Affitto "agevolato"

[Mellen]

Premetto che quello che sto per dire non sarebbe giusto farlo....

sto cercando casa da un po', prezzi esorbitanti come immaginavo ma non pensavo così tanto. Ho contratto indeterminato e non sono residente ancora.
Trovo una bella offerta, ci provo.
La casa è al 7° piano senza ascensore, però tutta nuova, rifatta benissimo, infissi nuovi, elettrodomestici classe A+, termoregolata, bilocale.
Richiesta 850 + esigue spese condominiali + utenze varie (che presumo essendo da solo, con un lavoro che mi tiene fuori casa 730-1830 di media, saranno basse...)
Riesco a portarlo a 800... poi parlando a 750.
Ultima offerta: 700 (ha accennato un 680 ma poi ha ritrattato dicendo di aver rifatto i conti) ma senza contratto. Le bollette rimangono intestate a lui e le pagherei io con bollettino ogni mese.

Rileggete la prima frase.... vi do ragione...
Purtroppo di fare il contratto e scaricare a me non torna praticamente nulla, nel senso che risparmiare 100€ minimo al mese, con 5 mesi ha già recuperato i soldi che potrei scaricare... gli altri 700 di risparmio sarebbero i soldi con cui pago 1 mese...

Lui al telefono mi ha detto che si fida delle persone, che gli ho fatto una bella impressione, ecc.. e ha detto che è lui che rischia senza contratto e mi ha portato come esempio una sua amica, la cui inquilina (mi ha detto essere una bugiarda, ma vabbè..) dopo qualche mese la ha denunciata dicendo che pagava in nero ecc.. e grazie ad una legge (di cui ero a conoscenza) ora lei ha l'affitto e le utenze pagate per tot anni...

Questa legge la conosco anch'io e certamente da il coltello dalla parte del manico a colui che entra nella casa, però ovviamente penso anche ai rischi per me.
La prossima settimana ci vediamo perchè avendo già un contratto nella casa precedente fino a fine novembre, non volevo pagare due case ma lui è disposto ad una cifra simbolica di 150€ a bloccarmela per novembre e a darmi le chiavi così che possa iniziare il trasloco con calma.

Tralasciando che dubito fortemente che ci siano altre richieste anche se lui ha detto avere 2 in ballo ma che preferisce me specie se faccio senza contratto essendo un piano troppo alto se non per qualche giovane e con un contratto decente per potersi permettere 850€ come sparato inizialmente...
il blocco della casa mi permette anche di prendere più tempo per valutare altre offerte, anche se al momento nessuna la batte per i miei parametri (prezzo, dimensioni e soprattutto vicinanza col lavoro).

Ora la domanda vera: cosa rischio io? L'unico pensiero è che lui un giorno cambi la serratura e mi faccia trovare tutta la roba fuori casa... se non persino incularmi qualcosa visto che dovrò comprare stoviglie, piatti e altri utensili per la casa.. per il resto non vedo che altri problemi potrebbero esserci, mentre al contrario io potrei davvero non pagarlo e avendo la mia roba dentro con la chiave, dimostrare che ci abito...
Gli faccio un video mentre dice che mi lascia la casa, gli faccio scrivere una carta che poi teniamo nascosta che mi concede lo stabile tipo contratto da depositare fingendo in caso di controlli che sia stato firmato il giorno prima ecc..
Alternative da proporgli tipo contratti di usofrutto ecc.. sono sicuro non li accetterebbe o quantomeno mi chiederebbe più soldi.

Che consigli avete?

[Madeiner]

Io dico che la tranquillità vale piu di 50 euro al mese

[Tunnel]

7o senza ascensore? Sei serio?
Diosqualo se ti sloghi una caviglia vai in hotel 5 giorni?
Ma cambia dc :rotfl:

[Dryden]

Non saprei cosa consigliarti perché non me ne intendo, ma occhio che la legge dove chi denunciava l'affitto in nero si beccava N vantaggi è stata dichiarata illegittima e sono finiti tutti in tribunale. Miei amici dopo 4 anni dalla denuncia ora stanno patteggiando e la cifra da sborsare non è irrisoria

[Darkmind]

fai le cose come si deve, se ti interessa la casa fissa una somma e firma un regolare contratto. Questo a prescindere dal fatto che una persona che ti propone senza conoscerti una cosa del genere o ti reputa un idiota o si sopravvaluta alla grande, e di conseguenza lo manderei a cagare.

[Mellen]

Al momento tutti mi avete dato le risposte che la mia coscienza razionale dice... diciamo che non era quello che cercavo :D
Unico Dry che quantomeno mi dice che non conviene nemmeno a me rischiare...
Vi chiedo se conoscete i rischi... cosa posso incorrere e cosa posso rischiare, e in caso come "coprirmi" anche senza un contratto.
Ora siete tutti sempre stati ligi quando vivevate in giro?
Io di 5 case in cui ho vissuto, all'Univ pagavamo il doppio rispetto al contratto, a Torino la casa era una specie di airbnb che ho ottenuto in modo agevolato per tot mesi, a Cuneo era un avvocato quindi trovò un metodo "agevolato" per un contratto tipo usofrutto agevolato o boh.. so che non pagava poco o nulla di tasse, e qui a roma mi ha fatto il contratto perchè ero l'unico della casa a cui interessava e lui si parava il culo (anche qui 50€ erano in nero).

Visto una decina di case e metà avevano dentro persone senza contratto che mi hanno detto che è normale così...
idem altre persone di roma.
Tralasciando che se dovessi cercare solo roba con ascensore o ai primi piani, dovrei eliminare 3/4 delle proposte romane visto come sono le case.
Alternative o vado di agenzia (e pago più di quello che pagherei qui con contratto) o mi allontano di moltissimo, nemmeno restando lungo la metro B troverei a quel livello roba decente. Ho provato in zona Marconi/P.Radio e le case sono messe davvero male.

Per le scale, se mi faccio male mi metto in malattia... il controllo tanto non lo farebbero vedendo appunto tutte quelle scale :D e cmq le farei 1 volta al giorno e quando esco la sera una seconda... mica devo fare su e giù ogni 3x2 ... la spesa la faccio a pezzi tornando dal lavoro... e risparmio i 100€ che spenderei di palestra per fare step :D

[Mosaik]

Io dico che la tranquillità vale piu di 50 euro al mese

*

Rubare per rubare fai un contratto ad una cifra più bassa ed il resto cash così sei tutelato

[Tanek]

Concordo con Made ma anche con Mosa.
Cioè parliamoci chiaro, lui non risparmia mica 50 euro a farti un contratto in nero, ne risparmia ben di più, mi sembra un po' la cosa del ristoratore che offre il limoncello se non si chiede la fattura in una cena da 300 euro in 10.
Fermo restando che io farei 750 con contratto e tutto in regola, non solo per senso del dovere ma anche per avere più tutele e garanzie, se proprio vuole fare in nero allora che scenda e di un bel po' (450?).

PS: giusto come aneddoto a margine, se poi vogliono rubare rubano comunque, io 8 anni fa sono stato in affitto per 2 anni, tutto in regola perfettamente ma il proprietario non ha mai pagato l'imposta di registro (che invece ovviamente mi chiedeva), la "salomonica" legge italiana dice che spetta al proprietario ma in caso di mancato pagamento viene chiesta anche all'inquilino ( :rotfl: ), peccato che quando mi è arrivata la cartella dell'agenzia delle entrate ho, come dire, "smosso un po' le acque" :rotfl:

[Mellen]

Cazzo, non vale...
siete troppo ligi e state facendo emergere il mio lato di cittadino onesto...
ndo cazzo stanno gli anarchici quando serve? :D

Quindi il consiglio è "se vuoi in nero, risparmi molto di più... quindi o mi fai 550 oppure facciamo 750€ con contratto"...
così si sente in dovere.

[Drako]

Tu lo sai che gli scalini frantumano le ginocchia si? Altro che palestra. Alla prima roba pesante che devi portare in casa tiri giù tutti i santi del calendario.

Poi non commento nemmeno la roba del nero, ci sta forse per brevi periodi e se ti fidi, ma così non lo farei mai.

[Mellen]

Tu lo sai che gli scalini frantumano le ginocchia si? Altro che palestra. Alla prima roba pesante che devi portare in casa tiri giù tutti i santi del calendario.
Poi non commento nemmeno la roba del nero, ci sta forse per brevi periodi e se ti fidi, ma così non lo farei mai.
Vabbé, da sempre tutti dicono che sia un ottimo allenamento.
Prima volta che sento questa cosa delle ginocchia..
Certo :se usi di più una cosa si rovina più facilmente ma qui non stiamo parlando di fare il facchino per l'ikea e portare mobilio per 8h al giorno.
Significa fare 100-150 (non li ho nemmeno contati) scalini per 2 volte al giorno a farla grande...
Tutti quelli che fanno step o aerobica sullo step dovrebbero tutti essere in ospedale secondo il tuo discorso.
:D

[Galandil]

PS: giusto come aneddoto a margine, se poi vogliono rubare rubano comunque, io 8 anni fa sono stato in affitto per 2 anni, tutto in regola perfettamente ma il proprietario non ha mai pagato l'imposta di registro (che invece ovviamente mi chiedeva), la "salomonica" legge italiana dice che spetta al proprietario ma in caso di mancato pagamento viene chiesta anche all'inquilino ( :rotfl: ), peccato che quando mi è arrivata la cartella dell'agenzia delle entrate ho, come dire, "smosso un po' le acque" :rotfl:

Hai fatto male tu a non pretendere copia dell'F24 del pagamento dell'imposta, io l'ho sempre pretesa e ricevuta. :nod:

Sul resto non commento: tutti bravi a sbraitare al malcostume italiano, poi appena si tratta di risparmiare i quattro euri, via di illegalità. Lammerda.

[Randolk]

Sul resto non commento: tutti bravi a sbraitare al malcostume italiano, poi appena si tratta di risparmiare i quattro euri, via di illegalità. Lammerda.

Asteriscone.
Io registrerei la conversazione e poi consegnerei di filato alla finanza. Devono morire di stenti, tutti.

[Mellen]

Quale tipologia di contratto è la più conveniente per lui così gliela propongo subito?
Anche se presumo che lui lo saprà ma almeno mi dimostro "preparato" e non sprovveduto


Edit :saprai bene rand che è illegale registrare senza consenso quindi sarei io nel torto

[Galandil]

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/home/cosadevifare/registrare/registrazione+contratti+beni+immobili/cedolare+secca/scheda+informativa+cedolare+secca

[Tanek]

Hai fatto male tu a non pretendere copia dell'F24 del pagamento dell'imposta, io l'ho sempre pretesa e ricevuta. :nod:
Eh sì, ma 8 anni fa ero decisamente meno sgamato di oggi :hidenod: avevo le ricevute "cartacee", mi sono bastate quelle e un paio di tel a lui e all'agenzia delle entrate.


Sul resto non commento: tutti bravi a sbraitare al malcostume italiano, poi appena si tratta di risparmiare i quattro euri, via di illegalità. Lammerda.

Asteriscone.
Io registrerei la conversazione e poi consegnerei di filato alla finanza. Devono morire di stenti, tutti.
Ma se gli stiamo dicendo tutti di fare una cosa alla luce del sole? O_o
(tanto che la cosa sinceramente stupisce anche me, ma direi che non siamo un campione medio valido...)

[Mellen]

Ma se gli stiamo dicendo tutti di fare una cosa alla luce del sole? O_o
(tanto che la cosa sinceramente stupisce anche me, ma direi che non siamo un campione medio valido...)

Credo parlasse di me..
Visto che spesso mi lamento del malcontento italico per poi farne esempio...
:gha:
Mea culpa.

Cmq tnks Gala per la conferma.
È cmq il contratto che ormai tutti propongono ed essendo a Roma c'è anche la aliquota ridotta

[Mellen]

oltre all'IMU (che lui mi disse pagare circa 1500€ all'anno) e le tasse dell'aliquota della cedolare secca, che altre spese lui avrebbe?
Sto facendo un conto per capire il limite a cui spingermi prima che lui dica "così non ci guadagno"...

[Abby]

Hem avere casa sfitta é una rimessa, non solo per le spese ma anche per la manutenzione.
Quindi lui ci guadagna anche a 150 euro al mese (copertura Imu) ... Così ad occhio e croce ;-)
Ps ricorda che parte dell' Imu se hai affittato lo paga l'affittuario.

[Mellen]

Hem avere casa sfitta é una rimessa, non solo per le spese ma anche per la manutenzione.
Quindi lui ci guadagna anche a 150 euro al mese (copertura Imu) ... Così ad occhio e croce ;-)
Ps ricorda che parte dell' Imu se hai affittato lo paga l'affittuario.

Lui mi disse che le spese a mio carico erano le utenze (acqua luce gas riscaldamento rifiuti eventuale internet). L' IMU mi disse essere sui 1500€ all'anno.
Volevo capire le varie spese per avere una idea della % che intaccava quei 50-100-150€ di differenza.

[Galandil]

Hem avere casa sfitta é una rimessa, non solo per le spese ma anche per la manutenzione.
Quindi lui ci guadagna anche a 150 euro al mese (copertura Imu) ... Così ad occhio e croce ;-)
Ps ricorda che parte dell' Imu se hai affittato lo paga l'affittuario.

Non più.

"Altro importante particolare per quanto riguarda il pagamento dell'Imu e Tasi per le case in affitto è rappresentato dalla divisione dell'importo, tra il proprietario dell'immobile e l'inquilino: mentre il primo dovrà infatti accollarsi il pagamento dell'intero importo dell'Imu e di una percentuale variabile a seconda della decisione del proprio Comune per la Tasi, l'inquilino dovrà pagare una quota di quest'ultima, che può variare dal 10 al 30%, sempre se non si tratti della sua prima casa."

[dariuz]

Lui mi disse che le spese a mio carico erano le utenze (acqua luce gas riscaldamento rifiuti eventuale internet). L' IMU mi disse essere sui 1500€ all'anno.
Volevo capire le varie spese per avere una idea della % che intaccava quei 50-100-150€ di differenza.

imu/mutuo
imposta di registro ed irpef se affitta
iscop se cè
rifiuti (tari tasi tefa o quel che è a secodna del comune)
luce+tv
acqua
gas (cucina+acs+riscaldamento a secodna se è condominiale o no e che tipo di fornelli c'ha)
eventuale internet/telefono
spese condominiali varie
poi un X di solito in % del valore dell'immbolie/anno per mantenere l'appartamente in buono stato a.k.a. le manutenzioni straordinarie a suo carico (in teoria :sneer:), e che cmq sono semi conteggiate nelle detrazioni irpef del reddito da affitto

[Faz]

settimo piano senza ascensore...ho smesso di leggere.

[Jiinn]

io sono al 5o piano e con ascensore.... e quando non funziona smadonno per fare 5 piani.... te ne dovrai fare 7 per tutto il tempo che starai li'.....

prova a tornare a casa sbronzo alle 7 di mattina e farti 7 piani di scale :sneer:

a parte questo, fai le cose in chiaro. Risparmiare anche 1000 euro l'anno ma per poi sentirsi di merda per fare ste' cose non ne vedo il caso (poi cosi' pare dal tuo parere in altri topic, che non sei una merda che se ne frega). Ci vuole un certo tipo di pelo sullo stomaco per fare ste' cose e non aver rimorsi.

[Wolfo]

settimo piano senza ascensore...ho smesso di leggere.
*
io sto in un piccolo palazzo storico , secondo piano e quando devo portare la spesa o l'acqua smadonno talmente forte che oscuro il sole.

[Dryden]

a parte questo, fai le cose in chiaro. Risparmiare anche 1000 euro l'anno ma per poi sentirsi di merda per fare ste' cose non ne vedo il caso (poi cosi' pare dal tuo parere in altri topic, che non sei una merda che se ne frega). Ci vuole un certo tipo di pelo sullo stomaco per fare ste' cose e non aver rimorsi.


Uahahahaha rimorsi, pelo sullo stomaco, il mondo dell'affitto Italiano è una giungla dove sono diffusissimi ogni sorta di espedienti per risparmiare\pagare meno, e 1000€ sono un'enormità nel bilancio annuale di una famigliola, quasi nessuno si farebbe problemi se sul piatto ci fossero 1000€, altro che rimorsi.
Parlo di giungla perchè anche lato affittuario sei esposto ad ogni sorta di angheria burocratica e materiale, tra le mie conoscenze chiunque abbia affittato un appartamento si è ritrovato con affitti non pagati e\o danni e\o occupazione e\o furberie e\o furti etc etc. Avessi io un appartamento da affittare lo farei solo a persone di grande fiducia.

[Hador]

Noi affittiamo un appartamento (mia ex casa a milano :( ) da qualche anno ormai, grazie a dio senza problemi (vicino al poli, si affitta solo a ingegneri). Sempre fatto tutto in regola ma poche cazzate, le tasse ci sono e pesano in maniera consistente. Tra spese, cedolare secca e imu a noi entra intorno al 60% di quanto paga l'affittuario.

[Verci]

[...]Noi[...]
[...]mia ex casa[...]
[...]a noi[...]

bello vedere come in un solo mese di matrimonio ciò che è tuo è diventato istantaneamente "nostro" :sneer:

[Mellen]

Grazie a chi comprende i miei dubbi ed effettivamente se fossi stato un menefreghista non avrei mai scritto qui in cerca di consigli.
Cmq ho proposto il contratto accettando in caso una % extra dal contratto.
Vedremo che dirà

[Madeiner]

Edit :saprai bene rand che è illegale registrare senza consenso quindi sarei io nel torto

In realtà, non è illegale registrare se sei parte della conversazione

[Mellen]

In realtà, non è illegale registrare se sei parte della conversazione

mmmm...
sicuro?
senza aver detto nulla prima all'altro?
io sapevo il contrario.

Cmq io punto alla onestà di questa persona.

[Hador]

bello vedere come in un solo mese di matrimonio ciò che è tuo è diventato istantaneamente "nostro" :sneer:
Ahah no il noi era la mia famiglia. Casa mia perché ci vivevo, ma è di mia nonna :D
Era più che altro per sottolineare che il carico fiscale si fa sentire. Su cifre medio basse, soprattutto se uno ha altre entrate, a tratti non vale la pena di farsi lo sbattimento e di prendersi i rischi.

[Mellen]

vi ho fatto perdere tempo...
il tipo ha trovato uno che pagava prezzo pieno (e magari anche in nero) e quindi ciao ciao...

ora sono punto a capo, ossia nella cacca con 1 mese davanti alla ricerca di qualcosa

[Darkmind]

vi ho fatto perdere tempo...
il tipo ha trovato uno che pagava prezzo pieno (e magari anche in nero) e quindi ciao ciao...

ora sono punto a capo, ossia nella cacca con 1 mese davanti alla ricerca di qualcosa

imho hai scampato una grana bella pesante. Piano settimo senza ascensore, padrone di casa non proprio ideale e affitto cmq nella norma, non hai perso nulla forse hai guadagnato un'opportunità migliore.

[Galandil]

Menomale che preferiva darla a te (cit.). :rotfl:

[Mellen]

Menomale che preferiva darla a te (cit.). :rotfl:

infatti ora rivedo il suo annuncio...
sempre a 800€..

secondo me questo è mezzo furbetto e vedendo uno che non si era fatto intortare ha preferito fingere e fuggire...
sto qui è capace di chiedere 800 senza contratto ...:gha:

[Drako]

mmmm...
sicuro?
senza aver detto nulla prima all'altro?
io sapevo il contrario.

Cmq io punto alla onestà di questa persona.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAH


scusa ma ci voleva :nod:

impara da questa esperienza e rimettiti a cercare direi :p

[Mellen]

la speranza è l'ultima a morire e come in 2-3 mi hanno proposto contratti in nero, oggi una coppia con casa nuovissima ristrutturata 2 anni fa, unica inquilina rimasta dentro per 1 anno e mezzo ha mantenuto tutto in ordine, ecc.. hanno visto un tipo bloccare l'appartamento per poi sparire...quindi mi hanno chiesto, nel caso in cui volessi prendere l'appartamento, di accordarsi prima e ho accettato in caso di fare il contratto subito.

Esistono le persone oneste.
Quello forse non lo era.. O l'ho "intimorito io" dando troppe direttive e mi avrà considerato un rompicazzo e ha usato una scusa per chiudere la storia.

[Brcondor]

...
Esistono le persone oneste. <== Quello che dicono tutti quelli che vengono inculati :D

[Drako]

la speranza è l'ultima a morire e come in 2-3 mi hanno proposto contratti in nero, oggi una coppia con casa nuovissima ristrutturata 2 anni fa, unica inquilina rimasta dentro per 1 anno e mezzo ha mantenuto tutto in ordine, ecc.. hanno visto un tipo bloccare l'appartamento per poi sparire...quindi mi hanno chiesto, nel caso in cui volessi prendere l'appartamento, di accordarsi prima e ho accettato in caso di fare il contratto subito.

Esistono le persone oneste.
Quello forse non lo era.. O l'ho "intimorito io" dando troppe direttive e mi avrà considerato un rompicazzo e ha usato una scusa per chiudere la storia.

no mellen no, era un furbo e ti saresti ritrovato con un padrone di casa terribile.

Le persone oneste esistono, ma tu considera tutti disonesti e figli di puttana finché non ti provano il contrario o rischi di prenderla nel culo alla grandissima. Lo so è triste, è cinico, è quello che vuoi ma è la realtà dei fatti.

[Dryden]

Esistono le persone ones

Si, ma non affittano case.

[Mellen]

mi spiace se avete avuto una vita di merda e tutti intorno a voi da parenti, amici e colleghi hanno sempre provato a mettervelo nel culo, però posso dire che intorno a me non vedo tutto sto schifo.

Ho affittato nella mia vita ben 8 case finora.
Problemi seri MAI avuti, problemi risolvibili e poi risolti due volte.

Mi spiace se avete avuto sempre difficoltà con i vostri padroni di casa.
That's life.:D

[Galandil]

Boh cmq mi pare strano eh, a me non hanno mai proposto ste merdate a nero, sempre con contratto standard 4+4, magari si discuteva giusto se farlo normale o in cedolare secca. Avrò avuto culo.

[Mellen]

Boh cmq mi pare strano eh, a me non hanno mai proposto ste merdate a nero, sempre con contratto standard 4+4, magari si discuteva giusto se farlo normale o in cedolare secca. Avrò avuto culo.

due volte mi han proposto di mettere sul contratto 2/3 e 1/3 in nero per pagare meno tasse... e quello posso anche capirlo per certi aspetti. Non sono d'accordo ma posso capire.
Il contratto total black non lo comprendo per mille motivi: diciamo che sono in una città dove i controlli non vengono fatti su milioni di cose e vige l'anarchia su quasi tutti i fronti.

[Glorifindel]

Si, ma non affittano case.

*** :sneer: