che convince a comprare una camicia fatta in turchia a 200 euro, la mania per i prodotti Apple euro, il martellamento di mattino cinque e del giornale su B che crea ospedali per bambini nel mondo e la "propaganda trasversale/virale/pseudo occulta di cui si parla qua.

Poi che sia tristissimo che anche la politica sia un prodotto da vendere non si discute, ma fai solo caso al fatto di come anche la super personificazione degli ultimi anni indichi proprio questo. Il PDL non se lo caga nessuno, è il culto di Berlusconi, che è il "prodotto" di punta da vendere.

[Razj]

mediaset docet.

[Amiag]

ma guardate che son cose comuni, ci son societa e forum apposta per gente che fa il lavoro di cliccare link per generare traffico, postare feedback positivi e cazzate simili. Son cose poco carine ma che fanno parte del web e credo nn ci sia manco una legislatura in merito ancora (chiedo lumi se qualcuno ne sa di piu)


Tra l'altro ci sono facili contromisure per sto genere di cose, google ad esempio se ti sgama che generi traffico fasullo verso il tuo sito ti declassa istant dalle ricerche, idem amazon con le recensioni fasulle etc etc

detto questo in quel pdf nn ce manco la minima prova ma solo un sacco di congetture e allusioni.

sto attacco mediatico a grillo mi fa un po tristezza personalmente, cioe se siam ridotti ad abbaiare dietro ad uno che nn ha fatto ancora NIENTE se non raccogliere in un movimento gente delusa ed esasperata.

Perche dubito che qualcuno abbia votato m5s per i commenti sul blog di grillo, sto movimento è fisiologico alla situazione attuale e se non fosse stato grillo sarebbe uscito fuori in altri modi

[Ipnotik]

sto attacco mediatico a grillo mi fa un po tristezza personalmente, cioe se siam ridotti ad abbaiare dietro ad uno che nn ha fatto ancora NIENTE se non raccogliere in un movimento gente delusa ed esasperata.

Perche dubito che qualcuno abbia votato m5s per i commenti sul blog di grillo, sto movimento è fisiologico alla situazione attuale e se non fosse stato grillo sarebbe uscito fuori in altri modi

*

nel mio caso sono stati proprio gli articoli di Repubblica a convincermi a votare m5s. Alla fine se si attaccano a queste cose vuol dire che non c'è altro a cui aggrapparsi.
Cioè tra la macchina del fango del Giornale + Libero + Mediaset, Repubblica + media di sinistra, sono riusciti a tirare fuori solo Casaleggio e il presunto rischio per la democrazia...

[Jiinn]

letto tutto, interessante ma niente di nuovo......

nel senso niente che non si sia gia' visto/letto in televisione e giornali...... internet e' un media e per quanto "libero" se lo sai usare bene puoi influenzare le masse.........

[jamino]

Internet a mio avviso on è assimilabile agli altri media.
A me sembra che sottovalutate un fattore ossia quello della neutralitá mistificata.
Detto in altri termini, un'informazione, se palesemente schierata è fortemente depotenziata. Se io guardo il teleggiornale di rete 4 do per scontato che le informazioni siano di parte. Al contrario se io leggo un intervento di un soggetto X che si presenta come imparziale e non portatore di interessi di parte tendo a valutare in modo diverso le sue posizioni. La cosa ovviamente non è nuova come dimostra il fatto che da sempre ogni parte politica o culturale tenta di portare dalla sua parte il soggetto indipendente per definizione (prima dio, poi la scienza).
il punto è che su internet questo processo è piu facilmente attuabile per la natura stessa del funzionamento della rete che rende facile la realizzazione di questa mistificazione. Mentre prima l'autorevolezza delle informazioni era "certificata" dalla presenza di soggetti facilmente identificabili (i cosidetti sapenti o luminari) oggi a questi si sostituiscono entitá collettive di cui è più difficile certificare la credibilitá.
Alla luce di queste dinamiche è difficile considerare la rete come uno strumento neutrale per l'esercizio della democrazia partecipativa.

[Zl4tan]

Oggi inchiesta su espresso:
Grillo ha societa' in costa rica intestate alla moglie e ad ex criminale

[Ipnotik]

Oggi inchiesta su espresso:
Grillo ha societa' in costa rica intestate alla moglie e ad ex criminale

bello questo articolo

http://espresso.repubblica.it/dettaglio/grillo-lautista-e-la-cognata/2202050?ref=HRER1-1

Tredici società aperte in Costa Rica, per compiere operazioni immobiliari, investimenti, costruzioni, incluso il progetto per un resort di lusso.

WTF??

Nel numero in edicola da venerdì 8 marzo "L'Espresso" ricostruisce l'attività parallela dell'autista di Beppe Grillo, Walter Vezzoli, 43 anni, che da oltre dieci segue come un'ombra il fondatore del Movimento Cinque Stelle. In piazza San Giovanni, il comico genovese lo ha presentato così alla folla: «Sta con me, fa la logistica, mi protegge, ha tutto sotto controllo. E' un ragazzo formidabile».

QUINDI?

Quattro di queste società risultano immatricolate con la formula della "sociedad anonima", uno schermo giuridico che consente di proteggere l'identità degli azionisti.

Non è dato sapere, quindi, chi abbia finanziato queste iniziative.

:00000000 LA MAFIA!!!!!!!!!!!!!11

Dalle carte che "l'Espresso" ha potuto consultare emerge però che tra gli amministratori compare, insieme a Vezzoli, Nadereh Tadjik, ovvero la cognata di Grillo, la sorella di sua moglie Parvin, di origini iraniane.

E QUINDI???

Nella Armonia Parvin sa - stesso nome della signora Grillo - la presidente Nadereh Tadijk e il secretario Vezzoli sono affiancati da un terzo amministratore, un italiano residente in Costa Rica che si chiama Enrico Cungi.

Cungi nel 1996 venne coinvolto in un'indagine per narcotraffico. Arrestato in Costa Rica e poi estradato in Italia ha passato tre mesi nel carcere di Rebibbia, ma non risultano condanne a suo carico.


QUINDI??????????????????

A che cosa serve questa costellazione di società, dotate per altro di capitali sociali minimi, non più di 10 mila dollari ciascuna?

CAZZO NE SO DIMMELO TU

Difficile dare una risposta precisa, visto che l'oggetto sociale indicato nelle carte appare ampio. Ad aumentare la difficoltà c'è poi il fatto che il livello di trasparenza delle informazioni societarie in Costa Rica è tra i più bassi al mondo. Non per niente il Paese del Centroamerica è inserito nella black list dei paradisi fiscali dal Tesoro italiano.

UUU BLACK LIST! GRILLO = BLACK LIST = COSE DA NASCONDERE

Almeno una delle società targate Vezzoli-Tadijk ha però in cantiere un progetto ben preciso. Ecofeudo, infatti, è il nome di un resort extra lusso da 30 ettari da costruire sulle colline della baia Papagayo. A giudicare dalle foto pubblicate Ecofeudo non sarà un villaggio popolare.

UUUU VILLAGGIO DI LUSSO GRILLO ODIA I POVERI

La zona è considerata una delle più promettenti per chi vuole investire nel turismo. Nel resort le ville saranno di alto livello: «potranno avere una superficie fino a 750 metri quadri coperti su un'area propria di 5000 metri quadri».

UUUU GRILLO ODIA ANCORA DI PIU' I POVERI

L'inchiesta completa è sull'Espresso in edicola.

CORRO A COMPRARLO NON VEDO L'ORA DI LEGGERE IL RESTO DELLE STRONZATE!

[Bakaras]

Bastava google, e questi c'hanno fatto un inchiesta ?

Inviato dal mio HTC One S con Tapatalk 2

[yaemon]

Adesso capite perche' bisogna togliere i finanziamenti pubblici ai giornali? Stanno usando i vostri soldi per scrivere cazzate 24 ore su 24 per difendere i loro padroni....

[Razj]

tutto ciò mi ricorda molto la storia dei calzini azzurri

[Rad]

Adesso capite perche' bisogna togliere i finanziamenti pubblici ai giornali? Stanno usando i vostri soldi per scrivere cazzate 24 ore su 24 per difendere i loro padroni.... invece con i giornali che sopravvivono grazie ai finanziamenti PRIVATI non ci saranno padroni da proteggere... eh già...

p.s. mi sta sul cazzo grillo (e non in generale tutto ciò che riguarda il m5s) e nonostante ciò trovo ridicolo quest'attacco mediatico basato sul nulla, che dimostra solo come tutti lo temano

[Zl4tan]

Non ho letto l inchiesta ho solo riportato la notizia..
Ma se fosse vero che ha una societa' intestata all autista che cotruisce resort di lusso?

Non sarebbe una contraddizione?


Perche non bisogna fare due pesi e due misure, su berlusconi e le case ad antigua ci hanno speculato abbastanza, pero' non em una giustificazione dire "blah berlusconii puttaniere mafioso corruttore grillo perseguitato dalla stampa"..

[Alkabar]

Internet a mio avviso on è assimilabile agli altri media.
A me sembra che sottovalutate un fattore ossia quello della neutralitá mistificata.
Detto in altri termini, un'informazione, se palesemente schierata è fortemente depotenziata. Se io guardo il teleggiornale di rete 4 do per scontato che le informazioni siano di parte. Al contrario se io leggo un intervento di un soggetto X che si presenta come imparziale e non portatore di interessi di parte tendo a valutare in modo diverso le sue posizioni. La cosa ovviamente non è nuova come dimostra il fatto che da sempre ogni parte politica o culturale tenta di portare dalla sua parte il soggetto indipendente per definizione (prima dio, poi la scienza).
il punto è che su internet questo processo è piu facilmente attuabile per la natura stessa del funzionamento della rete che rende facile la realizzazione di questa mistificazione. Mentre prima l'autorevolezza delle informazioni era "certificata" dalla presenza di soggetti facilmente identificabili (i cosidetti sapenti o luminari) oggi a questi si sostituiscono entitá collettive di cui è più difficile certificare la credibilitá.
Alla luce di queste dinamiche è difficile considerare la rete come uno strumento neutrale per l'esercizio della democrazia partecipativa.

Jamino, internet è un media di informazione, come ogni altro media presenta il problema della informazione falsa messa dentro come vera.

Tuttavia, Internet ha un fattore in piu' degli altri media: tutti possono interagire. In una situazione come questa in cui tutti possono osservare la situazione e tutti possono rispondere, il falso non vince sempre, il sistema
tenderà a raggiungere, per evoluzione, dei gradini energetici piu' in alto del falso, come per esempio la televisione dove c'è una sola voce che parla.

Il bello dei sistemi evolutivi è che sopravvivono i migliori, non quello che ti piacerebbe che deve sopravvivere.

Con molta difficoltà, ti posso dimostrare il risultato in forma matematica, se mi passi l'analogia Internet = Ambiente.

S.

[Cifra]

Non ho letto l inchiesta ho solo riportato la notizia..
Ma se fosse vero che ha una societa' intestata all autista che cotruisce resort di lusso?

Non sarebbe una contraddizione?


Perche non bisogna fare due pesi e due misure, su berlusconi e le case ad antigua ci hanno speculato abbastanza, pero' non em una giustificazione dire "blah berlusconii puttaniere mafioso corruttore grillo perseguitato dalla stampa"..

http://www.ecofeudo.com/

[Alkabar]

Oggi inchiesta su espresso:
Grillo ha societa' in costa rica intestate alla moglie e ad ex criminale

Paganelli. Siete dei paganelli.

Il prossimo gradino in Romagna è il piccione.

[saltaproc]

No
Dopo il paganello c'è il lullone

[nortis]

oh ma sapete che state proprio male?
voglio prima capire quanto è vero e quanto no, ma santo dio.. come si fa ad accomunare i calzini azzurri con il leader di un movimento che passa il tempo a dire "redditometro dei politicihhh!!! gli confischiamo tuttoooo!!! glielo andiamo a prendereeeehhh!" che sembra abbia na dozzina di conti intestati a prestanome in paradisi fiscali?

[Alkabar]

No
Dopo il paganello c'è il lullone

Noi a Cervia usiamo giuggiolone. Ed è un paio di livelli dopo paganello (credulone). Cazzo voi fate Paganello - Lullone/Giuggiolone subito a Cesena? Auauaua.

Progressione a Cervia:

Paganello - Piccione - Zembul/Patacca - Giuggiolone (Lullone).

[Alkabar]

oh ma sapete che state proprio male?
voglio prima capire quanto è vero e quanto no, ma santo dio.. come si fa ad accomunare i calzini azzurri con il leader di un movimento che passa il tempo a dire "redditometro dei politicihhh!!! gli confischiamo tuttoooo!!! glielo andiamo a prendereeeehhh!" che sembra abbia na dozzina di conti intestati a prestanome in paradisi fiscali?


Ecco, reincarando la dose, Nortis arrivi a Piccione, scala Cervese.

[Amiag]

questa la versione del tizio in questione :popcorn:


Il Fatto Quotidiano, in un articolo a firma di Emiliano Liuzzi, fornisce la versione dell’autista del Semplice Portavoce:



“Intanto una premessa: l’articolo che viene citato parla di un resort che non esiste e non doveva neppure esistere. Il mio sogno era quello di creare 30 abitazioni autosufficienti dal punto di vista energetico, con depuratori che riciclassero l’acqua piovana, pannelli solari. Le pale eoliche. Un sogno. Solo che non ho mai trovato gli investitori e quindi il villaggio è rimasto sulle scartoffie di società aperte e chiuse”. Vezzoli viene accostato anche a Casaleggio, un po’ per i capelli lunghi e un po’ perché la teoria dell’autosufficienza energetica è nei sogni del guru a Cinque stelle. “Oggi sono amico di Casaleggio, ma nel 2007, quando pensavo a costruire il villaggio, Casaleggio non lo conoscevo. I giornali oggi mi indicano come l’uomo delle società anonime all’estero, ma io all’estero vivevo. In Costa Rica è cresciuto mio figlio, io ero il proprietario di una discoteca: dove avrei dovuto registrare le società? A parte che non ho un centesimo, ma non c’era niente da scudare. Perché lì lavoravo e avevo progetti. Beppe Grillo? Non è mai stato in Costa Rica. Investimenti di Grillo? Ma di cosa stiamo parlando? Vedrò cosa fare, se ci sono gli estremi di una querela. Ma il resort di cui parla l’Espress o non esiste, non è mai esistito. Io andai a vedere 30 ettari di terreno e nelle mie intenzioni 15 dovevano essere edificati. Ma non ho comprato neanche un metro”.

E poi c’è la storia dell’Armonia Parvin:

“Altro sogno, direi”, dice Vezzoli. “Quella che viene additata come una fantomatica società e forse riconducibile a Grillo era un negozio di prodotti biologici di 20 metri quadrati. Anche quello alla fine chiuso perché non produceva guadagni. Parvin è il nome della moglie di Grillo, ma la titolare del negozio era appunto la sorella di Parvin. Poteva semplicemente piacerle il nome”, dice.

[Wolfo]

si può dire tutto e il contrario di tutto, difficile quasi impossibile risalire alla verità, di certo a livello fiscale si trovano facilmente incongruenze...anche perchè i fondi per questi "sogni" e quant'altro come li ha trovati? magari è ricco di famiglia, magari ha vinto l'enalotto, ma sarebbe curioso saperlo.

[Alkabar]

questa la versione del tizio in questione :popcorn:


Gai-ma Bravo.

[Amiag]

e questa la faccia di sto genio dell'alta finanza :sneer:

http://static.blogo.it/polisblog/c/cfa/walter-vezzoli-586x449.jpg

[Sante]

Eh, infatti dice di non averli trovati, i fondi.

[Amiag]

strano perche io lo avrei finanziato

[Alkabar]

si può dire tutto e il contrario di tutto, difficile quasi impossibile risalire alla verità, di certo a livello fiscale si trovano facilmente incongruenze...anche perchè i fondi per questi "sogni" e quant'altro come li ha trovati? magari è ricco di famiglia, magari ha vinto l'enalotto, ma sarebbe curioso saperlo.

I fondi non li ha trovati...

Se non ci sono reati, cosa devi controllare? Mi fa spavento come siete pronti a seguire queste fregnacce, pur sapendo come funziona la macchina dell'informazione italiana.

Ste cose vengono fuori tutte ADESSO, dopo che per anni Grillo ha dato addosso ai politici ed è stato non scomodo, di PIU', scoprono le sue magagne tutte adesso in un botto solo, guarda caso dopo le elezioni. E prima che facevano??

Attenzione ai calzini azzurri di Grillo.

[Estrema]

I fondi non li ha trovati...

Se non ci sono reati, cosa devi controllare? Mi fa spavento come siete pronti a seguire queste fregnacce, pur sapendo come funziona la macchina dell'informazione italiana.

Ste cose vengono fuori tutte ADESSO, dopo che per anni Grillo ha dato addosso ai politici ed è stato non scomodo, di PIU', scoprono le sue magagne tutte adesso in un botto solo, guarda caso dopo le elezioni. E prima che facevano??

Attenzione ai calzini azzurri di Grillo.
le battaglie si combattonoal momento giusto, adesso è il momento che tocca a grillo, e ancora non si è mossa la macchina dell'informazione classica.....stanno solo a sondare il terreno.

[Alkabar]

le battaglie si combattonoal momento giusto, adesso è il momento che tocca a grillo, e ancora non si è mossa la macchina dell'informazione classica.....stanno solo a sondare il terreno.

Cazzo Estrema:

sono passati dal piumino regalatogli da non so chi, alla casa in riva al mare, al conto in banca alla moglie (come con fini) la cui sorella aveva un negozio chiamato come la sorella, all'autista di grillo ahhahahahah, l'autista di grillo,

Che cazzo è sta roba, uno sparare a cazzo fino a che non si becca qualcosa?

E comunque, andrai mai a trovar da dire con uno che di mestiere fa il satiro, allora ti vuoi male:

http://www.beppegrillo.it/2013/03/lautista_la_cog.html

agaagagaagagagahahahHHH

[Axet]

Passate dal garantismo assoluto per chi vi sta simpatico alla colpevolezza totale e illimitata per chi vi sta sul cazzo.
Politica-tifo, ancora una volta. Che tristezza.

[Sante]

le battaglie si combattonoal momento giusto, adesso è il momento che tocca a grillo, e ancora non si è mossa la macchina dell'informazione classica.....stanno solo a sondare il terreno.

Se avevano qualcosa di serio lo tiravano fuori in campagna elettorale, mica ora lolz

[Sante]

Passate dal garantismo assoluto per chi vi sta simpatico alla colpevolezza totale e illimitata per chi vi sta sul cazzo.
Politica-tifo, ancora una volta. Che tristezza.

Ma dove? Cazzo Axet sei capace solo di parlare a slogan, argomenta qualche volta pure.

[Estrema]

Se avevano qualcosa di serio lo tiravano fuori in campagna elettorale, mica ora lolz
certo se avvessero fatto bene i conti.............ma dato che pensavano che grillo non arrivasse a un 15% han ritenuto concentrarsi solo sugli slogan inutili, ance perchè in questa campagna elettorale c'eran 2 priorità; per il pdl salvare dalle condanne il capo, per il pd far vedere che la classe dirigente non era da rottamare; la prima vedremo, probabilmente anche a sto giro si salverà, la seconda han toppato alla grande.

[Bortas]

Si ma infatti trovo molto stupido questo modo di fare, che come al solito rischia di diventare il classico boomerang, il movimento se lo vuoi combattere lo devi fare sul piano delle proposte e di come si muove in politica, per il Berlusca era più semplice lui è un farabutto conclamato, nei reati ci sguazza con la naturalezza di uno squalo nell'oceano.

L'equilibrio del movimento sarà da vedersi in un governo, se sono così incorruttibili i suoi parlamentari/senatori, se i loro discorsi del cazzo su chip sottopelle o cristalloterapie entreranno nelle discussioni politiche, se gli autonomi no tav, troveranno un integrazione coi bottegai stanchi di Silvio, se tutto gira come dicono loro o diversamente e per favore basta parlare di fuffa, famola finita alemno noi...

[Sante]

certo se avvessero fatto bene i conti.............ma dato che pensavano che grillo non arrivasse a un 15% han ritenuto concentrarsi solo sugli slogan inutili, ance perchè in questa campagna elettorale c'eran 2 priorità; per il pdl salvare dalle condanne il capo, per il pd far vedere che la classe dirigente non era da rottamare; la prima vedremo, probabilmente anche a sto giro si salverà, la seconda han toppato alla grande.

Uhm potrebbe anche essere, anche se io non credo sia così. Comunque se hanno merda su di loro ben venga, davvero. Alla fine il gioco della merda in faccia mi sta bene se serve a far tirare giù le maschere.

[Alkabar]

Al lupo al lupo, al lupo al lupo, poi quando viene il lupo vero, vi se magna perchè nessuno vi crede. occhio.

[Estrema]

Al lupo al lupo, al lupo al lupo, poi quando viene il lupo vero, vi se magna perchè nessuno vi crede. occhio.

c'è tanta gente( anche in questo forum) che lo diceva di un illustre silvio, che si gridava al lupo al lupo, poi mi sembra che oggi i visionari di qualche anno fa son rimasti visionari a prescindere però tutti hanno delle vecchie nuove teorie :nod:

[Wolfo]

I fondi non li ha trovati...

Se non ci sono reati, cosa devi controllare? Mi fa spavento come siete pronti a seguire queste fregnacce, pur sapendo come funziona la macchina dell'informazione italiana.

Ste cose vengono fuori tutte ADESSO, dopo che per anni Grillo ha dato addosso ai politici ed è stato non scomodo, di PIU', scoprono le sue magagne tutte adesso in un botto solo, guarda caso dopo le elezioni. E prima che facevano??

Attenzione ai calzini azzurri di Grillo.

però le società le ha aperte...c'è un po' di fosco, domani leggo con calma ma mi pare tutto molto traballante come concetto

[Axet]

Ma dove? Cazzo Axet sei capace solo di parlare a slogan, argomenta qualche volta pure.

Hai ragione

[Zl4tan]

però le società le ha aperte...c'è un po' di fosco, domani leggo con calma ma mi pare tutto molto traballante come concetto


va beh è normale aprire piu società per costruire palazzine ecosostenibili prima di avere i centesimi in tasca dai..

chi non lo farebbe.

è lo stesso pensiero di mario monti quando ha fatto la srl a capitale di 1 euro..

intanto te crea la società... il resto vien da se:wonka:

[Estrema]

va beh è normale aprire piu società per costruire palazzine ecosostenibili prima di avere i centesimi in tasca dai..

chi non lo farebbe.

è lo stesso pensiero di mario monti quando ha fatto la srl a capitale di 1 euro..

intanto te crea la società... il resto vien da se:wonka:
e lo dicevan pure i socialisti negli anni 80 :sneer:

[Ipnotik]

I fondi non li ha trovati...

Se non ci sono reati, cosa devi controllare? Mi fa spavento come siete pronti a seguire queste fregnacce, pur sapendo come funziona la macchina dell'informazione italiana.

Ste cose vengono fuori tutte ADESSO, dopo che per anni Grillo ha dato addosso ai politici ed è stato non scomodo, di PIU', scoprono le sue magagne tutte adesso in un botto solo, guarda caso dopo le elezioni. E prima che facevano??

Attenzione ai calzini azzurri di Grillo.

this

[Alkabar]

Essendomi trovato con mio padre di 63 anni (!) con la malsana idea di voler aprire un'altra azienda, so che per ottenere qualunque tipo di finanziamento, la società prima deve essere aperta.

Ad ogni modo: siete appena passati a Zembul.

[Wolfo]

partendo dal presupposto che non è il modo di fare giornalismo, ci sono degli enormi MA...

io a volte mi rendo conto che le persone quando si parla di calcio e politica in automatico spengono la parte critica del cervello e pompano sangue solo nella regione del yes man, smettono di colpo di far la punta al cazzo e come per magia tutte le cose poco limpide che in altri contesti sarebbero stati passati ai raggi x con spirito critico nevrastenico diventano cose ovvie, prive di fondamento, ridicole.

Osserviamo la questione:

1) il soggetto : un coglione a caso che fa l'autista fidato da tempo immemore di beppe grillo, e la sorella della moglie di beppe grillo.

aprono xx società in un paradiso fiscale, 4 delle quali anonime, precisiare che per aprire queste società anonime in quei paesi servono capitali, non lo fai per 1000 euro, non te lo fanno, ti appoggi a studi privati con parcercelle in proporzione.

Una di queste , una di xx società , mica ne ha aperte un paio, deve fare un progetto decisamente imponente, apri la società con capitale minimo, prima di pensare alla fattibilità? non hai un soldo per tua stessa ammissione e apri una società per fare un resort ecologico ?

a tutte queste società ruotano intorno due persone legate strettamente ad un milionario, simpatico da morire per l'amor di dio, ma guarda che cazzo di caso, il fedelissimo tuttofare e la sorella della moglie, e si scoprono 30 società in un paradiso fiscale. Io direi che quella lettera del soggetto serve a spazzarsi il culo, ora servono spiegazioni.


poi alka , scusami ma la questione è un pelo diverso, quello cercava finanziatori, in un paradiso fiscale, e tu, non hai un soldo e apri una soicetà e vai a vedere i terreni e poi capisci che non si può fare? ma che cazzo sei un bambino di terza elementare? prima studio il progetto, poi lo presento, trovo i finanziatori, poi per ricevere i capitali si apre una società di capitali con quote, i meccanismi sono un pelo più complessi. e poi rimane il fatto che tutte le altre ventordicimila società che cazzo ci stanno a fare?

[Zl4tan]

poi alka , scusami ma la questione è un pelo diverso, quello cercava finanziatori, in un paradiso fiscale, e tu, non hai un soldo e apri una soicetà e vai a vedere i terreni e poi capisci che non si può fare? ma che cazzo sei un bambino di terza elementare? prima studio il progetto, poi lo presento, trovo i finanziatori, poi per ricevere i capitali si apre una società di capitali con quote, i meccanismi sono un pelo più complessi. e poi rimane il fatto che tutte le altre ventordicimila società che cazzo ci stanno a fare?


si infatti sembra di stare a parlare di uno che voleva aprire una società semplice di vendita di giocattoli usati..

[Cifra]

Gradissimo Vezzoli: "Abitavo in Costa Rica, dove cazzo dovevo aprirle le società?" :lolguy:

[Alkabar]

Gradissimo Vezzoli: "Abitavo in Costa Rica, dove cazzo dovevo aprirle le società?" :lolguy:

:lolguy: :lolguy:

[Wolfo]

non abbandonate lo spirito critico, non dico che sia tuttomerdacheschifoladroevasoreh, ma però non diventate come i tifosi di calcio, vi prego...

[Alkabar]

non abbandonate lo spirito critico, non dico che sia tuttomerdacheschifoladroevasoreh, ma però non diventate come i tifosi di calcio, vi prego...

Ascolta: in sequenza ->

piumino, adesense, casa sul mare, società estere.

Ti dico che la figlia di Grillo a rimini due anni fa è stata trovata in possesso di 2 grammi di coca. Se vanno a colpire li', tu già sai che si tratta di macchina del fango e che stanno cercando qualcosa che attecchisca.

Grillo ha dalla sua di essere stato un commediante, riuscirà a renderle ridicole a una a una.

[Wolfo]

copiato un intervento che mi è piaciuto da blog di grillo:

Tra i commentatori + esaltati, movimentisti 5* tra i peggiori delatori del M5S stesso, c'è chi metterebbe la mano sul fuoco a favore degli accusati e continua così a scagliarsi con immutata violenza contro chi diffonde notizie che cmq INFORMANO. Molti di questi fanatici sono una via di mezzo fra:
1) tipico PDLlino incallito, l'amico della "cricca dei costruttori" che anche davanti ai più degeneri bunga-binga e alle più fosche associazioni a delinquere dei suoi deputati, continua a difendere il Grande Imprenditore
che Si è Fatto da Solo
2) i bigotti della chiesa che continuano a diffondere l'elevatezza morale dei loro rappresentanti porporati malgrado il proliferare delle accuse di pedofilia e della corruzione

Non mi piace l'effetto finale che date di voi, così chiusi in difensiva a fare combattenti di terra, di mare e dell'aria. Non mi trovate affatto d'accordo con questo integralismo compatto e monocorde da Beppeboys. Si sta portando avanti una campagna a esclusivo danno del Pd solo perché, dopo la sbornia d consensi, c'è il burattinaio che si vuol togliere certi vecchi sassolini dalla scarpa. Sono vecchie rugini fra chi si è conosciuto di persona e ora cerca vendetta personale... sempre in nome dei cittadini. Qualcuno nei commenti augura perfino a Grillo "1000 ville" in cambio di un po' di pane per tutti. Si è fatto tanto per poi sfociare nella vecchia mentalità miserabile democristiana, di quando ci si consolava che seppure corrotti almeno "mangiavano tutti".
Non auguro affatto le 1000 ville a Grillo. Anzi voglio saperne di più su questa storia. Mi spice molto per lui che mi sta così simpatico, ma non mercanteggio la mia coerenza in nome del "pane quotidiano". E' proprio da questo pragmatismo cinico che nasce la corruzione.

"La Democrazia esiste laddove non c'è nessuno così ricco da comprare un altro e nessuno così povero da vendersi" (Rousseau)

Raffreddate le valvole. Tornate alla ragione e al rispetto dell'intelligenza altrui

[Estrema]

Ascolta: in sequenza ->

piumino, adesense, casa sul mare, società estere.

Ti dico che la figlia di Grillo a rimini due anni fa è stata trovata in possesso di 2 grammi di coca. Se vanno a colpire li', tu già sai che si tratta di macchina del fango e che stanno cercando qualcosa che attecchisca.

Grillo ha dalla sua di essere stato un commediante, riuscirà a renderle ridicole a una a una.

ma è il gioco di chi stravolge il sistema questo, devi aspettartelo siamo in italia

[Wolfo]

Ascolta: in sequenza ->

piumino, adesense, casa sul mare, società estere.

Ti dico che la figlia di Grillo a rimini due anni fa è stata trovata in possesso di 2 grammi di coca. Se vanno a colpire li', tu già sai che si tratta di macchina del fango e che stanno cercando qualcosa che attecchisca.

