vicenza - cerco web developer

[Tunnel]

Come da titolo.
Cervo web developer con esperienza di gestione wordpress e magento da inserire in organico all'interno di una multinazionale.
Si richiede un minimo di flessibilità nel seguire anche qualcosa altro di it (posta, etc)
No figure super senior ma nemmeno super junior. Stipendio allineato.
Info via PM.
Besos

edit: cambiato la sigla wp in wordpress. non vorrei che pensaste che cerco per windows phone :sneer:

[Tunnel]

Up

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Up QQ

[Tunnel]

Minchia oh, l'introvabilitezza.
Eh si che paghiamo euri non dollari di paperopoli.
A sto punto lasciamo perdere la richiesta e qualcuno mi spieghi il motivo per il quale sono introvabili.
Millemila in partita iva che si propongono come consulenti esterni. Cioè ma sta gente come campa? Volete dirmi che davvero sto freelance fatturano E INCASSANO (perché gli insoluti sono il vero problema) davvero così tanto da schifare un lavoro subordinato ma sicuro?
Capisco la libertaaah, ma crist'iddio in un momento economico così di merda comecazz'è che non si possa trovare un web developer da mettere in organico?
Discuss...

[Dryden]

Non sono web developer ma lavoro a partita iva, se pur mi sono conquistato un posto quasi da dipendente.
Fosse rivolta a me quest'offerta accetterei, ma perchè conosco il mercato italiano della mia professione ed una offerta di contratto è rara.
Il mercato dei WD magari, e suppongo di si, è più vivo e ben pagato tale per cui stan bene freelance.

Ps. Le partite iva a rigime minimo lavorano per cassa, il che vuol dire che si pagano le tasse solo sulle fatture incassate, quelle insolute sono "innocue" se non per il fatto che hai lavorato per niente.

[Tunnel]

Sì ma a regime minimo son 30K€ lordi che tradotti in un sistema da dipendente da 13 mesi + tfr sono circa 1400€ netti al mese. Non è che sia 'sta gran cifra.
Che poi mi diciate che 1.400€ per lavorare 2 giorni a settimana siano molti siamo tutti concordi, credo. Ma sono anche a rischio costante appunto di lavorare per l'anima del cazzo e anche di non lavorare per nulla il mese successivo, se non entrano ordini.
Btw qualcosa ora si sta muovendo e un po' di colloqui li stiamo facendo, per fortuna.
Oltrettuo l'80% sono appunto partite iva che voglio diventare dipendenti perchè non si sostengono.

[Dryden]

Ma infatti è per quello che ti dicevo, fossi stato io, accetterei un contratto da dipendente.
L'unico caso migliore è quello descritto da te, dove cappi il massimale annuo (30k) lavorando 6 mesi l'anno ed il resto cazzeggio, cosa che da dipendente ti sogni, ma personalmente non conosco nessuno che riesce a fare così.

[Tunnel]

Che poi con 1.400 non é che mangi cappelletti tutti i giorni. É cmq uno stipendio abbastanza base qui di ok avere tanto tempo libero, ma non é che poi te lo stragodi serenessimo

[Hador]

Che poi con 1.400 non é che mangi cappelletti tutti i giorni. É cmq uno stipendio abbastanza base qui di ok avere tanto tempo libero, ma non é che poi te lo stragodi serenessimodi sti tempi 1400 sono considerati un ottimo stipendio, o meglio, è difficile che ti offrano di più per fare il web developer dipendente.

[custo]

Esperienza personale: è inizio anno che cerchiamo un programmatore (http://www.create-net.org/work-with-us/software-engineer-network-sdn) e soltanto adesso abbiamo ricevuto qualche curriculum interessante :(
Non credevo fosse così difficile, speriamo di convergere presto...

[Hador]

Domanda, quanto pagano? Per una posizione come quella qua pagano 80-110k franchi all'anno. In UK dai 35 ai 50k sterle. In germania 50k-60k. Di solito in italia le posizioni tecniche sono pagare un cazzo, soprattutto rispetto alle commerciali. Per questo un sacco di gente forte nel nostro settore cerca lavoro fuori, è estremamente più conveniente.

[Tunnel]

Di gente che emigra ce ne sta pochissima in confronto a quella che rimane in italia, eh.
Sicuramente quindi l'estero può esser appetibile, ma i culi, per fortuna\sfortuna, sono molto pesanti da spostare.
Ad ogni modo noi siamo dai 1.400 base ai 1.600+ a seconda delle competenze

[custo]

Vero, infatti riceviamo pochissime applicazioni dall'estero. I migliori candidati sono spesso persone del Trentino o di province limitrofe che non hanno intenzione di spostarsi. Poi, ovviamente, bisogna sempre fare delle valutazioni sul costo della vita e sull'impatto di uno spostamento sulla tua di vita. Per esempio, avevo ricevuto un'offerta da un'azienda che opera vicino Londra ad un salario quasi doppio rispetto al mio, ma ho rifiutato perché non credo che avrei migliorato in maniera sensibile il mio stile di vita.

[Tunnel]

Vero, infatti riceviamo pochissime applicazioni dall'estero. I migliori candidati sono spesso persone del Trentino o di province limitrofe che non hanno intenzione di spostarsi. Poi, ovviamente, bisogna sempre fare delle valutazioni sul costo della vita e sull'impatto di uno spostamento sulla tua di vita. Per esempio, avevo ricevuto un'offerta da un'azienda che opera vicino Londra ad un salario quasi doppio rispetto al mio, ma ho rifiutato perché non credo che avrei migliorato in maniera sensibile il mio stile di vita.
Ma infatti si fa un gran parlare di fuga dei giovani all'esterno ma non mi pare, per ora, che sia davvero una cosa così estesa.
Nel 2013 erano 68k, il 22% dei quali laureati.
Si parla quindi di numeri sicuramente alti, ma resta un problema marginale. Non è che non trovo un web developer perchè sono tutti all'estero. Non trovo un web-developer perchè loavorano tutti in p.i. a 0 tutele in cambio di una non meglio identificata 'libertà'. Fighissimo lavorare 3 ore al giorno. Ma se poi non ci mangio che cazzo faccio nelle rimanenti 21 ore? Dormo? No perchè di soldi per uscire e gordemi le mie 23h libere non è che ce ne siano molti...

[Hador]

Ma infatti si fa un gran parlare di fuga dei giovani all'esterno ma non mi pare, per ora, che sia davvero una cosa così estesa.
Nel 2013 erano 68k, il 22% dei quali laureati.
Si parla quindi di numeri sicuramente alti, ma resta un problema marginale. Non è che non trovo un web developer perchè sono tutti all'estero. Non trovo un web-developer perchè loavorano tutti in p.i. a 0 tutele in cambio di una non meglio identificata 'libertà'. Fighissimo lavorare 3 ore al giorno. Ma se poi non ci mangio che cazzo faccio nelle rimanenti 21 ore? Dormo? No perchè di soldi per uscire e gordemi le mie 23h libere non è che ce ne siano molti...no ma era riferito a lui che per posizioni di più alto livello si fa più fatica a trovare candidati con le palle. Parte di questo secondo me dipende dal fatto che in italia la carriera tecnica non paga, salvo eccezioni, a differenza che altrove. Un sacco di gente si sposta il prima possibile sul commerciale, oltre a quelli che vanno fuori.
Per il tuo web developer a me par strano, dipende anche dal contratto che uno offre. Magari uno sta investendo su se stesso facendosi clienti ecc, se uno gli offre di interrompere tutto per fare un anno di contratto e poi chissà oggettivamente non conviene un cazzo. O semplicemente je fa schifo il lavoro :sneer:

[Mez]

Di gente che emigra ce ne sta pochissima in confronto a quella che rimane in italia, eh.
Sicuramente quindi l'estero può esser appetibile, ma i culi, per fortuna\sfortuna, sono molto pesanti da spostare.
Ad ogni modo noi siamo dai 1.400 base ai 1.600+ a seconda delle competenze
1.400/1.600 con competenze magento? Base o advanced?

Ormai è un anno che lavoro da indipendente, difficilmente torno indietro, però mi piacerebbe sapere quali competenze sono richieste


Esperienza personale: è inizio anno che cerchiamo un programmatore (http://www.create-net.org/work-with-us/software-engineer-network-sdn) e soltanto adesso abbiamo ricevuto qualche curriculum interessante :(
Non credevo fosse così difficile, speriamo di convergere presto...

C'è da dire che in italia c'è una selezione veramente "selettiva" per uno stipendio barbone, quello che prendi in un mese d'azienda lo fai in una settimana a casa da solo, che poi ci siano ferie/tredicesima/quattordicesima e roba varia ok, però-..

[Tunnel]

Una via di mezzo se base vuol dire 'ho visto la parte admin' e advanced vuol dire 'scrivo i plug-in ricordandomi le variabili core a memoria'.
Non pretendo sappia fare tutto. Se deve imparare ha tempo per farlo

[Tunnel]

Prendere in una settimana quanto un dipendente in un mese significa fatturare sui 150k anno, eh.
Se 30k stanno a 1.400. 3,5 volte tanto sono 105k, ma cambia radicalmente la tassazione.
Sinceramente mi pare poco credibile
Che poi sarebbe anche 4,5 ma vabbe

[black]

Prendere in una settimana quanto un dipendente in un mese significa fatturare sui 150k anno, eh.
Se 30k stanno a 1.400. 3,5 volte tanto sono 105k, ma cambia radicalmente la tassazione.
Sinceramente mi pare poco credibile
Che poi sarebbe anche 4,5 ma vabbe

non sono molto "up" per i ragionamenti, ma mi manca come sei arrivato a 150k annui.

1400€ settimana x 52 settimane fa 72000€

beh, facendo conto che 1400/5 gg / 8 ore fanno 35€ l'ora, a lavorare sempre 8 ore al giorno è anche prendere poco.


Uno che fa il suo mestiere almeno discretamente prende anche di più di 35€/h, che è la paga base oraria per tecnico di rete unskilled...


forse il problema è riuscire a lavorare 8 ore gg 5 giorni settimana pieni...

[Tunnel]

Secondo me devi contare 1400€ al mese + tredicesima + tfr e aggiungere le tasse, visto che i 1.400 sono netti
diventano 1453,84€ mensilizzando tfr e 13a. considerando una tassazione al 43% sono 625€ di irpef.
Devi quindi considerare un reddito settimanale di 1453,84+625€, ossia 2079€ a settimana, che fanno 108.000€
Contando solo l'irpef eh. Poi c'è inps, il commercialista, etc.
sicuramente alcune vanno a costo e le detrai, ma siamo lontanissimi da 72K /anno. Ma proprio lontanissimi

[Darkmind]

Domanda, quanto pagano? Per una posizione come quella qua pagano 80-110k franchi all'anno. In UK dai 35 ai 50k sterle. In germania 50k-60k. Di solito in italia le posizioni tecniche sono pagare un cazzo, soprattutto rispetto alle commerciali. Per questo un sacco di gente forte nel nostro settore cerca lavoro fuori, è estremamente più conveniente.

parli del lordo o del netto? perchè 50.000 euro netti all'anno sono 4.000 euro al mese

BTW, sento volare cifre senza un minimo di senso: guadagnare 1600 € netti alla settimana vuol dire fatturarne il 65% in più dal momento che la pressione fiscale ti porta via comunque più del 60% e dal momento che non
potete avere regimi agevolati perchè altrimenti dovreste stare sotto i 30k annui, a conti fatti dovreste fatturare a settimana sui 2700€. Questo senza contare le spese fisse e ammortamenti vari.

ecco, non avevo visto l'intervento di Tunnel :)

[Hador]

parli del lordo o del netto? perchè 50.000 euro netti all'anno sono 4.000 euro al meseLordo ovviamente.
Ma se la media per un software engineer in italia è sui 26k annui, germania e olanda (senza scomodare USA e Svizzera dove prendi ben più di 4k euro netti al mese, ma hai anche costi diversi rispetto a quelli a cui uno è abituato in italia) è 45-46k. C'è una bella differenza eh.

[black]

Secondo me devi contare 1400€ al mese + tredicesima + tfr e aggiungere le tasse, visto che i 1.400 sono netti
diventano 1453,84€ mensilizzando tfr e 13a. considerando una tassazione al 43% sono 625€ di irpef.
Devi quindi considerare un reddito settimanale di 1453,84+625€, ossia 2079€ a settimana, che fanno 108.000€
Contando solo l'irpef eh. Poi c'è inps, il commercialista, etc.
sicuramente alcune vanno a costo e le detrai, ma siamo lontanissimi da 72K /anno. Ma proprio lontanissimi

Il paragone era il fatturare 1400€ a settimana, secondo me.
Mez infatti dice :" C'è da dire che in italia c'è una selezione veramente "selettiva" per uno stipendio barbone, quello che prendi in un mese d'azienda lo fai in una settimana a casa da solo, che poi ci siano ferie/tredicesima/quattordicesima e roba varia ok, però-.."


Non credo intendesse netto.

[Darkmind]

Lordo ovviamente.
Ma se la media per un software engineer in italia è sui 26k annui, germania e olanda (senza scomodare USA e Svizzera dove prendi ben più di 4k euro netti al mese, ma hai anche costi diversi rispetto a quelli a cui uno è abituato in italia) è 45-46k. C'è una bella differenza eh.

Sicuramente in Italia gli stipendi non brillano, va comunque detto che il problema principale è il costo del lavoro che in Italia fa si che una risorsa arrivi a costare minimo il doppio dello stipendio che percepisce. Onestamente io sarei ben propenso ad allinearmi coi salari europei se però si adegua anche il Cuneo fiscale o più semplicemente, il costo del lavoro.

[Hador]

Sicuramente in Italia gli stipendi non brillano, va comunque detto che il problema principale è il costo del lavoro che in Italia fa si che una risorsa arrivi a costare minimo il doppio dello stipendio che percepisce. Onestamente io sarei ben propenso ad allinearmi coi salari europei se però si adegua anche il Cuneo fiscale o più semplicemente, il costo del lavoro.Ma al di la dei discorsi macro sui quali ci si può far poco (io su queste cifre sono tassato all'8% se ti può far piacere :sneer: ) quel che manca in italia è proprio la cultura del lavoro tecnico. Ci sono diverse eccezioni, ma mentre praticamente ovunque posizioni tecniche senior hanno stipendi medio alti, in linea se non superiori con i commerciali, marketing etc, in Italia sembra per lo più che le figure tecniche siano viste come bassa manovalanza/umpa lumpa figli di un dio minore.

[Tunnel]

Il paragone era il fatturare 1400€ a settimana, secondo me.
Mez infatti dice :" C'è da dire che in italia c'è una selezione veramente "selettiva" per uno stipendio barbone, quello che prendi in un mese d'azienda lo fai in una settimana a casa da solo, che poi ci siano ferie/tredicesima/quattordicesima e roba varia ok, però-.."


Non credo intendesse netto.
chiamalo niente le tasse :sneer:
Cmq ok, punto chiuso ;)

[Tunnel]

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