[BB] Q&A e discussioni varie

[NelloDominat]

vedendo l'andazzo delle partite, mi sa che i wood elves sarebbero solo carne da macello...
optero' per la mia seconda squadrampreferita è_é

[Blinck]

Shanez dimmi quando vuoi :)

Nello non è che i WE sono carne da macello, sono un agility team con av7...se li mandi corpo a corpo con un chaos warrior diciamo che tra i due, rischia di rompersi, l'elefetto ecco...

[Milker]

quindi stai whinando sul nulla come al solito. ok.


direi proprio di no

lo sapevate tutti qui dentro (i veterani) che per il tipo di torneo che abbiamo fatto prendere un agi team era da suicidio

basta vedere che teams avete scelto ;)

[Randolk]

gomblotto!

uhm aspè shub e shanez possono essere considerati veterani? e com'è che han preso due ag team?
sarà che stai cianciando di cose che non sai as usual?

[Blinck]

lo sapevate tutti qui dentro (i veterani) che per il tipo di torneo che abbiamo fatto prendere un agi team era da suicidio
basta vedere che teams avete scelto ;)

"Veterani" penso di esserci solo io e ho scelto Nurgle..penso di averti detto tutto

[Milker]

ah già avete ragione

nurgle sono da considerare un agi team come HE, DE o WE

dai su eclissatevi

[Blinck]

Non è un agi team, ma non è un "isi win" team nemmeno anzi...richiede un botto di skill e ha la capacità di maneggiare la palla e la velocità che competono al massimo coi nani...

[Shub]

Bhè Veterano...diciamo che ho giocato BB per circa 5 anni assiduamente prima di lasciarlo li per 10...va detto che con sta regola se veramente prendevo il mio team non dico vincevo isi ma sicuro erano dita in culo per tutti, i nani che con tornei corti partono con block e tackle subito anche se hanno movimento di me.

Gli agi team se li sai giocare e ti regge un minimo ilculo sono devastanti, andando avanti con i match le cose si bilanciano perchè dopo block, tackle diventa un must con guardia e lotta e/o piling on. Gli agi sono fragili, lascia fare che io ho avbuto culo ma va zaider che magari ha avuto pure troppa merda...quanti morti. Un agi team e pure tu con i DE che sto giocando da 1 mese in single da runner team con 4 blitzer e 1 assassino con solo messo a tv 1500 dentro due witch, fanno le buche in terra! devo dire che però non mi piace il loro gioco, costano un botto e sono lenti per essere un pure runner team però..hanno 4 in agi tutti!!!! puoi fare gioco di lanci con un lineman o con un blitzer...se poi schieri due assa ok non ti fanno sp ma puoi andare in bocca a un big guy e usare pugnale anche se sta in mezzo a tutti e se ti regge il culo, poi non so se funge insieme a mighty, puoi buttarlo fuori dal match al primo turno. con due assassini fai te.....e se gli dai blocco multiplo come prima skill....

Il tanto vituperato kaos o nurgle, partono tutti senza block hanno st4 molti di loro ma hanno ma5 sono ridicoli, esci dalla tacklezone e poi non ti prendono manco con il cazzo, ma possono blitzare...e si, ma esistono i posizionali dove mettere i tuoi lineman sacrificabili a protezione dei giocatori chiave che si troveranno dietro le loro tacklezone. Quindi il blitz se lo prende il lineman e il tuo giocatore chiave continua nella sua opera. Ricordo poi che...con una squadra con agi alta non marchi a uomo i possibili catcher ma ti metti in traiettoria, fai un intercetto al 2 o al 3 non ricordo....ergo....

Fatti direi ieri da wilfa cosa è voluto dire giocare vs 2 gutter che correvano ovunque e con un thrower con il braccio forte...lui con il croxigor e i suoi 5 o erano 6 sauri che fine ha fatto....

[NelloDominat]

Non voglio dire come usare in DE li ho usati pochissimo e su boardgame non su videogame (minime differenze nelle regole ma ci sono) non giocare a contatto é qualcosa di generalizzato per i dark elves visto che hanno AV8 e non 7 come i woodies e hanno ST3. Fa uscire da tackle zone solo chi ha dodge, a livello statistico sei coperto e non devi usare re-rolls perché hai la spec. 1/36 fallirai in quel caso, il che vuol dire un potenziale turnover in 12 turni se ne muovi 3 ogni volta. Tutti gli elfi in generale devono giocare larghi, avere ''pedine'' un po ovunque per coprire e rallentare gli altri e nel caso di fumble beh allontanare la palla subito dal centro del gioco. Ho praticamente sempre usato i woodies, salvo un campionato (su boardgame) dove mi ero rotto le palle di farmi trapanare e giocare meta' delle partite in 8-9 giocatori visto che un lineman costa troppo e switchato per il Chaos per ripagare qualcuno... purtroppo in un torneo Agi team é la miglior scelta imho, ma in una lega/campionato alla lunga diventa difficile gestire il tutto, ancor piu' se si ha l'intenzione di tenere le squadre per le prossime ''edizioni''. il tutto imho.

[Wolfo]

Io sono nabbissimo quindi sparo la mia opinione formatasi in base a questa prima lega, non avevo mai giocato a bb prima di questa, solo una decina di game vs ai


Ho scelto i Lizard così a sentimento, capivo veramente un cazzo del game (non che adesso capisca tutto) e quindi ho scelto in base a quella decina di prove fatte in solo. Credo che salvo 2 o 3 team tipo hafling per esempio tutti gli altri presentino pro e contro, a seconda del tipo di gioco che si vuol fare. Chi dice che per un niubbo è meglio un team super solido rispetto ad un agility credo si sbagli, perchè sebbene l'alta av ti permette il contatto fisico senza troppi patemi e un costo in termine di giocatori più vantaggioso non ti sono concessi grossi errori tattici, con mov del cazzo e senza la possibilità di uscire isi dalle tackle i posizionamenti devono essere perfetti sempre, specialmente vs agility. Gli agility devono distribuirsi altrettanto bene, ma un errore , salvo alcuni casi, può essere recuperato grazie ad un movimento spesso maggiore e al bassissimo rischio nell'sucire da 1 tackel, poi se l'avversario ha posizionato perfettamente le pedine allora giustamente diventa tutto più complicato.

io quando gioco contro smash non mi sento svantaggiato, devo essere bravo a creare tackel zone efficaci rimanendo il più possibile lontano da placaggi dannosi, si deve giocare sull'errore avversario e magari sperando in qualche buona chance che una partita ti regala sempre, almeno una o due volte.

ovviamente e com'è giusto che sia spesso vince chi gioca meglio, ad esempio ieri sera Shub ha fatto una giocata sulla prima meta strepitosa, forse avrei potuto fare qualche mossa migliore ma c'era un buco nella mia disposizione, per me difficile da trovare, e lui l'ha fatto fruttare, massimizzando le skill dei suoi giocatori, se avesse avuto skill diverse avrebbe fatto una giocata diversa, insomma un atteggiamento tattico che io ora mi sogno, lui invece è avanti 3 mosse rispetto a me. Poi nella seconda meta ha azzardato, e chi non lo fa, e ha avuto ragione, ha comunque costruito un azione offensiva su un mio portatore di palla perfetta, prendendosi dei rischi calcolati, se gli andava male amen , ma è stato bravissimo, e lui gioca agility, non sono riuscito a portarlo a contatto con i sauri con st4 quasi mai , si è sempre divincolato, bravo lui.

Io rimango dell'idea che non esiste un team che parte nettamente favorito, forse giusto a questo punto del tornao la differenza di tv può creare qualche scompenso, ma neanche tanto, considerando gli inducements, l'unica cosa che può creare molta differenza è il numero di giocatori, vedo zaider e milker ad esempio hanno perso diversi player da subito, e questo sul lungo termine penalizza, ecco è forse l'unico vero vantaggio degli smash è proprio questo, che alla partenza di una nuova lega non devono soffrire il patema di finire le pertite sempre in 8, e spesso non devono ricomprare 3 giocatori dopo le prime 3/4 partite, diciamo economicamente vantaggiosi.

[Milker]

Non voglio dire come usare in DE li ho usati pochissimo e su boardgame non su videogame (minime differenze nelle regole ma ci sono) non giocare a contatto é qualcosa di generalizzato per i dark elves visto che hanno AV8 e non 7 come i woodies e hanno ST3. Fa uscire da tackle zone solo chi ha dodge, a livello statistico sei coperto e non devi usare re-rolls perché hai la spec. 1/36 fallirai in quel caso, il che vuol dire un potenziale turnover in 12 turni se ne muovi 3 ogni volta. Tutti gli elfi in generale devono giocare larghi, avere ''pedine'' un po ovunque per coprire e rallentare gli altri e nel caso di fumble beh allontanare la palla subito dal centro del gioco. Ho praticamente sempre usato i woodies, salvo un campionato (su boardgame) dove mi ero rotto le palle di farmi trapanare e giocare meta' delle partite in 8-9 giocatori visto che un lineman costa troppo e switchato per il Chaos per ripagare qualcuno... purtroppo in un torneo Agi team é la miglior scelta imho, ma in una lega/campionato alla lunga diventa difficile gestire il tutto, ancor piu' se si ha l'intenzione di tenere le squadre per le prossime ''edizioni''. il tutto imho.

sostanzialmente sono daccordo con il tuo discorso

fare uscire dalla TZ solo chi ha dodge ha le probabilità di riuscita che hai scritto...peccato che x quanto riguarda i DE dopo quante partite riesci a skillare dodge su almeno 3 players?

vuol dir come minimo startare la lega con un handicap che per esempio le Amazon o gli stessi Wood non hanno...reputo per esempio i Wardancers i migliori start players di tutto il gioco

[Wolfo]

comunque i de sono i più fighi in assoluto, solo che come cazzo lo componi il roster all'inizio, è un cazzo di casino, suggerimenti milk?

[Randolk]

vuol dir come minimo startare la lega con un handicap che per esempio le Amazon o gli stessi Wood non hanno...reputo per esempio i Wardancers i migliori start players di tutto il gioco

come dire, reputo i queen il miglior gruppo musicale degli anni 80.
è scritto circa dappertutto. non è che reputi, lo hai letto.

uscire dalla TZ in area libera senza dodge con agility 4 = 2+

la cosa che i DE sono hard ti è stato detto fin dalla prima giornata.

[Blinck]

reputo per esempio i Wardancers i migliori start players di tutto il gioco

Cos'è uno START players ?
Migliori rispetto a cosa ? Ad altri elfi ? Ai basher ? Alle witchelf ?

[innaig86]

Ma perché sto tono acido nelle risposte?

[Blinck]

Ma perché sto tono acido nelle risposte?

Perchè è milker se lo merita :D

[Shub]

Non voglio dire come usare in DE li ho usati pochissimo e su boardgame non su videogame (minime differenze nelle regole ma ci sono) non giocare a contatto é qualcosa di generalizzato per i dark elves visto che hanno AV8 e non 7 come i woodies e hanno ST3. Fa uscire da tackle zone solo chi ha dodge, a livello statistico sei coperto e non devi usare re-rolls perché hai la spec. 1/36 fallirai in quel caso, il che vuol dire un potenziale turnover in 12 turni se ne muovi 3 ogni volta. Tutti gli elfi in generale devono giocare larghi, avere ''pedine'' un po ovunque per coprire e rallentare gli altri e nel caso di fumble beh allontanare la palla subito dal centro del gioco. Ho praticamente sempre usato i woodies, salvo un campionato (su boardgame) dove mi ero rotto le palle di farmi trapanare e giocare meta' delle partite in 8-9 giocatori visto che un lineman costa troppo e switchato per il Chaos per ripagare qualcuno... purtroppo in un torneo Agi team é la miglior scelta imho, ma in una lega/campionato alla lunga diventa difficile gestire il tutto, ancor piu' se si ha l'intenzione di tenere le squadre per le prossime ''edizioni''. il tutto imho.


Non per fare il saccentino ma...i DE TUTTI partono con AGI4.....quindi vuol dire fare tiri 2+ ergo o non sapete usarli o non li usate da una vita.

Il team iniziale che io ho usato è

2 blitzer
1 assassino
8 lineman

2 reroll
1 apotecary

Lo Wardancer E' il miglior pg allo start up ma poi viene ripreso da molti...e comunque sia i DE nulla hanno da invidiare ad altri team elfici, solo vanno giocati in modo diverso con hand off e lanci usando uno dei tanti lineman che prendono con doppio un passaggio o usare un corridore per farlo diventare anche lanciatore.

[Milker]

Cos'è uno START players ?
Migliori rispetto a cosa ? Ad altri elfi ? Ai basher ? Alle witchelf ?

non posso star dietro al tuo analfabetismo da zingaro

vuol dire che sono i migliori giocatori come caratteristiche e skill già trainate da avere in un team ad inizio campionato

gnurant

[Milker]

Non per fare il saccentino ma...i DE TUTTI partono con AGI4.....quindi vuol dire fare tiri 2+ ergo o non sapete usarli o non li usate da una vita.

e chi avrebbe scritto un'altra cosa scusa?

sostengo dall'inizio che cmque è un tiro di dado quindi è un fattore di rischio supplementare rispetto ad un basher team

ma poi qua ognuno parte per la tangente e deve dire la sua ritrovando poi questi stessi personaggi ad inizio torneo con la solita squadretta easy use :D

voglio proprio vedere quanti agility teams ci saranno iscritti la prossima season...

[Blinck]

non posso star dietro al tuo analfabetismo da zingaro
vuol dire che sono i migliori giocatori come caratteristiche e skill già trainate da avere in un team ad inizio campionato
gnurant

Ripeto..rispetto a cosa ? Quello che hai scritto non vuol dire nulla, anche le amazzoni hanno player con block/dodge all'inizio so what ?
I nani che startano tutti con block ? Se lo paragoni a qualche cosa si, in generico non stai dicendo nulla

Poi se per te agility team << basher team sono felice che lo pensi, è errato però sappilo
Al massimo ( e senza offesa ) non sai giocare tu un agility team

[NelloDominat]

Non per fare il saccentino ma...i DE TUTTI partono con AGI4.....quindi vuol dire fare tiri 2+ ergo o non sapete usarli o non li usate da una vita.

Il team iniziale che io ho usato è

2 blitzer
1 assassino
8 lineman

2 reroll
1 apotecary

Lo Wardancer E' il miglior pg allo start up ma poi viene ripreso da molti...e comunque sia i DE nulla hanno da invidiare ad altri team elfici, solo vanno giocati in modo diverso con hand off e lanci usando uno dei tanti lineman che prendono con doppio un passaggio o usare un corridore per farlo diventare anche lanciatore.

Lo so che partono da ad AG4 so elfi :P mi riferivo che a differenza dei Woodies, si dovrebbero uscire da tacke zone, ma che anche se ci rimangono me n. mila motivi... vedi 1vs1 o perché semplicemente preferiresti che il tuo avversario faccia il block con i dadini invece che invece tirare il 2+ hanno comunque sia un AV di 8... 8! non 7 o (LOL) 6! Humans, Pit fighters, Norse sono a 8 ma non si ''chiede di fare tackle out'' un lineman costa 20K+ per i DE questo é vero, ma a livello tattico qualche spesso é meglio avere una persona a contatto offrendogli un tackle da 1 dado che garantirgli libero movimento. Comunque sia sto andando sulla speculazione, visto che come ho detto ho usato pochissimo i DE.


p.s.
Wardancer con Strip Ball, Side Step, Shadowing é un dito al culo, il problema che sono il target numero uno (e due) di ogni team, ne perdi uno, il campionato/torneo é finito.




P.P.S.

Saccentinohhh! Hey! Saccentino! Comincia a scavare la tomba che ti rettifico l'ano di quanche centimetro nella prossima lega HAHHAHA

[innaig86]

Ma c'è modo di vedere a video se si è già utilizzato il reroll in quel turno?
L'Alzheimer galoppa e spesso non me lo ricordo :pokerfacen:

[Milker]

Ripeto..rispetto a cosa ? Quello che hai scritto non vuol dire nulla, anche le amazzoni hanno player con block/dodge all'inizio so what ?
I nani che startano tutti con block ? Se lo paragoni a qualche cosa si, in generico non stai dicendo nulla

Wardancers vs relativi blitzer di Amazzoni e Norse

se vuoi qualche altro paragone telefonami pure

9877



Al massimo ( e senza offesa ) non sai giocare tu un agility team

non mi offendo figurati...mi hai sempre battuto e quindi sei il più forte ( a non tirare degli 1 )

[Blinck]

Ma c'è modo di vedere a video se si è già utilizzato il reroll in quel turno?
L'Alzheimer galoppa e spesso non me lo ricordo :pokerfacen:

Si c'è il numero dei Reroll che hai ancora sotto il simbolo del tuo team


Wardancers vs relativi blitzer di Amazzoni e Norse

Wardancer migliori di Amazzoni e Norse non è "miglior starter player ever", se ti servono lezioni di italiano dimmelo eh

[Randolk]

Ma perché sto tono acido nelle risposte?

è un gioco nel gioco.
milker pontifica e ciancia di roba che non sa perchè l'ha letta sui forum dei gosu (senza capire cosa leggesse) e noi ci si diverte a basharlo. tutto qui.

ad esempio, i wardancers sono sì più fighi, ma costano 120k contro 90k. e se per disgrazia te lo stroncano butti via il team. inezie così.

[innaig86]

Si c'è il numero dei Reroll che hai ancora sotto il simbolo del tuo team


Parlo dei reroll di squadra in un singolo turno, non del numero di reroll per tempo.
Cioè io ho 3 reroll, ne uso 1 nel turno 1 -> c'è qualche icona che segna che non posso più usarli nel turno 1?

[Blinck]

Parlo dei reroll di squadra in un singolo turno, non del numero di reroll per tempo.
Cioè io ho 3 reroll, ne uso 1 nel turno 1 -> c'è qualche icona che segna che non posso più usarli nel turno 1?

Uhm no, ma i reroll comunque puoi usarne al massimo uno in un turno ( a parte Pro ma li è un altro discorso ) quindi non è difficile da ricordare penso :D
Poi se ci riesce Randolk che è molto in la con gli anni a ricordarsi se ha usato o meno un reroll in quel turno, può riuscirci chiunque

[innaig86]

Alzheimer wins ç_ç

[Milker]

è un gioco nel gioco.
milker pontifica e ciancia di roba che non sa perchè l'ha letta sui forum dei gosu (senza capire cosa leggesse) e noi ci si diverte a basharlo. tutto qui.

ad esempio, i wardancers sono sì più fighi, ma costano 120k contro 90k. e se per disgrazia te lo stroncano butti via il team. inezie così.

ma cosa volete bashare tu e il tuo amichetto :rotfl:

al massimo mi bashate i peli del culo

[Zaider]

Allora.

il gioco secondo me è bilanciato sopra un certo TV, a 1k non lo è assolutamente (ma questo è abbastanza assodato).
Gli agi team partono "scarsi" e crescono col tempo, fanno tanta exp perchè muovendosi un botto hanno moto di scorare a nastro. ovviamente pagano con una quantità di tiri su tutto immonda ed av bassina. A volte butta bene (vedi shub), a volte butta veramente male (vedi me); posso dire che un agi team che parte MALE (vedi me) in un torneo si compromette gravemente il tutto fin da subito.

I basher tendenzialmente partono meglio (tra giocatori con fo4 o magari squadre già ben skillate tipo norse o nani o cd) ma faticano andando avanti a causa della complessità di skillare tutti gli omini che menano e per il fatto che gli agi team andando avanti sono davvero duri da fermare. Di contro avendo av mediamente più alte (ma non tutti) soffrono meno problemi di infortuni/morti (la principale causa dei miei drammi in questo torneo).

Il discorso di milker non è così cannato come lo stan facendo sembrare. Giocare tenendo la gente staccata è molto complicato e non sempre fattibile (nemmeno shub ci riesce, diciamo che minimizza i contatti ma in ultima analisi è stato MOLTO fortunato coi roll sulle armor), per un team basher è quasi sempre facilissimo approcciare l'avversario per costringerlo ad uscire con delle schivate (che poi... anche dei roll al 2+ son fallibili) e ricordo che avvicinarsi non richiede tiri di sorta.

[innaig86]

Io continuo a chiedere qua per togliermi i dubbi, se sto rompendo le balle con l'OT ditemelo che apro un thread Q&A.

Perché viene consigliata sta roba? Che c'è di male?


LINK (http://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=1850&sid=37c670b4241a4ac8f8eba1c6f4633a34)
Do not start your drive off with a big guy unless you are out of rerolls. Do not ever roll dice with him first again unless you are out of rerolls!
Don't block with big guys first, dont blitz with big guys unless it is extremely gratuitous both are rookie moves.

[Zaider]

Io sono un fan dei big guy e so bene di essere niubbo in questo.
Sono giocatori tricky, spesso poco "in linea" con lo stile di gioco della squadra, inoltre sono poco affidabili (devi sempre tirare prima di agire con loro) e nessuno di loro ha blocco :)

[Lestadt Vampire]

Io continuo a chiedere qua per togliermi i dubbi, se sto rompendo le balle con l'OT ditemelo che apro un thread Q&A.

Perché viene consigliata sta roba? Che c'è di male?


A dire il vero non sarebbero da usare mai come prima mossa del turno, anche se hai il RR.
I BG hanno il problema del loner, cioè puoi usare il reroll solo se fai 4+, e se ti va di merda svacchi il turno senza muovere un cazzo e sei fottuto.

[Wolfo]

io addirittura a volte penso sia meglio non avercelo fai te, non so se mi ha dato più benefici che rogne il croxi

[Blinck]

Allora.
il gioco secondo me è bilanciato sopra un certo TV, a 1k non lo è assolutamente (ma questo è abbastanza assodato).

Il gioco NON è bilanciato e non è fatto perchè lo sia, alcuni team avranno sempre la vita difficile ( Ogre, Goblin, Halfing, etc etc ) altri invece sono più "facili


Gli agi team partono "scarsi" e crescono col tempo

"Scarsi" in cosa ? Perchè ? Per fare a botte ? non è il loro ruolo
Onestamente, non definirei "scarso" un team che, appena fatto, può segnare senza difficoltà alcuna in due turni. Lo scopo del gioco è vincere il match, non mandare in infermeria più giocatori dell'avversario


ovviamente pagano con una quantità di tiri su tutto immonda ed av bassina.

Quantità di tiri immonda cosa vuol dire ? AV bassa si beh non posso avere AV alta e pure essere veloci eh


A volte butta bene (vedi shub), a volte butta veramente male (vedi me)
Succede a tutti


posso dire che un agi team che parte MALE (vedi me) in un torneo si compromette gravemente il tutto fin da subito.
La sfiga succede a tutti quanti, se al match 1 un mio warrior fosse morto avrei avuto serie difficoltà pure io


I basher tendenzialmente partono meglio (tra giocatori con fo4 o magari squadre già ben skillate tipo norse o nani o cd) ma faticano andando avanti a causa della complessità di skillare tutti gli omini che menano e per il fatto che gli agi team andando avanti sono davvero duri da fermare.

Per me la confusione è tutta qua. I norse hanno AV bassa, non sono basher come gli orchi ad esempio. I nani si sono cazzuti ma non si muovono.
Dopo poco i nani, ad esempio, perdono quel vataggio che hanno avendo tutti block, quando l'avversario ha block dappertutto i nani iniziano ad avere problemi.
Il chaos è un buon bashing tram ma sfido chiunque a dire che parte bene. Si ha 4 player STR4..nessun player ha una skill ( ok horns sui beastman..wow)
Nurgle ? Forse anche peggio, si sono fortissimi in difesa, in attacco è un enorme palo in culo da usare e per essere competitivo..lol..auguri.
Basher meglio o peggio di un agility team a TV1000 ? No e si, dipende da CHE team

I nani a tv 1000 sono fortissimi certo, il chaos fa vomitare i maiali
I pro elf a tv 1000 sono micidiali, i dark elf a tv sono un'impresa
E via discorrendo.

La differenza è che alcuni team ( basher ) sono portati ad un gioco fisico , non potrebbero fare altrimenti, altri team come skaven ed elfi invece no, devono fare altro.


Di contro avendo av mediamente più alte (ma non tutti) soffrono meno problemi di infortuni/morti (la principale causa dei miei drammi in questo torneo).
T'ha detto sfiga, succede. Shub e Shanez giocano Skaven e high Elf non mi pare stiano facendo una stagione di merda.
Airpana con i VAMPIRI ( team difficilissimo da usare ) è messo bene come lo è Abby con i norseman ( glass cannon team, sono fatti di vetro eh..)


Il discorso di milker non è così cannato come lo stan facendo sembrare. Giocare tenendo la gente staccata è molto complicato e non sempre fattibile (nemmeno shub ci riesce, diciamo che minimizza i contatti ma in ultima analisi è stato MOLTO fortunato coi roll sulle armor), per un team basher è quasi sempre facilissimo approcciare l'avversario per costringerlo ad uscire con delle schivate (che poi... anche dei roll al 2+ son fallibili) e ricordo che avvicinarsi non richiede tiri di sorta.

Prima ho giocato con Rand, Necromancer lui, Elf io...ha avuto un embolo a furia di correre dietro ai miei elfi che non erano MAI in corpo a corpo. In tutto il match mi ha detto di aver sbagliato 3 dodge ( eh no, gli elf non hanno la skill dodge di partenza ).Non è complicato non tenere la gente vicina, certo lo è magari con gli skaven che hanno agilità 3 ma se non si è in grado di farlo con gli elfi, state giocando in modo errato.

Io ho circa 550 partite all'attivo e due tornei vinti, non lo dico per fare il primo della classe o che altro, tutt'altro vorrei farvi capire che la logica del "l'agility team non mena quindi suka" è sbagliatissima.
Ci vuole TEMPO per capire questo gioco e accettare i consigli e dire "oh sto giocando di merda" succede, è un gioco che ha curva di apprendimento tremendamente alta.
Quindi, giocate a TV1000 un agility team senza paura che non è assolutamente vero che siano scarsi o deboli. Se lo sono è perchè non avete capito ancora come si usano ( no, non è offensivo..)

[Randolk]

Ho spostato qui tutto il malloppone, teniamo questo thread per discussioni generiche, Q&A e per i whine di milker.

[innaig86]

Ho spostato qui tutto il malloppone, teniamo questo thread per discussioni generiche, Q&A e per i whine di milker.

Bravo, ma non nazculo non t'aveva demoddato? :sneer:

[Wolfo]

fatto bene rand...

comunque io penso che giocherò agi team, mi divertono di più, solo devo deidere quale, la cosa grave e che mi fanno arrittare il cazzo i dark elf ma sono consapevole che già son scarsino con quelli potrei implodere su me stesso...

[Randolk]

Bravo, ma non nazculo non t'aveva demoddato? :sneer:

:confused:


fatto bene rand...

comunque io penso che giocherò agi team, mi divertono di più, solo devo deidere quale, la cosa grave e che mi fanno arrittare il cazzo i dark elf ma sono consapevole che già son scarsino con quelli potrei implodere su me stesso...

gioca quello che ti diverte. fine. inutile pensare all'efficacia quando un teschio al posto di un pow può fare la differenza tra dormire bene o andare a letto col fegato a pezzi :sneer:

[Wolfo]

ma infatti farò così, questa sera provo qualche partita con de o proelf mo vedo... se volete sono in game per un'amichevole...

[innaig86]

Gli elfi alti come li vedete?
tutti av 8 tranne i ricevitori con 7, player di liv1 con skill "di ruolo" tranne i lineman, molta mobilità e forza nella media (3).
Dov'è l'inghippo?

[Wolfo]

provata partita con randolk m'ha stuprato io con i de e lui undead, son scaros come il petrolio....

[Randolk]

lui undead

necromantic non undead. sembrano uguali ma ci sono piccole grandi differenze.
tipo il lupo che t'ha mangiato la faccia :sneer:

edit: magari ricordati di prendere i reroll -.-

[Wolfo]

i reroll non avevo perchè ieri sera ho crweato il team apposta con airpana in ts per suonarcele senza reroll, comunque sia devo fare molta pratica a sto gioco bastardo, il tuo lupo è una merda, peccato che ti sia crashata la connessione...

[Shub]

secondo me miglior start up con i DE è

2 blitzer
1 assassino
8 lineman
2 reroll
1 apotecario

mi pare ci rientra tutto e rimani con zero.

ceo

[innaig86]

Provati gli elfi alti in matchmaking, ma ho beccato uno, a suo dire "un po'" skillato, che stava rerollando una squadra di halflings ed ha avuto pure sfiga coi roll. Non so quanto possa valere come test.
Giocava molto sulla skill "lancia giocatore" degli alberi, ma dopo le prime due volte in cui ha lanciato con successo il portatore di palla oltre la mia difesa, l'albero ha cominciato a sterminargli tutti i piccoletti schiantandoli a terra. :sneer:
Però in ogni partita mi rendo conto di non avere mezza idea del plan da seguire per attaccare quando ho palla pd.

http://i49.tinypic.com/14ky28.png

edit: roster
2 blockers
9 linemen
2 RR's
7 FF

[Randolk]

Gli elfi alti come li vedete?
tutti av 8 tranne i ricevitori con 7, player di liv1 con skill "di ruolo" tranne i lineman, molta mobilità e forza nella media (3).
Dov'è l'inghippo?

sono gli elfi più bilanciati. inclini al passing game con il miglior thrower del gioco (arguably), leggermente meno mobili e con blitzer piuttosto standard. non sono estremi come i WE, non sono tricky e più inclini al fight come i DE, sono più simili ai pro elves che però sono più fragili e hanno blitzer migliori. alla fine sono differenze minime in certi casi, basta un giro di skill per renderli più simili tra loro.
btw vs halfling non fa molto testo lol.

[Airpana]

Il gioco NON è bilanciato e non è fatto perchè lo sia, alcuni team avranno sempre la vita difficile ( Ogre, Goblin, Halfing, etc etc ) altri invece sono più "facili

Quantità di tiri immonda cosa vuol dire ? AV bassa si beh non posso avere AV alta e pure essere veloci eh

Ci vuole TEMPO per capire questo gioco e accettare i consigli e dire "oh sto giocando di merda" succede, è un gioco che ha curva di apprendimento tremendamente alta.
Quindi, giocate a TV1000 un agility team senza paura che non è assolutamente vero che siano scarsi o deboli. Se lo sono è perchè non avete capito ancora come si usano ( no, non è offensivo..)

Taglio un po' il tuo post che era lunghetto ^_^

Io sono uno di quelli che, magari erroneamente eh, come Zaider crede che il basher team a tv bassi abbiano piu' facilità di giocare.
Sono completamente d'accordo che gli agi vanno giocati lasciando un blitz a turno etc etc altrimenti sis tanno facendo errori madornali, ma alla fine se le cose vanno nella media ti trovi comunque contro, i basher, a giocare sottonumero, av7 la bucano abbastanza facile. E alla fine il team nonc resce.

Con i miei cari Vampirozzi ho gia' avuto 4 morti e 2 feriti gravi, i miss next match non li so dire. MI trovo a fine lega ad avere una squadra poco cresciuta che difficilmente se la puo' vedere contro i tv piu' alti dei miei. Sicuramente c'è del mio in questa lega (errori mancanze disattenzioni scarsume etc) pero' se gira un po' male conti i cocci. Shub come si è sempre detto è un "anomalia", sicuramente gioca benissimo gli skaven, ma nonostante li giochi come nani :sneer: ha avuto pochissimi se non nessun infortunio.
A quel punto con la squadra che si ritrova fa, giustamente, le magie :D

se con un team pestante finisco in un girone di corridori un po' me la rido, non lo faccio nella situazione inversa.

POi che con agi4 sia un discorso più facile, dato che schivare a 2+ dovrebbe essere una costante, non lo metto in dubbio ma siccome la mamma della statistica è una puttana e dovendo tirare sempre piu' dadi dell'avversario per scappare, credo che questo intendesse zaider in teoria se ti marcano bene devi tirare un dado per ogni giocatore per scappare, alla fine lasci dei TO gratuiti in giro, e la possibilità di picchiarti mezza squadra la trovano sempre.

devo provare seriemente degli elfi e alla fine potro' parlare :D

Cmq Blinck, voi piu' "esperti", catechizzateci per benino. Alla fine siamo qua per imparare e divertirci, il gioco è complesso da padroneggiare, e col vostro aiuto magari si correggono i tanti errori di gioco e di pensiero. ^_^


secondo me miglior start up con i DE è

2 blitzer
1 assassino
8 lineman
2 reroll
1 apotecario

mi pare ci rientra tutto e rimani con zero.

ceo

corridori nisba? mi sembrano untili e scarico palla lo amo :love:

[innaig86]

Altra domanda: perché qua http://fumbbl.com/help:Starting+Lineups consigliano di acquistare Fan Factors AoE, mentre altri fonti dicono di non comprarlo?
Fumbbl è aggiornato a lrb4, le altre fonti sono più recenti: è cambiato qualcosa che ha reso il FF inutile?

[Randolk]

Altra domanda: perché qua http://fumbbl.com/help:Starting+Lineups consigliano di acquistare Fan Factors AoE, mentre altri fonti dicono di non comprarlo?
Fumbbl è aggiornato a lrb4, le altre fonti sono più recenti: è cambiato qualcosa che ha reso il FF inutile?

http://bbtactics.com/fan-factor-fame/

[Wolfo]

innaig mi ripassi il link riguardo i vari modi per mettere in campo il team a inizio partita pls

[innaig86]

innaig mi ripassi il link riguardo i vari modi per mettere in campo il team a inizio partita pls
No! Così potrò avere edge su di te nei futuri scontri! :sturm3:
wolfogaio (http://www.bbpb.de/blood-bowl-playbook)

[Randolk]

per avere edge su wolfo basta farlo incattivire, tipo masticare la faccia di due players col lupo e tauntarlo in chat, perde la ragione e fai il che ti pare mentre lui ti insegue il canide :rotfl:

[innaig86]

http://bbtactics.com/fan-factor-fame/
ty

tl:dr
Pretty simple to sum all this up, the rules have changed so now it isn’t worth starting any team with any Fan Factor. Previously you would only do this for very short leagues or tournaments.

[innaig86]

Sto messaggio si ha in caso di server sfanculato o di quit dell'oppo?

http://i47.tinypic.com/8zk6fc.png

Peccato, partita che mi era piaciuta parecchio nonostante avessi pareggiato solo al 15simo turno. Lui aveva tv1200 contro il mio tv1000 appena creato. :(
Prima avevo avuto altre due occasioni da meta:
1) infilo un doppio 1 nel raccogliere la palla al 2+, solo davanti alla linea di meta (vabbè, dovevo scattare di due caselle per segnare, quindi dovevo evitare altri due 1);
2) oppo manca una schivata ad inizio turno e si becca un turnover mentre sono lanciato a meta. Io con 2 omini, tra cui il portatore di palla, sono a 4 caselle dalla meta contro un solo ratto, senza reroll. Blocco a doppio dado contro il difensore solitario per liberare il portatore di palla ed ovviamene cosa esce? Teschio ed Entrambi a terra, subisco turnover e finisce il primo tempo. :fffuuu:

[NelloDominat]

fatto match game wood elves vs ogre... tv1000 per testare il mio interesse sui woodies

Prima volta in vita mia che rage quitto di mio.

in 2 turni ho mandato tutto a fanculo.
era un test match per vedere se avevo ancora le idee fresche dei woodies. no catchers 2 wardancer e treeman + apotechary

primo tackle della partita (ricevo palla wardancer 1, passo al wardancer 2) mi metto in rpotezione dietro al treeman Primo blocco della partita 2 dadini... 2 teschi re-rollo 2 teschi... risultato dead... Porca la M.... apotechary di primo turno. Dead again. Che bella scelta: dead. Il tipo spagnolo... jejejeje I am sorry for your loss... Turnover.

secondo turno... block 1 ok push, block 2 ok push cerco di aprirmi ai lati. il Wardancer con palla aveva un snotling alle spalle. block con lineman push side step si mette in angolo con il dancer... Oh well faccio dodge. dodge fail, cade wardancer morto, no apothecary. rage quit... fumato cicca venuto sul forum... Non ho mai avuto cosi tanta sfiga in un match in vita mia. Ho dato! Statisticamente non posso avere un inizio stagione nella wayne di questo tipo questo é sicuro porco IDO. P.S. ho deletato team. Mi sa che non rollo woodies per un po lol.

[NelloDominat]

fatto match game wood elves vs ogre... tv1000 per testare il mio interesse sui woodies

Prima volta in vita mia che rage quitto di mio.

in 2 turni ho mandato tutto a fanculo.
era un test match per vedere se avevo ancora le idee fresche dei woodies. no catchers 2 wardancer e treeman + apotechary

primo tackle della partita (ricevo palla wardancer 1, passo al wardancer 2) mi metto in rpotezione dietro al treeman Primo blocco della partita 2 dadini... 2 teschi re-rollo 2 teschi... risultato dead... Porca la M.... apotechary di primo turno. Dead again. Che bella scelta: dead. Il tipo spagnolo... jejejeje I am sorry for your loss... Turnover.

secondo turno... block 1 ok push, block 2 ok push cerco di aprirmi ai lati. il Wardancer con palla aveva un snotling alle spalle. block con lineman push side step si mette in angolo con il dancer... Oh well faccio dodge. dodge fail, cade wardancer morto, no apothecary. rage quit... fumato cicca venuto sul forum... Non ho mai avuto cosi tanta sfiga in un match in vita mia. Ho dato! Statisticamente non posso avere un inizio stagione nella wayne di questo tipo questo é sicuro porco IDO. P.S. ho deletato team. Mi sa che non rollo woodies per un po lol.

[Abby]

..cut...cut...



huuu che strano ti è successo due volte la stessa cosa!!! lascerei proprio perdere i WE ;)

Comunque è una questione di feeling, tanto quello che è successo è BB e sopratutto è una riposta a chi dice "so giocare" :hidenod:

Ps per curiosità aggiungo una piccola informazione statistica.
Se ho blocco, faccio un blocco a dadi sotto ho il 30,5% che mi faccia male. Per confrontare fare un dodge con agilità 3 su una casella vuota ho il 33,3% che mi faccia male. Questo è per chiarire che a dadi sotto non è un'operazione temeraria :)

[Blinck]

Ti trovi comunque contro, i basher, a giocare sottonumero, av7 la bucano abbastanza facile. E alla fine il team nonc resce.
Ecco perchè è buona cosa iniziare a ricevere, segnare subito e contenere. Se segni in uno/due turni puoi fare un pò quello che vuoi anche in 7 players in campo.
Il MVP viene dato random anche agli infortunati ( si anche al morto....) quindi cresce cosi...


Con i miei cari Vampirozzi ho gia' avuto 4 morti e 2 feriti gravi, i miss next match non li so dire.
Tu non fai molto testo sugli infortuni, te li ammazzi da solo e sono thrall dai, sono li solo per farsi picchiare.
A me è morto un pestigor questa stagione, pazienza , ma un rotten morto, rotto, salcazzo cosa nemmeno lo guardo, so che deve farsi male, è il suo compito.


MI trovo a fine lega ad avere una squadra poco cresciuta che difficilmente se la puo' vedere contro i tv piu' alti dei miei.
Anche questo è un errore di pensiero comune che TV alto = più skill
Io penso di avere uno dei TV più alti della lega ma non ho skillato molta roba. Tv alto è perchè ho dei playerche valgono tanto come punteggi ( la beast, i warrior..) e appena prendono una skill il TV esplode. Ora io ho ( finalmente ) quattro pestigor e tre reroll, ho si un TV altissimo ma tre dei quattro pestigor sono a skill 0, ho due warrior a skill 0, la beast idem...Tenete conto che i reroll aumentano il TV in un modo abnorme.


Sicuramente c'è del mio in questa lega (errori mancanze disattenzioni scarsume etc) pero' se gira un po' male conti i cocci. Shub come si è sempre detto è un "anomalia", sicuramente gioca benissimo gli skaven, ma nonostante li giochi come nani :sneer: ha avuto pochissimi se non nessun infortunio. A quel punto con la squadra che si ritrova fa, giustamente, le magie :D
Eppure perde pure lui, ho perso io, ha perso Rand, a punteggio pieno non c'è nessuo. E' un gioco di culo, il 70% di questo gioco è culo.


se con un team pestante finisco in un girone di corridori un po' me la rido, non lo faccio nella situazione inversa.
Se con un bashing team finisci in un girone agility team ( e sanno giocare gli agility team ) perdi miseramente ogni partita senza vedere la palla
Certo viceversa sei soggetto a tanti infortuni ma vince chi segna, non chi fa infortuni


POi che con agi4 sia un discorso più facile, dato che schivare a 2+ dovrebbe essere una costante, non lo metto in dubbio ma siccome la mamma della statistica è una puttana e dovendo tirare sempre piu' dadi dell'avversario per scappar
Si ok tutto quello che vuoi ma qua è la sfiga non è la forza del team. Il bashing team se rolla solo teschi s'ammazza da solo. Non puoi tenere in conto la sfiga per stabilire se un team sia forte o meno. Poi, ripeto, se ogni turno hai marcato 11 giocatori a uomo, stai facendo TU degli errori, non è il tuo team a non funzionare. Ultima cosa, ok mi marca a uomo un player...str3 vs str3 so what ? Deve fare un tiro ad un dado ..auguri.


Alla fine siamo qua per imparare e divertirci, il gioco è complesso da padroneggiare, e col vostro aiuto magari si correggono i tanti errori di gioco e di pensiero. ^_^
Fin tanto che nessuno s'offende io lo faccio ^^

[NelloDominat]

huuu che strano ti è successo due volte la stessa cosa!!! lascerei proprio perdere i WE ;)

Comunque è una questione di feeling, tanto quello che è successo è BB e sopratutto è una riposta a chi dice "so giocare" :hidenod:

Ps per curiosità aggiungo una piccola informazione statistica.
Se ho blocco, faccio un blocco a dadi sotto ho il 30,5% che mi faccia male. Per confrontare fare un dodge con agilità 3 su una casella vuota ho il 33,3% che mi faccia male. Questo è per chiarire che a dadi sotto non è un'operazione temeraria :)

Simile ma non uguale trovo questo molto peggiore.... il cazzo di treeman abbattuto, Wardancer non in tackle ma uscendo da un dodge vs bestia a 1 strength.



Aggiungo: Ho quindi continuato la campagna (in single) sono io ho il CPU si incazza se perde e comincia a fare numeri assurdi che puntualmente entrano per magia?

[shanez]

io preferisco incontrare i bash team a TV bassi quando non hanno skillato tanti giocatori con le dovute eccezzioni( nani , norse) e trovo gli agi team molto più semplici da giocare.
Sicuramente subiranno molti + infortuni /morti ma i loro positional accumulano facilmente gli spp rispetto a quelli dei bash team rendendoli + competitivi in meno tempo.
Se poi parliamo di elfi è ancora più sempice visto che basta fare un completo con lineman che aveva preso precedentemente l'MvP per farlo salire infatti penso di avere la squadra con + giocatori a lv 2 ma con + danni permanenti ( a parte zaider a cui oramai amazzano anche gli spettatori)

[Airpana]

Il MVP viene dato random anche agli infortunati ( si anche al morto....) quindi cresce cosi...

al morto no dai .... -.-
cresce il fegato lol

seriamente il mio problema è che se l'mvp va ai thrall è come buttarlo via, rischo morte e ssp biuttati ai maiali QQ



Tu non fai molto testo sugli infortuni, te li ammazzi da solo e sono thrall dai, sono li solo per farsi picchiare.
A me è morto un pestigor questa stagione, pazienza , ma un rotten morto, rotto, salcazzo cosa nemmeno lo guardo, so che deve farsi male, è il suo compito.

Il problema è che quella lista è senza quelli che mi so steso io QQ
poi per carità la mia è una squadra atipica e va bene cosi'



Anche questo è un errore di pensiero comune che TV alto = più skill
Io penso di avere uno dei TV più alti della lega ma non ho skillato molta roba. Tv alto è perchè ho dei playerche valgono tanto come punteggi ( la beast, i warrior..) e appena prendono una skill il TV esplode. Ora io ho ( finalmente ) quattro pestigor e tre reroll, ho si un TV altissimo ma tre dei quattro pestigor sono a skill 0, ho due warrior a skill 0, la beast idem...Tenete conto che i reroll aumentano il TV in un modo abnorme.

tv alto = +skill
sono d'accordo, pero' diciamo che in linea di massima se non sei un "cretino" che ti alzi il tv con giocatori extra inutili, settordicimila RR e altre cose, la differenze di tv le fanno le skill.

giocatore + costoso = giocatore con stat migliori o con stat in partenza, o sbaglio?

Secondariamente il mio discorso è legato al fatto che se non riesco a livellare il tv non cresce, e nel mio caso tv basso vuol dire avere poche skill.
4 vampiri con dodge+block dovrebbero essere delle cose infermabili...:sbav:


Eppure perde pure lui, ho perso io, ha perso Rand, a punteggio pieno non c'è nessuo. E' un gioco di culo, il 70% di questo gioco è culo.

questo non lo si mette in dubbio, è il suo bello :D


Se con un bashing team finisci in un girone agility team ( e sanno giocare gli agility team ) perdi miseramente ogni partita senza vedere la palla
Certo viceversa sei soggetto a tanti infortuni ma vince chi segna, non chi fa infortuni

Un agility team in difesa non deve rischaire per speraer di recuperare palla?!? chiedo eh, perchè alla fine coi vamp l'unico modo che ho per evitare la meta è andare in pressing e approfittae di 1o2 momenti buoni per tentare un blitz. Altrimenti piu' passa il tempo e meno giocatori mi ritrovo in campo, e alla fine se la gabbia la muove bene all'8 turno arriva in meta QQ


Si ok tutto quello che vuoi ma qua è la sfiga non è la forza del team. Il bashing team se rolla solo teschi s'ammazza da solo. Non puoi tenere in conto la sfiga per stabilire se un team sia forte o meno. Poi, ripeto, se ogni turno hai marcato 11 giocatori a uomo, stai facendo TU degli errori, non è il tuo team a non funzionare. Ultima cosa, ok mi marca a uomo un player...str3 vs str3 so what ? Deve fare un tiro ad un dado ..auguri.

qua c'hai ragione, pensandoci bene in meta coi vamp sono riuscito ad andarci piu' o meno sempre, e col movimento di emrda che si ritrovano. Con agi 4 sugli elfi e la possibilità di lanciare in attacco ridi parecchio :D il dubbio rimane in difesa QQ

Imparatemihhhh


Fin tanto che nessuno s'offende io lo faccio ^^

trattaci male :D