Grillo ha dalla sua di essere stato un commediante, riuscirà a renderle ridicole a una a una.


vabè ma che certe cose siano ridicole siamo d'accordo, ma queste son accuse gravi e comprovate anche da da doc sull'espresso(questa sera lo compro per vederli), vanno verificati e ecc ecc ma non siate superficiali anche voi, e se fosse tutto vero?

[Alkabar]

ma è il gioco di chi stravolge il sistema questo, devi aspettartelo siamo in italia

C'è un limite massimo, in termini di tempo per cui puoi fare una cosa del genere in modo continuativo.

In una settimana solo su questo forum siamo passati da adsense a società in costarica di gente che francamente sta solo nella prossimità di Grillo e che è tutto fuorchè ricca.

Si sente una gran puzza di merda venire da PD e PDL. No, dico solo.

[Alkabar]

vabè ma che certe cose siano ridicole siamo d'accordo, ma queste son accuse gravi e comprovate anche da da doc sull'espresso(questa sera lo compro per vederli), vanno verificati e ecc ecc ma non siate superficiali anche voi, e se fosse tutto vero?

Per assurdo?

Quale è l'accusa? Quale è il reato? Come è relazionato a Grillo, dove sono gli spostamenti fatti da Grillo in Costa Rica... al giorno d'oggi tutto è tracciabile in Italia....

Questa sembra diffamazione.

Grillo di merdoso nella sua vita ha fatto una strage stradale. Mi sembra abbastanza, strano che non vadano a cercare qualcosa in la.

[Wolfo]

infatti mi auguro che si aprano delle indagini, l'espresso ha documentato sul suo giornale, sul fatto che "grillo non ha nulla a che fare" sa di cazzata dai, scusa eh ma te la bevi? domani si scopre che la sorella di mia moglie ha ventordici società aperte in un paese black list, e io sono milionario, un cazzo di minimo di presupposto per pensare che ci siano stati dei giri strani c'è non trovi?

[Cifra]

Il temibilisso trafficante di droga internazionale: accusato di possesso di 2gr di coca.
Pauuuuuuuura.

http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/getPDFarticolo.asp?currentArticle=1TM3OE

[Wolfo]

rimanete sul discorso delle società, non sviate, quelle a che cazzo servono? se sei il proprietario e risiedi in italia vanno denunciate al fisco, e poi cazzo servono così tante società, ferme all'estero?

[laphroaig]

Per assurdo?

Quale è l'accusa? Quale è il reato? Come è relazionato a Grillo, dove sono gli spostamenti fatti da Grillo in Costa Rica... al giorno d'oggi tutto è tracciabile in Italia....

Questa sembra diffamazione.

Grillo di merdoso nella sua vita ha fatto una strage stradale. Mi sembra abbastanza, strano che non vadano a cercare qualcosa in la.

dovresti avere un minimo di coerenza però eh.

negli ultimi anni abbiamo messo in croce gente sui giornali pubblicando intercettazioni a cazzo senza nessuna rilevanza penale, così per ridere:" abbiamo una banca", "ti bacerei", abitudini sessuali assortite ecc ecc. per non parlare di tutte quelle relazioni di quarta mano costruite per arrivare al "non poteva non sapere". ora viene fuori che un tizio, che si fa passare per morto di fame, avrebbe 13, no dico 13, società e tuttapost' e tutti quelli che vorrebbero saperne qualcosina in più di default non capiscono un cazzo. o erano puttanate anche prima, pur riguardando la parte politica invisa, oppure vanno bene anche adesso. perchè indipendentemente da quello che dice il tizio NON è normale avere 13 società. ora, i casi sono due, o l'espresso ha preso una buccia di banana ed è giusto che scivolino nell'infamia fino in alaska, oppure due righe di spiegazione si potrebbero pure dare. ma non sarà così, la difesa del nuovo messia è: non parlate con la stampa! tutto quello che scrivono è fatto solo per screditarci! e zero trasparenza.
personalmente sono garantista a prescindere, quindi anche in questo caso vorrei saperne di più prima di dare del ladro a destra e a manca. con tutto che a me 'sto movimento piace meno di zero: han mandato due in televisione che han sparato cazzate ed il rimedio è non mandarli più. invece a me personalmente piacerebbe sentirli parlare, non avere un portavoce che parla per tutti, perchè altrimenti significa che i 100 e fischia parlamentari sono allineati e coperti a schiacciare bottoni all'unisono al comando di un burattinaio. quanto di meno democratico esista al mondo, con buona pace del programma

[Alkabar]

dovresti avere un minimo di coerenza però eh.

negli ultimi anni abbiamo messo in croce gente sui giornali pubblicando intercettazioni a cazzo senza nessuna rilevanza penale, così per ridere:" abbiamo una banca", "ti bacerei", abitudini sessuali assortite ecc ecc. per non parlare di tutte quelle relazioni di quarta mano costruite per arrivare al "non poteva non sapere". ora viene fuori che un tizio, che si fa passare per morto di fame, avrebbe 13, no dico 13, società e tuttapost' e tutti quelli che vorrebbero saperne qualcosina in più di default non capiscono un cazzo. o erano puttanate anche prima, pur riguardando la parte politica invisa, oppure vanno bene anche adesso. perchè indipendentemente da quello che dice il tizio NON è normale avere 13 società. ora, i casi sono due, o l'espresso ha preso una buccia di banana ed è giusto che scivolino nell'infamia fino in alaska, oppure due righe di spiegazione si potrebbero pure dare. ma non sarà così, la difesa del nuovo messia è: non parlate con la stampa! tutto quello che scrivono è fatto solo per screditarci! e zero trasparenza.
personalmente sono garantista a prescindere, quindi anche in questo caso vorrei saperne di più prima di dare del ladro a destra e a manca. con tutto che a me 'sto movimento piace meno di zero: han mandato due in televisione che han sparato cazzate ed il rimedio è non mandarli più. invece a me personalmente piacerebbe sentirli parlare, non avere un portavoce che parla per tutti, perchè altrimenti significa che i 100 e fischia parlamentari sono allineati e coperti a schiacciare bottoni all'unisono al comando di un burattinaio. quanto di meno democratico esista al mondo, con buona pace del programma


Cazzo, Laphro, che è Grillo, l'isola di Lost con tutti sti magheggi che vengono fuori a 2 giorni di distanza l'uno dall'altro?

A quando i viaggi nel tempo?

[Cifra]

rimanete sul discorso delle società, non sviate, quelle a che cazzo servono? se sei il proprietario e risiedi in italia vanno denunciate al fisco, e poi cazzo servono così tante società, ferme all'estero?

Minchia wolfo non me lo aspettavo da te. Quello lì è uno che finchè era in Costa Rica, dove abitava e c'aveva famiglia, apriva società a manella: discoteca, negozio biologico, fantomactico ecoresort. Tutto finito a ramengo e ci mettiamo a contargli i pidocchi in testa? Se ti sembra strano ti dico che ste cose si fanno anche in Italia. Il mio padrone oltre ad avere una società di consulenza informatica da 200 dipendenti che ha fondato lui 35 anni fa, nell'arco della sua storia imprenditoriale ha provato: fabbrica di guanti, assicurazione, agenzia viaggi e chissà quante altre cose che non so. Ha avuto successo solo con l'IT, il resto tutto chiuso. Non è raro che gli imprenditori diversifichino le loro entrate.

[laphroaig]

Cazzo, Laphro, che è Grillo, l'isola di Lost con tutti sti magheggi che vengono fuori a 2 giorni di distanza l'uno dall'altro?

A quando i viaggi nel tempo?

e perchè B ha iniziato nel 1994 secondo te a fare casini? i consigli regionali hanno iniziato due anni fa a comprarsi gli ipad? le cose vengono fuori quando vengono fuori. prima frega un cazzo a nessuno.
mettiamo che carcarlo pravettoni presenti effettivamente asfalto che ride alle prossime elezioni. comincio a battere la gran cassa oggi o quando mi sale alla ribalta e quindi è più interessante, per tutti, saperne qualcosa di più?

il punto è, le cazzate sui giornali sono vere o no? probabilmente, come al solito, la verità starà a metà. quello che discuto è l'atteggiamento, quando si parlava di altri politici, ed uscivano a nastro notizie sputtananti, poi magari smentite, su questo forum il leit motiv era: mi governaaahhh quindi devo sapere, se non ha niente da nascondere non dovrebbe preoccuparsi ecc ecc. oggi l'atteggiamento è diverso e si sale sulle barricate. perchè? cosa ha di diverso il messia da non poter essere passato al setaccio e fatto oggetto di tentativi di linciaggio mediatico, rispetto alla barca di d'alema per esempio?

per me è un modo di fare di merda oggi come allora. ma non posso accettare che prima andasse bene ed oggi meno solo per il cambio di soggetto

[Alkabar]

e perchè B ha iniziato nel 1994 secondo te a fare casini? i consigli regionali hanno iniziato due anni fa a comprarsi gli ipad? le cose vengono fuori quando vengono fuori. prima frega un cazzo a nessuno.
mettiamo che carcarlo pravettoni presenti effettivamente asfalto che ride alle prossime elezioni. comincio a battere la gran cassa oggi o quando mi sale alla ribalta e quindi è più interessante, per tutti, saperne qualcosa di più?

il punto è, le cazzate sui giornali sono vere o no? probabilmente, come al solito, la verità starà a metà. quello che discuto è l'atteggiamento, quando si parlava di altri politici, ed uscivano a nastro notizie sputtananti, poi magari smentite, su questo forum il leit motiv era: mi governaaahhh quindi devo sapere, se non ha niente da nascondere non dovrebbe preoccuparsi ecc ecc. oggi l'atteggiamento è diverso e si sale sulle barricate. perchè? cosa ha di diverso il messia da non poter essere passato al setaccio e fatto oggetto di tentativi di linciaggio mediatico, rispetto alla barca di d'alema per esempio?

per me è un modo di fare di merda oggi come allora. ma non posso accettare che prima andasse bene ed oggi meno solo per il cambio di soggetto

La frequenza con cui ste cose vengono fuori è assurda.

[Amiag]

e perchè B ha iniziato nel 1994 secondo te a fare casini? i consigli regionali hanno iniziato due anni fa a comprarsi gli ipad? le cose vengono fuori quando vengono fuori. prima frega un cazzo a nessuno.
mettiamo che carcarlo pravettoni presenti effettivamente asfalto che ride alle prossime elezioni. comincio a battere la gran cassa oggi o quando mi sale alla ribalta e quindi è più interessante, per tutti, saperne qualcosa di più?

il punto è, le cazzate sui giornali sono vere o no? probabilmente, come al solito, la verità starà a metà. quello che discuto è l'atteggiamento, quando si parlava di altri politici, ed uscivano a nastro notizie sputtananti, poi magari smentite, su questo forum il leit motiv era: mi governaaahhh quindi devo sapere, se non ha niente da nascondere non dovrebbe preoccuparsi ecc ecc. oggi l'atteggiamento è diverso e si sale sulle barricate. perchè? cosa ha di diverso il messia da non poter essere passato al setaccio e fatto oggetto di tentativi di linciaggio mediatico, rispetto alla barca di d'alema per esempio?

per me è un modo di fare di merda oggi come allora. ma non posso accettare che prima andasse bene ed oggi meno solo per il cambio di soggetto

l'atteggiamento e' diverso perche le notizie so diverse ed e' lampante che son cazzate gonfiate a dismisura. Perche grillo che sparlava in piazza era solo fastidioso, grillo che prende 20-25% alle politiche e' pericoloso.


siete voi che volete far di tutte l'erba un fascio perche vi sta bene cosi

[Wolfo]

no amiag, io vorrei soltanto capire, e se non c'è nulla di che allora avanti così, io sono sempre più perplesso, e non trovo risposte.

[Zl4tan]

Ma e' da forcaioli chiedere semplicemente chiarezza?

O ma se era berlusoni gli contavate pure i peli del culo..

[Alkabar]

Ma e' da forcaioli chiedere semplicemente chiarezza?

O ma se era berlusoni gli contavate pure i peli del culo..

Cosa devi chiarire se sei estreneo ai fatti.

L'autista vai a prendere?

Nell'azienda dei miei, che prendeva su operai da ogni dove, c'era un tizio che spacciava maria.
Ed era un tizio che faceva il suo lavoro benissimo, ai miei sbatteva il cazzo e l'assumevano lo stesso.

Non è che se lui spacciava maria i miei spacciavano maria automaticamente, no?

Si parla di autisti fidati. Eh questo è stato nell'azienda dei miei per 12 anni tipo.

[Alkabar]

Prego, mascherine, Mangano era stato assunto perchè mafioso, per proteggere Berlusconi. Non cominciamo coi paralleli tra noci di cocco e maiali a righe volanti, grazie.

[Cifra]

Ma che vi siete intossicati col cesio 137 come i cinghiali della Valsesia?

[Wolfo]

alka dai, siam ragionevoli, l'assistente povero tuttofare del boss milionario ha 13 conti in un paradiso fiscale, può essere che sia tutto in regola, ma mi sembra legittimo andare ad indagare a fondo, o sbaglio a fare questo pensiero?

[KratosITA]

Leggero OT
ma sti editori sono scemi o vogliono m5s al 50%
No perche pure un demente ad un cenrto punto capisce che la macchina della merda del pd(repubblica) e del pdl (ilgiornale) dopo le elezioni sta andando a manetta.


aprono xx società in un paradiso fiscale, 4 delle quali anonime, precisiare che per aprire queste società anonime in quei paesi servono capitali, non lo fai per 1000 euro, non te lo fanno, ti appoggi a studi privati con parcercelle in proporzione.

Per anonime si intende questo mi sa http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_an%C3%B3nima#Denominaciones_por_pa.C3.ADs

[Matley]

ma possibile che non vediate oltre il vostro naso?

i media in italia sono CONTROLLATI.. oltre la metà dei media sono in mano a 1 sogetto politico che ci fà quello che vuole, e il resto o son neutrali o schierate dall'altra parte.

e mi dovrei preoccupar perchè la cognata di Grillo ha qualche società in costa rica.. ma stiamo scherzando spero..

c'è un tizio che ha più società offshore che capelli in testa nonostante il trapianto.. e realmente mi devo preoccupar di ste cazzate? io da Grillo voglio solo che si assuma le sue responsabilità quando sarà il momento.. non mi interessa sinceramente un altro caso Fini/Montecarlo.. con i giornaletti che han parlato per 1 anno di un appartamentino di cui non fregava un cazzo a nessuno.

son più preoccupato del fatto che la Bocassini abbia finora ricevuto oltre mezzo milione di euro da "il Giornale" per varie cause di diffamazione.. e delle quali nessuno parla.. o del fatto che un deputato denunci un 3voltre premier di averlo corrotto a suon di milioni e che venga fatto passar come un pazzo bugiardo.. e del pericolo che in italia l'informazione libera esista solo su internet (ancora per poco).

20 anni fà alle prime luci degli scandali dei partiti.. i media facevano ancora il loro lavoro.. la gente si dimetteva o scappava dall'italia.. oggi fan le stesse cose alla luce del sole protetti dai loro media.. e nemmeno ci si indigna n'altro pò.. son persino aumentati quelli che credono che B. con 600 processi a carico sia un perseguitato :rotfl:

ma ndo cazzo viviamo.. chiediamo a Obama di venire a liberarci ancora una volta.. e di aiutarci a riscriver la costituzione come 70 anni fà.

(bestemmione).

[Glorifindel]

Stanno cercando qualcosa per ricattare il M5S e fargli dare sta cazzo di fiducia ofc.

Quando i giornalisti hanno sentito che vogliono privatizzare rai 2 e 3, si sono subito messi al lavoro :confused:

[Hador]

molto consigliato: http://www.ilpost.it/gipi/2013/03/08/il-m5s-e-la-questione-psichiatrica/

[yaemon]

invece con i giornali che sopravvivono grazie ai finanziamenti PRIVATI non ci saranno padroni da proteggere... eh già...

I padroni ci saranno sempre, ma che usino i loro soldi o quelli che fanno dalle vendite, NON i soldi di chi paga le tasse.

[Matley]

Stanno cercando qualcosa per ricattare il M5S e fargli dare sta cazzo di fiducia ofc.

Quando i giornalisti hanno sentito che vogliono privatizzare rai 2 e 3, si sono subito messi al lavoro :confused:

non è solo quello, andrebbero aboliti seduta stante i finanziamenti pubblici ai media, quelli ai partiti in confronto sono nulla.. togli i finaziamenti ai media.. e vedi che casino ti scatenano.. e la paura è ovviamente quella per loro.

tutti sti aiuti fatti nel modo sbagliato non servono a nulla.. quei soldi finiscono nel cesso cosi'.. van aboliti tutti.. ci saran dei licenziamenti? bene.. quei soldi van investiti in microcredito e abbassamento delle tasse sul lavoro.. e i posti che perdi li recuperi senza problemi dando ossigeno nei settori produttivi.. e non regalandoli a chi non produce un cazzo se non cattiva informazione.

ma vi pare che merda come "il giornale" debba sopravvivere perchè la campa lo stato?
le leggi di mercato dicono che se produci merda fallisci.. fai informazione vera/seria e conquistati fette di mercato.. se no chiudi.. altrimenti se vuoi continuar a produrre merda foraggiato dai soldi del tuo padrone è un tuo diritto.. ma almeno non lo fai coi nostri soldi.

[Cifra]

A caaaaaaaaaaasa!!

[holysmoke]

è stata fatta la punta al cazzo a Renzi solo per aver cenato con un riccone... stupenda italia!

[Sante]

molto consigliato: http://www.ilpost.it/gipi/2013/03/08/il-m5s-e-la-questione-psichiatrica/

lol bellissimo pezzo, sono rimasto basito al paragrafo sicurezza....

[Palur]

boh saro strano io ma non le ho 12 società in costarica.

[Kinson]

se è per quello non hai i capelli da casaleggio , non hai vissuto in costarica , non hai mai tenuto discoteche e non indossi magliette di merda :D

[Randolk]

http://i48.tinypic.com/2zodg0l.png

[Alkabar]

http://i48.tinypic.com/2zodg0l.png

Cazzo, io non ce l'ho neanche una portinaia. VERGOGNA !!!!

[Glorifindel]

Io si. E secondo l'amministratore dovrebbe prendere 2000 euro netti al mese (almeno secondo il primo preventivo che ha stilato per quest'anno).
Stiamo aspettando che il condomino del 5o piano finisca l'extracapitolato in casa, dato che ha una bella porta-finestra, ideale per le defenestrazioni.

[Estrema]

Io si. E secondo l'amministratore dovrebbe prendere 2000 euro netti al mese (almeno secondo il primo preventivo che ha stilato per quest'anno).
Stiamo aspettando che il condomino del 5o piano finisca l'extracapitolato in casa, dato che ha una bella porta-finestra, ideale per le defenestrazioni.

cazzo vado a fare il portinaio a milano pure io :sneer:

[Zl4tan]

va brh può anche essere una invenzione giornalistica, una forzatura, perchè obiettivamente se hai dei terreni in costa rica qualsiasi persona di buon senso non penserebbe mai a creare l'ecofeudo, bensi codesta meraviglia:

http://3.bp.blogspot.com/_NBfByxP4kqI/SUo9EwSfCgI/AAAAAAAAAKw/IuHfUoxH00E/s400/door.gif

[Glorifindel]

si, o quello o una piantagione di erba "cipollina" :confused:

[Alkabar]

E tutto disparve.

[Alkabar]

http://www.beppegrillo.it/2013/03/lambasciatore_d/index.html

E tutto disparve....

in una nube di coriandoli e merda...

[Cifra]

Starai mica dicendo che i soliti giornalisti prezzolati, mantenuti, parassiti cicucciamenta non hanno controllato la black list per vedere se il costa rica fosse contenuto nella black list. Nooooooooo!

[Bortas]

Si ok non è più un paradiso fiscale da un paio di anni, ma prima? Tutte queste società le ha fondate ora o hanno qualche anno? Mi pare il solito giochetto del "hai la merda anche te!" l'accusato invece di fottersene tanto si smerdano da soli mi esce con queste giustificazioni da 3° elementare, convincenti il giusto, io francamente me ne fotto alla grande, ma se continua a giustificarsi così alla fine il sospetto che abbia il culo sudicio davvero diventa qualcosa in più di un sospetto...

PS: Il Costarica non è più un paradiso fiscale dal Lugio 2011, non dal 1950.

[Alkabar]

Si ok non è più un paradiso fiscale da un paio di anni, ma prima? Tutte queste società le ha fondate ora o hanno qualche anno? Mi pare il solito giochetto del "hai la merda anche te!" l'accusato invece di fottersene tanto si smerdano da soli mi esce con queste giustificazioni da 3° elementare, convincenti il giusto, io francamente me ne fotto alla grande, ma se continua a giustificarsi così alla fine il sospetto che abbia il culo sudicio davvero diventa qualcosa in più di un sospetto...

Non capisci.
Dopo l'uscita dalla lista nera di solito avviene la comunicazione dei dati. Se in 2 anni nessuno è stato incriminato, vai certo che Grillo non c'entra.
Anche adesso il fisco puo' controllare senza impedimenti cosa sia o no a carico di Grillo.

[Kinson]

Come detto da Alka, sono tutti tranquillamente controllabili dal 2011. Se non hanno fatto uscire merda finora è perchè non hanno trovato nulla, altrimenti prima delle elezioni sarebbe stato come sparare alla croce rossa.

Adesso altra polemica è sullo statuto lasciato per iscriversi come associazione . Di base è obbligatorio per presentarsi a elezioni avere una conformazione legale, ma al momento fanno storie su chi sia il " padrone " ovvero sull intestatario all atto della creazione di questa associazione che fa capo appunto a Grillo e ad un suo nipote.

Che da questa cosa poi si arrivi a dire che è un capo assuluto , dittatore e pure un mangiasoldi che raccomanda i paranti per posizioni di potere è stato un attimo ovviamente *_*

[Bortas]

Non capisci.
Dopo l'uscita dalla lista nera di solito avviene la comunicazione dei dati. Se in 2 anni nessuno è stato incriminato, vai certo che Grillo non c'entra.
Anche adesso il fisco puo' controllare senza impedimenti cosa sia o no a carico di Grillo.

Se uno svuota i conti prima può essere normalissimo che non risulti nulla, non è che se un posto cessa di essere paradiso fiscale, la gente che ha i conti li dall'oggi al domani ci lascia il malloppo per farsi beccare.
Ma francamente non mi importa un granchè della discussione, mi pareva solo strano che dopo un attacco così ridicolo si cerchi la smentita sistematica, quando onestemente non era richiesta, questo atteggiamento mi insospettisce di più che un'accusa del cazzo...

[Kinson]

Vabè ma anche non rispondere ad accuse di comportamenti illegali ti lascia lo stesso esposto a prender merda. Quindi diciamo che tra le due cose preferisco uno troppo zelante a spiegare tutti i cazzi suoi che il contrario...

[Wolfo]

non avete idea proprio di come funziona a livello fiscale un paese in black list e comunque la gestione fiscale di società di italiani in paesi non comunitari...

[Alkabar]

Se uno svuota i conti prima può essere normalissimo che non risulti nulla, non è che se un posto cessa di essere paradiso fiscale, la gente che ha i conti li dall'oggi al domani ci lascia il malloppo per farsi beccare.
Ma francamente non mi importa un granchè della discussione, mi pareva solo strano che dopo un attacco così ridicolo si cerchi la smentita sistematica, quando onestemente non era richiesta, questo atteggiamento mi insospettisce di più che un'accusa del cazzo...

Restano le transazioni, che sono quelle che costituiscono reato, i soldi per conto loro possono anche spostarsi altrove.

[Alkabar]

non avete idea proprio di come funziona a livello fiscale un paese in black list e comunque la gestione fiscale di società di italiani in paesi non comunitari...

Io vivo in un paese che è parzialmente in black list. La costa rica non lo è piu'.

[Bortas]

Restano le transazioni, che sono quelle che costituiscono reato, i soldi per conto loro possono anche spostarsi altrove.

Che sicuramente un ex paradiso fiscale ti fornirà retroattivamente? Suppongo che ti forniscano le transazioni da un certo punto in poi, altrimenti avremo mezzi mafiosi in gattabuia...

[Alkabar]

Che sicuramente un ex paradiso fiscale ti fornirà retroattivamente? Suppongo che ti forniscano le transazioni da un certo punto in poi, altrimenti avremo mezzi mafiosi in gattabuia...

Basta sapere che un account esiste, la finanza poi accerterebbe e l'onere della prova starebbe nel possessore del conto.

Ad ogni modo, hai visto che non spingono su sta storia? Non attacca perchè non ci sta niente dietro.

[Bortas]

Basta sapere che un account esiste, la finanza poi accerterebbe e l'onere della prova starebbe nel possessore del conto.

Ad ogni modo, hai visto che non spingono su sta storia? Non attacca perchè non ci sta niente dietro.

Possedere un conto vuoto in un paradiso fiscale è reato? Se si quanto grave?

Non ci stava niente anche all'inizio, non era necessario puntualizzare anzi puntualizzare una cosa del genere ha senso?

[Wolfo]

alka, un conto è un conto, una società è un altra cosa, averne 13 in un paese che è statop nella black list bisogna anche vedere le date, poi avere una società in paesi black list non è un reato, e non denunciarle che lo è , e averne 13 scusa ma non può servire ad altro che fare giri di capitali, il beneficio del dubbio non esiste, è come entrare in camera da letto e vedere la propria donna con il braccio del medico in culo, e ti dice che gli sta curando le emorroidi, poi se voi siete ingenui è un altro paio di maniche, ma cazzo 13 società di cui alcune anonime in sud america a cosa possono servire secondo voi?

[Palur]

ma cazzo 13 società di cui alcune anonime in sud america a cosa possono servire secondo voi?
A curare le emorroidi?

[Cifra]

:gala: Le famosissime società anonime di cui si conoscono i nomi dei soci.

[Razj]

:gala: Le famosissime società anonime di cui si conoscono i nomi dei soci.

:rotfl:

[Palur]

:gala: Le famosissime società anonime di cui si conoscono i nomi dei soci.
MA infatti di quelle anonime non si conoscono.

[Estrema]

ragazzi però state a prendervi ingiro le società anonime in costa rica sono come le ns società di capitali, basta andare in francia e svizzera per trovare le società anonime santa pazienza

[Cifra]

:gala: Le famosissime società anonime di cui non conosciamo i nomi ma sappiamo essere di Grillo :ape:

[Palur]

le famosissime società anonime di cui non conosciamo i nomi ma sappiamo che in quelle non anonime ci stava tutta la famiglia di grillo , gente sparsa , e un condannato in via definitiva per traffico internazionale di droga :achehm:
Cazzo se le avesse bersani sarebbe gia stato impiccato per le palle.
Ma grillo è bbuono e noi chabbiamo i ragazzi meravvigliosi e i chip sottopelle.

[Alkabar]

le famosissime società anonime di cui non conosciamo i nomi ma sappiamo che in quelle non anonime ci stava tutta la famiglia di grillo , gente sparsa , e un condannato in via definitiva per traffico internazionale di droga :achehm:
Cazzo se le avesse bersani sarebbe gia stato impiccato per le palle.
Ma grillo è bbuono e noi chabbiamo i ragazzi meravvigliosi e i chip sottopelle.

La costa rica non è nella black list, collabora con l'Italia per via dei trattati OCSE, per cui trovare i nomi di chi ha società in CR è tanto difficile quanto fare una domanda.

Non c'è niente da trovare in quel frangente.

[Palur]

mica vero.Manco pe niente.
Tanto è vero che i nomi non sono pubblici.
Puoi averli ora.Su richiesta , per es della magistratura.
Ma all'epoca in cui le società vennero fatte , questo non poteva avvenire e sono state fondate con il preciso scopo che non si venisse a sapere chi erano.
Cmq ribadisco:è tutto pulito è tuttappost.
Ma io 13 società in costarica non le ho.E non conosco nessuno che le abbia.
Son contento che tutti voi che avete 13 società in costarica stiate qua a cercare di convincermi che quello strano sono io.
Non vi sforzate troppo eh.
Buona guerra batteriologica a tutti.

[Alkabar]

mica vero.Manco pe niente.
Tanto è vero che i nomi non sono pubblici.
Puoi averli ora.Su richiesta , per es della magistratura.
Ma all'epoca in cui le società vennero fatte , questo non poteva avvenire e sono state fondate con il preciso scopo che non si venisse a sapere chi erano.
Cmq ribadisco:è tutto pulito è tuttappost.
Ma io 13 società in costarica non le ho.E non conosco nessuno che le abbia.
Son contento che tutti voi che avete 13 società in costarica stiate qua a cercare di convincermi che quello strano sono io.
Non vi sforzate troppo eh.
Buona guerra batteriologica a tutti.

Ma non è difficile incriminarlo su sta roba o far partire una indagine o continuare a martellare li', la questione si è spenta in un nanosecondo in un paese dove se ne hai una storta ti si attaccano come delle zecche fino a che non ti hanno succhiato via l'anima.

[Palur]

e tu che ne sai che non è difficile incriminarlo?
Sulla base di cosa lo dici.
Domando eh , cioe surrounded by nero wolfs............

[Kinson]

oh se son rose fioriranno , se son criminali li incrimineranno , non so che dirvi onestamente :D

Ci sta la magistratura che si occupa di questi fatti . Se pensano di indagare bene, altrimenti gg. Altrimenti prendete un investigatore privato perchè alla fine capirete che non possiamo star dietro a tutte le teorie di questo o quel giornale altrimenti non ne usciamo più ...

[Palur]

ma magistratura de che.
Un criminale spolpo come berlusconi che dalla mafia alla pedofilia le ha tutte , ha fatto il presidente del consiglio 20 anni.
Mo improvvisamente sono diventati gli efficienti tutto il cazzo di tutto?
Ma viviamo in paesi diversi?
Non mi ha ancora risposto nessuno.
Ma se le avesse bersani?
Poi non ho capito , c'e' gente che sta dietro ai chip sottopelle e non possiamo stare dietro ai conti in costarica?
Anche perche mi pare di capire che tutti tranne me ne hanno uno :rotfl:

[Alkabar]

ma magistratura de che.
Un criminale spolpo come berlusconi che dalla mafia alla pedofilia le ha tutte , ha fatto il presidente del consiglio 20 anni.
Mo improvvisamente sono diventati gli efficienti tutto il cazzo di tutto?
Ma viviamo in paesi diversi?
Non mi ha ancora risposto nessuno.
Ma se le avesse bersani?

