peluche
17th July 2014, 22:06
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2014/07/17/-mo-le-forze-israeliane-invadono-gaza-_f4512983-21fd-4e0f-bc9b-7a1f5152e320.html
View Full Version : Giornatina tranquilla oggi
Razj
17th July 2014, 22:12
Gli israeliani dovrebbero decidersi una volta per tutte e farla finita con un'azione militare fatta bene. Non capisco perché continuano imperterriti a giocare in questo modo... nessuno farebbe un fiato e si salverebbero tante vite e soprattutto le generazioni future da sta faida ridicola che va avanti da 60 anni.
Xangar
17th July 2014, 22:13
Nel frattempo hanno anche chiuso e messo in sicurezza la Casa Bianca....
holysmoke
17th July 2014, 22:52
Gli israeliani dovrebbero decidersi una volta per tutte e farla finita con un'azione militare fatta bene. Non capisco perché continuano imperterriti a giocare in questo modo... nessuno farebbe un fiato e si salverebbero tante vite e soprattutto le generazioni future da sta faida ridicola che va avanti da 60 anni.
Dovrebbero decidersi di stare al posto loro e nelle loro terre e casomai ridare indietro le terre che hanno rubato
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Dovrebbero decidersi di stare al posto loro e nelle loro terre e casomai ridare indietro le terre che hanno rubato
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peluche
18th July 2014, 00:23
Dovrebbero decidersi di stare al posto loro e nelle loro terre e casomai ridare indietro le terre che hanno rubato
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rubato? what?
anche no giustificare i terroristi.
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rubato? what?
anche no giustificare i terroristi.
Randolk
18th July 2014, 00:46
rubato? what?
anche no giustificare i terroristi.
lol.
sarà un bel thread.
anche no giustificare i terroristi.
lol.
sarà un bel thread.
peluche
18th July 2014, 01:08
lol.
sarà un bel thread.
nono spe non c'è nessun buono vs kattivoh
ma Hamas vittime anche no.
sarà un bel thread.
nono spe non c'è nessun buono vs kattivoh
ma Hamas vittime anche no.
huntermaster
18th July 2014, 01:23
rubato? what?
anche no giustificare i terroristi.
israele occupa delle terre che non dovrebbe visto che è stato decretato che deve rientrare entro i confini del 48 mi pare, ma non rispetta tale decisione presa in ambito internazionale
forse erano i confini del 67 ora non ricordo e non ho voglia di ricontrollare, comunque al momento occupa effettivamente territori che non gli spettano
anche no giustificare i terroristi.
israele occupa delle terre che non dovrebbe visto che è stato decretato che deve rientrare entro i confini del 48 mi pare, ma non rispetta tale decisione presa in ambito internazionale
forse erano i confini del 67 ora non ricordo e non ho voglia di ricontrollare, comunque al momento occupa effettivamente territori che non gli spettano
Razj
18th July 2014, 08:46
Dovrebbero decidersi di stare al posto loro e nelle loro terre e casomai ridare indietro le terre che hanno rubato
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Questo non succederà mai. Entrambe le parti hanno torto marcio, da una parte israele che nel corso degli anni ha mangiato sempre più terra ai palestinesi, fin dagli anni '50...la scusa del terrorismo è arrivata 40 anni dopo. I palestinesi invece sono semplicemente un popolo di poveri coglioni che combattono una guerra persa in principio coi sassi e bastoni. Avrei potuto capirlo fino agli anni '60, ma ormai non gli è rimasto più nulla, la facessero finita.
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Questo non succederà mai. Entrambe le parti hanno torto marcio, da una parte israele che nel corso degli anni ha mangiato sempre più terra ai palestinesi, fin dagli anni '50...la scusa del terrorismo è arrivata 40 anni dopo. I palestinesi invece sono semplicemente un popolo di poveri coglioni che combattono una guerra persa in principio coi sassi e bastoni. Avrei potuto capirlo fino agli anni '60, ma ormai non gli è rimasto più nulla, la facessero finita.
Shalee
18th July 2014, 08:59
gaza dovrebbe diventare stato autonomo e morta li.
Tipo San Marino magari
Tipo San Marino magari
Whiskeyjack
18th July 2014, 09:09
Sinceramente non vedo come sia possibile trovare una soluzione a una guerra che fin da subito è sconfinata nello scontra tra religioni. E dei palestinesi non interessa nulla a nessuno, men che meno agli estremisti islamici a cui fa comodo avere un serbatoio di disperati a cui attingere.
Mellen
18th July 2014, 09:13
:popcorn::popcorn::popcorn:
Dr.Doomed
18th July 2014, 11:21
gaza dovrebbe diventare ... morta li.
Direi che su questo punto gli israeliani mi sembrano molto ben disposti.
Direi che su questo punto gli israeliani mi sembrano molto ben disposti.
Hador
18th July 2014, 11:56
israele occupa delle terre che non dovrebbe visto che è stato decretato che deve rientrare entro i confini del 48 mi pare, ma non rispetta tale decisione presa in ambito internazionale
forse erano i confini del 67 ora non ricordo e non ho voglia di ricontrollare, comunque al momento occupa effettivamente territori che non gli spettanosu ilpost ci sono diversi approfondimenti per chi non ne sa un cazzo.
Vi faccio un riassuntino:
- I confini riconosciuti internazionalmente sono quelli del 67. Notare che tutti i territori annessi ad israele sono stati conquistati in seguito a guerre dichiarate dagli stati arabi e dai palestinesi, mai iniziate da israele. In seguito all'ultimo conflitto Israele ha occupato militarmente Gaza e la Cisgiordania (che vi ricordo non è mai stata dei palestinesi, ma è stata conquistata dalla Giordania). Una decina di anni fa isreale si è ritirato da Gaza, continua l'occupazione militare della cisgiordania e la costruzione di colonie. La west bank comunque non è sotto il controllo di Hamas, per ora dimentichiamocela.
- le richieste di Hamas e Israele sono inconciliabili, di fanno Hamas ha già rinunciato ad un sacco di accordi e si rifiuta di prendere in considerazione qualsiasi accordo sulla creazione di uno stato autonomo che non abbia gerusalemme come capitale (cosa che non capiterà mai). D'altro canto Israele ormai ha in cisgiordania alcune colonie talmente grandi che è inverosimile pensare saranno mai abbandonate, come hebrew.
Inoltre in questo momento Hamas è in una posizione di minoranza anche perchè ha perso un sacco di potere contrattuale: la tanto contestata costruzione del muro ha risolto al 100% gli attacchi suicidi, iron dome mitiga fortemente la minaccia dei razzi da parte di gaza. L'arma che sta usando Hamas ora è quella di cercare di far ammazzare il più alto numero di civili palestinesi possibili in modo tale da mettere israele in una posizione scomoda agli occhi della comunità internazionale.
C'è anche poi il discorso profughi. Lo status di profugo palestinese è stato tramandato a figli e parenti. Di fanno dei 4 o 6 milioni di profughi palestinesi la maggior parte di loro in palestina non ci è mai stato. Una delle condizioni di Hamas è la possibilità di far tornare quei profughi nelle "loro" terre, ora in israele, cosa che israele non accetterà mai perchè altrimenti si trasformerebbe da un giorno all'altro in un paese a maggioranza islamica.
- Israele al momento, non subendo la minaccia di attacchi suicidi e di razzi, di fatto può permettersi una situazione di stallo come quella attuale, dove ogni 2-3 anni fa una azione militare forte per eliminare il grosso dell'arsenale di Hamas, e poi continua a vivere come se niente fosse. (Di solito azione militare in risposta ad un escalation, per farla andar giù al mondo.) Col muro e iron dome di fatto sono meno interessati alla pace, perchè rischiano di meno. È da parte araba quindi che dovrebbero essere fatte più concessioni, ma non ne vogliono sapere perchè sono fondamentalisti del cazzo/perchè comandano granzie all'odio contro Israele. Inoltre il fatto che tutte le primavere arabe siano andate in merda è un ulteriore punto a sfavore di Hamas che si trova sostanzialmente con pochissimi alleati.
TL;DR non si può trovare (e non ha senso trovare) un colpevole. Sono due fazioni abbastanza estreme e ognuna ha le sue ragioni. Di fatto però il maggiore ostacolo alle soluzioni di pace ora è e resta Hamas, se Hamas avesse accettato le condizioni israeliane (che chiedevano il disarmo di hamas e l'interruzzione di lanci di razzi su israle), l'invasione via terra non ci sarebbe stata. Finchè Hamas comanderà a Gaza è difficile pensare che le cose cambieranno in meglio.
forse erano i confini del 67 ora non ricordo e non ho voglia di ricontrollare, comunque al momento occupa effettivamente territori che non gli spettanosu ilpost ci sono diversi approfondimenti per chi non ne sa un cazzo.
Vi faccio un riassuntino:
- I confini riconosciuti internazionalmente sono quelli del 67. Notare che tutti i territori annessi ad israele sono stati conquistati in seguito a guerre dichiarate dagli stati arabi e dai palestinesi, mai iniziate da israele. In seguito all'ultimo conflitto Israele ha occupato militarmente Gaza e la Cisgiordania (che vi ricordo non è mai stata dei palestinesi, ma è stata conquistata dalla Giordania). Una decina di anni fa isreale si è ritirato da Gaza, continua l'occupazione militare della cisgiordania e la costruzione di colonie. La west bank comunque non è sotto il controllo di Hamas, per ora dimentichiamocela.
- le richieste di Hamas e Israele sono inconciliabili, di fanno Hamas ha già rinunciato ad un sacco di accordi e si rifiuta di prendere in considerazione qualsiasi accordo sulla creazione di uno stato autonomo che non abbia gerusalemme come capitale (cosa che non capiterà mai). D'altro canto Israele ormai ha in cisgiordania alcune colonie talmente grandi che è inverosimile pensare saranno mai abbandonate, come hebrew.
Inoltre in questo momento Hamas è in una posizione di minoranza anche perchè ha perso un sacco di potere contrattuale: la tanto contestata costruzione del muro ha risolto al 100% gli attacchi suicidi, iron dome mitiga fortemente la minaccia dei razzi da parte di gaza. L'arma che sta usando Hamas ora è quella di cercare di far ammazzare il più alto numero di civili palestinesi possibili in modo tale da mettere israele in una posizione scomoda agli occhi della comunità internazionale.
C'è anche poi il discorso profughi. Lo status di profugo palestinese è stato tramandato a figli e parenti. Di fanno dei 4 o 6 milioni di profughi palestinesi la maggior parte di loro in palestina non ci è mai stato. Una delle condizioni di Hamas è la possibilità di far tornare quei profughi nelle "loro" terre, ora in israele, cosa che israele non accetterà mai perchè altrimenti si trasformerebbe da un giorno all'altro in un paese a maggioranza islamica.
- Israele al momento, non subendo la minaccia di attacchi suicidi e di razzi, di fatto può permettersi una situazione di stallo come quella attuale, dove ogni 2-3 anni fa una azione militare forte per eliminare il grosso dell'arsenale di Hamas, e poi continua a vivere come se niente fosse. (Di solito azione militare in risposta ad un escalation, per farla andar giù al mondo.) Col muro e iron dome di fatto sono meno interessati alla pace, perchè rischiano di meno. È da parte araba quindi che dovrebbero essere fatte più concessioni, ma non ne vogliono sapere perchè sono fondamentalisti del cazzo/perchè comandano granzie all'odio contro Israele. Inoltre il fatto che tutte le primavere arabe siano andate in merda è un ulteriore punto a sfavore di Hamas che si trova sostanzialmente con pochissimi alleati.
TL;DR non si può trovare (e non ha senso trovare) un colpevole. Sono due fazioni abbastanza estreme e ognuna ha le sue ragioni. Di fatto però il maggiore ostacolo alle soluzioni di pace ora è e resta Hamas, se Hamas avesse accettato le condizioni israeliane (che chiedevano il disarmo di hamas e l'interruzzione di lanci di razzi su israle), l'invasione via terra non ci sarebbe stata. Finchè Hamas comanderà a Gaza è difficile pensare che le cose cambieranno in meglio.
Sylent
18th July 2014, 12:00
Una bella bomba nucleare che crei un bel parcheggio di migliaia di km quadrati estinguendo tutta la popolazione no?
Non sono nazista eh, semplicemente per me dovrebbe estinguersi qualunque popolo fondamentalista ed accecato dalla religione...perché questi alla fine se so pure scordati come sono iniziati sti conflitti...
Oh wait... anche gli italiani? may be... :look:
Non sono nazista eh, semplicemente per me dovrebbe estinguersi qualunque popolo fondamentalista ed accecato dalla religione...perché questi alla fine se so pure scordati come sono iniziati sti conflitti...
Oh wait... anche gli italiani? may be... :look:
Estrema
18th July 2014, 14:43
Una bella bomba nucleare che crei un bel parcheggio di migliaia di km quadrati estinguendo tutta la popolazione no?
Non sono nazista eh, semplicemente per me dovrebbe estinguersi qualunque popolo fondamentalista ed accecato dalla religione...perché questi alla fine se so pure scordati come sono iniziati sti conflitti...
Oh wait... anche gli italiani? may be... :look:
ma non è che ce stanno solo loro la intorno ce so pure gli interessi ns( occidente) sennò finiva da un pezzo sta storia eh
Non sono nazista eh, semplicemente per me dovrebbe estinguersi qualunque popolo fondamentalista ed accecato dalla religione...perché questi alla fine se so pure scordati come sono iniziati sti conflitti...
Oh wait... anche gli italiani? may be... :look:
ma non è che ce stanno solo loro la intorno ce so pure gli interessi ns( occidente) sennò finiva da un pezzo sta storia eh
Whiskeyjack
18th July 2014, 15:39
Ennesima guerra tra Hamas e Israele. E io sono ancora alla prima serie.
Bombardato un orfanotrofio a Gaza. È il loro piano di ricongiungimento familiare.
(Per vendicare la morte di tre ragazzi ebrei, Israele ha già ucciso 230 palestinesi. È una proporzione che non mi è nuova)
I militanti di Hamas hanno lanciato 715 razzi facendo una sola vittima. Sfigurerebbero persino da noi a capodanno.
Gli israeliani spingono per una tregua. I palestinesi devono avere il tempo di riprodursi.
Bombardato un orfanotrofio a Gaza. È il loro piano di ricongiungimento familiare.
(Per vendicare la morte di tre ragazzi ebrei, Israele ha già ucciso 230 palestinesi. È una proporzione che non mi è nuova)
I militanti di Hamas hanno lanciato 715 razzi facendo una sola vittima. Sfigurerebbero persino da noi a capodanno.
Gli israeliani spingono per una tregua. I palestinesi devono avere il tempo di riprodursi.
huntermaster
19th July 2014, 03:55
i tre ragazzi uccisi, non sono stati rivendicati da hamas, che poco c'entrerà con la vicenda.
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