View Full Version : pillole per bruciare grasso?
San Vegeta
22nd April 2013, 14:14
Premetto che non ci credo al loro funzionamento e, se pure funzionasse, secondo me fan più male che bene...
ora, dato che non ho in mano nessun fatto per poter dichiarare quanto sopra, qualcuno le ha provate? quanto sono affidabili in termini di risultato e salute?
Gramas
22nd April 2013, 14:42
ma non credo alle magie..essendoci passato poi ti posso dire che non è questa impresa proibitiva dimagrire...basta mangiare tante proteine e pochi carboidrati..magari evitandoli la sera e senza saltare i pasti in ogni caso..è un problema di testa per prima cosa
Ma poi so per te lol?ricordo la foto dove eri scavato in faccia...
Razj
22nd April 2013, 14:48
Io eviterei medicinali per perdere peso. Una mia amica questa estate aveva iniziato a fare una dieta con annesse pillole prescritte dal suo medico ed ha sostanzialmente rischiato di morire dopo 1-2 mesi di assunzione. L'han trovata svenuta e portata d'urgenza in ospedale.. ora non so dirti nello specifico ma mi ha detto che era arrivata ad avere 180 battiti cardiaci al minuto a riposo. A qualche mese di distanza dopo aver messo ancora ne risente...
Come dice gramas perdere peso è facile serve solo costanza.. + proteine - carboidrati a grandi linee, e tonnellate di fibre.
Comunque, ho sentito pareri positivi riguardo ai chicci di caffè crudi (cioè non tostati). Dicono siano buoni come aiuto per perdere peso; in sostanza ci si fanno tisane etc e poi si beve... credo che lo vendano in qualsiasi torrefazione.
finalyoko hellslayer
22nd April 2013, 14:51
Il funzionamento di tali pillole e' molto correlato alla dieta/attivita' fisica, poi ovvio ci sono pillole e pillole, dai semplici termogenici a quelle piu' pese.
no allenamento - no dieta = si prendere la pillolina (il funzionamento e' nullo o quasi)
con allenamento e dieta allora l'effetto puo' esserci sopratutto lato definizione etc.
Per il puro dimagrimento sono un fail.
Ovvio che sono sconsigliate, non c'e' niente di meglio di allenamento e dieta sana classici. Integratori etc sono quasi tutti fuori luogo o forzano il tuo organismo, primo o poi il forzare non da solo benefici....
Se uno ha problemi particolari c'e' il medico.
edit: lasciate perdere i chicci di caffe' e tutto cio' che ne deriva, gia' di suo il caffe' fa male, abusarne perche' aiuta a dimagrire (non nutre ma ti aiuta a passare la fame) e' peggio, ricordate che il caffe' provoca dipendenza, max 2 caffe' al gg sono dose consigliate .
huntermaster
22nd April 2013, 14:58
basta regolarsi con il cibo e fare attività non serve altro
finalyoko hellslayer
22nd April 2013, 15:15
Il problema e' che e' semplice da dire ma non da fare.... si fanno grossi errori che invece di migliorare le cose le peggiorano.
Anche il cibo crea dipendenza.... l'obesita' e' uno dei piu' grossi problemi della societa' attuale ....
Bortas
22nd April 2013, 15:19
Basta chiudere la bocca e muovere il culo...
Incoma
22nd April 2013, 15:22
Da evitare assolutamente.
Muovere il culo e mangiare meno e meglio.
powerdegre
22nd April 2013, 15:22
attivita' fisica.
senza segnarsi in palestra, basta che uno inizia nel piccolo anche a casa, iniziare a fare anche solo 15 minuti di esercizi a corpo libero al giorno fanno la differenza, e non trovare 15 minuti vuol dire solo non volerlo fare, non esiste che non li trovi.
l'attivita' di per se non fa tanto, ma uno inizia a far l'abitudine e ingrossare la massa muscolare porta ad un maggior consumo energetico.
San Vegeta
22nd April 2013, 15:43
ma non credo alle magie..essendoci passato poi ti posso dire che non è questa impresa proibitiva dimagrire...basta mangiare tante proteine e pochi carboidrati..magari evitandoli la sera e senza saltare i pasti in ogni caso..è un problema di testa per prima cosa
Ma poi so per te lol?ricordo la foto dove eri scavato in faccia...
Ma in realtà piacerebbe anche a me vedere una foto in cui ho la faccia scavata, di che foto parli??? :)
relativamente al come dimagrire, ho provato di tutto tranne dello sport quotidiano: lo sport al momento è escluso. Faccio 4 ore di balli caraibici a settimana, ma non è niente di particolarmente impegnativo, seguo un'alimentazione corretta, non mangio tanto, non mangio dolci e schifezze varie. E' palese che il mio non dimagrire deriva da una situazione di stress, perchè in una settimana in egitto dove ho mangiato e bevuto come un porco ho perso 4 kg e non li ho più ripresi...
Io eviterei medicinali per perdere peso. Una mia amica questa estate aveva iniziato a fare una dieta con annesse pillole prescritte dal suo medico ed ha sostanzialmente rischiato di morire dopo 1-2 mesi di assunzione. L'han trovata svenuta e portata d'urgenza in ospedale.. ora non so dirti nello specifico ma mi ha detto che era arrivata ad avere 180 battiti cardiaci al minuto a riposo. A qualche mese di distanza dopo aver messo ancora ne risente...
Era esattamente quello a cui stavo pensando... non esiste una medicina che brucia il grasso, esistono sostanze che accellerano il metabolismo... che due palle
Comunque, ho sentito pareri positivi riguardo ai chicci di caffè crudi (cioè non tostati). Dicono siano buoni come aiuto per perdere peso; in sostanza ci si fanno tisane etc e poi si beve... credo che lo vendano in qualsiasi torrefazione.
uhm, proverò a informarmi, ma credo che anche i chicchi stimolino il metabolismo
McLove.
22nd April 2013, 15:57
Basta chiudere la bocca e muovere il culo...
Esatto.
Inoltre se non si ha tempo o voglia di andare in palestra un vogatore o uno Stepper o se si ha spazio un tapis roulant si trovano anche per poco più o poco meno di 200 euro.
È solo li costanza e volontà.
Edit: se si vuole dimagrire non bastano come leggevo 15 minuti ma ne servono almeno 30 di attività aerobica per fare agire la fascia lipolitica e cmq 30 in un giorno ed in alcuni casi a giorni alterni non sono un cazzo.
Xperia ST25i/Tapatalk 2
Marphil
22nd April 2013, 16:00
Tutti i prodotti che si trovano "legalmente" per dimagrire, i cosiddetti termogenici, sono tutti a base di caffeina,guaranà e soci, la cui efficacia è praticamente nulla se non abbinata a dieta e allenamento. Cmq sia il loro utilizzo non è affatto miracoloso, se uno si beve un paio di caffè prima di andare a correre l'effetto è praticamente identico.
Ci sono poi farmaci più potenti che hanno un forte impatto sulla lipolisi e sull'innalzamento del metabolismo basale, quelli si sono molto + efficaci (ma molto) ma anche qui senza allenamento e dieta si ottengono non grandi risultati.
In sintesi la pillola magica non esiste, esistono degli acceleratori, più o meno potenti (la caffeina di per se ha effetti dimagranti e d'innalzamento del metabolismo basale) ma che se non abbinati a dieta e allenamento portano a scarsi/nulla risultati.
San Vegeta
22nd April 2013, 16:05
e col fatto che mi hanno ordinato di tagliare con la caffeina direi che abbiamo capito che non dimagrisco finchè non mi licenzio...
nortis
22nd April 2013, 16:07
Io non ho problemi di peso (anzi, il mio problema è che se non faccio niente perdo peso perdendo muscoli, grasso non lo metto su manco a pagarlo) ma non ho mai sopportato lo sport. Dipende molto dalla zona dove vivi, ma se puoi pigliati una moutainbike e gira a cazzo per sterrati e sentieri. Diventerà una droga e non ne potrai più fare a meno. Esercizio e natura è una combo devastante.
Ma che poi, stiamo parlando che vorresti perdere 5kg o 30?
Shub
22nd April 2013, 16:07
A Bru...quando persi 29kg in regime alimentare, che non vuol dire dieta ma vuol dire mangiare bene, ad orari giusti e in modo sano e controllato. Della serie, pasta, patate e pane nello stesso pasto un ci stanno bene!!!!
Poi sano sport, vuol dire 3gg la settimana corsa e/o palestra e magari 1 giorno ci aggiungi calcetto o tennis.
In sto modo, senza diete, senza pillole del cazzo e senza stronzate..ma solo TANTA VOLONTA', persi 29kg.
Unica cosa che la dietologa mi disse "se proprio un ce la fai ci sono delle pasticche che mangi e poi gonfiano in panza così ti fanno sentire sazio". Ma mai prescritte ne prese.
Marphil
22nd April 2013, 16:10
e col fatto che mi hanno ordinato di tagliare con la caffeina direi che abbiamo capito che non dimagrisco finchè non mi licenzio...
Se ti imposti una dieta ipocalorica e inizi a muove il culo sul tapis roulant o all'esterno vedi che dimagrisci pure senza caffeina.
E' tutta una questione di volontà, TUTTE le persone che dicono che non hanno tempo è solo una scusa perchè trovare 30 min. a giorni alterni per farsi una camminata a buon ritmo/corsa leggera (volendo) lo possono fare veramente tutti.
finalyoko hellslayer
22nd April 2013, 16:14
Ma lo stress di per se non so quanto faccia "ingrassare" cioe', dovrebbe portarti a ingrassare se mangi per "calmarti" in caso contrario non dovrebbe bloccarti il metabolismo drasticamente.
Cmq conta che se sei sedentario e mangi il giusto non calerai ma rimarrarai sempre stabile, con oscillazioni ma non troppo elevate.
Devi inserire sport, e devi applicare una dieta (il che non sempre implica mangiare meno, ma spesso e' mangiare meglio) cambiando le tue abitudini alimentari...
powerdegre
22nd April 2013, 16:14
Esatto.
Inoltre se non si ha tempo o voglia di andare in palestra un vogatore o uno Stepper o se si ha spazio un tapis roulant si trovano anche per poco più o poco meno di 200 euro.
È solo li costanza e volontà.
Edit: se si vuole dimagrire non bastano come leggevo 15 minuti ma ne servono almeno 30 di attività aerobica per fare agire la fascia lipolitica e cmq 30 in un giorno ed in alcuni casi a giorni alterni non sono un cazzo.
Xperia ST25i/Tapatalk 2
vabbe', gli ho detto per cominciare, e' tanto per iniziare a prendere il via, che uno dei principali motivi per cui vedo tanta gente non esercitarsi e' il non avere tempo, mentre se ti fai un piano semplice, con 5/6 esercizi a corpo libero tipo squat, flessioni e jumping jack, 2/3 ripetizioni, in 15 minuti hai fatto, bruciato un cazzo, comunque aiuta la circolazione e, soprattutto, prendi il via, poi una volta che hai preso l'abitudine aumenti poco alla volta. bruci poco, ma se inizi a sviluppare la massa poi aumenti il consumo generale.
Sul caffe' e similari, i benefici vi sono solo in soggetti che non ne bevono regolarmente.
Tipo, ti fai un caffe' e ti alleni, puo' dare benefici.
Bevi 6 caffe' al giorno, torni a casa, ti fai un caffe' e ti alleni, non ti fa un cazzo.
Razj
22nd April 2013, 16:17
oh ma non serve nemmeno fare attività fisica per perdere peso alla fine... basta una dieta seria e fatta bene che non significa assolutamente morire di fame :D
chiaro che sarà più lento il processo ma perdere 800g-1kg a settimana è fattibile solo col cibo.
Gramas
22nd April 2013, 16:29
boh mi sembra strano non dimagrisci...se vuoi ti do la dieta che ho usato a settembre insieme ad un integratore di proteine..sono dimagrito mangiando bene e all'inizio mi sembrava anche che mangiassi troppo...da settembre a gennaio sono sceso da 83 a 74kg ascugandomi un botto...anche bere molto serve perchè magari hai ritenzione idrica...calcola che facevo 2 giorni di pesi e 2 di camminata in pendenza 30Min(e anche questo mi sembrava un cazzo come esercizio cardio)
il discorso poi di non andare in palestra è relativo a quanto devi perdere...gia secondo me se devi perdere 10kg devi andare in palestra o rischi di ritrovarti flaccido come è accaduto a me
Poi in palestra non bisogna esagerare come ho fatto io che poi ti fai male(QQ è quasi 2 mesi che non mi alleno, ci sto soffrendo come un cane..niente le cazzate le ho fatte tutte lol)
nortis
22nd April 2013, 16:45
Della serie, pasta, patate e pane nello stesso pasto un ci stanno bene!!!!
.
hahahahahaaha oggi ho pranzato pasta al ragù con una piadina vicino (avevo finito il pane fresco) e patatine in sacchetto per quella croccantezza che ci mancava :rotfl:
San Vegeta
22nd April 2013, 17:36
raga, nel caso non fosse chiaro, sono a dieta da 6 mesi... dieta fatta dal dietologo, non letta sulle riviste... non perdo peso...
ho perso 4kg a settembre come detto prima, e 2kg nei restanti 5 mesi... che ci crediate o no, a natale non sono ingrassato. Il prob è che non dimagrisco, non so che cazzo fare
l'anno scorso avevo un virus influenzale che è durato 5 6 settimane: mangiavo la metà del normale, cenavo sempre con un bicchiere di latte e TRE biscotti, e dopo 6 settimane avevo perso solo 2kg... vi pare normale???
Gramas
22nd April 2013, 17:47
apparte che ho visto fare a dei dietologhi delle diete di merda...magari scrivi cosa ti mangi per rendere l'idea
fai attività fisica...secondo me senza attività fisica è molto più lenta dimagrire
se no farei un bell'esame completo parlandone con il tuo medico
quanto devi perdere a occhio?te lo vedi il cazzo si?
powerdegre
22nd April 2013, 18:28
Una dieta ti porta giu' solo fino ad un certo punto, quando arrivi al muro se non muovi il culo e' difficile andare oltre, specialmente perche' il metabolismo ad un certo punto si aggiusta e se non bruci te attivamente non fai di piu'.
Brcondor
22nd April 2013, 18:49
Attento che le pillole per dimagrire possono funzionare in due modi a quel che so io:
1. ti alzano il metabolismo aumentando il battito cardiaco ==> pericoloso, come prendere per n mesi 1 pillola di viagra al giorno
2. agiscono sui centri regolatori della fame, che sono molto vicini a quelli che regolano il ciclo sonno-veglia e a quelli che regolano l'umore: ne ho presa una per 2 settimane sotto prescrizione di un medico serio, non avevo mai fame(quindi mangiavo in maniera ipersana solo quando dovevo) ma dopo 2 settimane ho smesso che ero depresso marcio, non dormivo la notte.
Potresti trovare geni che ti consigliano ormoni tiroidei: gli ipertiroidei sono magrissimi, hanno un metabolismo straveloce e altre menate: se ti vuoi bene, evita.
Non può esistere una pillola che bruci il grasso
McLove.
22nd April 2013, 18:52
raga, nel caso non fosse chiaro, sono a dieta da 6 mesi... dieta fatta dal dietologo, non letta sulle riviste... non perdo peso...
ho perso 4kg a settembre come detto prima, e 2kg nei restanti 5 mesi... che ci crediate o no, a natale non sono ingrassato. Il prob è che non dimagrisco, non so che cazzo fare
l'anno scorso avevo un virus influenzale che è durato 5 6 settimane: mangiavo la metà del normale, cenavo sempre con un bicchiere di latte e TRE biscotti, e dopo 6 settimane avevo perso solo 2kg... vi pare normale???
umh allora perdere perdere peso non vuol dire dimagrire se per dimagrire intendi tonificare ed avere un fisico migliore o eliminare la panzetta per parlarci chiaro puoi anche perdere 10 kg ma la panza ti rimane la come e'.
di converso puoi anche migliorare fisicamente ma non avere alcuna variazione di peso spesso facendo attivita fisica perdi in grassi ed aumenti la massa muscolare quindi puo anche capitare che dopo tot tempo arrrivi a pesare di piu ma senza grasso addosso
insomma la bilancia non e' un buon termine di paragone per nulla anche perche il peso varia ed altalena da giorno in girno in base ai liquidi e non solo a quanto hai mangiato ma anche su cosa hai mangiato e persino sul fatto se, suona volgare ma e cosi, hai cagato e pisciato o meno pesare 2kg in piu o meno a meno che non sei tiratissimo e' molto semplice. la bilancia ha senso solo nel lungo periodo
io non ho mai fatto una dieta se non quando facevo agonismo che facevo una dieta proteica per aumentare di massa non ho mai avuto problemi di peso l'unica volta e' capitato qualche anno fa dopo un periodo che mi ha costretto a casa 1 anno e mezzo ed in cui contestualmente ho smesso di fumare: ho preso 12 kg.
io ho risolto con fitness ogni giorno parttendo da 30 min al giorno per poi stabilizzarmi verso 1 oretta al giorno , senza nemmeno fare dieta cioe continuando a mangiare esattamernte come prima ed in un mese o poco piu sono tornato a quello che ero prima da li non ho smesso più perché mi diverte e sono tornato a tenermi in forma visto che era un peccato non fare piu un cazzo dopo piu di 20 anni di sport.
di fatto miei amici in carne hanno provato tutte le diete possibili immaginabili senza accompagnarle ad una buona attivita fisica non scalavano mai per anni era un continuo stillicidio una vita di merda di rinunce per perdere tot grammi e poi riguardagnarli nei momenti in cui non si faceva dieta: uno dei miei piu cari amici da ragazzino e fino ai 24 anni era campione del mondo di sollevamento teglie di pizza era il classico ciccione ha provato millemila diete e dietologhi, la viveva molto male ma niente di niente per anni finche non si e' iscritto in palestra: ora e' più secco di me.
tra l'altro dimagrire dipende anche dal metabolismo ed in quello un checkup del medico può aiutarti se pensi che il motivo possa essere altro, se le cause sono altre il dietologo non e' colui che devi consultare.
ad ogni modo non capisco perche' scarti a priori il fatto di fare un po di movimento fa bene per tutto anche per l'eventuale stress, mai visto gente ingrassare per stress per stress dsi dimagrisce al massimo c'e' chi e' stressato e magna di piu' per il bisogno di qualcosa che trova nel cibo ma visto che sei anche a dieta l'escluderei.
se non hai tempo per andare in palestra o ti spacca il cazzo (in effeti in palestra si perde il triplo del tempo) basta molto poco al di la di correre in un parco o comprare una bici e chiaramente non fare ste cose a cazzo ma con un supporto cronometrico o di lunghezza delle tratte e magari un cardiofrequenzimetro in modo di fare ogni volta quel quid in piu per migliorare che e' il sale dell attivita fisica
compra un attrezzo per casa cosi puoi farlo qualuqnue sia il clima ed a qualunque orario anche prima di andare a dormire o appena sveglio alzandoti prima: un vogatore (la scelta migliore), uno stepper un elltittica ormai si va dai 100 euro in su 30 minuti li trovi sempre e comunque anche ogni giorno il problema e' solo iniziare lo fai anche davanti alla tv mentre guardi una serie al posto dis tare sul divano, poi diventa un abitudine
anche in tal caso i 30 minuti non sono attivita alla cazzo ma con un supporto del cardiofrequenzimetro calcoli la fascia lipolitica e fai un lavoro di 30 minuti in tal senso, o qualcosa in piu quando vorrai, mirato a sciogliere i grassi in eccesso e li non puoi non perdere peso semplicemente non si scappa.
Zl4tan
22nd April 2013, 18:57
spe spe...
cos'è sta cosa della caffeina prima dell'allenamento?? cosa comporta?
comunque se non dimagrisci nonostante la dieta, l'unica è l'attività fisica..
che ti aiuta anche dal punto di vista dello stress.. scarichi un botto..
comprati un tappetino, fai tanta attività aerobica, prendi le scale piuttosto che l'ascensore, esci piu spesso a piedi, prendi i mezzi pubblici
e per favore sul tappetino non correre a 400 km/h per fare 10 minuti e vedere il counter delle calorie bruciate che schizza...
fai minimo 30 minuti, camminata in salita o corsetta piano, insomma non devi sentire che il battito salga troppo, non ti devi affaticare cardiovascolarmente..
Zl4tan
22nd April 2013, 19:00
si ma poi non ho capito una cosa... quanto pesi e quanto vorresti pesare?
perche un conto è voler perdere 30 kg un conto è volerne perdere 3, se hai grasso solo nella panzetta so cazzi amari perche è davvero difficile buttarlo giu..
per grasso nella panzetta intendo un pò di lipidi solo li che neanche si vedono sotto la maglietta, insomma vuoi che ti si veda la tartaruga? prepara a sputare sangue..
se invece devi perdere molti kg è potenzialmente piu facile se ti ci metti d'impegno
powerdegre
22nd April 2013, 19:02
il caffe' e' un eccitante, quindi stimola il metabolismo e preso prima dell'allenamento aiuta a bruciare.
nota bene, come detto e' inutile se prendi n caffe' al giorno, inoltre sono effetti minimi, praticamente irrisori.
Razj
22nd April 2013, 19:07
vabbè, inizi col caffettino poi piano piano sali verso le metanfetamine :nod:
Hador
22nd April 2013, 19:16
prima i capelli, poi la panza, confermo il forum di vecchi di merda
Brcondor
22nd April 2013, 19:30
Dai non dite troiate. Prendere il caffè prima di 1 allenamento migliora le prestazioni ma fa malissimo, è un eccitante e quindi sforzi il cuore senza motivo
McLove.
22nd April 2013, 19:52
ma infatti sta cosa del caffe' mi pare una puttanata
Razj
22nd April 2013, 20:02
no in realtà è partito tutto dal fatto che ho citato il caffè crudo che è diverso dal bere caffè dai chicchi tostati macinati ed ha proprietà diverse. Col caffè crudo hai apporto minore ma costante che dura anche per diverse ore di caffeina ed aiuta il metabolismo a patto di fare una dieta e/o esercizio etc
McLove.
22nd April 2013, 20:11
no in realtà è partito tutto dal fatto che ho citato il caffè crudo che è diverso dal bere caffè dai chicchi tostati macinati ed ha proprietà diverse. Col caffè crudo hai apporto minore ma costante che dura anche per diverse ore di caffeina ed aiuta il metabolismo a patto di fare una dieta e/o esercizio etc
si ma io lo ripeto nel 2013 investendo dai 100 ai 200 euro (poi se uno vuole di piu non c'e' limite) quindi accessibile a tutte le tasche nel comprare un vogatore e farne 30 minuti al giorno o a giorni alterni (quindif attibile da chiunque) mentre si guarda una puntata di una serie tv non ci vuole nulla solo la volonta senza rinunciare nemmeno a mangiare di gusto e fa bene non solo all estetica ma a tutto.
Poi e chiaro che in casi limite ci vuole un cambio radicale di dieta o anche altri supporti specie se il cibo ha un aspetto "psicologico" oppure l'essere sovrappeso deriva da altri problemi di salute
insomma cercare la sostanza per dimagrire e' un po non sense a sto punto eroina si dimagrisce di brutto :sneer:
Faz
22nd April 2013, 20:17
Infatti cocaina a gogo e via!!!! meno carboidrati (sopratutto la sera) e più movimento di culo :D
Kinson
22nd April 2013, 20:20
Alzare il culo e farlo con costanza è il primo metodo per avere risultati .
Il secondo ed ultimo consiglio è ovviamente mangiare con un minimo di senso in base agli obbietivi che si hanno.
Non c'è altra magia che tenga. Tutte le restanti trovate del campo medico e farmacologico sono solo elementi marginali che implicano necessariamente i punti di cui sopra. Altrimenti sono tutti soldi buttati al cesso.
finalyoko hellslayer
22nd April 2013, 20:47
ti do' qualche consiglio generico e ti sfato qualche mito (alcune cose sono ripetute in questo post)
per dimagrire/avere un buon fisico/stare bene in generale:
1) dieta, il che significa mangiare bene non poco e con 1-2 sgarri a settimana (di norma sab sera e domenica), anche la testa ha bisogno di svagare, o il fisico strippa e aiuta a rendere la dieta "proprio"
2) il metabolismo si aumenta con la massa magra, di conseguenza bisogna fare esercizio (si parte da poco ovviamente e si aumenta), pesi per esempio, partendo dal corpo libero
3) il cardo serve ma fatto in maniera corretta, si parte dalla camminata poi dalla corsetta, per finire le ripetizioni (3+4 ad esempio) per circa 30 min (meglio non andare oltre o vai a togliere massa magra)
4) il peso si perde all'inizio di una dieta, dopo devi prederti le misure del corpo per vedere i miglioramenti: le basilari sono bicipiti-collo-vita-addome, poi puoi misurarti tutto :) (no il pene non e' un muscolo)
5) evita integratori proteici, al massimo sotto forma di barrette (ci sarebbero mille discorsi da fare a riguardo ma faccio un piccolo esempio del perche' non siano indicatissimi: l'organismo percepisce male il fatto di inoltrare tot proteine che assumerebbe con una bistecca in un solo misurino di proteine diluito)
La dieta a quanto pare la hai e se hai un dietologo decente dovrebbe prenderti le misure anche per calcolare massa grassa/magra e non solo la bilancia.
Vai di attivita' fisica, parti easy ma parti.
Altro suggerimento, l'organismo si abitua... devi ingannarlo... se hai dieta fissa dopo tot devi cambiarla , il tuo corpo si adatta, e' normale che ti fermi con la perdita di peso, lo stesso vale per gli esercizi (per questi ultimi la cadenza e' 4 settimane)
I miei suggerimenti non sono da medico o altro, mi sono informato su internet, ho parlato con medici etc... quindi prendi tutto con le pinze, ma non credo di sbagliarmi di molto.
huntermaster
22nd April 2013, 20:51
quella che le proteine fanno male al fegato o che troppo cardio faccia perdere massa sono un po' un mito cmq
finalyoko hellslayer
22nd April 2013, 20:55
Le proteine assunte in maniera corretta non fanno "male" , ma e' tramite integratori che creano o possono creare problemi, appunto per la disparita' con cui si inseriscono.
Il cardio fatto in maniera sbagliata fa perdere massa, e' appurato quello, fatto in maniera corretta ovvio che no, e' piu' definito un maratoneta o un centrometrista ???? chi dei due ha rapporto Massa/grasso migliore ?
McLove.
22nd April 2013, 21:23
Il cardio fatto in maniera sbagliata fa perdere massa, e' appurato quello, fatto in maniera corretta ovvio che no, e' piu' definito un maratoneta o un centrometrista ???? chi dei due ha rapporto Massa/grasso migliore ?
non capisco cosa indicate con il "cardio".
il cardiofitnes e' il fitness fatto con il cardiofrequenzimetro altro non e' che attivita' aerobica : puoi correre, andare in bici , cyclette, tapis roulant, stepper, ellittica, vogatore etc etc l'importante che sia un esercizio aerobico.
il (cardio)frequenzimetro serve per monitorare il lavoro fatto con l'unico strumento che si ha per farlo ovvero le pulsazioni del cuore.
Ora, quando si fa attivita fisica aerobica si perde da tutte le parti, anche massa magra o massa muscolare, e questosempre c'e' poco da fare l'attivita aerobica consuma in ogni dove.
tempo fa si faceva l'nterval training cioe si facevano delle serie di attivita aerobica al massimo e poi si rallentava per un intervallo di tempo per poi nuovamente spingere e fare salire i battiti cardiaci ora grazie ai cardiofrequenzimetri si sta nella fascia che serve piu che "passarci"
il cariofrequenzimetro ad oggi serve per andare o meglio per mantenere la fascia lipolitica :cioe un valore di battiti cardiaci tali, che variano da soggetto a soggetto, al persistere dei quali il corpo, dopo almeno 20 minuti di attività, attinge alla riserva di lipidi cioe grassi corporei e si istaura il ciclo di krebs andando cosi appunto ad attingere alle riserve di grassi e quindi consumarli = dimagrire e definirs
i perche puoi fare quanti pesi vuoi ma se non ti mangi al minimo la massa grassa i muscoli non saranno mai "definiti"
Di fatto pero sempre si ha anche una riduzione di massa muscolare con l'attivita aerobica c'e' poco da fare
fare 30 o 1 ora di attività in fascia lipolitica cambia poco non e' che all aumentare della attivita aumenta la perdita di massa magra ma tutto continua in proporzione dato per scontato che con attivita aerobica si ha una riduzione anche di quella non si puo dimagrire a "settori" chi vuole dimagrire o definirsi deve dimagrire tutto e mettere in conto anche di perdere massa muscolare POI dopo o contestualmente puoi ricostruire
insomma non e' per nulla vero che se fai 314 miliardi di crunch ti viene la tartaruga ti puo venire sotto la pancetta e sta la nascosta se vuoi la tartaruga devi eliminare la pancia e non lo fai facendo crunch ma con l'attività aerobica.
la differenza tra maratoneta e 100metrista e solo relativa a quali tipo di muscoli allenano a quale muscolatura serve per l'attivita che fanno se serve appunto fare fondo/resistenza oppure velocita' ed esplosivita ma non c'entra nulla con il cardiofitness
ora chiaramente correre a cazzo o fare qualunque attivita a cazzo può essere troppo blanda o troppo elevata e quindi non andare in fascia lipolitica invece con il cardiofitness l' obiettivo e' restare in fascia lipolitica il piu a lungo possibile e quindi andare ad erodere i grassi piu che la massa muscolare.
il cardiofitness, dando per scontato che con attivita aerobica la massa muscolare si perde semplicemente allenandosi, e' contenere la perdita di massa muscolare SEMPRE a prescindere dalla durata
cosa che non si fa correndo a cazzo o facendo come si faceva anni fa l'interval training quindi spesso conviene spendere sti 50/70 euro per un polar (poi chiaramente esistono anche quelli con 314 funzioni che costano l'iradiddio) e' fare un attivita mirata piuttosto che farla alla cazzo. Per un migliore profitto tempo speso/risultati.
Anak
22nd April 2013, 22:38
non capisco cosa indicate con il "cardio".
il cardiofitnes e' il fitness fatto con il cardiofrequenzimetro altro non e' che attivita' aerobica : puoi correre, andare in bici , cyclette, tapis roulant, stepper, ellittica, vogatore etc etc l'importante che sia un esercizio aerobico.
il (cardio)frequenzimetro serve per monitorare il lavoro fatto con l'unico strumento che si ha per farlo ovvero le pulsazioni del cuore.
Ora, quando si fa attivita fisica aerobica si perde da tutte le parti, anche massa magra o massa muscolare, e questosempre c'e' poco da fare l'attivita aerobica consuma in ogni dove.
tempo fa si faceva l'nterval training cioe si facevano delle serie di attivita aerobica al massimo e poi si rallentava per un intervallo di tempo per poi nuovamente spingere e fare salire i battiti cardiaci ora grazie ai cardiofrequenzimetri si sta nella fascia che serve piu che "passarci"
il cariofrequenzimetro ad oggi serve per andare o meglio per mantenere la fascia lipolitica :cioe un valore di battiti cardiaci tali, che variano da soggetto a soggetto, al persistere dei quali il corpo, dopo almeno 20 minuti di attività, attinge alla riserva di lipidi cioe grassi corporei e si istaura il ciclo di krebs andando cosi appunto ad attingere alle riserve di grassi e quindi consumarli = dimagrire e definirs
i perche puoi fare quanti pesi vuoi ma se non ti mangi al minimo la massa grassa i muscoli non saranno mai "definiti"
Di fatto pero sempre si ha anche una riduzione di massa muscolare con l'attivita aerobica c'e' poco da fare
fare 30 o 1 ora di attività in fascia lipolitica cambia poco non e' che all aumentare della attivita aumenta la perdita di massa magra ma tutto continua in proporzione dato per scontato che con attivita aerobica si ha una riduzione anche di quella non si puo dimagrire a "settori" chi vuole dimagrire o definirsi deve dimagrire tutto e mettere in conto anche di perdere massa muscolare POI dopo o contestualmente puoi ricostruire
insomma non e' per nulla vero che se fai 314 miliardi di crunch ti viene la tartaruga ti puo venire sotto la pancetta e sta la nascosta se vuoi la tartaruga devi eliminare la pancia e non lo fai facendo crunch ma con l'attività aerobica.
la differenza tra maratoneta e 100metrista e solo relativa a quali tipo di muscoli allenano a quale muscolatura serve per l'attivita che fanno se serve appunto fare fondo/resistenza oppure velocita' ed esplosivita ma non c'entra nulla con il cardiofitness
ora chiaramente correre a cazzo o fare qualunque attivita a cazzo può essere troppo blanda o troppo elevata e quindi non andare in fascia lipolitica invece con il cardiofitness l' obiettivo e' restare in fascia lipolitica il piu a lungo possibile e quindi andare ad erodere i grassi piu che la massa muscolare.
il cardiofitness, dando per scontato che con attivita aerobica la massa muscolare si perde semplicemente allenandosi, e' contenere la perdita di massa muscolare SEMPRE a prescindere dalla durata
cosa che non si fa correndo a cazzo o facendo come si faceva anni fa l'interval training quindi spesso conviene spendere sti 50/70 euro per un polar (poi chiaramente esistono anche quelli con 314 funzioni che costano l'iradiddio) e' fare un attivita mirata piuttosto che farla alla cazzo. Per un migliore profitto tempo speso/risultati.
uppo tutto.
Devon
22nd April 2013, 22:47
queste funzionano da dio
http://devilpress.files.wordpress.com/2010/08/proiettili-d-guerra.jpg
Zl4tan
22nd April 2013, 23:32
Le proteine assunte in maniera corretta non fanno "male" , ma e' tramite integratori che creano o possono creare problemi, appunto per la disparita' con cui si inseriscono.
Il cardio fatto in maniera sbagliata fa perdere massa, e' appurato quello, fatto in maniera corretta ovvio che no, e' piu' definito un maratoneta o un centrometrista ???? chi dei due ha rapporto Massa/grasso migliore ?
allora con ste proteine...
se vuoi mettere massa muscolare ti servono... si parla di 1 grammo ogni kg di peso, addirittura c'è chi parla di 2 o 3 grammi... al giorno..
ora se io peso 70 kg si presume che debba assumere 70 g proteine..
100 grammi di bistecca di vitello contengono si e no 20 g proteine, che in cottura diminuiscono...
ora o mi fagocito ogni giorno bistecche, uova e cose cosi, ingerendo anche grassi, colesterolo e altre cose, o mangio "normale" e le proteine che non riesco ad ingerire con la normale dieta, le assimilo con gli integratori..
le proteine in polvere sono al 90% proteine pure, elemento base insomma, non vedo come possano fare male..
San Vegeta
22nd April 2013, 23:37
innanzitutto grazie per i consigli, anche i proiettili sono un'ottima idea, soprattutto se fosse possibile ficcarteli su per il culo :D
lo sport al momento è da escludere, è inutile stare a parlarne... mi manca da morire fare sport ma non ce la faccio ora. Sto pensando seriamente di andare da un altro dietologo, secondo me questa qua non è buona...
vedo come butta appena mi ridanno la patente, magari mi convinco a andare al lavoro presto e passare in palestra la sera uscendo dall'ufficio... ma già lo so che appena mi ritorna la patente ricomincio a uscire alle 7/8 e non c'ho testa di mettermi a fare sport a quell'ora
San Vegeta
22nd April 2013, 23:42
allora con ste proteine...
se vuoi mettere massa muscolare ti servono... si parla di 1 grammo ogni kg di peso, addirittura c'è chi parla di 2 o 3 grammi... al giorno..
ora se io peso 70 kg si presume che debba assumere 70 g proteine..
100 grammi di bistecca di vitello contengono si e no 20 g proteine, che in cottura diminuiscono...
ora o mi fagocito ogni giorno bistecche, uova e cose cosi, ingerendo anche grassi, colesterolo e altre cose, o mangio "normale" e le proteine che non riesco ad ingerire con la normale dieta, le assimilo con gli integratori..
le proteine in polvere sono al 90% proteine pure, elemento base insomma, non vedo come possano fare male..
vorrei aggiungere il mio parere sulla questione proteine e massa muscolare: in diversi anni di karate agonistico mi sono sempre allenato moltissimo, anche facendo pesi. Il mio allenamento era per la forza esplosiva e la resistenza, quindi non massa muscolare, però vi assicuro che la differenza tra me che ero un mini vin Diesel e i palestrati non era tanto la massa muscolare, quanto la durata di tale massa... a me è durata per anni dopo che ho smesso di allenarmi, a quelli bastavano 2 settimane senza integratori.
L'integratore va preso per bilanciare lo sforzo intenso in caso di allenamenti DURI, non per pompare il muscolo... per non parlare della forza che avevo rispetto a certi giganti: loro sollevavano quintali di peso e io no, però a braccio di ferro non mi han mai battuto, MAI :)
Zl4tan
22nd April 2013, 23:55
ma guarda mischi un pò i discorsi dicendo anche cose vere..
dipende però di che tipo di muscolatura stiamo parlando, se natural o pompata con sostanze (cicli di creatina e menate varie)..
i secondi si sgonfiano prima...
fra due natural, se uno smette di andare in palestra anche per poche settimane, il muscolo si "sgonfia" un pò naturalmente (stessa cosa del guardarsi allo specchio dopo aver fatto pesi, praticamente inutile, come è inutile quelle palestre ridicole che ti misurano la circonferenza del braccio dopo aver fatto due ore di palestra, te credo che hai un muscolo gonfio 3-4 centimentri di piu, tutto irrorato di sangue per lo sforzo lol)..
per il fatto del braccio di ferro che vincevi contro chi si sfondava di pesi, sono discorsi biomeccanici che interessano una serie di variabili naturali di cui i pesi possono anche non c'entrare..
tipo ho un amico che non ha mai alzato un peso, sa fare i piegamenti sulle braccia con un braccio..
io che faccio pesi e ho un bel fisico scolpito, manco se mi dopo per due settimane ci riesco..
ma bisogna mettersi in testa che le proteine sono cose naturalissime, e sarebbe anche ora di smetterla di dire (anche da parte dei medici di base, sempre un po ignorantelli) che fanno male..
fanno male se ne prendi piu del necessario, ma c'è chi giura che faccia male anche fagocitarsi centosettantasei freschissime uova di gallina allevata in campagna..
Brcondor
23rd April 2013, 07:57
Le proteine vanno a sovraccaricare reni e fegato ==> fan male. Le esagerazioni non pagano mai.
Una dieta raginevole mentre sgrassi e fai sport può provedere molte proteine e carboidrati solo la mattina o due ore prima di fare sport, il resto frutta e verdura. Gli integratori non han senso.
Correre aiuta ma ti spacchi caviglie e ginocchia alla lunga, se lo fai per strada rischi infiammazioni e dolori vari.
Tornando alle troiate di accelerare il metabolismo prendendo eccitanti: lo sapete che fisiologicamente alla nascita il nostro cuore ha un numero di battiti massimo che potrà fare prima di fermarsi(Noi come tutti i mammiferi).
Faccio sport(spendo battiti extra) ==> abbasso i miei bpm a riposo ==> vivo di più(fausto coppi aveva 31 bpm a riposo).
Faccio sport "drogandomi" ==> a riposto nona bbasso i miei bpm ==> crepo prima
finalyoko hellslayer
23rd April 2013, 09:19
Gli integratori proteici non ha senso prenderli per arrivare a 70 gr di proteine giornaliere, ci si arriva senza (al max 1-2 barrette dell'enervit se proprio proprio).
Di norma chi prendere integratori sforta tale media e va sui 2g per kg di peso, il che va a sovraccaricare il fegato.
esempio mia dieta fatta da medico:
mattino: mini panino con prosciutto(cotto-crudo-speck o bresaola)+ frutto
spuntino mattina: barretta enervit 40-30-30
pranzo: piatto di pasta con tottno/pollo et. simila + verdura a volonta'
meta' pomeriggio: pezzo di grana (io non lo sopporto quindi vado di altra barretta enervit)
cena: carne/pesce etc + verdura
spuntino pre nanna: mandorle et simila.
Contate pero' che ho dovuto togliere tutti i latticini perche' sono intollerante (a pranzo insalata + mozzarella ci sta sopratutto d'estate - idem lo yougurt)
il mio fabbisogno proteico/vitaminico e' riempito, non mi fagocito e da 2 anni a questa parte che mangio in tale maniera sono rinato, no stanchezza no spossatezza etc.
Come sport corro 2 volte a settimana e 3 faccio pesi, niente di hard.
Gramas
23rd April 2013, 10:04
io non mi alleno da 1 mese e mezzo per un problema alla spalla(ido santo)..mangiavo dalle 130 alle 150 proteine al giorno e carboidrati solo 50g pane integrale e spuntino e 50g pasta integrale a pranzo con 30g di proteine in polvere dopo lallenamento ed anche 6g di aminoacidi ed i risultati in palestra sono stati notevoli..ora dovrei farmi un altra foto ma ad occhio non ho perso niente
per 1 mese poi ero passato a 200g carbo e 110 pro
da quello che ho capito non è nemmeno provato che tutte quelle proteine facciano male al fegato
Zl4tan
23rd April 2013, 10:06
Gli integratori proteici non ha senso prenderli per arrivare a 70 gr di proteine giornaliere, ci si arriva senza (al max 1-2 barrette dell'enervit se proprio proprio).
Di norma chi prendere integratori sforta tale media e va sui 2g per kg di peso, il che va a sovraccaricare il fegato.
esempio mia dieta fatta da medico:
mattino: mini panino con prosciutto(cotto-crudo-speck o bresaola)+ frutto
spuntino mattina: barretta enervit 40-30-30
pranzo: piatto di pasta con tottno/pollo et. simila + verdura a volonta'
meta' pomeriggio: pezzo di grana (io non lo sopporto quindi vado di altra barretta enervit)i
cena: carne/pesce etc + verdura
spuntino pre nanna: mandorle et simila.
Contate pero' che ho dovuto togliere tutti i latticini perche' sono intollerante (a pranzo insalata + mozzarella ci sta sopratutto d'estate - idem lo yougurt)
il mio fabbisogno proteico/vitaminico e' riempito, non mi fagocito e da 2 anni a questa parte che mangio in tale maniera sono rinato, no stanchezza no spossatezza etc.
Come sport corro 2 volte a settimana e 3 faccio pesi, niente di hard.
Ti contraddici, dici che non ha senso prendere integratori perche basta la barretta....
E la barretta cos e? Contiene proteine piu zuccheri edulcoranti e cazzate varie, ora vuoi dirmi che è piu salutare prendere una barretta o due barrette al giorno piuttosto che proteine pure?
Senza contare il fatto che se vuoi crescere muscolarmente la proporzione 1g per 1kg è insufficiente..
Non ti puoi ammazzare di affettati perche contengono nitriti (sopratutto la bresaola), non ti puoi sfondare di bistecche e uova perche ti fanno schizzare il colesterolo...
Sta avversione verso le proteine in polvere è qualcosa che fa molto ridere sopratutto poi se ti consigliano "ma nooo beviti 3 uova al mattino crude" ( il bianco non cotto non si assimila, senza contare che muori di colesterolo) oppure "mangiati due barrette " che contengono lo stesso quantitativo di proteine di quelle che assumeresti ij polvere piu una vagonata di zuccheri, dolcificati e menate varie...
Molto divertente
Gramas
23rd April 2013, 10:11
ma infatti da quello che so io le barrette sono per uso sporadico..di "emergenza"
Zl4tan
23rd April 2013, 10:19
ma infatti da quello che so io le barrette sono per uso sporadico..di "emergenza"
Basta guardarne la composizione dietro e si capisce todos...
Razj
23rd April 2013, 10:32
comunque non vorrei dire ma se vi servono tutte ste proteine e avete paura di assumerle con gli integratori etc c'è la soia che è ricchissima di proteine e fibre ed abbinata ai cereali è praticamente un pasto completo e non ha tutti i difetti della carne.
Zl4tan
23rd April 2013, 10:39
comunque non vorrei dire ma se vi servono tutte ste proteine e avete paura di assumerle con gli integratori etc c'è la soia che è ricchissima di proteine e fibre ed abbinata ai cereali è praticamente un pasto completo e non ha tutti i difetti della carne.
Non c è un modo buono per mangiarla qqq
Razj
23rd April 2013, 10:49
sei tu che non lo conosci :P
se vuoi te ne dico una semplice e veloce che vien fuori buonerrima.
1. compri i bocconcini di soia (si trovano al carrefour anche..), che sono la stessa cosa dei fiocchi di soia solo che gli agglomerati sono più grandi.
2. la fai bollire in brodo vegetale per 15 min
3. la scoli, la lasci raffreddare 5 min e poi la strizzi bene con le mani.. è una spugna assorbe tantissima acqua infatti 100g di soia diventano 300g dopo cottura.
4. prepari un soffritto leggero con pochissimo olio un pò di aglio o cipolla a seconda di cosa ti piace, poi aggiungi la passata di pomodoro (eviterei i pelati, sono troppo acquosi)
5. unisci la soia e aggiungi pepe o peperoncino o quello che ti pare.. tipo a me piace metterci il condimento per carni con rosmarino e tutte le altre erbe, però cuocio la soia senza brodo vegetale e senza sale, perché in quei preparatic'è anche il sale.
6. lasci assorbire mescolando qualche minuto, e poi te la magni come fosse spezzatino di carne :)
a me piace veramente tanto fatta così.
finalyoko hellslayer
23rd April 2013, 10:53
A me avevano spiegato che era il modo di assimilarle che cambiava, al max provero' anche io a buttarmi sulle proteine tanto per provare a sto punto.
di affettati alla fine si tratta di 30 grammi al mattino o poco piu eh...niente di esagerato.
Zl4tan
23rd April 2013, 11:04
A me avevano spiegato che era il modo di assimilarle che cambiava, al max provero' anche io a buttarmi sulle proteine tanto per provare a sto punto.
di affettati alla fine si tratta di 30 grammi al mattino o poco piu eh...niente di esagerato.
No anzi, assumendo le proteine in quel modo sforzi meno l apparato digerente (una cose è digerire le uova, una cosa un liquido)..
Ma poi dipende di cosa parliamo: vuoi un fisico scolpito tipo modello di hollister ( classiche spalle larghe, petto pronunciato, etc) servono...
Vuoi diventare mr olimpia ? Ne servono almeno 3 g per kg, forse anche di piu..
Se vuoi solo essere snello, tonico la dieta normale basta...
Io cerco di tenermi su 1g ogni kg e ho un fisico che tende alla prima tipologia che ti ho indicato..
Grazie per la ricettina razj, la provo, mi ispira
holysmoke
23rd April 2013, 11:21
sei tu che non lo conosci :P
se vuoi te ne dico una semplice e veloce che vien fuori buonerrima.
1. compri i bocconcini di soia (si trovano al carrefour anche..), che sono la stessa cosa dei fiocchi di soia solo che gli agglomerati sono più grandi.
2. la fai bollire in brodo vegetale per 15 min
3. la scoli, la lasci raffreddare 5 min e poi la strizzi bene con le mani.. è una spugna assorbe tantissima acqua infatti 100g di soia diventano 300g dopo cottura.
4. prepari un soffritto leggero con pochissimo olio un pò di aglio o cipolla a seconda di cosa ti piace, poi aggiungi la passata di pomodoro (eviterei i pelati, sono troppo acquosi)
5. unisci la soia e aggiungi pepe o peperoncino o quello che ti pare.. tipo a me piace metterci il condimento per carni con rosmarino e tutte le altre erbe, però cuocio la soia senza brodo vegetale e senza sale, perché in quei preparatic'è anche il sale.
6. lasci assorbire mescolando qualche minuto, e poi te la magni come fosse spezzatino di carne :)
a me piace veramente tanto fatta così.
hai provato il seitan?
Verci
23rd April 2013, 12:05
sei tu che non lo conosci :P
se vuoi te ne dico una semplice e veloce che vien fuori buonerrima.
1. compri i bocconcini di soia (si trovano al carrefour anche..), che sono la stessa cosa dei fiocchi di soia solo che gli agglomerati sono più grandi.
2. la fai bollire in brodo vegetale per 15 min
3. la scoli, la lasci raffreddare 5 min e poi la strizzi bene con le mani.. è una spugna assorbe tantissima acqua infatti 100g di soia diventano 300g dopo cottura.
4. prepari un soffritto leggero con pochissimo olio un pò di aglio o cipolla a seconda di cosa ti piace, poi aggiungi la passata di pomodoro (eviterei i pelati, sono troppo acquosi)
5. unisci la soia e aggiungi pepe o peperoncino o quello che ti pare.. tipo a me piace metterci il condimento per carni con rosmarino e tutte le altre erbe, però cuocio la soia senza brodo vegetale e senza sale, perché in quei preparatic'è anche il sale.
6. lasci assorbire mescolando qualche minuto, e poi te la magni come fosse spezzatino di carne :)
a me piace veramente tanto fatta così.
dunque, tralasciamo il tempo di acquisto al market che è identico.
Poi hai:
15 min bollitura
5 min raffreddi
soffritto, 5 min. Affettare e palle varie lo fai durante asciugatura della soia
cottura finale tipo 10 min
Tot 35 minuti circa.
Prendi una cazzo di tagliata al carrefour
scaldi la padella (3 min a fuoco violento)
Butti su la tagliata, 3-4 min per lato a seconda se la vuoi emorragica o cotta.
Passata di sale e te la mangi. Volendo ci aggiungi a lato salsa BBQ direct from fridge.
Tot 10 min.
nei 25 minuti rimasti trombi la donna del vegetariano che è intento a cucinare.
consideriamo anche il tempo di sbattello per riassettare il tutto.
Con la soia sporchi 2 pentole, tagliere e coltello.
Con la carne una pentola sola.
ergo si usa meno acqua e sapone per lavare i "residui" della cena (considero identici le posate e piatti usati per la cena e non li calcolo) quindi meat >>>> veg anche dal punto di vista inquinamento.
nei 7 minuti risparmiati per lavare 1 pentola, 1 coltello, 1 tagliere in meno ci può stare un veloce soffocotto offerto dalla donna del veg intento a lavare pentolame.
naaaa... non riuscirete mai a convincermi che veg >>> meat :nod:
Razj
23rd April 2013, 12:35
hai provato il seitan?
Sì, mi piace anche quello, si trovano in giro pure i wurstel di seitan che praticamente hanno lo stesso sapore di quelli di carne anzi forse so pure piu boni :D Ottimo poi quello liofilizzato che con 5€ di spesa ti vien fuori 1kg di seitan cotto che si può tranquillamente congelare :nod:
dunque, tralasciamo il tempo di acquisto al market che è identico.
Poi hai:
15 min bollitura
5 min raffreddi
soffritto, 5 min. Affettare e palle varie lo fai durante asciugatura della soia
cottura finale tipo 10 min
Tot 35 minuti circa.
Prendi una cazzo di tagliata al carrefour
scaldi la padella (3 min a fuoco violento)
Butti su la tagliata, 3-4 min per lato a seconda se la vuoi emorragica o cotta.
Passata di sale e te la mangi. Volendo ci aggiungi a lato salsa BBQ direct from fridge.
Tot 10 min.
nei 25 minuti rimasti trombi la donna del vegetariano che è intento a cucinare.
consideriamo anche il tempo di sbattello per riassettare il tutto.
Con la soia sporchi 2 pentole, tagliere e coltello.
Con la carne una pentola sola.
ergo si usa meno acqua e sapone per lavare i "residui" della cena (considero identici le posate e piatti usati per la cena e non li calcolo) quindi meat >>>> veg anche dal punto di vista inquinamento.
nei 7 minuti risparmiati per lavare 1 pentola, 1 coltello, 1 tagliere in meno ci può stare un veloce soffocotto offerto dalla donna del veg intento a lavare pentolame.
naaaa... non riuscirete mai a convincermi che veg >>> meat :nod:
Allora a parte l'evidente trollata :nod: ti rispondo uguale nel dirti che non sporchi il tagliere perché non c'è nulla da tagliare, i bocconcini sono già pronti as is; per raffreddarla ho scritto 5 min ma in realtà non è che "va" raffreddata... è solo per non scottarsi strizzandola, nulla ti vieta di buttarla 20s sotto l'acqua fredda e poi strizzarla così.. o semplicemente strizzarla senza usare le mani :D
Inoltre per fare il soffritto e la passata puoi usare sempre la stessa pentola perché dopo aver scolato la soia non ci sono residui.. e non deve cuocere 10 min, perché è già cotta.. ma solo il tempo di farla insaporire e fargli assorbire il sugo.
Quindi direi tempo totale dalla bollitura dell'acqua dai 15-16 min se fai il sugo a parte mentre cuoce la soia o una 20ina di minuti se lo fai dopo aver scolato la soia.
Poi la carne fa salire il colesterolo ed il grasso è molto piu rompicazzo da togliere dalla piastra rispetto a ripulire una pentola dalla passata di pomodoro :nod:
finalyoko hellslayer
23rd April 2013, 13:35
ma per sti integratori di proteine cosa va preso ?
cioe' che tipologie ???? e' indifferente ??? quante volte al gg prese ?? marche ???
insomma consigli in generale... a sto punto le provo...
Verci
23rd April 2013, 14:04
Sì, mi piace anche quello, si trovano in giro pure i wurstel di seitan che praticamente hanno lo stesso sapore di quelli di carne anzi forse so pure piu boni :D Ottimo poi quello liofilizzato che con 5€ di spesa ti vien fuori 1kg di seitan cotto che si può tranquillamente congelare :nod:
Allora a parte l'evidente trollata :nod: ti rispondo uguale nel dirti che non sporchi il tagliere perché non c'è nulla da tagliare, i bocconcini sono già pronti as is; per raffreddarla ho scritto 5 min ma in realtà non è che "va" raffreddata... è solo per non scottarsi strizzandola, nulla ti vieta di buttarla 20s sotto l'acqua fredda e poi strizzarla così.. o semplicemente strizzarla senza usare le mani :D
Inoltre per fare il soffritto e la passata puoi usare sempre la stessa pentola perché dopo aver scolato la soia non ci sono residui.. e non deve cuocere 10 min, perché è già cotta.. ma solo il tempo di farla insaporire e fargli assorbire il sugo.
Quindi direi tempo totale dalla bollitura dell'acqua dai 15-16 min se fai il sugo a parte mentre cuoce la soia o una 20ina di minuti se lo fai dopo aver scolato la soia.
Poi la carne fa salire il colesterolo ed il grasso è molto piu rompicazzo da togliere dalla piastra rispetto a ripulire una pentola dalla passata di pomodoro :nod:
il trito per il soffritto lanci la cipolla in aria e la affetti modello ghemon? :)
cmq non riesco a non onorare la fatica che ha fatto la vacca per diventare così buona... :drool:
p.s. visto che cmq ho la donna che sono ormai mesi che rompe le bolas che vuole provare ad essere veg :bored: quanto costa essere veg a prendere le minchiate varie di soia rispetto ad una sana e robusta dieta carnivora ?
Se si risparmia la metto a veg per un mese e poi vediamo se rinuncia ancora alle sue amate tagliate cotte al sangue che mi mangerò la sera seduto fronte a lei :nod:
Razj
23rd April 2013, 14:51
Ti ho risposto qua: http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=108017 altrimenti andiamo pesantemente OT
Zl4tan
23rd April 2013, 17:20
ma per sti integratori di proteine cosa va preso ?
cioe' che tipologie ???? e' indifferente ??? quante volte al gg prese ?? marche ???
insomma consigli in generale... a sto punto le provo...
cerca quelle che su 30 grammi di polvere abbiano la piu alta percentuale di proteine..
io uso matt & diet sport, ma ce n'è di migliori, le prendo solo eprche le trovo al supermercato sotto casa..
ad esempio queste hanno:
22,5 g proteine
2,37 carbo
1,92 grassi
1,08 fibre
poi tutto vitamine
profilo amioacidico x 100 g
isoleucina 3,47 g
leucina 9,52
etc etc
ripeto, ce n'è di miglori e di gusti quanti ne vuoi
Brcondor
23rd April 2013, 17:41
Donna vegetariana == dito al culo se la vuuoi andare al ristorante.
L'unica cosa che rimane è la pizza, ma se la tua donna diventa vegetariana per dimagrire non mangerà manco quella. Dopo 1 anno di rotture di cazzo l'ho mandata a cagare
Verci
23rd April 2013, 17:44
la mia donna in teoria non potrebbe mangiare alimenti contenenti lievito, ergo pizza&pane sono banditi...
se si esce e vuole fare la veg si rumina una cazzo di lattuga mentre mi mangio una fiorentina come dio comanda.
tornando seri: se sei veg cmq la pasta la puoi mangiare, non mi pare una grossa limitazione se si esce a cena...
si può anche andare da mcdonald's e prendere una insalata... ma ciò è contro la mia religione e poi dovrei ucciderla... insalata da mac = chiedere coccole ad una puttana...
Zl4tan
23rd April 2013, 17:45
Donna vegetariana == dito al culo se la vuuoi andare al ristorante.
L'unica cosa che rimane è la pizza, ma se la tua donna diventa vegetariana per dimagrire non mangerà manco quella. Dopo 1 anno di rotture di cazzo l'ho mandata a cagare
no va beh io non saprei come fare..
mangio poche verdure, meno di quelle che si dovrebbero mangiare per carità, ma non posso rinunciare alla carne..
si se poi ti piscia pure la pizza è la fine
Razj
23rd April 2013, 18:03
lasciare la donna perché non se magna la pizza è priceless :rotfl:
huntermaster
23rd April 2013, 18:04
Le proteine assunte in maniera corretta non fanno "male" , ma e' tramite integratori che creano o possono creare problemi, appunto per la disparita' con cui si inseriscono.
Il cardio fatto in maniera sbagliata fa perdere massa, e' appurato quello, fatto in maniera corretta ovvio che no, e' piu' definito un maratoneta o un centrometrista ???? chi dei due ha rapporto Massa/grasso migliore ?
tralasciando il fatto che i medici spesso non sanno neanche di cosa stanno parlando e che come per ogni cosa non bisogna eccedere, la roba delle proteine che scoppia i reni è una belinata.
hanno dimostrato che se si assumono 2-5-3 g di proteine per chilo di peso corporeo il corpo non ne risente.
Se chiedi ad un medico ti dirà che massimo 2 uova a settimana, questo per farvi capire a che livello sono....
Il cardio di un maratoneta incide ovvio, il cardio di una persona che non si allena a livelli estremi. Incide molto meno di quello che si pensi, la paura è infondata.
bakunin
23rd April 2013, 18:41
ma per sti integratori di proteine cosa va preso ?
cioe' che tipologie ???? e' indifferente ??? quante volte al gg prese ?? marche ???
insomma consigli in generale... a sto punto le provo...
per le polveri:
tipicamente le whey (estratte dal siero del latte) sono le migliori, si digeriscono facilmente e velocemente, si assumono la mattina e/o dopo l'allenamento, insieme a carboidrati ad alto indice glicemico (maltodestrine, vitargo, ma anche frutta va bene)
le proteine estratte dalle caseine sono a lenta assimilazione, di solito si prendono la sera come ultimo pasto della giornata
poi ci sono le isolate che costano tanto e hanno piu alto valore in proteine
poi ci sono i gainer che vice versa sono un pasto completo, hanno carbo aggiunti, lo dice la parola servono per aumentare/preservare il muscolo.. di solito meglio prendere whey e aggiungere carbo nella quantità desiderata
poi ci sono le proteine della soia e della carne, ma le prime non hanno un apporto decente in base al prezzo e fanno schifo, le seconde costano troppo
marche, una su tutte, ON whey gold perche hanno BCAA aggiunti e ottimo rapporto qualità/prezzo.
quantità: dipende dalla dieta, non ha senso integrare se non sai quante proteine ingerisci in un giorno... di quanto "integri"? mai integratori senza una base di alimentazione ben fatta, sono soldi buttati...
anche perche se si fa uno sport di durata come ciclismo o corsa molto piu probabilmente le carenze sono sali minerali/vitamine/carboidrati
quindi se stabilisci che, per un peso di 70kg, devi assumere 150g di proteine e sai che con l'alimentazione arrivi a 100g, il resto lo integri
Gramas
23rd April 2013, 20:42
Donna vegetariana == dito al culo se la vuuoi andare al ristorante.
amen...la mia è vegetariana ...solo che non si mangia la soia..non mangia quello che mangiano i vegetariani ma va avanti a pasta pizza e banane -_- e un po di uova
ma poi che vegetariana è se gli mangio una bistecca davanti e non mi dice niente?:laugh:
grazie per le dritte su soia e derivati..ora le faccio provare la ricetta
per quanto riguarda le controindicazioni sugli affettati non le sapevo...anche se ineffetti chi fà bodybuilding a livello agonistico(na strunzata per me)so che non ne fa uso
Drako
23rd April 2013, 21:23
una vegetariana con un po' di sale in zucca. il primo vegetariano che viene a rompermi il cazzo finisce sbudellato e cotto sulla brace. puoi mandar giu tutti i cetrioli che ti pare, anche tirarli su col culo...ma non devi venire a giudicare me, se vuoi vivere.
Razj
23rd April 2013, 21:29
per quella che è la mia esperienza di solito sono i non-vegetariani a cagare il cazzo ai vegetariani :nod:
McLove.
23rd April 2013, 21:52
per quella che è la mia esperienza di solito sono i non-vegetariani a cagare il cazzo ai vegetariani :nod:
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Shub
23rd April 2013, 22:25
esula dal discorso ma...una vegetariana come fa a farsi punture di cefalo??
non dovrebbe farsele di cetriolo???
:confused:
Razj
23rd April 2013, 22:30
certi vizi di gola so duri a morire :nod:
Necker
24th April 2013, 09:33
ma una sana attività fisica e dieta per evitare gli eccessi di grasso no? :D
San Vegeta
24th April 2013, 12:14
leggere i post no? :D :D
bakunin
24th April 2013, 14:47
il problema mi sembra sia stato inquadrato, la tua dieta non funziona più perche il metabolismo ha rallentato e stai facendo una normocalorica. l'errore di base è non alternare giornate ipocaloriche con giornate in cui fai normocalorica... ora ti attacchi hai bisogno di attività fisica, e per dimagrire bene serve un mix di attività cardio e pesi, si puo dimagrire anche facendo un solo tipo di questi due ma i tempi si dilatano molto. se poi sei completamente fuori forma non puoi fare HIIT che è la cosa piu efficace per riattivare il metabolismo
tornando al discorso termogenici: con me funzionano e anche tanto, sia quelli completi gia pronti (animal cuts e oxyelitepro sono tra i piu famosi) ma solo se assunti con criterio, ovvero dieta e allenamento al punto giusto, danno una piccola spinta per tenere il metabolismo più rapido, nulla piu.
un'altro sistema è questo: fai pausa da tutti gli stimolanti per qualche giorno (quindi no caffè, nessuna bevanda energetica etc), poi si assume un mix di alc (acetilcarnitina), tirosina, caffeina in pillole. quanta dipende dal tuo peso e da come reagisci a delle dosi piccole in crecendo, per un paio di settimane. se vuoi approfondiamo.... ma senza allenamento in palestra o attività affini il problema è che gli ormoni anabolici sono andati in vacanza e gli stimolanti potrebbero essere controproducenti, tipo che ti ritrovi senza energie a sudare freddo e con attacchi di tachicardia lol
Zi Piè
24th April 2013, 15:32
Premetto che non ci credo al loro funzionamento e, se pure funzionasse, secondo me fan più male che bene...
ora, dato che non ho in mano nessun fatto per poter dichiarare quanto sopra, qualcuno le ha provate? quanto sono affidabili in termini di risultato e salute?
Le uniche che funzionano sono le ETA stack, caffeina,aspirina & efedrina che ovviamente non si trovano in italia ma attraverso Canadian Pharmacy. Abbinate con una buona alimentazione e allenamento sono ottime.
Consiglio alzare proteine e abbassare carboidrati e un buon esercizio fisico, senza prendere niente.
Incoma
24th April 2013, 16:51
Le uniche che funzionano sono le ETA stack, caffeina,aspirina & efedrina che ovviamente non si trovano in italia ma attraverso Canadian Pharmacy. Abbinate con una buona alimentazione e allenamento sono ottime.
Certo, se l'obiettivo è farsi venire un ictus o un infarto è un cocktail perfetto.
Lasciate perdere ste merdate, specie se ci sono dentro anfetamine come l'efedrina.
Razj
25th April 2013, 18:34
posso dirvi che l'infuso di caffè crudo è amaro ma non ha sapore, al contrario del caffè :nod:
McLove.
25th April 2013, 19:00
Certo, se l'obiettivo è farsi venire un ictus o un infarto è un cocktail perfetto.
Lasciate perdere ste merdate, specie se ci sono dentro anfetamine come l'efedrina.
ma infatti lo ripeto se piace si ha tempo e voglia allora palestra e bona
se non piace o non si ha tempo per andare in palestra 150+ euro per un vogatore che e' l'attrezzo da casa più completo per attività aerobica visto che lavorano più gruppi muscolari sia deglia rti inferiori che superiori, una serie tv o della buona musica e 30 minuti al giorno di tempo libero che non potete non avere... poi se volete stradefinire o mettere in evidenza o pompare allora a casa vi serve altro o se nona vete una degna preparazine vis erve anche uno che vi indichi cosa fare, ma per stare bene basta quanto sopra ed e' un ottimo punto di partenza e pure d'arrivo.
Galandil
27th April 2013, 21:17
Certo, se l'obiettivo è farsi venire un ictus o un infarto è un cocktail perfetto.
Lasciate perdere ste merdate, specie se ci sono dentro anfetamine come l'efedrina.
This.
Consigliare di prendere anfetamine è qualcosa di assurdo... a sto punto anche farsi di eroina aiuta a dimagrire. :sturm2:
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