Fini è stato spolpato vivo in un paio di settimane. Te lo ricordi no? Non è storia tanto passata.

[Palur]

Fini è stato spolpato vivo in un paio di settimane. Te lo ricordi no? Non è storia tanto passata.
Ma fini è stato spolpato dai giornali.
Fondamentalmente , non aveva fatto un cazzo.E dal suo elettorato idiota che QUEI giornali e tv seguiva.
Se dipendeva dalla magistratura tra 10 anni FORSE si aveva una sentenza contro cui fare ricorso.
Cmq , io che sono una personcina piena di fisime , AFFERMO che avere 13 società in costarica non è normale.
Potete piazzarvi un commodore 64 in culo e fare il record del mondo a donkey kong con le emorroidi , ma io continuerò a sostenere che avere 13 società in costarica NON E' NORMALE.
Per un motivo estremamente semplice ed intuititivo: avere 13 società non è normale , se poi le hai in costarica allora è ancora meno normale.
E per quello che mi riguarda , non è normale per grillo , non sarebbe normale per bersani , per fassino per il papa o per pierin della pottona.

[Kinson]

Ma io non ho capito:

la magistratura non va bene , quindi palur che succerisci ? Chiamiamo Batman ?

L'alternativa è chiamare un investigatore privato o cazzeggiare di complotti plausibili o meno per il resto del tempo :D

[Alkabar]

Ma fini è stato spolpato dai giornali.
Fondamentalmente , non aveva fatto un cazzo.E dal suo elettorato idiota che QUEI giornali e tv seguiva.
Se dipendeva dalla magistratura tra 10 anni FORSE si aveva una sentenza contro cui fare ricorso.
Cmq , io che sono una personcina piena di fisime , AFFERMO che avere 13 società in costarica non è normale.
Potete piazzarvi un commodore 64 in culo e fare il record del mondo a donkey kong con le emorroidi , ma io continuerò a sostenere che avere 13 società in costarica NON E' NORMALE.
Per un motivo estremamente semplice ed intuititivo: avere 13 società non è normale , se poi le hai in costarica allora è ancora meno normale.
E per quello che mi riguarda , non è normale per grillo , non sarebbe normale per bersani , per fassino per il papa o per pierin della pottona.

Non sono di proprietà di Grillo, tuttavia. Quale è la differenza che vedi con Fini? Fini aveva il problema dell'uso illegittimo di fondi di partito a scopo personale. Quale è il reato, esattamente?

Sul non è normale, nemmeno vivere in 3 paesi differenti è normale. Che vuol dire che tutti i ricercatori sono criminali automaticamente?

[Palur]

Non sono di proprietà di Grillo, tuttavia. Quale è la differenza che vedi con Fini? Fini aveva il problema dell'uso illegittimo di fondi di partito a scopo personale. Quale è il reato, esattamente?

Sul non è normale, nemmeno vivere in 3 paesi differenti è normale. Che vuol dire che tutti i ricercatori sono criminali automaticamente?
Veramente ' fini non ha usato illegalmente proprio un bel niente.
Mi sa che vedi troppa mediaset.Ti consiglio di rileggerti tutta la questione.
Vivere in 3 paesi è normale invece.Avere 13 società in ognuno di essi non lo è.
Per questo nessun ricercatore è un criminale.Automaticamente.
Per questo indovina un po che è l'autista di grillo?Hai vinto.
E non non mi fare da paracarro col discorso che è un fottuto autista , perche se mi girano le palle allora ti dico che mangano era uno stalliere. Vaffanculo.Rispondi ora.
Sai che c'e'?Non era normale avere uno stalliere mafioso all'epoca.
Non è normale avere un autista con 13 società in costarica ora.

Inoltre :MA SE LO AVESSE FATTO BERSANI??

[Palur]

Ma io non ho capito:

la magistratura non va bene , quindi palur che succerisci ? Chiamiamo Batman ?

L'alternativa è chiamare un investigatore privato o cazzeggiare di complotti plausibili o meno per il resto del tempo :D
Che suggerisco?
MA guarda il singolo cittadino è impotente.Impotente di fronte ai mangano , impotente di fronte alle ruby , impotente di fronte alle guerre batteriologiche impotente di fronte al monte dei paschi e ai chip sotto pelle.
Se poi è un cittadino sveglio , è peggio .Perche se ne accorge.Almeno se sei un cojone accanni.
Quindi io suggerico da cittadino , che visto che non possiamo fare niente , perche se voti pdl mandi mafiosi a governare , se voti pd mandi gente che non sa manco dove sta di casa a governare , se voti m5s mandi in vacanza 100 ragazzotti (alcuni con EVIDENTI problemi) in vacanza a roma , di riprenderci il piacere della verità.
E la verità è che avere 13 società in costarica NON E' NORMALE.
E lo scrivo.
I like it.
E bada bene.Nn si parla di complotti.Io so con assoluta certezza che avere 13 società in costa rica non è normale.Perche non lo è.
Non è un opinione .Non è un punto di vista.Non è un complotto paranoide.E' così e basta.
Nessuna delle persone normali che ho conosciuto , di cui ho letto , di cui ho sentito parlare , che ho incontrato , che mi sono state presentate nel corso della mia vita , ha 13 società in costarica.
Nemmeno uno.
Non posso esimermi dal farmi una domanda.
Ci sarà un cazzo di motivo?

[Alkabar]

E non non mi fare da paracarro col discorso che è un fottuto autista , perche se mi girano le palle allora ti dico che mangano era uno stalliere. Vaffanculo.Rispondi ora.

Sai che c'e'?Non era normale avere uno stalliere mafioso all'epoca.
Non è normale avere un autista con 13 società in costarica ora.


Ho già risposto a dire il vero all'inizio del 3D.
Alla fine dei conti vuoi che dopo tanti anni che parlo qua non so prevedere in anticipo quasi tutti gli argomenti che tirate o tirerete fuori?


Se lo avesse fatto Bersani: io per Fini dicevo che non c'era reato e non c'era reato, eventualmente c'era il problema etico dei fondi di partito, ma è una cartina di tornasole, se non c'è una legge a dire come vanno usati, anche sti cazzi.


Ad ogni modo si puo' star a parlare della normalità o non normalità, ma qua il problema è il reato o non reato. Aprire società, anche in paesi della black list, non è reato.
In particolare non è reato anche non dichiarare proventi se sei residente in costa rica e ci passi piu' di 6 mesi all'anno.

Il problema sta tutto nel se hanno o no evaso le tasse e a quanto pare, no, almeno per il momento.

[Palur]

Ma guarda a me del reato o meno non me ne frega proprio un cazzo.
B. non ha mai fatto un giorno di galera.
Eppure io so che è un criminale.
Grillo non subirà mai nemmeno un inchiesta per questo.
Eppure io so che avere 13 società in costarica non è normale.Lo so per certo.
Questo è il punto.
Essere disposti o meno a passarci sopra o fare finta di niente.
Buoni bunker antiatomici a tutti.

[Kinson]

Sul fatto che sia normale avere N società senza una lira dentro non ti so dire. Onestamente non faccio impresa e non so quanto possa essere una prassi in italia o fuori .

Quindi sulla normalità dovrebbe rispondere qualcuno che ha esperienza. Forse Wolfo sa qualcosa :D

Detto questo non so quanto l'analisi di questa normalità di un tizio che conosce Grillo possa farmi convincere del fatto che sia una persona losca e da qua non fidarmi . Non ho basi , al massimo sospetti da cittadino piu o meno sveglio.

In aggiunta a ciò troviamo da altre parti N situazioni che sono già palesi ed hanno scoperchiato quanta merda ci stiamo prendendo da decenni da persone conosciute. Ma questa storia la conosciamo già tutti e speriamo solo che abbia una lieta fina ( per noi ) .

[Palur]

Ma le persone conosciute , anche le piu maneggione , non hanno mai vaneggiato di guerre batteriologiche contro i musi gialli.
Di bunker antiatomici.
Di 270 mt slm. se no affoghi , di chip , e a sto punto manco di coppette per il mestruo (EVIDENTI PROBLEMI).
Trovo un profondo senso di onestà in tutto questo.
Rubare è meglio di essere pazzi imho.E' MOLTO piu onesto , e parlo di onesta strutturale , intellettuale e morale.
Prox volta voto berlusconi.

[Cifra]

:achehm: Riassumiamo.
:gala: Il problema è che c'è qualcuno che ha 13 società anonime con soci occultamente noti in un paese blaklistato ma non presente in lista.
:gala: Palur a quota zeru suciedad.
:shub: Giusto?

[Palur]

:achehm: Riassumiamo.
:gala: Il problema è che c'è qualcuno che ha 13 società anonime con soci occultamente noti in un paese blaklistato ma non presente in lista.
:gala: Palur a quota zeru suciedad.
:shub: Giusto?
manca la parte dove mangano è uno stalliere ed è perfetta

[Bortas]

Apparte le minchiate, questo è ben più grave non perchè Grillo cita gente che non ha mai conosciuto, ma perchè i diretti interessati che il M5S indica come ispiratori/collaboratori non hanno invece grande considerazione del partito di Grillo...

Mi han mandato questa cosa.

«Noi abbiamo tutto un piano preciso, perché è un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è premio Nobel per l’economia» - Beppe Grillo (20/02/2013).

L'8 marzo 2013, Grillo sul suo blog riportava un articolo del quotidiano tedesco Der Spiegel: «Grillo sarà supportato da economisti rispettati. Il Nobel Paul Krugman ha già dialogato in video con Grillo. Il premio Nobel Joseph Stiglitz lo consiglia sui temi economici insieme all'economista francese Jean Paul Fitoussi».

Ecco le risposte dei diretti interessati

«Stiglitz non sta fornendo nessuna consulenza economica a Beppe Grillo» - Eamon Kircher-Allen, Collaboratore di Joseph Stiglitz alla Columbia University (9/3/2013).

