Brexit

[Alkabar]

Scusate, lo so che e' politica estera, ma questo periodo storico in UK e' troppo divertente per non provare almeno a discuterlo. Mi sto facendo delle lollate senza fine.

Boris Johnson al potere e' il politico piu' odiato di sempre, non gliene va dritta una ahahahah.

[Sturm]

Che poi non era anche la May il politico più odiato di sempre? Questi vogliono fare la brexit ma senza accordo con l'UE. Da completo ignorante mi sembra un mezzo suicidio, quale interesse hanno nel continuare a sostenere il no-deal?

[Glorifindel]

https://www.repubblica.it/esteri/2019/09/10/news/residenza_italiana_gran_bretagna_55_anni-235696486/?ref=RHPPBT-BH-I235697830-C6-P1-S1.6-T1

[gorgon]

Che poi non era anche la May il politico più odiato di sempre? Questi vogliono fare la brexit ma senza accordo con l'UE. Da completo ignorante mi sembra un mezzo suicidio, quale interesse hanno nel continuare a sostenere il no-deal?

rimanere incollati alla poltrona, ovviamente

[Sturm]

rimanere incollati alla poltrona, ovviamente

Ah! Tutto il mondo è paese. E io che pensavo stavamo messi male.

[Shub]

Questi vogliono fa tutto sempre come cazzo gli pare a loro... Ricordo ancora dopo l'Heysel... quando la Tatcher disse "Abbiamo deciso di eliminare le squadre inglesi dalle competizioni UEFA per 1 anno" e l'UEFA disse "no thanks 5" CIAONE.

Questo vogliono uscire e dire pure come se ne devono andare... :point:

Johnson è un poeraccio stile Scilipoti... le differenze so due.. questo è biondo ed è primo ministro

Spocchiosi inglesi...

[Alkabar]

La cosa piu' divertente di tutte e' che in una settimana che ha governato ha perso 6 voti su 6 ai commons :pokerfacen:
ha perso la maggioranza e la high court in Scozia ha dichiarato che la sospensione del parlamento e' illegale :whatt:.

Non puo' dimettersi perche' se no va su Corbyn il rosso, e non gli hanno nemmeno lasciato chiamare le elezioni, che e' uno tra i voti persi ai commons. Gli scambi al parlamento sono stati spettacolari con Bercow a tuonare 'ORDEEEER, ORDEEER, ORDEEEER'.

Alla fine non lo vogliono fare il Brexit, perche' c'hanno solo degli svantaggi, ma siccome cono sono orgolioNI non lo vogliono ammettere.

[gorgon]

Johnson è un poeraccio stile Scilipoti... le differenze so due.. questo è biondo ed è primo ministro

no, per niente
quella è l'immagine che vuole dare di sè e ha imparato a farlo benissimo a favore di telecamera (tipo salvini, per intenderci)
johnson è un figlio di mignotta che sa esattamente quello che sta facendo
fortunatamente attorno ha della gente del suo partito con un cervello funzionante, o se non altro un minimo d'amor proprio, ma fosse per lui l'UK sarebbe brexitata fuori dal cazzo il giorno dopo che è diventato PM

ah, per inciso, per quanto non li possa proprio vedere e se se ne andassero affanculo non è che me straccerei i capelli, la brexit NON E' una cosa positiva per l'UE e manco per l'italia, considerando che esportiamo verso di loro più del doppio di quello che importiamo e che è il III paese per importanza nelle ns esportazioni)

[Drugnon]

Corbyn é lammerda che non sa cosa vuole, deve ancora dire se é pro o contro brexit

BoJo é lammerda che venderebbe sua madre per avere piú potere

I Tory al governo son tutti gli amichetti di scuola di BoJo.. altro che casta.. sti qua son tutti andati a scuola a Eton e son tutti di famiglia ricca.

[gorgon]

Corbyn é lammerda che non sa cosa vuole, deve ancora dire se é pro o contro brexit

corbyn è palesemente un mediocre, ma se dicesse quello che pensa finirebbe in un tritacarne e straperderebbe le elezioni, e le perderebbe davvero male... e almeno questo è riuscito a capirlo
e in una situazione del genere un minimo di cerchiobottismo ci sta, non è che je puoi dare torto
rimane cmq un mediocre senza speranza in un mondo di squali



che forse a lungo termine la brexit non sarà la catastrofe che pensiamo per l'UK, ma che sicuramente lo sarà nel corto-medio e che in questo periodo a prenderla in culo malissimo saranno esattamente quelli del suo elettorato di riferimento

[Hador]

Dato che non si sa come sarà la brexit, non si sa neanche quale impatto avrà.
Così su due piedi, mai nella storia economica tirarsi fuori da uno trattato di scambio commerciale alla pari ha portato alcuna crescita...
Gli uk saranno più poveri, staremo a vedere come l'impoverimento impatterà la popolazione. Dato che il processo è stato affidato a dei turbo capitalisti col titolo nobiliare, fa pensare che quelli che se lo prenderanno in culo sono i lavoratori più poveri come sempre. Che d'altronde han votato per brexit, quindi se lo meritano :nod:

[Bortas]

Hai fatto bene Alka, questa sezione parla di politica e attualità, non di rispondere ad un solo thread fatto da me per parlare delle brutture dei nostri governi e basta, ben venga qualsiasi intervento e qualsiasi nuovo post. Pensavo di aprirne uno su fb vs casapound ma poi mi sono fermato perchè vorrei che queste cose fossero fatte da altri e non dal moderatore.

Per quanto riguarda la Brexit ed il motivo per cui Jhonson e il regno unito non sono scoppiati nella merda, è la questione dell'Irlanda rifare un muro sotto Belfast sarebbe un gran cazzo di casino, ed il "no deal" è un braccio di ferro trra le parti per fare il loro peggio. La mossa del biondo Boris così come anche vari giochi della May, hanno puntato a bocciare tutti gli accordi e tentativi, solo per calcolo politico, sanno perfettamente che la figura del cattivone deve farla l'Europa, non accettare decisioni lo spacciamo come resistere per il bene di tutti "UK First", non essersi piegati a gli interessi europei è quello che terrà insieme il loro partito il bigliettino da visita sovranista. Il rovescio della medaglia è che questo giochino lo puoi tirare avanti coi gonzi non con Germania e Francia, hanno già fatto capire che se si torna come prima fottesega, il mondo è finanza e il mercato Inglese non è il mercato Europeo, sopratutto le grandi aziende, avoglia a fare quello che la sa lunga, quando la sterlina ti cola a picco e le sedi fiscali dei grandi gruppi in Europa ti salutano.

[Drugnon]

L'impact assessment fatto dalla ditta per cui lavoro parla di incremento medio del 20% dei pezzi di ricambio.

Il cliente che é Heathrow che se ne sbatte e rincara sulle compagnie aeree che rincaricano sui buzzurri che volano.

Stessa cosa per le ditte con "material handling" da areoporti a poste, passando per aziende di cibo e medicinali.

Il settore manifatturiero inglese é inesistente e non competitivo quindi buona parte dei ricambi arriva dal continente.

[Alkabar]

Il suicidio.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/11/operation-yellowhammer-fears-no-deal-brexit-chaos-forced-to-publish-secret-papers

Nel 2016 parlavano di project fear. Certo che a pensare che il 52% della popolazione s'e' votata questa vaccata, fa ben pensare come vada l'Europa.

E che il 25% non cambi idea nemmeno di fronte a medicine e cibo scarseggianti, fa ancora di piu' pensare che ci sono troppi coglioni al mondo per sperare di sopravvivere a un cambiamento climatico, qualora questo avvenga in maniera repentina e non sostenibile.

[Drugnon]

...e la prima cosa che ha fatto BoJo (e unica) é stata aumentare le forze di polizia

Giusto per pararsi il culo da proteste e simili

[gorgon]

L'impact assessment fatto dalla ditta per cui lavoro parla di incremento medio del 20% dei pezzi di ricambio.
Il settore manifatturiero inglese é inesistente e non competitivo quindi buona parte dei ricambi arriva dal continente.

l'impact assessment in questione prende in considerazione il fatto che i ricambi arrivino dopo una brext hard non-dal-continente? (i.e. da fuori della UE?)

[Drugnon]

l'impact assessment in questione prende in considerazione il fatto che i ricambi arrivino dopo una brext hard non-dal-continente? (i.e. da fuori della UE?)
Prendono in considerazione le WTO e il fatto che non ci sono "preliminary deals" con nessuno dei paesi produttori di tali pezzi.
L'assesment non tiene conto della qualita dei pezzi o di come siano fatti, se poi dopo il brexit i pezzi vengono fatti da bambini cinesi ciechi che lavorano a mano del metallo radioattivo, il prezzo potrebbe essere lo stesso nonostante i dazi eventuali.
Certo la qualità un pelino diversa.
Ma stiamo parlando dell'inghilterra dove i treni hanno problemi se la temperatura supera i 32 gradi.
Cazzo gli frega della qualità.

Inoltre il 20% in pou considera i tempi di approvigionamento visto che farsi arrivare i pezzi in 24h da cina o usa o salcazzonia non sarà possibile come lo é adesso farseli arrivare dall'eu.

[Estrema]

Prendono in considerazione le WTO e il fatto che non ci sono "preliminary deals" con nessuno dei paesi produttori di tali pezzi.
L'assesment non tiene conto della qualita dei pezzi o di come siano fatti, se poi dopo il brexit i pezzi vengono fatti da bambini cinesi ciechi che lavorano a mano del metallo radioattivo, il prezzo potrebbe essere lo stesso nonostante i dazi eventuali.
Certo la qualità un pelino diversa.
Ma stiamo parlando dell'inghilterra dove i treni hanno problemi se la temperatura supera i 32 gradi.
Cazzo gli frega della qualità.

Inoltre il 20% in pou considera i tempi di approvigionamento visto che farsi arrivare i pezzi in 24h da cina o usa o salcazzonia non sarà possibile come lo é adesso farseli arrivare dall'eu.
dsi che comparto parliamo, perchè ad esempio in uk ci stanno tantissime aziende e fabbriche lavoro per praticamnte tutte le case automobilistiche del mondo e appunto oltre a produrre vetture producono parti di ricambio e gia il mercsto auto è in crisi se poi devi metterci pure i dazi all'import diventa un po problema e facile che prima o poi delocalizzino in altri lidi .tipo che ne so l'ir,landa o qualche paese dell'est fiscalmente convienente.

per la questione finanziaria e terziaro avanzato la francia son almeno 5 anni che si sta attreezzando per sostituire londra con parigi, anche se bho non so se ce la fara vediamo.

[Hador]

Alcuni produttori locali avranno ovviamente un vantaggio nel breve periodo.
Ma se l'economia si contrae poi ritorna dopo, e.g. meno traffico aereo, meno espansione di aeroporti ed usura, meno ordini nel futuro.
Quando l'economia cresce è più facile che le persone stiano meglio. Quando si contrae, o ci sono i geni al governo, o sono cazzi amari di chi non è paraculato

[Drugnon]

Parliamo di material handling.
Quindi
Areoporti
Poste e corrieri
Food factories
Praticamente tutto cio che richiede nastri trasportatori, scanner e simili.
Poi parliamo di treni.
Non ci sono aziende inglesi che facciano i pezzi.
Azienda automobilistica... in Uk le grandi aziende fanno solo assemblaggio, i pezzi singoli arrivano dal continente!

Edit: tutto ciò che richiede un sistema di controllo visto che siemens, abb, Schneider, ge e simili son tutte ditte non britanniche (solo transmitton é inglese ma controllata da Siemens e cmq le sue rtu fan sboccare).

Nel mio mondo lavorativo brexit farà solo aumentare i prezzi.

[Drugnon]

Per non parlare di grandi opere.

HS2 sarà ritardata di 5 anni, sai com'é si contava sui finanziamenti europei ma siccome si esce diciamo che ci sono ritardi per via di cazzobubu

[Hador]

Parliamo di material handling.
Quindi
Areoporti
Poste e corrieri
Food factories
Praticamente tutto cio che richiede nastri trasportatori, scanner e simili.
Poi parliamo di treni.
Non ci sono aziende inglesi che facciano i pezzi.
Azienda automobilistica... in Uk le grandi aziende fanno solo assemblaggio, i pezzi singoli arrivano dal continente!


Edit: tutto cioche richiede un sistema di controllo visto che siemens, abb, Schneider, ge e simili son tutte ditte non britanniche (solo transmitton é inglese ma controllata da Siemens e cmq le sue rtu fan sboccare, solo rfl le usa e si vede..).

Nel mio mondo lavorativo brexit farà solo aumentare i prezzi.
Si infatti, ma un aumento dei prezzi porterà ad una diminuzione della domanda, se non nell'immediato, in un futuro a medio termine.

[Bortas]

La prima grande botta la vedo arrivare dal settore alimentare, che difficilmente avrà canali privilegiati extraeuropei, per via dei tempi e della deperibilità, soprattutto se si sposta con carghi navali.

[Drugnon]

Si infatti, ma un aumento dei prezzi porterà ad una diminuzione della domanda, se non nell'immediato, in un futuro a medio termine.

Che portera merda lo si sa.. ;)

Tanto son i poveracci che pagheranno la merda, io spero di andarmene prima.. o di spostare la "partita iva" offshore

[Drugnon]

La prima grande botta la vedo arrivare dal settore alimentare, che difficilmente avrà canali privilegiati extraeuropei, per via dei tempi e della deperibilità, soprattutto se si sposta con carghi navali.


Medicine
Alimentari

Tutto il resto..

[Alkabar]

Chiudere il parlamento era illegale, misleading della regina,a 'sto qua lo buttano fuori dopo domani. Abbiamo un verdetto globale: il populismo e' fatto soprattutto da incompetenti. Non importa quale sia il paese.

[Incoma]

Beh dai anche un incompetente avrebbe immaginato un epilogo del genere, come diamine si fa a chiudere un parlamento a comando.

Resto stupito che la vecchia babbiona gli abbia dato corda, si vede che gli anni passano anche per lei.

[Mellen]

forse aveva paura che qualcuno tirasse fuori l'impeachment come Di Maio con il pres :sneer:
La Regina sapeva che tanto le sberle a BJ gliele dava qualcun altro e non si è nemmeno sporcata le mani

[Pazzo]

E' uno shitshow peggiore del nostro, è meraviglioso

[Dr.Doomed]

Premessa: ribadisco non si dira` mai grazie abbastanza alla Gran Bretagna per averci anticipato nell'uscita dall'Europa, fornendo un chiaro esempio di quanto tormentata possa essere la cosa e usurpandoci del titolo di scemo del villaggio europeo.

Detto questo,e` affascinante vedere come piu` si va avanti piu` compaiono personaggi sempre piu` mediocri e dalla comicita` involontaria, in un crescendo di oltraggio istituzionale che ora tocca la circonvenzione di incapace a danno della regina. Al di la` di ogni piu` rosea aspettativa. Poi quando dovranno quagliare effettivamente temo non sara` piu` cosi` divertente.

Magari non bastera` a far desistere le nostre menti politiche illuminate e chi le sostiene ciecamente dal seguire lo stesso cammino autolesionista, ma almeno per ora la cosa e` veramente gustosa.

[Drugnon]

https://www.theguardian.com/global/video/2019/sep/25/boris-johnson-speaks-at-un-of-limbless-chickens-brexit-and-hangover-cures-video


E questo é il primo ministro inglese...

Il sogno bagnato dei brexiters (lui e farage nudi in doccia)

[Alkabar]

Quello che mi chiedo e' come sia possibile che ci siano ancora cosi' tanti Brexiters dopo che Yellow Hammer e, beh, le figure di questo pagliaccio, si sono imposte nel collettivo comune.
Il lavaggio del cervello deve essere stato piuttosto lungo e piuttosto intenso.

[Incoma]

Quello che mi chiedo e' come sia possibile che ci siano ancora cosi' tanti Brexiters dopo che Yellow Hammer e, beh, le figure di questo pagliaccio, si sono imposte nel collettivo comune.
Il lavaggio del cervello deve essere stato piuttosto lungo e piuttosto intenso.

Per gli stessi motivi per i quali Trump se la giocherà per il secondo mandato con grosse chances di rielezione e Salvini in italia sta oltre il 30%.

Analfabetismo funzionale dilagante.

[Glorifindel]

Forse perchè la gente detesta ammettere di aver sbagliato più di quanto non detesti prenderlo in c...lo :nod:

Io la chiamo la sindrome del "all in" :look:

[Hador]

Perché il danno, a parte la svalutazione della valuta, non si vede. Fino ad ora brexit ha causato una frenata del PIL e degli investimenti esteri, ma non ha peggiorato la vita delle persone. O meglio, la ha peggiorata rispetto a come sarebbero state senza, ma non rispetto a 2-3 anni fa.

[Alkabar]

Non ho mai visto la BBC cosi' di parte. Sembra che debbano pubblicizare questi coglioni, che vergogna.
Sto qua non va nemmeno giu' nei sondaggi, una merda d'uomo cosi' non s'e' mai vista (beh... Enoch era una bella merda, ma almeno non e' mai diventato PM ).

37%-40% della popolazione di uno stato con atteggiamento apertamente xenofobo verso gente europea sono una sconfitta dell'educazione negli anni 80/90/2000.

[Drugnon]

Grandi fanfare perché BoJo ha praticamente dato piú poteri agli nordirlandesi, spezzato l'unione almeno in senso economico, e mandato avanti un brexit che per il reato é quella proposta dalla May (che era bollata come "worst deal ever")..


Che paese di pagliacci..

[Drugnon]

Toto Brexit.
L'accordo con l'eu non passa il voto del parlamento Britannico, UK che esce dall'eu con un succulento "no deal" e lo piglia in culo

[Bortas]

Mai visto un seppuku così netto.

[Alkabar]

Mai visto un seppuku così netto.

Sara' sicuramente ricordato nei libri di storia come un momento buio.

[Drugnon]

Elezioni!

Perché nessuno vuole essere il partito in carica nei prossimi 5 anni.

[Alkabar]

Elezioni!
Perché nessuno vuole essere il partito in carica nei prossimi 5 anni.

Sembra che vincera' Bojo a mani basse pero'.

Guardando all'UK adesso capisco tante cose degli US, eppure quando vivevo la, mi sembravano quasi civili.

[Alkabar]

Ha vinto Bojo a mani basse. Penso che questa situazione sia da analizzare, il tizio e' chiaramente uno psicopatico.

[Hador]

almeno la smetteremo di sentire commentatori nostrani osannare a corbyn come la nuova linea di sinistra da tenere, quando non ha mai vinto un cazzo

[Bortas]

Finalmente si levano dal cazzo? Un anno e mezzo di tira e molla con la Brexit non se ne po più, spero che a questo punto sia "Hard".

[Verci]

diciamo che in sostanza hanno ribadito col voto che si vogliono levare dal cazzo


citando altri... alla peggio sarebbe da fare una EUexit se gli amanti del the non si decidono in fretta...

[Alkabar]

In parte l'abbiamo gia' visto succedere in Italia:

Popolazione vecchia che si identifica di piu' con una persona che parla di ideali conservativi, ma bara su ogni cosa possibile e non ne mantiene una (sara' perche' tutti fanno cosi', data' la difficolta' intrinseca nel rimanere persone responsabili durante la vita), invece che con il tizio decente nella vita privata, ma che richiede una attitudine piu' responsabile alla popolazione.

Gli over 50 sono tanti di piu' e lo saranno per tanti anni, per cui, o col Brexit fanno un disastro finanziario percebile, oppure questi si comporteranno da colonialisti per i prossimi 30 anni.

E onestamente: la nostra generazione e' destinata a vedere ste cose continuare fino alla vecchiaia, dobbiamo cambiare strategia, oppure tutta sta fatica tocchera' ai nostri figli, e anche peggio.

[Wolfo]

l'unica cosa positiva sarà vedere se naufragano nella merda o invece migliorano la loro condizione, non so cosa sperare perchè non so cosa accadrà nel nostro paese in futuro....

[Incoma]

Altro trionfo della politica degli slogan e dello stile da bulletto del quartierino, che di 'sti tempi sembra andare per la maggiore worldwide.

Idiocracy secondo me è un film profetico, salvo che per il fatto che non serviranno 500 anni, basterà molto meno.

[Drugnon]

Alla fine:
Scozia diventa indipendente
Nord Irlanda pure visto la deal di BoJo che gia gli da free market e no border con l'Irlanda


Da un impero a mezza isola nel giro di quanti? 70 anni?

[Incoma]

Alla fine:
Scozia diventa indipendente

Già... oltre 90% dei seggi scozzesi agli indipendentisti.
La scottexit dentro la brexit

[Drugnon]

Già... oltre 90% dei seggi scozzesi agli indipendentisti.
La scottexit dentro la brexit


Una delle promesse di Cameron durante il primo referendum di indipendenza scozzese era che gli UK sarebbero rimasti in EU..

Brexit ha cambiato le carte in tavola

[Alkabar]

Una delle promesse di Cameron durante il primo referendum di indipendenza scozzese era che gli UK sarebbero rimasti in EU..
Brexit ha cambiato le carte in tavola


Johnson non gli dara' mai il potere di fare il referendum.

E' semplicemente piu' probabile (da leggersi: la prima cosa che succedera') che in Irlanda ricomincino gli atti terroristici.

Edit: e dopo gli atti terroristici, l'Irlanda, e non la Scozia, chiedera' l'indipendenza. La Scozia rimarra' la a guardare e lo pigliera' in culo.

[Bortas]

La classica situazione dove i bevi thé mostrano la loro ostinazione di fronte ad una palese cazzata fatta sull'onda di non si sa quale paura, il punto resta il medesimo di sempre, i soldi, gli conviene tenere duro? Tra un anno vanno fuori volenti o nolenti e vediamo se diventano il 51esimo stato degli USA, ma il mare è lontano e se vogliono restare a galla devono rapportarsi con l'Europa e vediamo se bojo ci riesce, son curioso.

[Drugnon]

Già... oltre 90% dei seggi scozzesi agli indipendentisti.
La scottexit dentro la brexit


E in nord Irlanda per la prima volta da.. bho sempre? Gli unionisti non sono la maggioranza.

Solo in Galles sono allineati con gli Inglesi... Ma loro son affini alle pecore..

[Drugnon]

Han trovato l'accordo.

Curios di leggere che schifezza ha tirato fuori BoJo.

[Bortas]

Mbo non ci vedo gli inglesi che fanno la svizzera 2.0 in Europa, hanno tirato su un paio di accordi vantaggiosi con la pesca ma a lungo andare non li vedo benissimo.

[Hador]

Mbo non ci vedo gli inglesi che fanno la svizzera 2.0 in Europa, hanno tirato su un paio di accordi vantaggiosi con la pesca ma a lungo andare non li vedo benissimo.

Bhe la Svizzera ha un accordo non così vantaggioso. È indipendente su tutte le cose di contorno del cazzo europee (regolamenti assurdi sulle etichette, animali, cazzi e mazzi per dire) ma sulle cose importanti - libero scambio e accordi commerciali - di fatto deve sottostare alle regole europee senza però sedere nel parlamento europeo.

Sulla brexit si è parlato un sacco di pesca che anche chissenefrega ma non ho capito come sarà la libera circolazione. Con Svizzera e Norvegia (e in generale) l'accesso al mercato unico è sempre stato dato solamente garantendo la libera circolazione (cioè, libertà per chiunque di andare in UK e cercare lavoro, senza possibilità che il visto lavorativo venga negato se non per motivi di sicurezza o simili. Ad esempio, la roba a punti che avevano presentato non sarebbe compatibile), gli Uk volevano abolirla, ma poi non se ne è più parlato. Non ho capito se su questo punto dovranno ancora discutere o meno.

Inoltre sull'erogazione dei servizi e su tutti i mercati regolamentati, cioè finanza borsa e compagnia bella, andranno trovati nuovi accordi e non è detto che venga accettato tutto. Ad esempio la UE non ha mai riconosciuto in maniera definitiva la borsa svizzera, e sta usando questa cosa come arma per dei nuovi bilaterali in discussione da tempo. Altro esempio, noi abbiamo dovuto aprire una società in Lussemburgo perché la società Svizzera non andava bene nel mercato dei servizi assicurativi finanziari.

-edit. non si capisce un cazzo ma se ho capito bene non faranno parte del mercato unico, a differenza di Svizzera e Norvegia, ma avranno un trattato commerciale con la UE che non prevede dazi. Questo gli permette di abolire la libera circolazione. La differenza tra il mercato unico e il trattato UE-UK però non è nota/chiara. Almeno non ho trovato info a riguardo

[Drugnon]

Questi accordi mi sanno di inculata, del resto BoJo era quello che un anno fa parlava di "oven baked deal", "Easiest deal ever" e, in riguardo del no-deal, "failure of statecraft", quindi se non c'erano accordi il suo partitolo avrebbe mandato via.


UK fa parte del mercato unico ma con quote.


Inculata per i Britannici e le aziende britanniche il fatto che le qualifiche professionali non vengano riconosciute automaticamente.

La finanza si piglia l'inculata piu' grande...



Dalla BBC:

There will be no extra charges on goods (tariffs) or limits on the amount that can be traded (quotas) between the UK and the EU from 1 January

However, there will be extra checks at borders, such as safety checks and customs declarations, so businesses that rely on transporting goods to and from the EU will need to be ready

For services, including finance - which is very important to the UK economy - the situation is still slightly unclear. Services will lose their automatic right of access but the UK said the agreement "locks in market access across substantially all sectors"

There will no longer be automatic recognition of professional qualifications such as doctors, nurses and architects

[Hador]

Ma vogliamo parlare di quanto fa ridere che sono senza benzina?

[Pic STK]

Ma vogliamo parlare di quanto fa ridere che sono senza benzina?

:sara:

[Bortas]

Una della cose che gli stanno scarseggiano sono le donne delle pulizie & badanti, già fa ridere così.

[powerdegre]

Ma vogliamo parlare di quanto fa ridere che sono senza benzina?

Niente a che fare col Brexit che, peraltro, per ora ci ha fatto solo bene. Il problema e' che la gente ha sentito che una compagnia (BP) avrebbe chiuso alcune pompe per problemi di personale, i media hanno amplificato la notizia che ha portato la gente al panico, il che ha creato il casino.

La carenza di personale e' facile che sia stata un altro caso di pingdemic.
https://www.theguardian.com/business/2021/sep/25/panic-buying-rather-than-shortages-causing-queues-at-uk-petrol-stations-aa-head-says

[Hador]

I commentatori dicono che la spiegazione del governo sia bullshit per pararsi il culo eh :D

[Mellen]

Niente a che fare col Brexit che, peraltro, per ora ci ha fatto solo bene. Il problema e' che la gente ha sentito che una compagnia (BP) avrebbe chiuso alcune pompe per problemi di personale, i media hanno amplificato la notizia che ha portato la gente al panico, il che ha creato il casino.

La carenza di personale e' facile che sia stata un altro caso di pingdemic.
https://www.theguardian.com/business/2021/sep/25/panic-buying-rather-than-shortages-causing-queues-at-uk-petrol-stations-aa-head-says



curiosità da ignorante: perchè al momento avrebbe fatto bene agli UK?
quali sono i progressi che così a breve termine si sono già visti?
Sono curioso visto che ho totalmente abbandonato l'argomento da mesi e mesi...

[Estrema]

io ve l'ho detto da subito un paese che importa pure il pesce (ed è un isola) se si sgancia da un sistema per loro favorevole come la ue cade a picco perchè la loro ricchezza( la finanza) la puoi fa ovunque a spostarla è un attimo( vedesi una parte in irlanda e una in francia) torneranno con il cappello in mano a chiedere gli scellini per una birra il venerdi sera e a fare a pugni dietro gli stadi come ai tempi della lady di ferro per non pensare a quanto si so impoveriti.

[Sylent]

Ma sono cazzi loro, facessero meno gli snob i britannici e si mettessero a fare i "lavori sporchi".

[powerdegre]

Guarda che non e' che non lo vogliono fare perche' sono lavori sporchi, e' perche' le regole di merda tengono lontana la gente, come al solito, il problema e' il governo.

Al momento ci sono decine di migliaia di patenti non usate, gli inglesi non vogliono farlo da una parte perche' e' una vita di merda per gli stipendi che offrono, dall'altra perche' c'e' il problema che le ditte non rispettano i limiti quando caricano ma sono gli autisti che sono ritenuti responsabili, al che non hanno voglia di lavorare sottopagati e rischiare pure le multe.

Quando eravamo in Europa il problema era minore perche' venivano dall'Est a lavorare per due lire, ora che l'importazione degli schiavi e' finita le ditte stanno iniziando ad alzare gli stipendi ed offrire bonus. Domanda ed offerta, se la gente non lavora per gli spicci, gli stipendi salgono per attirarli.

Poi i problem grossi sono stati causati dai vari lockdown, per dire, la gente ha presa il via ad ordinare la spesa, il che ha richiesto un numero addizionale di autisti che hanno inasprito il problema, non solo, siccome molta gente si e' spostata nella logistica, adesso i pub fanno fatica a trovare personale perche' tanti di quelli che si sono spostati erano gente che non poteva lavorare mentre i pub erano chiusi, insomma, i lockdown hanno messo in ginocchio i piccoli indipendenti in favore delle grandi firme.


Sul Brexit in generale non sta andando male, senza l'EU a metter bocca stiamo a fare accordi commerciali ovunque nel mondo, il problema ora e' che la gente ha votato Boris e si e' ritrovata un governo Socialista, le tasse salgono e vengono spese male in diversita' e climate measure, che non fanno altro che alzarci ancora i costi, per dire, se pensate che vi sia salita la bolletta a voi, da noi che han puntato tutto sull'eolico ora siamo a corto di energia e le bollette triplicheranno.

[Estrema]

Guarda che non e' che non lo vogliono fare perche' sono lavori sporchi, e' perche' le regole di merda tengono lontana la gente, come al solito, il problema e' il governo.

Al momento ci sono decine di migliaia di patenti non usate, gli inglesi non vogliono farlo da una parte perche' e' una vita di merda per gli stipendi che offrono, dall'altra perche' c'e' il problema che le ditte non rispettano i limiti quando caricano ma sono gli autisti che sono ritenuti responsabili, al che non hanno voglia di lavorare sottopagati e rischiare pure le multe.

Quando eravamo in Europa il problema era minore perche' venivano dall'Est a lavorare per due lire, ora che l'importazione degli schiavi e' finita le ditte stanno iniziando ad alzare gli stipendi ed offrire bonus. Domanda ed offerta, se la gente non lavora per gli spicci, gli stipendi salgono per attirarli.

Poi i problem grossi sono stati causati dai vari lockdown, per dire, la gente ha presa il via ad ordinare la spesa, il che ha richiesto un numero addizionale di autisti che hanno inasprito il problema, non solo, siccome molta gente si e' spostata nella logistica, adesso i pub fanno fatica a trovare personale perche' tanti di quelli che si sono spostati erano gente che non poteva lavorare mentre i pub erano chiusi, insomma, i lockdown hanno messo in ginocchio i piccoli indipendenti in favore delle grandi firme.


Sul Brexit in generale non sta andando male, senza l'EU a metter bocca stiamo a fare accordi commerciali ovunque nel mondo, il problema ora e' che la gente ha votato Boris e si e' ritrovata un governo Socialista, le tasse salgono e vengono spese male in diversita' e climate measure, che non fanno altro che alzarci ancora i costi, per dire, se pensate che vi sia salita la bolletta a voi, da noi che han puntato tutto sull'eolico ora siamo a corto di energia e le bollette triplicheranno.
l'unico accordo che siete ( che poi mi compiacio che sei diventato inglese)riusicti a fare è quello con australia e stati unitri per rompere il cazzo alla cine a livello di controllo militare delle acque che ha fatto incazzare non poco i francesi che si son visti fumare qualcosa come 50 e passa miliardi di comesse militari e pensi che non ve la fanno pagare i mangiarane? tant'è chje il tonto promotore di feste mai fatte ha subito contattato il presidente francese per cercare di tenerselo buono che se poco poco iniza a rallenta i passaggi nella mancica altro che aumento dei salari dei trasportatori ti tocca anda a pianta la terra in terrazza per coltiva 2 pomodori e mangia qualcosa:D

[Bortas]

Il bello è che una nazione che campa sui lavoratori sottopagati sia uscita dall'Europa perchè gli entravano troppi "negri" che ci andavano a lavorare sottopagati. Più la situazione si evolve più è comico.

[Drugnon]

Poter fare trade deals con tutti è figo e va bene solo se i nuovi accordi sono migliori di quelli che avevi quando eri in Europa.

Dire "han fatto bene" adesso è come comprare un biglietto della lotteria e dire di aver vinto prima dell'estrazione.

[Drugnon]

il problema ora e' che la gente ha votato Boris e si e' ritrovata un governo Socialista, le tasse salgono e vengono spese male in diversita' e climate measure, che non fanno altro che alzarci ancora i costi

Stupidi gli Inglesi che han creduto alle cazzate di BoJo, vero?

[Hador]

Poter fare trade deals con tutti è figo e va bene solo se i nuovi accordi sono migliori di quelli che avevi quando eri in Europa.

Dire "han fatto bene" adesso è come comprare un biglietto della lotteria e dire di aver vinto prima dell'estrazione.
mi sembra che stia andando esattamente come si era detto sarebbe andata.

di certo però che se il brexitere medio crede che da soli sia possibile fare migliori accordi commerciali che in europa, e crede che per aiutare le fasce deboli serva più libero mercato invece che più socialismo, non penso si possa andare molto lontani.
Però io li apprezzo eh, alla fine sono loro che pagheranno il prezzo delle loro cazzate.

[Spidey]

mi sembra che stia andando esattamente come si era detto sarebbe andata.

di certo però che se il brexitere medio crede che da soli sia possibile fare migliori accordi commerciali che in europa, e crede che per aiutare le fasce deboli serva più libero mercato invece che più socialismo, non penso si possa andare molto lontani.
Però io li apprezzo eh, alla fine sono loro che pagheranno il prezzo delle loro cazzate.

Beh, pagherà il prezzo delle loro cazzate anche la metà della popolazione che aveva votato contro. Ma questo è il problema della democrazia odierna che, specie dopo l'avvento e la diffusione di internet, è in realtà una dittatura dell'ignoranza.

[Drugnon]

mi sembra che stia andando esattamente come si era detto sarebbe andata.

di certo però che se il brexitere medio crede che da soli sia possibile fare migliori accordi commerciali che in europa, e crede che per aiutare le fasce deboli serva più libero mercato invece che più socialismo, non penso si possa andare molto lontani.
Però io li apprezzo eh, alla fine sono loro che pagheranno il prezzo delle loro cazzate.


Ma infatti.


Gli è andata di culo che c'è stato il covid e gli effetti a breve termine del brexit* son difficilmente identificabili da quelli della pandemia.


* effetti che saranno sempre negativi sul breve visto che devi rifare tutto da capo e per finalizzare accordi ci vuole tempo anche nelle migliore delle ipotesi.

[Dr.Doomed]

Beh, pagherà il prezzo delle loro cazzate anche la metà della popolazione che aveva votato contro. Ma questo è il problema della democrazia odierna che, specie dopo l'avvento e la diffusione di internet, è in realtà una dittatura dell'ignoranza.

Beh, adesso parlare di dittatura dell'ignoranza mi sembra eccessivo.
Scelte "poco sensate" sono state fatte nei referendum del passato, anche in assenza di social e/o internet.
In piu` trovo assai insidioso tirare fuori dittature se non vince la tua fazione alle consultazioni, perche` allora chiunque ad ogni elezione persa potrebbe parlare di dittatura, con tutto quello che ne consegue.
Nel caso brexit, ha votato il 72% con vittoria al 52% dell'uscita. Vittoria un po' tirata? Si` (ma non dimentichiamo che l'Italia e` una repubblica perche` il 54% sembra abbia votato per quello). Cazzata? Probabilmente si`. Ma allora prima ancora l'ha fatta la cazzata chi quella scelta non l'ha presa e per immediata convenienza la ha messa in mano a non competenti (il che mi rimanda a questo --> The Weapon, di F. Brown (http://sylvainknaud.weebly.com/uploads/2/3/1/3/23131488/10_-_the_weapon_by_fredric_brown.pdf)). E non dimentichiamo quelli che non sono andati a votare, perche` se ne sono fregati o hanno dato per scontato l'altro esito. Ce l'hanno pure loro una certa responsabilita`, no?

Poi quando una scelta e` stata fatta, la si DEVE percorre, perche` altrimenti subordini la democratica consultazione alla personale opinione. Che, perbacco, e` proprio quello che una dittatura fa.

[Spidey]

Beh, adesso parlare di dittatura dell'ignoranza mi sembra eccessivo.
Scelte "poco sensate" sono state fatte nei referendum del passato, anche in assenza di social e/o internet.
In piu` trovo assai insidioso tirare fuori dittature se non vince la tua fazione alle consultazioni, perche` allora chiunque ad ogni elezione persa potrebbe parlare di dittatura, con tutto quello che ne consegue.
Nel caso brexit, ha votato il 72% con vittoria al 52% dell'uscita. Vittoria un po' tirata? Si` (ma non dimentichiamo che l'Italia e` una repubblica perche` il 54% sembra abbia votato per quello). Cazzata? Probabilmente si`. Ma allora prima ancora l'ha fatta la cazzata chi quella scelta non l'ha presa e per immediata convenienza la ha messa in mano a non competenti (il che mi rimanda a questo --> The Weapon, di F. Brown (http://sylvainknaud.weebly.com/uploads/2/3/1/3/23131488/10_-_the_weapon_by_fredric_brown.pdf)). E non dimentichiamo quelli che non sono andati a votare, perche` se ne sono fregati o hanno dato per scontato l'altro esito. Ce l'hanno pure loro una certa responsabilita`, no?

Poi quando una scelta e` stata fatta, la si DEVE percorre, perche` altrimenti subordini la democratica consultazione alla personale opinione. Che, perbacco, e` proprio quello che una dittatura fa.

No ma il punto è un altro. Con l'avvento di Internet è molto più facile rispetto a prima veicolare messaggi personalizzati agli elettori. La maggior parte delle persone, ad oggi, non è in grado di distinguere ed analizzare le informazioni che reperisce su Internet o che, come si è visto ad esempio con cambridge analytica, gli vengono veicolate. Questo porta ad una situazione in cui le persone mediamente più ignoranti (in senso ampio) vengono portate a votare anche contro i propri interessi e, sopratutto, contro quelli delle persone che magari si sono prese la briga di informarsi davvero per cercare di capire le implicazioni che un certo voto potrebbe avere.

L'esempio Brexit peraltro è l'emblema di questo discorso: era evidente a tutti gli osservatori economici che l'Inghilterra avrebbe avuto molto più da perdere che da guadagnare da una Brexit. Però è stata fatta una campagna basata in tanti casi da fake news, come ammesso dal partito Farage stesso con la compagna dove promettevano di dirottare i soldi dati all'UE agli ospedali britannici.

Ancora, se domani ci fosse un referendum (so che in Italia può essere solo confermativo, ma faccio per fare un esempio) per l'"ITALEXIT" sarebbe chiaro ed evidente a chiunque abbia un po' di sale in zucca che l'Italietta con una lira svalutata e nel contesto economico di oggi uscirebbe dall'Europa per entrare di diritto nell'Africa. Però se senti in giro molti sono convinti che bisogna uscire per tornare alla Lira perché l'EURO CI HA ROVINATOOH.

Ecco, uscissimo dall'Euro sarebbe una catastrofe per noi e per le generazioni future. Se la maggior parte dei votanti fosse favorevole, vaffanculo alla democrazia. Questa è dittatura dell'ignoranza.

Come risolvere il problema? La prima misura che mi viene in mente è il NON inviare una tessera elettorale a tutti dopo il compimenti dei 18 anni. Come non ti viene inviata una patente di guida appena raggiungi la maggiore età, perché prima di metterti alla guida devi dimostrare di avere le basi per poter non essere un pericolo per gli altri (che non vuol dire che tu non lo possa essere lo stesso, ma si abbassa di molto il rischio). Un "esame" in cui si dimostri quantomeno di non essere analfabeta funzionale sarebbe proprio il minimo sindacale. Se poi la Lega e FDI dimezzano il loro bacino elettorale, ce ne faremo una ragione.

[Estrema]

bhè però c'è gente che preferirrebbe essere il paese piu ricco dell'africa che il piu povero d'europa :sneer:

[Dr.Doomed]

No ma il punto è un altro. Con l'avvento di Internet è molto più facile rispetto a prima veicolare messaggi personalizzati agli elettori. La maggior parte delle persone, ad oggi, non è in grado di distinguere ed analizzare le informazioni che reperisce su Internet o che, come si è visto ad esempio con cambridge analytica, gli vengono veicolate. Questo porta ad una situazione in cui le persone mediamente più ignoranti (in senso ampio) vengono portate a votare anche contro i propri interessi e, sopratutto, contro quelli delle persone che magari si sono prese la briga di informarsi davvero per cercare di capire le implicazioni che un certo voto potrebbe avere.

L'esempio Brexit peraltro è l'emblema di questo discorso: era evidente a tutti gli osservatori economici che l'Inghilterra avrebbe avuto molto più da perdere che da guadagnare da una Brexit. Però è stata fatta una campagna basata in tanti casi da fake news, come ammesso dal partito Farage stesso con la compagna dove promettevano di dirottare i soldi dati all'UE agli ospedali britannici.

Ancora, se domani ci fosse un referendum (so che in Italia può essere solo confermativo, ma faccio per fare un esempio) per l'"ITALEXIT" sarebbe chiaro ed evidente a chiunque abbia un po' di sale in zucca che l'Italietta con una lira svalutata e nel contesto economico di oggi uscirebbe dall'Europa per entrare di diritto nell'Africa. Però se senti in giro molti sono convinti che bisogna uscire per tornare alla Lira perché l'EURO CI HA ROVINATOOH.

Ecco, uscissimo dall'Euro sarebbe una catastrofe per noi e per le generazioni future. Se la maggior parte dei votanti fosse favorevole, vaffanculo alla democrazia. Questa è dittatura dell'ignoranza.

Come risolvere il problema? La prima misura che mi viene in mente è il NON inviare una tessera elettorale a tutti dopo il compimenti dei 18 anni. Come non ti viene inviata una patente di guida appena raggiungi la maggiore età, perché prima di metterti alla guida devi dimostrare di avere le basi per poter non essere un pericolo per gli altri (che non vuol dire che tu non lo possa essere lo stesso, ma si abbassa di molto il rischio). Un "esame" in cui si dimostri quantomeno di non essere analfabeta funzionale sarebbe proprio il minimo sindacale. Se poi la Lega e FDI dimezzano il loro bacino elettorale, ce ne faremo una ragione.

Hai una concezione individualista della democrazia, del tipo "Sono democratico finche` mi conviene e vinco". Quella che proponi `e una sorta di oligarchia dei competenti + me. Ma chi sceglie i competenti? Tu? In soldoni, critichi l'esercizio democratico paveggiando una dittatura e per risolvere la cosa proponi una dittatura.
Il votare e` un diritto: il poter concorrere per una patente e` un diritto, l'averla no. Altrimenti han ragione quelli che pretendono un titolo di studio senza studiare.
Peraltro, applicando il tuo stesso concetto alla discussione in corso, sospetto che per ignoranza tu non abbia diritto ad esprimere il tuo parere. Mi ci metto anch'io tra gli esclusi, sia chiaro.

La soluzione al problema che presenti tu non e` non dare la tessera elettrorale alle persone: sarebbe come provare a risolvere l'alzeihmer eliminando tutti gli over 45.
Si tratta di dare informazioni adeguate, verificare che quanto viene fatto circolare corrisponda al vero e contrastare la disinformazione. Attentamente e costantemente.

Della Brexit per me e` emblematico di come chi doveva difendere l'Europa in UK non lo ha fatto in modo adeguato. Inadeguatezza comunicativa, supponeza e indolenza. E quando dai per scontate le cose, e` un attimo prenderla dove non batte il sole. Poi si possono cercare scuse, ma ridurre tutto all'ignoranza dell'elettorato e` una mera banalizzazione di comodo.

[Estrema]

in uk gli unici che han provato a difendere la ue dalla brexit so stati gli scozzesi( per interesse loro) e gli han riso in faccia, tipo i pastori gallesi che sopravvivenano con i finanziamenti all'agricoltura ue e mo devono torna a zappa i campi e fa le transumanze .cazzi loro han votato e hanno deciso di provare questa strada, te pensi che quando in italia eleggiamo dementi( da 30 anni) il popolo inglese o francese o tedesco ci ride dietro o ci dice poveri italiani preoccupiamoci per loro, meno cazzate esterofile in sto paese che abbiamo tante cose da sistemare a casa nostra.

[Spidey]

Hai una concezione individualista della democrazia, del tipo "Sono democratico finche` mi conviene e vinco". Quella che proponi `e una sorta di oligarchia dei competenti + me. Ma chi sceglie i competenti? Tu? In soldoni, critichi l'esercizio democratico paveggiando una dittatura e per risolvere la cosa proponi una dittatura.
Il votare e` un diritto: il poter concorrere per una patente e` un diritto, l'averla no. Altrimenti han ragione quelli che pretendono un titolo di studio senza studiare.
Peraltro, applicando il tuo stesso concetto alla discussione in corso, sospetto che per ignoranza tu non abbia diritto ad esprimere il tuo parere. Mi ci metto anch'io tra gli esclusi, sia chiaro.

La soluzione al problema che presenti tu non e` non dare la tessera elettrorale alle persone: sarebbe come provare a risolvere l'alzeihmer eliminando tutti gli over 45.
Si tratta di dare informazioni adeguate, verificare che quanto viene fatto circolare corrisponda al vero e contrastare la disinformazione. Attentamente e costantemente.

Della Brexit per me e` emblematico di come chi doveva difendere l'Europa in UK non lo ha fatto in modo adeguato. Inadeguatezza comunicativa, supponeza e indolenza. E quando dai per scontate le cose, e` un attimo prenderla dove non batte il sole. Poi si possono cercare scuse, ma ridurre tutto all'ignoranza dell'elettorato e` una mera banalizzazione di comodo.

Io non ho mai proposto una "oligarchia di competenti + me". Ho solo detto che, secondo la mia modestissima opinione, per poter prendere decisioni così importanti che impattano sulla vita di tutti, bisognerebbe aver dimostrato quantomeno di avere la capacità di NON essere analfabeti funzionali. Perché, anche qua, la tua libertà e il tuo diritto di votare SENZA essere capace di capire, anche ad un livello minimo, le implicazioni del tuo voto, rischia di creare danni a tutta la collettività (vedi Brexit). E con Internet la situazione è peggiorata per motivi sotto gli occhi di tutti.

L'esempio della Brexit era a titolo puramente esemplificativo. Ma, anche qua, posso pure essere d'accordo con te che la parte del NO alla Brexit sia stata un po' troppo soft perché pensava di aver vinto, ma non potrai negare che la parte del SI ha fatto una campagna spesso basata su fake news che si rivolgeva ad una parte dell'elettorato più sensibile ad essere influenzata da campagne di questo tipo.

Referendum Renzi 2016: mia nonna, una delle persone cui voglio più bene, ha votato convintamente NO con la motivazione, e cito testualmente, "La Boschi è una maiala". Aldilà di come ognuno di noi la pensasse nel caso specifico, è giusto secondo te che lei abbia votato?

Se prima c'era un filtro di qualche tipo, la situazione è peggiorata con la televisione generalista (Silvio) ed è totalmente sfuggita di meno con l'avvento di internet e dei social networks. Dobbiamo trovare una soluzione prima che sia troppo tardi. Quella che proponevo non servirebbe ovviamente a risolvere il problema, ma a comunque a limitarlo un po'.

[Hador]

Bho le persone votano seguendo quello che dicono le classi dirigenti (i politici) per mezzo stampa.
Se i politici diffondono volontariamente informazioni sbagliate e portano avanti campagne sbagliate, c'è poco che si può fare.

Brexit è un fallimento ma viene da lontano, ed è stato causato da come la politica inglese si è sempre posta in Europa. Gli UK in Europa hanno sempre e solo rotto il cazzo ponendosi come quelli che criticano senza fare nulla. L'Europa ha tanti problemi, e il modo di risolverli è lavorare assieme. Non dire no a tutto senza proporre una sega. Hanno ceduto il timone dell'Europa a Germania e Francia, perché loro erano troppo importanti per mettersi a curare gli affari Europei, e poi si sono messi a frignare -fino a Brexit- che loro in Europa non contavano abbastanza. You don't say it eh.

Questo per dire che il problema non è la democrazia, il problema sono i politici cani. La nonna che vota contro la Boschi lo fa perché per mesi i maggiori partiti italiani, e tutti i giornali dietro, han detto che la Boschi era maiala. Non ci si può poi sorprendere.

[Dr.Doomed]

Aldilà di come ognuno di noi la pensasse nel caso specifico, è giusto secondo te che lei abbia votato?

Se mi chiedi se e` giusto che abbia votato, CERTO: e` un suo diritto.
Se mi chiedi se ha votato giusto, SI`, SECONDO LEI: e` un suo diritto.

Veniamo da epoche in cui un voto a sinistra era ai mangiabambini e uno a destra era ai fascisti. Ora che tu sostituisca uno dei due con "Quella e` una majala", che differenza fa?

Cioe`, capisco che intendi, ma il suffragio e` universale, non basato su censo o cultura. Con che criterio togli il voto a tua nonna? Chi giudica? Referendum su Aborto, Nucleare, Divorzio si sarebbero fatti se si fosse applicata la regola del 'tu no perche` lo dico io"?


Circa gli inglesi, nessuno nega che le fake news ci abbiano sguazzato. Ma se fino al giorno prima hai usato l'Europa per nasconder la polvere sotto lo zerbino, prendendo per te i benefici e scaricandole addosso le colpe, quando poi la devi difendere dallo tsunami di merda che si alimenta sia con fake news che con un contesto ostile che tu (che ora la vorresti pure difendere) hai contribuito a creare, che speranze hai?
E per fortuna che ci sono arrivati per primi loro, perche` diversamente per come stavano andando le cose potevamo tranquillamente cascarci dentro noi in quel pozzo nero... Guarda caso a seguire molte posizioni antieuropeiste si sono ampiamente ridimensionate...

[Spidey]

Se mi chiedi se e` giusto che abbia votato, CERTO: e` un suo diritto.
Se mi chiedi se ha votato giusto, SI`, SECONDO LEI: e` un suo diritto.

Veniamo da epoche in cui un voto a sinistra era ai mangiabambini e uno a destra era ai fascisti. Ora che tu sostituisca uno dei due con "Quella e` una majala", che differenza fa?

Cioe`, capisco che intendi, ma il suffragio e` universale, non basato su censo o cultura. Con che criterio togli il voto a tua nonna? Chi giudica? Referendum su Aborto, Nucleare, Divorzio si sarebbero fatti se si fosse applicata la regola del 'tu no perche` lo dico io"?


Circa gli inglesi, nessuno nega che le fake news ci abbiano sguazzato. Ma se fino al giorno prima hai usato l'Europa per nasconder la polvere sotto lo zerbino, prendendo per te i benefici e scaricandole addosso le colpe, quando poi la devi difendere dallo tsunami di merda che si alimenta sia con fake news che con un contesto ostile che tu (che ora la vorresti pure difendere) hai contribuito a creare, che speranze hai?
E per fortuna che ci sono arrivati per primi loro, perche` diversamente per come stavano andando le cose potevamo tranquillamente cascarci dentro noi in quel pozzo nero... Guarda caso a seguire molte posizioni antieuropeiste si sono ampiamente ridimensionate...

Aspetta a cantare vittoria, vedrai dopo le prossime elezioni con Donna Giorgia ed il re del papeete con oltre il 50% chi ci finisce nel pozzo nero. Winter is coming.

[Dr.Doomed]

Aspetta a cantare vittoria, vedrai dopo le prossime elezioni con Donna Giorgia ed il re del papeete con oltre il 50% chi ci finisce nel pozzo nero. Winter is coming.

Ah, non mi faccio illusioni su quanto comunque sia precaria la situazione. Ma sono piuttosto convinto che non e` strappando il diritto di voto alle persone che si vanno a porre delle basi solide per il futuro.

Winter is coming but first enjoy the Fall...

[Pazzo]

@ degre Boris Johnson says only 127 foreign tanker drivers have applied to come to UK so far
https://www.theguardian.com/politics/live/2021/oct/05/boris-johnson-tory-conference-conservative-party-uk-politics-news-live

peccato che in realtà siano ancora meno, perchè 100 di quei 127 in realtà sono militari britannici messi a forza fare gli autisti :sneer:

[Randolk]

Ma il patentino elettorale è anche poco. Io estenderei anche al patentino per procreare. O meglio, per educare.

Tornando alla realtà, io sono fermamente convinto che il problema risieda invece nella pigrizia elitista ed elitaria di chi analfabeta funzionale non è.

[Drugnon]

@ degre Boris Johnson says only 127 foreign tanker drivers have applied to come to UK so far
https://www.theguardian.com/politics/live/2021/oct/05/boris-johnson-tory-conference-conservative-party-uk-politics-news-live

peccato che in realtà siano ancora meno, perchè 100 di quei 127 in realtà sono militari britannici messi a forza fare gli autisti :sneer:


Adesso con le trade deal con US e OZ e la fine dei sussidi all'agricoltura si risolvera' tutto.

I contadini dovranno reskillarsi per fare i camionisti, terreno agricolo si libera per fare case e supermercati pieni di cibo!

Una vera manna...

[Drugnon]

https://www.bbc.co.uk/news/business-59761292


La ditta per cui lavoro (quota nella borsa Inglese, circa 150/200 anni di storia) sta vendendo parti del suo business (in mercato emergenti, tipo batterie per macchina o lifescience) come se non ci fosse in domani, con la giustificazione che c'é troppa "competizione", la mia idea é che le ditte GB che avevano trade importante con l'EU non son competitive anche se hanno tecnologie all'avanguardia.

[Bortas]

Che la Brexit fosse un "mi taglio i coglioni per far dispetto alla moglie!" Era tristemente palese, che nella gelida albione continuino a cascare dal pero tutte le volte che se ne rendono conto é demenziale.
Con la Brexit ci abbiamo perso tutti ma loro più degli altri.

[Drugnon]

Buona analisi della situazione

https://www.youtube.com/watch?v=bKynmWO5Zac

[Drugnon]

Meanwhile i Tory subiscono alle regionali

E per la prima Volta in 50 anni gli unionisti non son stati eletti in Irlanda del Nord.

Sin Fein al potere

[Alkabar]

Meanwhile i Tory sono una manica di stronzi

Fixed.

[Verci]

Buona analisi della situazione

https://www.youtube.com/watch?v=bKynmWO5Zac

76 min = no look

riassunto in 4 righe?

[Drugnon]

76 min = no look

riassunto in 4 righe?


Si son tagliati i coglioni e se non cambiano approccio al brexit saranno cazzi.

[Drako]

Si son tagliati i coglioni e se non cambiano approccio al brexit saranno cazzi.


:genius:

[Drugnon]

O meglio, dice Che l'obbiettivo iniziale (e best case) era una sorta di commonwealth con l'UK come leader, chiaramente India e Australia (per dire due) ridono solo all'idea.
Poi grazie ai casini con la NI si son giocati una trade deal favorevole con gli USA (molto Americani si identificano come di origine irlandese e Biden e pelosi sono di origine irlandese e nn vedono di buon occhio il pastrocchio fatto)... Non che avessero possibility alcuna anche con trump o chi per lui ma adesso son in braghe di tela (hence lo scodinzolare di BoJo nella questione Ukraina, in cui sta facendo gli interessi USA e basta).
Detto da uno che fa il consulente per il governo inglese la dice Lunga

Parla dei vari fattori economici che portando a crescita tra cui cita l'immigrazione (in forte calo in UK).

Ad ora l'impatto del brexit ? un 6% di inflazione (solo del brexit non covid e Ukraine).

Come detto se l'UK non cambia la sua politica son cazzi, deve rendersi indispensable perch? ad ora ? un pesce piccolo, senza tanto potere.

[Estrema]

O meglio, dice Che l'obbiettivo iniziale (e best case) era una sorta di commonwealth con l'UK come leader, chiaramente India e Australia (per dire due) ridono solo all'idea.
Poi grazie ai casini con la NI si son giocati una trade deal favorevole con gli USA (molto Americani si identificano come di origine irlandese e Biden e pelosi sono di origine irlandese e nn vedono di buon occhio il pastrocchio fatto)... Non che avessero possibility alcuna anche con trump o chi per lui ma adesso son in braghe di tela (hence lo scodinzolare di BoJo nella questione Ukraina, in cui sta facendo gli interessi USA e basta).
Detto da uno che fa il consulente per il governo inglese la dice Lunga

Parla dei vari fattori economici che portando a crescita tra cui cita l'immigrazione (in forte calo in UK).

Ad ora l'impatto del brexit ? un 6% di inflazione (solo del brexit non covid e Ukraine).

Come detto se l'UK non cambia la sua politica son cazzi, deve rendersi indispensable perch? ad ora ? un pesce piccolo, senza tanto potere.in realta non sono affatto d'accordo che l'uk ? un pesce piccolo ? un pesce che ha accusatgo il colpo della brexit anche per via della pandemia, per? considerando che ? in 1 linea con la questione ucraina non mi meraviglierei se a fine di tutto sto casino, fermo restando che l'ucraina non venga pesantemnte menomata, gli uk fossero i primi a guadagnarci in contratti rispetto agli altri paesi eu.

[Drugnon]

Vedremo..

Si dovranno muovere bene..

Pero permettimi che con BoJo al comando io sono scettico.

[Drako]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2022/05/11/johnson-sosterremo-svezia-e-finlandia-in-caso-di-attacco-_95dad182-9bed-41f3-aa9f-594016af8ed6.html

anche questo ? un tentativo di rimanere relevant in fondo

[Hador]

Militarmente gli uk sono rilevanti a prescindere, ? l'unico settore dove essere dentro o fuori Europa cambia poco eh.
? l'economia il problema

[Drako]

Ma c'entra poco la rilevanza militare, ? un mezzo per giugnere al fine di rimanere rilevante in campo politico/economico.

[Alkabar]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda_asylum_plan


Cioe' uno arriva dalla guerra in Ucraina e viene deportato in Rwanda, non era abbastanza vedere la casa piallata, anche la supercazzola dalla Patel si deve beccare. Secondo me stiamo assistendo a tendenze preoccupanti che vanno ben oltre al Brexit e c'e' letteralmente un esercito di incapaci che sta prendendo il potere un po' ovunque. Di fronte al cambiamento climatico, non vogliono neanche immaginare quali saranno le proposte di questa gente.

[Axet]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda_asylum_plan
Cioe' uno arriva dalla guerra in Ucraina e viene deportato in Rwanda, non era abbastanza vedere la casa piallata, anche la supercazzola dalla Patel si deve beccare. Secondo me stiamo assistendo a tendenze preoccupanti che vanno ben oltre al Brexit e c'e' letteralmente un esercito di incapaci che sta prendendo il potere un po' ovunque. Di fronte al cambiamento climatico, non vogliono neanche immaginare quali saranno le proposte di questa gente.

Sta cosa ? a dir poco assurda

[San Vegeta]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda_asylum_plan


Cioe' uno arriva dalla guerra in Ucraina e viene deportato in Rwanda, non era abbastanza vedere la casa piallata, anche la supercazzola dalla Patel si deve beccare. Secondo me stiamo assistendo a tendenze preoccupanti che vanno ben oltre al Brexit e c'e' letteralmente un esercito di incapaci che sta prendendo il potere un po' ovunque. Di fronte al cambiamento climatico, non vogliono neanche immaginare quali saranno le proposte di questa gente.

Ammetto che neanche da ubriaco sarei riuscito a immaginare un piano del genere. Ha del geniale e del diabolico :rotfl:

[Bortas]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda_asylum_plan


Cioe' uno arriva dalla guerra in Ucraina e viene deportato in Rwanda, non era abbastanza vedere la casa piallata, anche la supercazzola dalla Patel si deve beccare. Secondo me stiamo assistendo a tendenze preoccupanti che vanno ben oltre al Brexit e c'e' letteralmente un esercito di incapaci che sta prendendo il potere un po' ovunque. Di fronte al cambiamento climatico, non vogliono neanche immaginare quali saranno le proposte di questa gente.

Inquietante vedere come la classe politica eletta da popoli ignoranti sia il suo specchio pi? cupo e populista, ormai ? dimostrato quanto siano inutili e dannosi questi politici eletti sull'onda di un conservatorismo becero.

Meglio smettare di votare e mettere a governare solo tecnici, sono freddamente pi? umani di questi figuri.

[Tunnel]

Incredibile, li danno in subappalto!

[Incoma]

Inquietante vedere come la classe politica eletta da popoli ignoranti sia il suo specchio pi? cupo e populista, ormai ? dimostrato quanto siano inutili e dannosi questi politici eletti sull'onda di un conservatorismo becero.

Meglio smettare di votare e mettere a governare solo tecnici, sono freddamente pi? umani di questi figuri.

*

Sempre detto che la democrazia rappresentativa ? sopravvalutata

[Drugnon]

Io ormai non mi stupisco pi? di nulla..

BoJo primo Primo Ministro della storia Britannica ad aver infranto la legge (che lui stesso aveva firmato qualche settimana prima)

[Alkabar]

Io ormai non mi stupisco pi? di nulla..
BoJo primo Primo Ministro della storia Britannica ad aver infranto la legge (che lui stesso aveva firmato qualche settimana prima)

Mah di, alla gente continua piacere mettere al potere persone di questo tipo, e stare a guardare i dittatori. Chi sta a guardare i dittatori andare al potere magari
e' un minimo piu' giustificato, che di solito i dittatori al potere ci vanno armati.

[Mellen]

il caro Boris ci prova...




Luned? il governo britannico guidato dal conservatore Boris Johnson ha annunciato che proporr? una legge sullo status commerciale dell’Irlanda del Nord che se approvata senza modifiche violer? gli accordi presi con l’Unione Europea riguardo all’uscita del Regno Unito dalla stessa Unione.

La ministra degli Esteri britannica, Liz Truss, ha definito la proposta di legge ?una soluzione pratica e ragionevole ai problemi che sta affrontando l’Irlanda del Nord?. L’Unione Europea invece ha fatto notare che, in caso di approvazione, il Regno Unito violerebbe un trattato internazionale, e ha minacciato velatamente di imporre dei dazi sulle merci britanniche che entrano nel territorio dell’Unione Europea. Mercoled? inoltre ha riaperto una procedura di infrazione nei confronti del Regno Unito.

Secondo diversi commentatori, il Regno Unito e l’Unione Europea sono arrivati al punto pi? basso della propria relazione dopo il completamento di Brexit, avvenuto all’inizio del 2021, su cui le due parti erano faticosamente riuscite a trovare un accordo. ?La fiducia [nel Regno Unito] ? stata completamente tradita, la buona volont? spazzata via?, ha scritto per esempio Mujtaba Rahman, analista ed esperto di Brexit.

Un pezzo molto importante dell’accordo su Brexit ? il cosiddetto Protocollo sull’Irlanda del Nord. Prevede che, nonostante Brexit, l’Irlanda del Nord (che fa parte del Regno Unito) rimanga nel mercato comune europeo e nell’unione doganale: cio? continui a fare parte dell’area commerciale europea, in cui i controlli sulle merci, gli standard qualitativi e i vari passaggi amministrativi vengono decisi dall’Unione. Questo per evitare che venga costruita una barriera fisica con l’Irlanda, che invece fa parte dell’Unione Europea.

Una nuova barriera fisica potrebbe portare infatti a nuove violenze etnico-religiose fra Irlanda e Irlanda del Nord, come quelle avvenute durante tutto il secondo dopoguerra fino agli accordi di pace del Good Friday, firmati nel 1998.

La permanenza dell’Irlanda del Nord nel mercato comune e nell’unione doganale ha per? generato molti nuovi controlli e pratiche burocratiche per le merci in arrivo dal resto del Regno Unito, e sono cresciuti i disagi per le persone che vivono in Irlanda del Nord. Il governo britannico ha dato la colpa alla rigidit? del Protocollo sull’Irlanda del Nord, che la nuova proposta di legge vuole di fatto aggirare.

Il governo britannico ha spiegato che intende creare due percorsi burocratici diversi per le merci che dalla Gran Bretagna sono destinate all’Irlanda del Nord, e quelle che invece sono destinate ai paesi dell’Unione Europea. Nel primo caso le merci passerebbero attraverso una “corsia verde” burocratica che permetterebbe loro di arrivare in Irlanda del Nord quasi senza controlli, che attualmente vengono fatti nei porti britannici e a volte possono durare diversi giorni. Le merci destinate all’Unione Europea verrebbero invece indirizzate in una “corsia rossa”, che prevede tutti i controlli del caso.

La realizzazione di una “corsia verde” per? violerebbe in maniera molto esplicita il Protocollo sull’Irlanda del Nord, perch? consentirebbe di entrare facilmente nel mercato comune europeo – e quindi anche nei paesi dell’Unione – a merci che non rispettano gli standard dell’Unione Europea dal punto di vista sanitario o qualitativo, oppure che sono sottoposte a un regime fiscale diverso da quello previsto dall’unione doganale.

Per fare un esempio concreto: se la proposta del governo britannico fosse approvata, il Regno Unito potrebbe teoricamente esportare nell’Irlanda del Nord tonnellate di scatolette di sgombro pescate da lavoratori sottopagati – il governo britannico ha detto chiaramente di volere abbassare gli standard sulle proprie leggi sul lavoro – inscatolate con procedure meno accurate rispetto agli standard europei, e pesantemente sussidiate dal governo: quindi con un prezzo finale bassissimo. Se queste scatolette entrassero nel mercato unico dell’Unione Europea sarebbero vendute a prezzi stracciati: di fatto il Regno Unito farebbe concorrenza sleale ai paesi dell’Unione.

La proposta di legge contiene altre due proposte che vanno in questa direzione. La prima ? che il governo britannico vorrebbe applicare in Irlanda del Nord le stesse agevolazioni fiscali previste per le altre regioni del Regno Unito; col rischio concreto, in assenza di una barriera fisica, che le merci sussidiate arrivino in Irlanda a prezzi irrisori. Inoltre chiede che ogni disputa commerciale fra Regno Unito e Unione Europea sia risolta da un arbitrato indipendente senza l’intervento della Corte di Giustizia dell’Unione Europea, cosa che invece prevede il Protocollo sull’Irlanda del Nord per dispute in alcuni settori particolari.

Presentando il testo della legge, il primo ministro britannico Boris Johnson ha sostenuto che le modifiche proposte al Protocollo sull’Irlanda del Nord ?non sono nulla di che?. L’Unione Europea per? ha fatto capire da tempo che non intende modificare in maniera significativa il Protocollo: a ottobre del 2021 aveva proposto alcune modifiche molto circoscritte per permettere controlli pi? snelli per la carne refrigerata (necessaria per la produzione di salsicce, assai popolari nell’Irlanda del Nord), ma anche per i medicinali e le piante.

Il governo britannico aveva respinto la proposta e da allora la Commissione ha rifiutato di avviare nuove trattative col Regno Unito, probabilmente per evitare di essere trascinata in un negoziato ed essere poi incolpata del suo eventuale fallimento.

?Ogni volta che si ? trovato in difficolt?, Johnson ha usato la carta Brexit?, ha scritto sul Foglio l’esperto giornalista di cose europee David Carretta, spiegando che Johnson ha spesso inasprito la sua retorica su Brexit nei momenti di difficolt? politica, per cercare di cambiare argomento. Negli ultimi mesi Johnson ? finito nei guai per lo scandalo delle feste organizzate nella sua residenza tra il maggio del 2020 e l’aprile del 2021, durante i lockdown per la pandemia. La settimana scorsa ha superato con una maggioranza molto risicata un voto di fiducia sul suo operato indetto dal Partito Conservatore. Johnson, insomma, potrebbe avere deciso di proporre la nuova legge sull’Irlanda del Nord per imporre nel dibattito pubblico un argomento diverso dalle sue difficolt? politiche.

Anche i Laburisti stanno attaccando il primo ministro per la proposta di legge che violerebbe il Protocollo sull’Irlanda del Nord. In un articolo ospitato dal Guardian, il deputato Laburista David Lammy, responsabile del partito per la politica estera, ha fatto notare che la decisione di lasciare l’Irlanda del Nord nel mercato comune europeo e nell’unione doganale fu dello stesso Johnson, per sbloccare un accordo su Brexit. ?Non se ne esce?, scrive Lammy: ?i Conservatori devono assumersi la responsabilit? per i problemi causati dal Protocollo che ora vanno risolti?.

Non ? chiaro cosa succeder? nelle prossime settimane. Katya Adler, giornalista di BBC News che segue gli affari europei, ha scritto che l’Unione Europea ?non ha voluto reagire in maniera sproporzionata – dopotutto la proposta non ? ancora diventata legge – ma non ha nemmeno voluto minimizzare?. Per questo al momento la Commissione Europea si ? limitata a riaprire una procedura di infrazione avviata a marzo del 2021 per presunte violazioni da Protocollo sull’Irlanda del Nord sui controlli delle merci in uscita dal Regno Unito, poi sospesa una volta che il clima politico si era disteso. La Commissione ha anche annunciato l’apertura di altre due procedure di infrazione per presunte violazioni minori.

Una ulteriore e velata minaccia era gi? arrivata da Maroš Šefčovič, vicepresidente della Commissione Europea e capo negoziatore di Brexit per l’Unione. In un comunicato stampa pubblicato luned?, Šefčovič aveva fatto sapere che la proposta di legge del governo britannico ?danneggia la fiducia necessaria per la cooperazione fra Regno Unito e Unione Europea come prevista dell’accordo commerciale fra le due parti?: diversi commentatori hanno interpretato questa citazione, apparentemente innocua, come un riferimento all’imposizione di dazi sui prodotti britannici prevista nel caso di violazioni dell’accordo commerciale fra Unione Europea e Regno Unito, contenuto negli accordi di Brexit.

Molto dipender? anche dal sostegno che Johnson riuscir? a raccogliere sulla proposta di legge all’interno del Partito Conservatore: i giornali britannici non sono sicuri che al momento la legge abbia i numeri per essere approvata al Parlamento, ma se ne sapr? di pi? nelle prossime settimane.

[Drugnon]

Nulla di nuovo.

Con tutti i casini interni che ha (feste, voto di sfiducia) cerca di spostare l'attenzione su qualcos'altro.

Cmq era prevedibile, con la merda di accordi che han fatto il primo risultato e' che il Sinn F?in e' il partito piu' grande/popolare della Irlanda dle Nord (per la prima volta nella sua storia tra l'altro) adesso il clown cerca di rimediare alla merda facendo altra merda.

Tanto che gli frega a lui, il suo obbiettivo lo ha gia raggiunto.

[Drugnon]

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1083401/Lord_Geidt_letter_to_PM.pdf


Favoloso :sneer::sneer:


Lettera di licenziamento che il consigliere sull'etica del governo UK ha mandato a BoJo.

Secondo consigliere sull'etica che si licenzia.


Il tutto per una idea che BoJo ha avuto su trade secondo la risposta di BoJo

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1083400/PM_letter_to_Lord_Geidt.pdf

[Estrema]

madonna in inghilterra stanno quasi peggio che in italia sto periodo con uno che li governa e il paese che non vede l'ora che se ne vada, per? gl'inglesi so piu fortunati di noi almeno quando voteranno avranno un governo diverso, qui andremo a votare per avere il draghi bis, che ? sconcertante :sneer:

[Alkabar]

Bojo e' andato in Ukraina per sollevare i consensi, scazzando meta' dei Tories, di nuovo.

Sto qua e' bollito, ma non e' bollito adesso, e' bollito quando l'hanno messo al potere.

[Drugnon]

Bojo e' andato in Ukraina per sollevare i consensi, scazzando meta' dei Tories, di nuovo.
Sto qua e' bollito, ma non e' bollito adesso, e' bollito quando l'hanno messo al potere.


Bollito da quando era sindaco di Londra.

Non so cosa ci trovino di interessante gli Inglesi da volerlo come primo ministro.


Pupazzo come pochi.

[Alkabar]

Bollito da quando era sindaco di Londra.
Non so cosa ci trovino di interessante gli Inglesi da volerlo come primo ministro.
Pupazzo come pochi.


Siamo passati oltre:

https://news.google.com/articles/CBMigwFodHRwczovL25ld3Muc2t5LmNvbS9zdG9yeS9yd2FuZG EtZGVwb3J0YXRpb24tZ3JvdW5kaW5nLW9mLXRoZS1maXJzdC1m bGlnaHQtdG8tcndhbmRhLXdhcy1hYnNvbHV0ZWx5LXNjYW5kYW xvdXMtcGF0ZWwtc2F5cy0xMjYzNjAzNtIBhwFodHRwczovL25l d3Muc2t5LmNvbS9zdG9yeS9hbXAvcndhbmRhLWRlcG9ydGF0aW 9uLWdyb3VuZGluZy1vZi10aGUtZmlyc3QtZmxpZ2h0LXRvLXJ3 YW5kYS13YXMtYWJzb2x1dGVseS1zY2FuZGFsb3VzLXBhdGVsLX NheXMtMTI2MzYwMzY?hl=en-GB&gl=GB&ceid=GB%3Aen

I migranti li taggano anche come animali. Non siamo tanto lontani dal nazismo.

[Drugnon]

Intanto BoJo pensa non al secondo ma al terzo mandato...

Il tutto dopo che i Tory han perso altre due "by elections".



Vediamo come decide di cambiare i trattati con l'UE (da lui stesso firmati) per la question Nord Irlandese...


Meanwhile lo Storione Scozzese sta pompando abbestia per un nuovo referendum di indipendenza, Ottobre 2023 a quanto pare

[Alkabar]

Intanto BoJo pensa non al secondo ma al terzo mandato...

Il tutto dopo che i Tory han perso altre due "by elections".



Vediamo come decide di cambiare i trattati con l'UE (da lui stesso firmati) per la question Nord Irlandese...


Meanwhile lo Storione Scozzese sta pompando abbestia per un nuovo referendum di indipendenza, Ottobre 2023 a quanto pare

Bojo dimissionario. E' peggio della May.

[Drugnon]

Era nell'aria IMHO


Cmq oggi son andato a sbronzarmi

[Shub]

Fuori dalla UE, uno dei principali sostenitori della resistenza ucraina, senza governo... Minchia si stanno scavando la fossa da soli

[Drugnon]

Fuori dalla UE, uno dei principali sostenitori della resistenza ucraina, senza governo... Minchia si stanno scavando la fossa da soli


E la politica estera ? l'ultimo dei suoi problemi.. pensa che bella merda di governo ha fatto..

[Bortas]

Boom bojoshot

[Sylent]

quando la nave affonda i topi scappano

[Galandil]

https://twitter.com/Fritschner/status/1545077380527673344

[Kat]

Durato anche troppo.

[Dryden]

https://twitter.com/Fritschner/status/1545077380527673344

Fantastico

[Alkabar]

https://twitter.com/Fritschner/status/1545077380527673344


:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Mellen]

E ora pare che siamo vicini a trovarci con gli UK fuori dalla Corte Europea sui Diritti...

[Galandil]

E ora pare che siamo vicini a trovarci con gli UK fuori dalla Corte Europea sui Diritti...

Huh? Link alla notizia?

[Drugnon]

Sarebbe pi? semplice che risolvere i problemi del Regno Unito.

Ho letto che uno dei candidati vuole rimuovere paletti messi dalle leggi Europee (leggi deregolarizzare la finanza, che del resto fotte sega).

Nn ho letto nulla a riguardo della corte European dei diritto..

[Mellen]

Huh? Link alla notizia?

https://www.ilpost.it/2022/07/16/regno-unito-corte-europea-diritti-uomo/

? una proposta di alcuni ambiti conservatori

[Drugnon]

Gli Inglesi che danno la colpa ai Francesi perch? il porto di Dover ? bloccato e non possono andare in ferie in Europa ? divertente.

Colpa dei Francesi se gli Inglesi han divuto metter su un confine per entrare in europa

[Mellen]

comunque piangiamo per i nostri politici, ma in UK stanno messi malissimo....
tranvata l'idea della Truss per il taglio delle tasse ai ricchi che aveva fatto crollare la sterlina

[Dryden]

Questi anni di crisi mi hanno fatto rivalutare tantissimo il livello della politica dei nostri compagni in UE, abituati a tirare merda sui nostri principalmente per questioni di gestione si sono poi rivelati "meno peggio" di alcune realt? venute fuori quando le situazioni si sono fatte critiche.

I nostri Salvini e co. purtroppo ce li teniamo ma non farei a cambio con BoJo e la Truss.

[Sturm]

Non ne so nulla di economia, ma per quale motivo la Truss ha reputato che fosse una grandissima idea togliere le tasse ai pi? ricchi e lasciare nella merda i poveracci?

[holysmoke]

Non ne so nulla di economia, ma per quale motivo la Truss ha reputato che fosse una grandissima idea togliere le tasse ai pi? ricchi e lasciare nella merda i poveracci?

perche comandano i ricchi, vedi in italia come reagiscono i politici e la gente se proponi una patrimoniale da N mila euro in su.

[Estrema]

perche comandano i ricchi, vedi in italia come reagiscono i politici e la gente se proponi una patrimoniale da N mila euro in su.ti ammazzo solo perch? lo hai pensato:sneer:

ma anche chi ha solo 1000 euro in banca s?incazzerebbe, la patrimonilale ? una cosa bruttissima perch? mette le mani dello stato nei tuoi soldi direttamnte senza che tu possa scegliere se fare l'evasore o no. eppure ?? la tassa piu equa che esiste visto che colpisce tutti con la stessa % una flat tax all'incontrairo, bisognerebbe ricordarglielo a quelli del cdx quando parlano di equita di tasazione riferito alla flat tax :D

[Hador]

Non ne so nulla di economia, ma per quale motivo la Truss ha reputato che fosse una grandissima idea togliere le tasse ai pi? ricchi e lasciare nella merda i poveracci?
Perch? ? scema.
La Truss crede in una teoria economica che non funziona, molto in voga negli anni 80 e in generale in America, che dice che tassando poco i ricchi questi creeranno pi? ricchezza il quale indotto andr? a tutti. Tasso poco il miliardario cos? pu? assumere 3 colf, non sei contento?
Sta roba ovviamente non ha un cazzo di senso ne ha mai funzionato e trovo allucinante che gli UK siano passati da uno stato di riferimento in Europa ad una barzelletta nel giro di 5 anni.

[Hador]

Relativamente al commento di Dryden, invece gli UK dovrebbero esservi da monito quando si continua a ripetere che tanto non cambia un cazzo.
Guarda li il voto popolare di quelli che pensavano che tanto non cambiava un cazzo cosa ha creato.

[Estrema]

Relativamente al commento di Dryden, invece gli UK dovrebbero esservi da monito quando si continua a ripetere che tanto non cambia un cazzo.
Guarda li il voto popolare di quelli che pensavano che tanto non cambiava un cazzo cosa ha creato.
ma gli uk non fanno parte dell'eu, in europa realmnte non cambia un cazzo perch? prima devi stare alle direttive centrali, in germania sti giorni si discute ( e non solo in germania) sulla pronuncia della loro corte costituzione( o equivalente tedesco) sul fatto che in caso di conflitto tra 2 ordinamenti porevale quello che tutela i tedeschi, e gia molti dicono che dentro l' eu non ? cosi la questione ma ben diversa.

[Dryden]

Relativamente al commento di Dryden, invece gli UK dovrebbero esservi da monito quando si continua a ripetere che tanto non cambia un cazzo.
Guarda li il voto popolare di quelli che pensavano che tanto non cambiava un cazzo cosa ha creato.

Ma scusa dove avrei scritto che "tanto non cambia un cazzo"? Me lo quoti?

[Hador]

C'? un thread intero di la dove viene ripetuto ogni 4 post

[San Vegeta]

Perch? ? scema.
La Truss crede in una teoria economica che non funziona, molto in voga negli anni 80 e in generale in America, che dice che tassando poco i ricchi questi creeranno pi? ricchezza il quale indotto andr? a tutti. Tasso poco il miliardario cos? pu? assumere 3 colf, non sei contento?
Sta roba ovviamente non ha un cazzo di senso ne ha mai funzionato e trovo allucinante che gli UK siano passati da uno stato di riferimento in Europa ad una barzelletta nel giro di 5 anni.

Se volessimo fare un esempio pi? fedele alla teoria, sarebbe questo

Tasso poco il miliardario cos? pu? portare la sede legale e le aziende in UK, cos? genera pi? lavoro, e magari (a seconda di come tassi le aziende) pu? anche offrire stipendi migliori.

Messa cos? non ? una teoria sballata... E se cambi idea dopo che hai tirato dentro miliardari e aziende, puoi tassarli e rifarci soldi

[Estrema]

Se volessimo fare un esempio pi? fedele alla teoria, sarebbe questo

Tasso poco il miliardario cos? pu? portare la sede legale e le aziende in UK, cos? genera pi? lavoro, e magari (a seconda di come tassi le aziende) pu? anche offrire stipendi migliori.

Messa cos? non ? una teoria sballata... E se cambi idea dopo che hai tirato dentro miliardari e aziende, puoi tassarli e rifarci soldiquesto ? quello che ha fatto l'uk da un ventennio, ma penso hador si riferisse alle persone fiische. l'uk ha dato tante agebvolazioni fiscali alle aziende in pasato, tant'? che l'europa si ? dovuta inventare l'rlanda quasi free tax per cercare di spostarle anche dopo brexit.

[Dryden]

C'? un thread intero di la dove viene ripetuto ogni 4 post

Assolutamente no, rileggitelo con pi? attenzione, perche' non lo dico e non e' quello che voglio dire.

Ho solo detto che non credo questo governo guidato dalla Meloni avr? lunga vita, per N motivi, e si torner? ad un governo tecnico, che da nessuna parte equivale a dire che in Italia non cambia un cazzo, il tecnico Monti era diverso dal tecnico Draghi, come sara' diverso quello che eventualmente verra', per N motivi anche abbastanza scontati.

[holysmoke]

ti ammazzo solo perch? lo hai pensato:sneer:

ma anche chi ha solo 1000 euro in banca s?incazzerebbe, la patrimonilale ? una cosa bruttissima perch? mette le mani dello stato nei tuoi soldi direttamnte senza che tu possa scegliere se fare l'evasore o no. eppure ?? la tassa piu equa che esiste visto che colpisce tutti con la stessa % una flat tax all'incontrairo, bisognerebbe ricordarglielo a quelli del cdx quando parlano di equita di tasazione riferito alla flat tax :D

ma la patrimoniale non tocca chi ha 1000 euri in banca dai, colpisce i mega ricchi.

[Estrema]

ma la patrimoniale non tocca chi ha 1000 euri in banca dai, colpisce i mega ricchi.la patrimoniale o imposta patrimoniale ? una misura che si puo configurare in tante forme dipende da chi la fa, ad esempio quella famosa di amato negli anni 90 colpi tutti i conti correnti italiani

[holysmoke]

la patrimoniale o imposta patrimoniale ? una misura che si puo configurare in tante forme dipende da chi la fa, ad esempio quella famosa di amato negli anni 90 colpi tutti i conti correnti italiani

le ultime che hanno accennato hanno sempre parlato di redditi alti totalmente diverse dal furto di Amato

[Spidey]

Comunque fa abbastanza ridere discutere di una eventuale patrimoniale quando stiamo vivendo un periodo storico con un inflazione abbondantemente sopra la doppia cifra. ? proprio la dimostrazione empirica del perch? va messo un qualche tipo di freno al suffragio universale.

Discorso Liz Truss: ha ragione Hador. L'ultimo studente di economia politica al primo anno vi potr? dimostrare con due calcoli per i quali ? sufficiente avere la terza media che la propensione al consumo decresce all'aumentare del reddito, all'opposto di quanto succede per la propensione al risparmio. La cosa ? anche logica senza fare troppi calcoli, onestamente.

[Sylent]

Comunque fa abbastanza ridere discutere di una eventuale patrimoniale quando stiamo vivendo un periodo storico con un inflazione abbondantemente sopra la doppia cifra. ? proprio la dimostrazione empirica del perch? va messo un qualche tipo di freno al suffragio universale.
Discorso Liz Truss: ha ragione Hador. L'ultimo studente di economia politica al primo anno vi potr? dimostrare con due calcoli per i quali ? sufficiente avere la terza media che la propensione al consumo decresce all'aumentare del reddito, all'opposto di quanto succede per la propensione al risparmio. La cosa ? anche logica senza fare troppi calcoli, onestamente.
qua da noi il problema non si pone... l'italiano medio non ha soldi da mettere da parte per risparmiare, e sara' sempre peggio tra inflazione al xx% (doppia cifra), l'iva 25% sempre ad un passo, bollette alle stelle, PNRR che non si sa che fine fara', indebitamento del Paese a livelli da speculazione...
E potrei andare avanti.
Destra o sinistra che sia, non vedo come possiamo uscirne indenni senza un qualcosa di ben peggiore rispetto alla patrimoniale di Amato...
E' anche possibile io non capisca un cazzo ne' di economia ne' di politica e l'attuale governo ci portera' ricchezza e benessere a tutti i livelli .
Ma ritengo piu' probabile un'Italia a rischio default nel giro di 6 mesi e l'ennesimo governo tecnico per tentare di salvare la baracca..

[Sturm]

Comunque fa abbastanza ridere discutere di una eventuale patrimoniale quando stiamo vivendo un periodo storico con un inflazione abbondantemente sopra la doppia cifra. ? proprio la dimostrazione empirica del perch? va messo un qualche tipo di freno al suffragio universale.

Discorso Liz Truss: ha ragione Hador. L'ultimo studente di economia politica al primo anno vi potr? dimostrare con due calcoli per i quali ? sufficiente avere la terza media che la propensione al consumo decresce all'aumentare del reddito, all'opposto di quanto succede per la propensione al risparmio. La cosa ? anche logica senza fare troppi calcoli, onestamente.

A spanne infatti ritenevo fosse come avete detto voi ma sai io sono l'ultimo degli idioti quella e' primo ministro di una nazione (con immagino un discreto personale dietro), pensavo avessero fatto questa proposta su qualche solida base di cui ignoravo l'esistenza. Invece sono degli imbecilli, fatti e finiti. E io che ritenevo noi italiani il peggio del peggio dopo aver eletto la Meloni.

[Hador]

Se volessimo fare un esempio pi? fedele alla teoria, sarebbe questo

Tasso poco il miliardario cos? pu? portare la sede legale e le aziende in UK, cos? genera pi? lavoro, e magari (a seconda di come tassi le aziende) pu? anche offrire stipendi migliori.

Messa cos? non ? una teoria sballata... E se cambi idea dopo che hai tirato dentro miliardari e aziende, puoi tassarli e rifarci soldi

Le tasse sulle persone fisiche sono indipendenti da quelle giuridiche, la posizione di una azienda non dipende dall'aliquota di tassazione del CEO.
Non avevano promosso uno sgravio fiscale o degli incentivi alle aziende (o meglio non solo o non principalmente), avevano tolto l'aliquota pi? alta sui redditi delle persone fisiche.
Una roba, soprattutto nella situazione attuale, da coglioni. Anzi doppiamente da coglioni perch? fatta a debito.
Quindi tutta la nazione si indebita per fare in modo che il milionario non paghi lo scaglione Irpef pi? alto.
Ma sta qua da dove la hanno tirata fuori

[Alkabar]

Le tasse sulle persone fisiche sono indipendenti da quelle giuridiche, la posizione di una azienda non dipende dall'aliquota di tassazione del CEO.
Non avevano promosso uno sgravio fiscale o degli incentivi alle aziende (o meglio non solo o non principalmente), avevano tolto l'aliquota pi? alta sui redditi delle persone fisiche.
Una roba, soprattutto nella situazione attuale, da coglioni. Anzi doppiamente da coglioni perch? fatta a debito.
Quindi tutta la nazione si indebita per fare in modo che il milionario non paghi lo scaglione Irpef pi? alto.
Ma sta qua da dove la hanno tirata fuori


Babbeh, ma i Tories e' un po' che producono solo gentaglia. Forse la May era un attimo piu' decente come persona, seppur odiosa.

In Italia non c'e' margine di manovra per cambi epocali, faranno delle gran leggi reazionarie, ma non credo che ci facciamo annettere dalla russia come stato autonomo dopo aver lasciato l'Europa in una numbe di coriandoli e merda (or confetti and shit, traducendo la situazione in UK :D :D :D).

[Hador]

Bhe oddio la flat tax sarebbe una roba simile, fortunatamente in Italia i politici di destra non hanno le palle quindi non la faranno

[Spidey]

Bhe oddio la flat tax sarebbe una roba simile, fortunatamente in Italia i politici di destra non hanno le palle quindi non la faranno

Pi? che le palle non hanno i soldi :D

[Hador]

manco gli inglesi avevano i soldi, e' proprio questo il punto :sneer:

[Estrema]

Pi? che le palle non hanno i soldi :D

sai che glie ne frega dei soldi come se non l'avessero fatto in passato, tanto poi arriva il governo tecnico sostenuto dal pd che mette a posto i conti, e alla prosasima campagna elettorale puoi dire che il pd ? il partito delle tasse, son 20 anni piu o meno che andiamo avanti cosi in italia.

[Alkabar]

Minchia, se il BTC faceva come il labour nei poll, a sto punto ero milionario.

TO THE MOOON!!! lol.

[Mellen]

45gg di Governo.
Il pi? rapido di sempre.
Giusto il tempo di veder morire la Regina.

[Dryden]

Ed ? comunque riuscita a fare una quantit? di danni sufficienti per una intera legislatura.

[Shub]

Ha da sprofondare Albion e cos? imparano