«Apprendo con sorpresa dai giornali italiani che starei lavorando sul programma di Beppe Grillo. Ma quando mai? Non lo conosco, non l'ho mai incontrato e non sarò mai il suo consigliere. Per quanto mi riguarda, il suo movimento è espressione di una forma di regressione democratica» - Jean Paul Fitoussi (6/3/2013).

«Gli osservatori stranieri sono terrificati dalle elezioni italiane, e giustamente: anche se l’incubo del ritorno di Berlusconi non si è materializzato, lo stesso Berlusconi, Grillo o i due insieme potrebbero destabilizzare non solo l’Italia, ma l’intera Europa. Il M5S? Ha una piattaforma economica incoerente» Paul Krugman (7/3/2013).

[Shub]

E' una montatura dei giornalai!!!

[Palur]

spe spe , frase piu faccina

:shub:la guerra batteriologica:gala:
giusto?

[Estrema]

Apparte le minchiate, questo è ben più grave non perchè Grillo cita gente che non ha mai conosciuto, ma perchè i diretti interessati che il M5S indica come ispiratori/collaboratori non hanno invece grande considerazione del partito di Grillo...

Mi han mandato questa cosa.

«Noi abbiamo tutto un piano preciso, perché è un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è premio Nobel per l’economia» - Beppe Grillo (20/02/2013).

L'8 marzo 2013, Grillo sul suo blog riportava un articolo del quotidiano tedesco Der Spiegel: «Grillo sarà supportato da economisti rispettati. Il Nobel Paul Krugman ha già dialogato in video con Grillo. Il premio Nobel Joseph Stiglitz lo consiglia sui temi economici insieme all'economista francese Jean Paul Fitoussi».

Ecco le risposte dei diretti interessati

«Stiglitz non sta fornendo nessuna consulenza economica a Beppe Grillo» - Eamon Kircher-Allen, Collaboratore di Joseph Stiglitz alla Columbia University (9/3/2013).

«Apprendo con sorpresa dai giornali italiani che starei lavorando sul programma di Beppe Grillo. Ma quando mai? Non lo conosco, non l'ho mai incontrato e non sarò mai il suo consigliere. Per quanto mi riguarda, il suo movimento è espressione di una forma di regressione democratica» - Jean Paul Fitoussi (6/3/2013).

«Gli osservatori stranieri sono terrificati dalle elezioni italiane, e giustamente: anche se l’incubo del ritorno di Berlusconi non si è materializzato, lo stesso Berlusconi, Grillo o i due insieme potrebbero destabilizzare non solo l’Italia, ma l’intera Europa. Il M5S? Ha una piattaforma economica incoerente» Paul Krugman (7/3/2013).
si ma carta canta dove l'han presa? potrebbe essere pure che le scrivo io ste cose se non vedo un articolo di un quotidiano o chi per loro mi sembra strano.

oggi non c'ho voglia di cercare perciò chi sa metta il link :sneer:

[Kadmillos]

si ma carta canta dove l'han presa? potrebbe essere pure che le scrivo io ste cose se non vedo un articolo di un quotidiano o chi per loro mi sembra strano.

oggi non c'ho voglia di cercare perciò chi sa metta il link :sneer:

Vedendo poi anche certe uscite passate diciamo che mi fido solo se il quotidiano è :

a) Inglese
b) Tedesco

[Zl4tan]

cioè avere 13 società tutte anonime (nel senso ricalcate sulla nostra spa) non è normale ragazzi eh..

è gia difficilissimo averle in italia anche in forme meno "importanti" della spa: anche se le tieni ferme ti costano un botto..

ma non so i regimi fiscali del costa rica..

di sicuro ci sono due cose:

la sociedad anonima non ha capitale minimo, ma almeno il 25% delle valore lo devi versare all'atto di costituzione...

posto che comunque fondare una società ha dei costi, mi pare difficile fondarne TREDICI.... cioè, non ho una lira, ho una idea che credo frutti, al massimo ne fondo una per cercare investitori... ma 13 non avendo una lira??? bho


ripeto... a berlusconi si ruppe il cazzo perche aveva una casa ad antigua e tutti peeeeeeeh non paga le tasse...

cioè e parliamo di berlusconi, uno che se perde il portafoglio fa ricche 100 persone...
e la casa ad antigua la compra scorreggiando nel cesso tramite l'iphone

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/10/17/news/antigua_report-8144528/


mo un autista di grillo h 13 società in costa rica e mi venite a dire "embheeee dov'è il reato??? tutto apposttt"

coerenza

[Estrema]

cioè avere 13 società tutte anonime (nel senso ricalcate sulla nostra spa) non è normale ragazzi eh..

è gia difficilissimo averle in italia anche in forme meno "importanti" della spa: anche se le tieni ferme ti costano un botto..

ma non so i regimi fiscali del costa rica..

di sicuro ci sono due cose:

la sociedad anonima non ha capitale minimo, ma almeno il 25% delle valore lo devi versare all'atto di costituzione...

posto che comunque fondare una società ha dei costi, mi pare difficile fondarne TREDICI.... cioè, non ho una lira, ho una idea che credo frutti, al massimo ne fondo una per cercare investitori... ma 13 non avendo una lira??? bho


ripeto... a berlusconi si ruppe il cazzo perche aveva una casa ad antigua e tutti peeeeeeeh non paga le tasse...

cioè e parliamo di berlusconi, uno che se perde il portafoglio fa ricche 100 persone...
e la casa ad antigua la compra scorreggiando nel cesso tramite l'iphone

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/10/17/news/antigua_report-8144528/


mo un autista di grillo h 13 società in costa rica e mi venite a dire "embheeee dov'è il reato??? tutto apposttt"

coerenza
non so quanto è attendibile sto sito ma;

http://www.italiacostarica.com/trasferirsi/costituire-una-societa/societa-anonime/

[Bortas]

si ma carta canta dove l'han presa? potrebbe essere pure che le scrivo io ste cose se non vedo un articolo di un quotidiano o chi per loro mi sembra strano.

oggi non c'ho voglia di cercare perciò chi sa metta il link :sneer:

Credo siano diachiarazioni fatte alla stempa straniera nel primo caso è il collaboratore di Stiglitz in dichiarazione diretta, credo sia riportato in molti organi di stampa negli altri casi credi si tratti di stampa straniera ma mi è arrivata di seconda mano quindi non ti saprei citare le fonti, certo se fosse tutto confermato e francamente non vedo perchè no, visto che sembrano dichiarazioni dirette inconfutabilmente Grillo ci passa da pallonaro...

[Zl4tan]

Io vivo in un paese che è parzialmente in black list. La costa rica non lo è piu'.

http://www.fiscoetasse.com/approfondimenti/10186-gli-stati-fiscalmente-privilegiati-c-d-black-list.html

[Sante]

Bortas fonti plz

edit: trovato qualcosa al volo, non so se siano buoni siti

http://www.giornalettismo.com/archives/818479/stiglitz-smentisce-ancora-beppe-grillo/

http://economiaefinanza.blogosfere.it/2013/03/grillonomics-stiglitz-e-fitoussi-lavorano-al-programma-economico-del-m5s-les-echos.html

http://www.articolotre.com/2013/03/paul-krugman-lispiratore-di-grillo-stronca-la-piattaforma-economica-del-m5s/148268

[Alkabar]

Oggi ho ricevuto la solita mail da radical chic di sto cazzo, da un presunto italiano che vuole cambiare il mondo da seduto sul suo cesso di casa.

Ci vedo, in cotale email, la stessa spocchia che rappresenta l'esatta metà dei problemi del paese.

Andare in tutte le direzioni è come non muoversi affatto.

Io mi prendo una pausa.

S.

[Palur]

Tornando IT l'assegno in bianco a grillo firmato da Times e dall'ambasciatore americano lasciano abbastanza basiti.

[Zl4tan]

Tornando IT l'assegno in bianco a grillo firmato da Times e dall'ambasciatore americano lasciano abbastanza basiti.

ho studiato abbastanza per capire che che l'america non a caso fa dichiarazioni sui governi...

e poi agisce di sottobanco...

insomma / anni di piombo dovrebbero ricordare qualcosa

[Estrema]

Tornando IT l'assegno in bianco a grillo firmato da Times e dall'ambasciatore americano lasciano abbastanza basiti.

questa me l'ero persa da dove verrebbe st'idea??

[Palur]

questa me l'ero persa da dove verrebbe st'idea??
Dal times e dalle dichiarazioni dell'ambasciatore americano.Very strange.

[Xangar]

Metodo Casaleggio colpisce ancora!
Stanotte ho scritto apposta sul blog per verificare con i miei occhi l'eliminazione dei commenti scomodi, per poi scoprire che hanno eliminato più di 2500... Il mio commento era "A Grillo, hanno fatto bene a votare Grasso e se per colpa tua si eleggeva Schifani, allora si che ti saresti trovato gli elettori M5S sotto casa a prenderti a schiaffi"

Morale... commento cancellato come tutti gli altri che scrivevano cose simili alle mia... alla faccia della trasparenza... lol

[KratosITA]

Metodo Casaleggio colpisce ancora!
Stanotte ho scritto apposta sul blog per verificare con i miei occhi l'eliminazione dei commenti scomodi, per poi scoprire che hanno eliminato più di 2500... Il mio commento era "A Grillo, hanno fatto bene a votare Grasso e se per colpa tua si eleggeva Schifani, allora si che ti saresti trovato gli elettori M5S sotto casa a prenderti a schiaffi"

Morale... commento cancellato come tutti gli altri che scrivevano cose simili alle mia... alla faccia della trasparenza... lol
Curiosità
Hai provato a commentare dissenso senza "gli elettori ti vengono a prendere a schiaffi sotto casa"?

[Axet]

Curiosità
Hai provato a commentare dissenso senza "gli elettori ti vengono a prendere a schiaffi sotto casa"?

Ho riportato un link nell'altro 3d dove si vedeva chiaramente un post rimosso. Post che non conteneva alcun insulto, era solo critico.

[powerdegre]

http://www.huffingtonpost.it/2013/03/20/le-foto-su-chi-i-grillini-mangiano-al-ristorante-della-camera-libero-li-mette-in-prima-pagina-_n_2913159.html

Intanto si sono messi a mangiare al ristorante, aspettiamo che si abituino alle poltrone per iniziare pure gli altri pasti :sneer: