Champions League 2019 -2020

[Bakaras]

Ho controllato e ricontrollato, oggi è 19 settembre e ancora non c'era il post sul forum, vi siete fatti proprio vecchi.

Il Napoli gioca una partita alla pari con i campioni di Europa, vincendola meritatamente alla fine con molta fatica
L'Inter gioca una brutta partita con lo Slavia Praga che a mio avviso la ridimensiona un pochino
I diversamente onesti rischiano di vincere al Wanda di Madrid, resta l'amaro in bocca per non esserci riusciti dopo essere stati avatni 2 a 0, ma c'è da dire che i Simeone Boys non mollano mai mai mai, e leggevo oggi che l'Atletico delle ultime 23 partite al Wanda in europa ne ha persa 1.
L'Atalanta vista ieri non sembra attrezzata per un palcoscenico forse troppo grande per loro, prenderne 4 da una squadra come la dinamo lascia delle cicatrici che si porteranno dietro per un bel po'.

[Sylent]

Devo recuperare il mio reply di fine campionato scorso dove dicevo che l'Atalanta sarebbe stata asfaltata easy in CL... arrivare in campionato terzi non significa essere più forti delle squadre dal 4° posto in giù, significa aver imbroccato una serie di circostanze positive (e negative per gli altri) che ti hanno portato a quel risultato.
Se ne ha prese 4 da questi rischia di prenderne 10 dalle top se gioca con lo stesso modulo ed impianto di gioco del campionato (sembra la Roma dei 7 gol presi ogni anno...)

[Anak]

Devo recuperare il mio reply di fine campionato scorso dove dicevo che l'Atalanta sarebbe stata asfaltata easy in CL... arrivare in campionato terzi non significa essere più forti delle squadre dal 4° posto in giù, significa aver imbroccato una serie di circostanze positive (e negative per gli altri) che ti hanno portato a quel risultato.
Se ne ha prese 4 da questi rischia di prenderne 10 dalle top se gioca con lo stesso modulo ed impianto di gioco del campionato (sembra la Roma dei 7 gol presi ogni anno...)

Siamo in due :D Anzi, io lo dicevo e lo continuo a pensare anche per il campionato - non credo arriverà in CL quest'anno. Comunque, è una sola partita - è ancora tutto da vedere.

[ilsagola]

Si, ma all'Atalanta di passare il girone non frega niente, è una festa, poi chiaro che 4-0 ti gira le palle, ma preferiscono arrivare ultimi nel girone ed evitare anche l'EL eh.

[Anak]

Questo non lo so, non credo sinceramente (a livello di soldi non hai dei vantaggi a vincere delle partite o a superare il turno?) - a parte poi le altre questioni. Comunque la mia non è una critica, ma diciamo un'analisi. Alla fine il girone è anche abbordabile, in proporzione a quello che poteva accadere. E' un peccato.

[Sylent]

Questo non lo so, non credo sinceramente (a livello di soldi non hai dei vantaggi a vincere delle partite o a superare il turno?) - a parte poi le altre questioni. Comunque la mia non è una critica, ma diciamo un'analisi. Alla fine il girone è anche abbordabile, in proporzione a quello che poteva accadere. E' un peccato.

Tempo fa era 1M per la vittoria e 500k per il pari (zero per la sconfitta)... essere presi a pallate non fa una gran visibilità ai giocatori eh...
Il girone è perso ormai, questa era una delle due partite "fattibili", con le due top del girone dubito riesca a strappare altro che onorevoli sconfitte... poi per carità magari passa il girone da prima con 5 vittorie sulle ultime 5 partite, ma dubito seriamente sia così.

Mia opinione: quando iniziano ad uscire interviste tipo "Gasperini a vita? firmerei oggi" by il Presidente si rischia sempre di sbrodarsi... ed i tonfi dall'alto fanno male..

[Anak]

Tempo fa era 1M per la vittoria e 500k per il pari (zero per la sconfitta)... essere presi a pallate non fa una gran visibilità ai giocatori eh...
Il girone è perso ormai, questa era una delle due partite "fattibili", con le due top del girone dubito riesca a strappare altro che onorevoli sconfitte... poi per carità magari passa il girone da prima con 5 vittorie sulle ultime 5 partite, ma dubito seriamente sia così.

Mia opinione: quando iniziano ad uscire interviste tipo "Gasperini a vita? firmerei oggi" by il Presidente si rischia sempre di sbrodarsi... ed i tonfi dall'alto fanno male..

Appunto, per una squadra come l'Atalanta vincerne un paio e fare un pareggio significano 2 milioni e mezzo in più, che non sono pochi. E quei risultati ci potevano stare. Oltre al prestigio, alla voglia, e alla visibilità dei giocatori. Per questo dubito che "per scelta" vogliono arrivare ultimi e non fare nemmeno l'EL.

...che poi, se fosse così, si ritornerebbe al discorso che facevo in estate che l'Atalanta in CL è un posto buttato, a quel punto molto meglio Roma, Lazio, Milan, che credo si contenderanno il quarto posto quest'anno. E poi attenzione anche al Torino, e alla Fiorentina che secondo me farà un buon campionato.

[Sylent]

La Fiorentina lo fa in B il bel campionato nel 2020, insieme alla Samp (che farà la fine del Palermo, presidente compreso).

[peluche]

Buonissima prova tutto sommato della Juve in uno dei campi più difficili d'Europa, ancora c'è tanto da fare ma si intravedono grossi margini di miglioramento nonostante una rosa non ottimamente assemblata

Bonucci e De Ligt davvero ottimi.

Cuadrado passa da essere mr Bean a Garrincha nel giro di 15 secondi, incredibile quanto mi faccia bestemmiare sto giocatore

[Anak]

La Fiorentina lo fa in B il bel campionato nel 2020, insieme alla Samp (che farà la fine del Palermo, presidente compreso).

La Fiorentina ha l'handicap dell'allenatore, ma secondo me farà un campionato migliore (di molto) dell'anno scorso.

[Marphil]

Visto la Juve (bella partita peccato per i gol su piazzati) e il Napoli (signora partita).

L' Atalanta è andata male sicuramente alla prima, però voglio aspettare qualche altra partita per capire se è all'altezza o no, ieri c'è stata TROPPA differenza, per me hanno pagato molto la tensione dell'esordio in CL.

L'inter malino, speriamo bissi al derby :sneer:

[Anak]

Il Napoli non è ancora in condizione e si è visto anche Martedì (certamente molto meglio di come era nelle prime 2 partite). L'unica nota "negativa" - cioè, che secondo me è da migliorare (ma conta anche la condizione), è la capacità di uscire palla al piede quando si parte da dietro. Certo che contro squadroni di questo tipo riesce difficile anche al Barcellona, però abbiamo faticato più di quanto dovremmo, perché la qualità lì in mezzo è eccelsa.

L'Inter la vedremo contro la Juventus e nelle partite contro i TOP in CL. Ad oggi ha affrontato solo squadrette e alla prima in CL ha steccato, ma ci può stare. Tocca capire se è over-valutata oppure se addirittura ancora non ha espresso il suo vero potenziale (perchè diciamocelo, finora di Conte si è vista solo l'intensità e la difesa).

[Incoma]

Boh puoi cambiare tutti gli allenatori del mondo ma se dopo aver speso milioni ti ritrovi a giocare con gente come Candreva, Asamoah, D'ambrosio che farebbero panchina fissa in qualsiasi big europea non puoi pretendere di andare lontano. La cosa triste è che dal momento che Conte non dovrebbe essere un coglione, le alternative al momento sono ancora peggio...

Per non parlare di Brozovich che dovrebbe essere il nuovo Pirlo ed invece finisce per essere l'ennesimo pirla: lento, macchinoso ed impreciso nella fase offensiva, inutile in copertura. Andava tolto dopo 20 minuti, non a metà secondo tempo.

I due davanti boh, ingiudicabili, non han quasi visto palla.

Giocando così da Barca e Dortmund ne pigli 4 per tempo.

[Anak]

Vabbe ma non è che vi dovete buttare giù per una partita. L'Inter ha una squadra forte - ha semplicemente giocato di merda.

[ilsagola]

Cuadrado irritantissimo davvero, Bonucci ottima partita.
De Light non esageriamo, sembra proprio fuori condizione, LENTISSIMO.
Danilo malino. Prova buona a sprazzi. Speriamo si inizi a fare gli scambi che tanto piacciono a Sarri a breve.

comunque condizione generale della squadra secondo me non buona

[Marphil]

Sto Halaand me lo voglio vedere vs Napoli e Liverpool perché incuriosisce forte.

[Anak]

Secondo me è fortissimo, ha tutte le caratteristiche che servono. Certo è troppo giovane e dovrebbe essere provato in contesti più competitivi. Però mi sarebbe piaciuto al Napoli e secondo me è un profilo che al Napoli poteva interessare. Peccato che ADL si è innamorato di quella mezza testa di cazzo di Icardi :sneer:

[Mellen]

e niente...
è grasso, vecchio e costa troppo...
:kiss:

[Sylent]

e niente...
è grasso, vecchio e costa troppo...
:kiss:

Bel gol, per carità, ma sia il suo che quello di Bernardeschi sono stati dei gol che anche un medriocre attaccante di B avrebbe dovuto segnare..

[holysmoke]

Bel gol, per carità, ma sia il suo che quello di Bernardeschi sono stati dei gol che anche un medriocre attaccante di B avrebbe dovuto segnare..Si certo... continua a ripertelo

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[Marphil]

Cmq fa riflettere l'andamento dell'Atalanta in CL....cioè se ci fosse andato il Milan ne avrebbe presi 7 a partita, roba da rimanere traumatizzati.

Bravo Sarri cmq a cambiare le cose piano piano, partita in scioltezza stasera.

[holysmoke]

Pensa ne ha presi 7 il Tottenham

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[Mellen]

Pensa ne ha presi 7 il Tottenham

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madonna che bestemmie sta squadra.....

[Sylent]

Si certo... continua a ripertelo

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Bernardeschi ha tirato a porta vuota, Higuain ha angolato bene il tiro dopo un normale dribbling.
Non vedo questi colpi da fenomeno.

[holysmoke]

Higuain ha corso tutta la partita liberando n volte gli altri attaccanti portandosene uno o 2 dietro poi fai te

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[Anak]

Higuain e Pjanic hanno fatto un partitone

[Mellen]

Bernardeschi ha tirato a porta vuota, Higuain ha angolato bene il tiro dopo un normale dribbling.
Non vedo questi colpi da fenomeno.

Parlavo non solo del gol ma del match intero che a quanto pare sei l'unico a non aver visto o aver visto con un occhio diverso.

[Bakaras]

e niente...
è grasso, vecchio e costa troppo...
:kiss:
Eh niente, sei duro come il granito.
Fai na cosa chiama a Torino e fatti spiegare perché questo fenomeno mondiale questa estate è stato proposto a Roma Atletico Inter PSG e Monaco, visto che ci sei pretendi anche di sapere per quale motivo l'anno scorso , con un anno di meno, è stato accompagnato alla porta in direzione Milan ( 18 milioni di prestito :clap: )

Quanta incompetenza che c'è in quegli uffici, incredibile.

[Shub]

Criticare Higuain per la partita di ieri significa solo 3 cose:

o sei fazioso
o non ci capisci un cazzo
o non hai visto la partita

Altra stronzata... lo hanno proposto a millemila persone perchè volevano venderlo, semplice è in la con gli anni e ha un ingaggio alto e ancora mercato. Levato lui e Manzo volevano prendere una punta di spessore ma non ci sono riusciti (ripeto per me Paratici ha fatto una pessima campagna acquisti). Le squadre a torto o a ragione non lo hanno voluto prendere ne riscattare, il Milan comunque non se lo sarebbe potuto permettere, il Chelsea con il mercato bloccato ha preferito sbolognarlo e gli altri visti i costi di ingaggio e cartellino hanno declinato. Ma ora.. sta giocando come non mai, corre è attivo, ha la garra vuoi per orgoglio vuoi per i cazzi sua ma sta giocando alla grandissima! Anno prossimo quando lo venderanno, si perchè anno andrà via, avrà mercato e la Juve ci guadagnerà di più.

[Mellen]

Eh niente, sei duro come il granito.
Fai na cosa chiama a Torino e fatti spiegare perché questo fenomeno mondiale questa estate è stato proposto a Roma Atletico Inter PSG e Monaco, visto che ci sei pretendi anche di sapere per quale motivo l'anno scorso , con un anno di meno, è stato accompagnato alla porta in direzione Milan ( 18 milioni di prestito :clap: )

Quanta incompetenza che c'è in quegli uffici, incredibile.

non è Ronaldo, Messi e Mbappè, lo sappiamo.
Vi ho confermato che DAL VOSTRO PUNTO DI VISTA non aveva senso acquistarlo a quella cifra, DANDOVI RAGIONE.

Il motivo per cui è stato offerto in giro era per l'ingaggio e la preferenza di giocatori più giovani (era previsto un investimento su Icardi, giocatore "simile" per certi aspetti ma con qualche anno in meno), non perchè INUTILE.

Quello che non condivido è il vostro dire che è un giocatore FINITO, DA PENSIONE, SCARSO ecc.. come avete detto in quei post.
E ieri ha dimostrato con una partita suntuosa da prima punta con sponde, possesso palla, 1 gol e 1 assist. Migliore in campo per tutti.

[Bakaras]

non è Ronaldo, Messi e Mbappè, lo sappiamo.
Vi ho confermato che DAL VOSTRO PUNTO DI VISTA non aveva senso acquistarlo a quella cifra, DANDOVI RAGIONE.

Il motivo per cui è stato offerto in giro era per l'ingaggio e la preferenza di giocatori più giovani (era previsto un investimento su Icardi, giocatore "simile" per certi aspetti ma con qualche anno in meno), non perchè INUTILE.

Quello che non condivido è il vostro dire che è un giocatore FINITO, DA PENSIONE, SCARSO ecc.. come avete detto in quei post.
E ieri ha dimostrato con una partita suntuosa da prima punta con sponde, possesso palla, 1 gol e 1 assist. Migliore in campo per tutti.

Se hai confermato che dal nostro punto di vista non aveva senso acquistarlo, perché stai ancora a fare la punta alla minchia?

33 anni, 15 milioni lordi l'anno e 40 milioni di cartellino? non esiste non è un buon affare per NESSUNO, non solo per noi.
ieri ha fatto una gran partita? buon per voi, anche un orologio rotto segna l'ora giusta 2 volte al giorno.

[Mellen]

Se hai confermato che dal nostro punto di vista non aveva senso acquistarlo, perché stai ancora a fare la punta alla minchia?

33 anni, 15 milioni lordi l'anno e 40 milioni di cartellino? non esiste non è un buon affare per NESSUNO, non solo per noi.
ieri ha fatto una gran partita? buon per voi, anche un orologio rotto segna l'ora giusta 2 volte al giorno.

faccio la punta al cazzo non a chi dice "non era un affare ideale per noi" ma a chi parlava di "sega a pedali"
a chi giudica 1 partita (quest'anno sta giocando bene, da prima punta che si sbatte per la squadra).
:kiss:

[Bakaras]

faccio la punta al cazzo non a chi dice "non era un affare ideale per noi" ma a chi parlava di "sega a pedali"
a chi giudica 1 partita (quest'anno sta giocando bene, da prima punta che si sbatte per la squadra).
:kiss:

quello che vuoi, sempre un panzone rubicondo e strapagato rimane.

[Mellen]

quello che vuoi, sempre un panzone rubicondo e strapagato rimane.

purtroppo per voi strapagato sennò ora eravate a gongolarvi su qualche punto in più e non a fare i conti sui gol sbagliati da Dzeko :kiss:



Cmq complimenti all'attaccante del Bruges che ha fatto due gol al Bernabeu inciampando...

[Sylent]

purtroppo per voi strapagato sennò ora eravate a gongolarvi su qualche punto in più e non a fare i conti sui gol sbagliati da Dzeko :kiss:



Cmq complimenti all'attaccante del Bruges che ha fatto due gol al Bernabeu inciampando...

Infatti Dzeko andrebbe fucilato sul posto nonostante il numero di gol segnati ad oggi.
L'attaccante vero è quello che ti fa i gol che deve fare, non le triplette vs squadre di serie C o il gol fenomeno dopo averne sbagliati 10.
CR7 degli ultimi 6-7 anni da 40-50gol, quello è un attaccante serio (e grazie al caxx :sneer:), Higuain di 3 anni fa, Icardi quando pensava a giocare e non a trombare...giocatori che quando li incontri sai che parti MINIMO 1-0 sotto perché lui il gol te lo fa.

[Mellen]

Infatti Dzeko andrebbe fucilato sul posto nonostante il numero di gol segnati ad oggi.
L'attaccante vero è quello che ti fa i gol che deve fare, non le triplette vs squadre di serie C o il gol fenomeno dopo averne sbagliati 10.
CR7 degli ultimi 6-7 anni da 40-50gol, quello è un attaccante serio (e grazie al caxx :sneer:), Higuain di 3 anni fa, Icardi quando pensava a giocare e non a trombare...giocatori che quando li incontri sai che parti MINIMO 1-0 sotto perché lui il gol te lo fa.

dipende dal tipo di gioco.
Higuain 3 anni fa ha avuto anche una squadra che era pronta per lui.
Un Higuain da 24 gol +3 assist è uguale a un higuain da 16 gol + 7 assist?
La differenza sono 3 gol in meno in totale, ma bisogna vedere il gioco espresso, i benefici indiretti per la squadra considerando un giocatore che magari segna meno ma crea più spazi.

Nel calcio moderno l'attaccante non può solo essere uno che deve segnare e stop.

[Sylent]

dipende dal tipo di gioco.
Higuain 3 anni fa ha avuto anche una squadra che era pronta per lui.
Un Higuain da 24 gol +3 assist è uguale a un higuain da 16 gol + 7 assist?
La differenza sono 3 gol in meno in totale, ma bisogna vedere il gioco espresso, i benefici indiretti per la squadra considerando un giocatore che magari segna meno ma crea più spazi.

Nel calcio moderno l'attaccante non può solo essere uno che deve segnare e stop.

Dzeko fa quello che dici ad esempio, gioca tantissimo per la squadra, fa sponda, apre spazi, si sacrifica.
Poi sbaglia 2 gol nella stessa partita sulla linea di porta e tu quella partita la perdi. ---> Sale il veleno.
Opinione personale, preferisco l'attaccante da 40 gol che fa solo quello. Intanto parto da 40 gol l'anno, poi il sacrificio e gli assist li lascio agli altri davanti.

[Mellen]

Dzeko fa quello che dici ad esempio, gioca tantissimo per la squadra, fa sponda, apre spazi, si sacrifica.
Poi sbaglia 2 gol nella stessa partita sulla linea di porta e tu quella partita la perdi. ---> Sale il veleno.
Opinione personale, preferisco l'attaccante da 40 gol che fa solo quello. Intanto parto da 40 gol l'anno, poi il sacrificio e gli assist li lascio agli altri davanti.

se però il resto della squadra fa 15 gol in totale e ne prendi 80 perchè giochi con uno in meno in difesa, che non fa rifiatare i compagni prendendo falli ecc.. perdi comunque.
;)

[Sylent]

se però il resto della squadra fa 15 gol in totale e ne prendi 80 perchè giochi con uno in meno in difesa, che non fa rifiatare i compagni prendendo falli ecc.. perdi comunque.
;)

si presuppone che la squadra sia all'altezza, se il resto dei 22 fa in totale 15 gol hanno sbagliato sport :sneer:
Idem per la difesa.

Ribadisco l'esempio: se al posto di Dzeko lo scorso anno avessi avuto l'Higuain dei quasi 40 gol saremmo arrivati come minimo terzi forse secondi (a parità di rosa).

[Mellen]

si presuppone che la squadra sia all'altezza, se il resto dei 22 fa in totale 15 gol hanno sbagliato sport :sneer:
Idem per la difesa.

Ribadisco l'esempio: se al posto di Dzeko lo scorso anno avessi avuto l'Higuain dei quasi 40 gol saremmo arrivati come minimo terzi forse secondi (a parità di rosa).

magari faceva 40 gol lui e ne prendevate 40 in più...

"se me nona gaveva e rodee a jera un careto...."

[Sylent]

magari faceva 40 gol lui e ne prendevate 40 in più...

"se me nona gaveva e rodee a jera un careto...."

intanto qua la più grossa critica che si muove alla squadra è che manca un finalizzatore vero da 20+ gol a stagione che possa appunto "finalizzare" la mole di lavoro svolta dagli esterni...Quindi si con 20gol in più rispetto a quelli fatti da Dzeko avremmo trovato la quadra.

[Mellen]

vabbè, alla fine vi serviva Higuain e non lo avete voluto :sneer:

scherzo.

[Incoma]

Boh non ho capito se Inter a due facce o Barca a due facce, primo e secondo tempo due partite completamente diverse.
Forse entrambe le cose.

Però non mi aspetttavo questa personalità in casa del Barca. Buon segno.

[Sylent]

Boh non ho capito se Inter a due facce o Barca a due facce, primo e secondo tempo due partite completamente diverse.
Forse entrambe le cose.

Però non mi aspetttavo questa personalità in casa del Barca. Buon segno.

Inter ok più di così penso non potesse fare.
Barca nel primo tempo messo in campo a cazzo di cane che neanche con Football Manager avrei potuto fare di peggio.
Nel secondo tempo sono passati i fumi dell'alcool che si era bevuto l'allenatore ed ha corretto in corsa mettendo Vidal ed altri giocatori nel loro ruolo (tranne Griezmann che a sinistra rende il 40% del potenziale... contenti loro...).
Cambio totale di partita.


vabbè, alla fine vi serviva Higuain e non lo avete voluto :sneer:

scherzo.

Ci serviva uno COME Higuain ma con 7-8 anni di meno ed 1/3 dello stipendio.
(quanti cazzi eh? :sneer: )

[Incoma]

Barca nel primo tempo messo in campo a cazzo di cane che neanche con Football Manager avrei potuto fare di peggio.
Nel secondo tempo sono passati i fumi dell'alcool che si era bevuto l'allenatore ed ha corretto in corsa mettendo Vidal ed altri giocatori nel loro ruolo (tranne Griezmann che a sinistra rende il 40% del potenziale... contenti loro...).
Cambio totale di partita.

Anche a me è sembrato che fosse andata così.
Peccato perchè un punticino (abbastanza meritato visto il 1° tempo che poteva finire con margini più ampi con maggior fortuna) si poteva mettere in saccoccia ed avrebbe fatto comodissimo

[Sylent]

Ah dimenticavo. Chiedere al Napoli in merito alla partita di ieri la differenza tra un bomber da 40+ gol che fa solo quello e Milik.
Puoi sbatterti per la squadra quanto ti pare ma devi buttarla dentro sennò non vinci mai.

[Anak]

Le occasioni di ieri venivano concretizzate anche da una punta che gioca in Serie B o Serie C :D

Milik al momento non segna nemmeno da solo e a porta vuota. Ma anche Callejon ne ha fallita una clamorosa. Lozano non ha fallito occasioni clamorose, ma ha comunque giocato di merda :D

[Sylent]

Le occasioni di ieri venivano concretizzate anche da una punta che gioca in Serie B o Serie C :D

Milik al momento non segna nemmeno da solo e a porta vuota. Ma anche Callejon ne ha fallita una clamorosa. Lozano non ha fallito occasioni clamorose, ma ha comunque giocato di merda :D

non c'è A B o C... devi buttarla dentro quando serve.
Poi magari la prossima partita Milik fa 2 gol in rovesciata con 3 salti mortali e mezzo carpiati... non serve a niente.
Per vincere serve la costanza di rendimento e la certezza che se ti do una palla a 3 metri dalla porta 10 volte tu almeno 9 la butti dentro. (forse erano anche meno di 3 metri ieri :sneer: )

[Anak]

Questa cosa del "segnare quando serve" è curiosa...

Io direi che devi buttarla dentro e basta XD C'è chi è più preciso e chi meno. E poi i periodi sì e i periodi no, e poi gli episodi. Parlando solo di ieri sera, Milik dovrebbe prendere un voto tra 2 e 3. Ma può capitare in una o due partite. La valutazione di un giocatore si fa nel lungo termine. Ad oggi sta giocando male, e infatti indovina quanti goal ha fatto?

Avete statistiche ufficiali che riguardano "occasioni da goal - goal fatti"?
Perché spesso si tratta di percezioni del tifoso.

[Sylent]

Questa cosa del "segnare quando serve" è curiosa...

Io direi che devi buttarla dentro e basta XD C'è chi è più preciso e chi meno. E poi i periodi sì e i periodi no, e poi gli episodi. Parlando solo di ieri sera, Milik dovrebbe prendere un voto tra 2 e 3. Ma può capitare in una o due partite. La valutazione di un giocatore si fa nel lungo termine. Ad oggi sta giocando male, e infatti indovina quanti goal ha fatto?

Avete statistiche ufficiali che riguardano "occasioni da goal - goal fatti"?
Perché spesso si tratta di percezioni del tifoso.

Anche CR7 probabilmente sbaglia alcuni gol, però ne fa 50 l'anno quindi a posto così (e molto molto difficilmente ha sbagliato partite dove contava davvero segnare).
Le statistiche tengono probabilmente conto del rapporto occasioni/gol... ma dovrebbero anche dare un "rating" alle occasioni... perché se tiri da 50 metri non può contare come un tiro da 1 metro e mezzo...

[Mellen]

CR7 l'altra sera ha sbagliato due tiri che da lui era quasi assurdo.
Poi ha segnato il 3-0 ininfluente.

[Marphil]

Le statistiche tengono probabilmente conto del rapporto occasioni/gol... ma dovrebbero anche dare un "rating" alle occasioni... perché se tiri da 50 metri non può contare come un tiro da 1 metro e mezzo...

E infatti è così ma sono statistiche più avanzate, xG (gol attesi secondo la posizione da dove si calcia e come si calcia, tutto su base statistica), che la maggior parte delle persone neanche conoscono.
Spessissimo ci si ferma ai gol fatti e agli assist, fine, come se esistessero solo quelli, ma siamo nel 2020 quasi e ce ne sono un'infinità, altre più accessibili, altre meno.

A livello di aggratis
whoscored.com
sofascore.com
understat.com (solo per le leghe principali, niente europa)

Sono i top siti dove trovare statistiche di tutti i tipi, anche piuttosto avanzate (come su understat.com)

O per la Serie A anche i report settimanali rilasciati dalla stessa legacalcio sono validi anche se coprono solo una parte di stats utili.

Ecco magari vatti a vedere su understat quelle di Dzeko rispetto agli attaccanti che poi si scopre che tanto "cesso a pedali" proprio non è :sneer:

11260

[Marphil]

La lettura è facile, se vedi nello screen il differenziale rosso su Dzeko +0.06 vuol dire che fondamentalmente è un giocatore che realizza un numero di gol pari a quanto ci si aspetta. Un attaccante più cinico solitamente ha un differenziale sempre di vari punti in positivo, il che vuol dire che realizza + gol di quanti ci si aspetterebbe (una buona occasione solitamente sta sui 0.35, un ottima tra 0.50-0.6 per capirsi, per questo è normale con un ottima confidenza con il gol andare sempre più in positivo mano a mano che passano le giornate).

D'altra parte hai la XGChain di Dzeko che è la più alta della Serie A (Tra gli attaccanti), il che vuol dire che è l'attaccante maggiormente coinvolto in possessi che sfociano in azioni pericolose per segnare.

Altra cosa, i migliori attaccanti solitamente hanno un XG90 intorno allo 0.50 (che tradotto vuol dire semplicemente un gol ogni 2 partite a livello di realizzazioni attese )+ poi ti avvicini alla soglia di 1 e più hai veri e fenomeni / alieni (da valutare ovviamente su tante partite).

[Anak]

Anche CR7 probabilmente sbaglia alcuni gol, però ne fa 50 l'anno quindi a posto così (e molto molto difficilmente ha sbagliato partite dove contava davvero segnare).
Le statistiche tengono probabilmente conto del rapporto occasioni/gol... ma dovrebbero anche dare un "rating" alle occasioni... perché se tiri da 50 metri non può contare come un tiro da 1 metro e mezzo...

Mi piacerebbe sapere se esistono tali statistiche, perché secondo me molto è percezione del tifoso e, in realtà, il totale dei goal fatti e il totale dei tiri fatti è un buon marker per capire se una squadra ha un buon attacco e se l'attaccante è un buon attaccante :D Secondo me difficilmente uscirà fuori un attaccante che fa 20-25 goal a stagione ma che fa 1 goal ogni 10 tiri. E difficilmente uscirà un attaccante di 10 goal a stagione che segna 1 goal ogni 2-3 tiri :P

Per cui, se un attaccante a fine stagione fa 23 goal, è forte/ha fatto un'ottima stagione, fine. E i discorsi sul "deve segnare quando serve"/"nei momenti clou non segna" vanno a cadere.

Viceversa, questi discorsi sono validi se esistono veramentre attaccanti che toccano 3 palloni e fanno 2 goal, e se esistono attaccanti che fanno 20 tiri e fanno 1 goal. Peraltro, se un attaccante fa 20 tiri, e l'altro 5, anche a parità di goal, non significa che quello da 20 tiri è per forza "scarso" perché sprecone, ma potrebbe significare che quello da 20 tiri ha fatto pure tiri difficilissimi, da fuori/rovesciata/in scivolata/in tuffo, in occasioni dove difficilmente altri sarebbero arrivati, e questi "errori" rovinerebbero la media.

Infine, se un attaccante fa in media 15 tiri a partita, e un altro ne fa solo 2, e hanno una media goal simile, non significa che il secondo sia migliore. Il perché lo possono capire tutti :D Il fare 15 tiri e fare 1 goal non significa sprecare 14 goal, ma potrebbe significare aver creato tante occasioni da goal.

Ecco, mi piacerebbe esistesse questa statistica. Altrimenti è solo percezione del tifoso, perché Ronaldo ieri si è mangiato 2 goal ma son sicuro che se mi metto con attenzione, fa anche 4-5 tiri a partita, e spesso non fa nemmeno un goal, ma mica è una merda o un giocatore normale. E questo era valido per gente come Milito, o come Cavani.

[Anak]

E infatti è così ma sono statistiche più avanzate, xG (gol attesi secondo la posizione da dove si calcia e come si calcia, tutto su base statistica)

11260

No, c'entra poco. Chiedevo una statistica diversa. Quanti tiri in media fai a partita e quanti goal fai a partita. E una volta avuto questo numero, vedere appunto xG.

Gli xG e gli xGA sono numeri utili nell'analisi di una partita giocata. Io chiedevo, in realtà in maniera provocatoria, una statistica OGGETTIVA che mi dica che l'X giocatore, tacciato dal tifoso come "sprecone", è realmente sprecone oppure no, e una volta fatto ciò, valutare oggettivamente il contesto. Non esiste, semplicemente perché questo lo si può fare partita per partita, non per valutare in generale se un attaccante è forte oppure no (al netto del fatto che poi un attaccante deve saper fare anche altro - ma sarebbe comunque figo avere il numerino facile, senza procurarselo da sé (perché questo si può fare)).

[Marphil]

No, c'entra poco. Chiedevo una statistica diversa. Quanti tiri in media fai a partita e quanti goal fai a partita. E una volta avuto questo numero, vedere appunto xG.
Gli xG e gli xGA sono numeri utili nell'analisi di una partita giocata. Io chiedevo, in realtà in maniera provocatoria, una statistica OGGETTIVA che mi dica che l'X giocatore, tacciato dal tifoso come "sprecone", è realmente sprecone oppure no, e una volta fatto ciò, valutare oggettivamente il contesto. Non esiste, semplicemente perché questo lo si può fare partita per partita, non per valutare in generale se un attaccante è forte oppure no (al netto del fatto che poi un attaccante deve saper fare anche altro - ma sarebbe comunque figo avere il numerino facile, senza procurarselo da sé (perché questo si può fare)).

Rispondevo a Sylent, cmq un singolo numero non c'è ma basta poi mettere in relazione gli Sh90 con xG e differenziale e ti chiarisci ancora + cose.

Ma diciamo già da una prima analisi dell'xG e differenziale (che è fatto appunto con i gol fatti) si capisce già tanto. Di quel numeretto rosso o verde (e della quantità) dello screen sto parlando.

Ma prendere solo il rapporto numero di tiri / gol è sbagliato perchè c'è tiro e tiro e la pericolosità può cambiare veramente tanto.

Per dirti, in questa stagione Cr7 ha SH90 5.80, xG 3.40 e solo 0.40 di differenziale (ha infatti fatto 3 gol).

Ha tirato + di Dzeko (molto di + Dzeko ha SH di 3.67) a partita, segnato di meno (3 gol), e la qualità delle occasioni avute è stata decisamente inferiore (3.40 e 0.40 di differenziale vs 4.06 e 0.06 di differenziale)

Questo vuol dire che a livello di "spreco" (inteso come capacità di concretizzare occasioni pericolose) stanno sostanzialmente lì (0.40 vs 0.06) , ma CR7 è stato meno efficace rispetto al Bosniaco (rapporto tiri / gol / xg )

Ovviamente fin'ora in questa stagione, poi magari la stagione finisce in maniera totalmente diversa, è presto per trarre conclusioni definitive ma fa capire come certe esagerazioni da tifoso siano fuori luogo.

[Bakaras]

Per dirti, in questa stagione Cr7 ha SH90 5.80, xG 3.40 e solo 0.40 di differenziale (ha infatti fatto 3 gol).

Ha tirato + di Dzeko (molto di + Dzeko ha SH di 3.67) a partita, segnato di meno (3 gol), e la qualità delle occasioni avute è stata decisamente inferiore (3.40 e 0.40 di differenziale vs 4.06 e 0.06 di differenziale)

Questo vuol dire che a livello di "spreco" (inteso come capacità di concretizzare occasioni pericolose) stanno sostanzialmente lì (0.40 vs 0.06) , ma CR7 è stato meno efficace rispetto al Bosniaco (rapporto tiri / gol / xg )

Ovviamente fin'ora in questa stagione, poi magari la stagione finisce in maniera totalmente diversa, è presto per trarre conclusioni definitive ma fa capire come certe esagerazioni da tifoso siano fuori luogo.

Ah beh se vogliono fare cambio Dzeko a Torino lo accompagno io in macchina anche oggi, ci metto vicino anche un Kalinic e un Pastore mi voglio rovinarehhhhhhhh.

[Anak]

Rispondevo a Sylent, cmq un singolo numero non c'è ma basta poi mettere in relazione gli Sh90 con xG e differenziale e ti chiarisci ancora + cose.

Ma diciamo già da una prima analisi dell'xG e differenziale (che è fatto appunto con i gol fatti) si capisce già tanto. Di quel numeretto rosso o verde (e della quantità) dello screen sto parlando.

Ma prendere solo il rapporto numero di tiri / gol è sbagliato perchè c'è tiro e tiro e la pericolosità può cambiare veramente tanto.

Per dirti, in questa stagione Cr7 ha SH90 5.80, xG 3.40 e solo 0.40 di differenziale (ha infatti fatto 3 gol).

Ha tirato + di Dzeko (molto di + Dzeko ha SH di 3.67) a partita, segnato di meno (3 gol), e la qualità delle occasioni avute è stata decisamente inferiore (3.40 e 0.40 di differenziale vs 4.06 e 0.06 di differenziale)

Questo vuol dire che a livello di "spreco" (inteso come capacità di concretizzare occasioni pericolose) stanno sostanzialmente lì (0.40 vs 0.06) , ma CR7 è stato meno efficace rispetto al Bosniaco (rapporto tiri / gol / xg )

Ovviamente fin'ora in questa stagione, poi magari la stagione finisce in maniera totalmente diversa, è presto per trarre conclusioni definitive ma fa capire come certe esagerazioni da tifoso siano fuori luogo.

Sì ma infatti proprio guardando queste statistiche ho "provocatoriamente" chiesto statistiche oggettive (perché gli xG sono per definizione biased nel nostro discorso, anche se danno una buona indicazione) che certifichino lo spreco di Dzeko (e di altri calciatori), e così l'efficacia di altri. Ah, ovviamente queste statistiche sono ottenibili dai programmi appositi di analisi delle partite e dei giocatori.

Purtroppo il 90% dei discorsi sul calcio giocato, anche da giornalisti e opinionisti (che dovrebbero essere professionisti) sono emozionali e poco basati su dati ed evidenze (in poche parole, sono cagate). Io per background di studio e per il lavoro che faccio, amo i dati, ma posso capire che ci sia anche chi preferisce il "romanticismo" di vecchia data, associato al calcio. Il tifoso, poi, ne ha il diritto.

Però è sempre bene ricordare che il calcio è uno sport e tutti gli sport sono, almeno in parte, scienza. Ci vogliono i numeri, e i dati, per poter dire qualcosa di serio. Altrimenti sono appunto i discorsi da bar.

[Mellen]

Ah beh se vogliono fare cambio Dzeko a Torino lo accompagno io in macchina anche oggi, ci metto vicino anche un Kalinic e un Pastore mi voglio rovinarehhhhhhhh.

:rotfl::rotfl::rotfl:

in cambio vi diamo Higuain :p




Che poi un giocatore che ti fa un terzo gol, è davvero così poco importante?
Perchè magari quel terzo gol contribuisce a mettere in ghiaccio la partita, ad allentare la pressione degli avversari, a far rifiatare i compagni....

Ogni gol ha un contesto particolare.
Poi ovvio che i gol pesanti, quelli negli ultimi minuti, quelli della "provvidenza" (vedi giocatori come Massaro, Ganz ecc..) vengono percepiti diversamente.

[Faz]

I tifosi so tifosi! Dzeko merda.
Ma non lo avete visto ieri sera che senza lui in campo nn riuscivamo ad appoggiarci all'attaccante ed uscire? quante palle abbiamo perso in xchè non siamo riusciti a fare questo? giocando contro una squadra mediocre che l'unica cosa che ha messo in campo è stata la corsa, ma guardate le mie stesse partite?

Vi siete resi conto chi è il suo sostituto Kalinic???? uno che nella vita fa l'attaccante e non segna da gennaio scorso, che non ha sfiorato un pallone tutta la partita? Già ve l'ho chiesto ma ovviamente non avete risposto, x come è l'andamento del mercato della Roma se avevamo dato via Dzeko mi dite chi avremmo potuto comprare di così migliore da mettere al suo posto?

[Bakaras]

I tifosi so tifosi! Dzeko merda.
Ma non lo avete visto ieri sera che senza lui in campo nn riuscivamo ad appoggiarci all'attaccante ed uscire? quante palle abbiamo perso in xchè non siamo riusciti a fare questo? giocando contro una squadra mediocre che l'unica cosa che ha messo in campo è stata la corsa, ma guardate le mie stesse partite?

Vi siete resi conto chi è il suo sostituto Kalinic???? uno che nella vita fa l'attaccante e non segna da gennaio scorso, che non ha sfiorato un pallone tutta la partita? Già ve l'ho chiesto ma ovviamente non avete risposto, x come è l'andamento del mercato della Roma se avevamo dato via Dzeko mi dite chi avremmo potuto comprare di così migliore da mettere al suo posto?

Nessuno avremmo potuto comprare, e per la nostra attuale situazione Dzeko è un superlusso.
Kalinic andrebbe smaltito con l'organico o al massimo riciclato nel compost.
Si Dzeko è 500 volte meglio del Kalinic di ieri sera, che mi ha fatto rimpiangere Patrick Schick.

Poi però, consideriamo anche questo:

https://www.youtube.com/watch?v=wpa4mD3Ol3U

Io non lo posso vedere, il mio centravanti ideale è Gabriel Omar Batistuta, con Dzeko non è neanche lo stesso sport.

[Sylent]

I tifosi so tifosi! Dzeko merda.
Ma non lo avete visto ieri sera che senza lui in campo nn riuscivamo ad appoggiarci all'attaccante ed uscire? quante palle abbiamo perso in xchè non siamo riusciti a fare questo? giocando contro una squadra mediocre che l'unica cosa che ha messo in campo è stata la corsa, ma guardate le mie stesse partite?

Vi siete resi conto chi è il suo sostituto Kalinic???? uno che nella vita fa l'attaccante e non segna da gennaio scorso, che non ha sfiorato un pallone tutta la partita? Già ve l'ho chiesto ma ovviamente non avete risposto, x come è l'andamento del mercato della Roma se avevamo dato via Dzeko mi dite chi avremmo potuto comprare di così migliore da mettere al suo posto?

Il nome non lo so, ma serve uno che fronte porta entro 5-6 metri 1vs1 contro il portiere abbia una media realizzativa superiore al 90%.
Il video che han postato poco sopra è emblematico.
NON si può sbagliare un gol da quella distanza, in NESSUN caso.

[Faz]

Video che neanche guardo xchè già lo riconosco, xò arriva da lontano, era la prima stagione in giallorosso ed in Italia, errore ridicolo che anche io anni fa già commentai dicendo che Maicon sembrava il meme di John Travolta che si guarda intorno, il Dzeko di oggi sei sicuro che sia ancora quello della prima stagione?

Di fatto rispondete che meglio di Dzeko non ci possiamo permettere, anzi già avere lui è lusso, Oppure il nome non lo so, ma Messi andrebbe bene! Passatemi i contatti dei vostri pusher che ci passo anche io :P

Di grazia ma di che vi lamentate? abbiamo rischiato di avere solo Kalinic altro che attaccanti da 90% di realizzazione che tra l'altro credo neanche Messi abbia.

Poi il tifoso da bar sono io!

[Bakaras]

Che poi nessuno ne discute capacita tecniche, professionalità fisico corsa o altro; semplicemente è moscio e un numero 9 NON PUO' essere moscio.
Sempre che non si chiami Marco Van Basten ma lui era il Dio dei centravanti.

[Sylent]

Video che neanche guardo xchè già lo riconosco, xò arriva da lontano, era la prima stagione in giallorosso ed in Italia, errore ridicolo che anche io anni fa già commentai dicendo che Maicon sembrava il meme di John Travolta che si guarda intorno, il Dzeko di oggi sei sicuro che sia ancora quello della prima stagione?

Di fatto rispondete che meglio di Dzeko non ci possiamo permettere, anzi già avere lui è lusso, Oppure il nome non lo so, ma Messi andrebbe bene! Passatemi i contatti dei vostri pusher che ci passo anche io :P

Di grazia ma di che vi lamentate? abbiamo rischiato di avere solo Kalinic altro che attaccanti da 90% di realizzazione che tra l'altro credo neanche Messi abbia.

Poi il tifoso da bar sono io!

Magari visto che prende svariati milioni l'anno ed ha 33 anni se non deve essere decisivo tanto vale ingaggiarne uno più giovane che prende 1/3 di stipendio e farlo crescere.
Sbagliare per sbagliare investi nel futuro.
Certo magari avessero provato Schick da centrale per più di mezza gara in 2 anni magari... per carità magari è un sopravvalutato lo stesso, ma se lo metti ala...
Pure Griezmann a Barcellona fa ribrezzo messo ala sx...se lo metti nel suo ruolo cambia tutto..

[Faz]

Avete ragione voi Dzeko pippa inutile, viva Schick, mi state facendo rosicare, uscite il contatto del pusher!!!!!

[Marphil]

Vi prendevate Mariano se Dzeko partiva o appunto Kalinic (poi preso) che fa cagare i morti. Icardi non ne voleva sapere di venire a Roma.

Non si può sempre avere in mente un grosso errore e poi magari dimenticarsi di gol bellissimi e difficilissimi che ha fatto dai, che poi non sia un cecchino questo è assodato come è assodato che la prima stagione a Roma è stata qualcosa di assurdo a gol sprecati ma nella sua carriera è stata veramente un eccezione, già l’anno dopo ha fatto nmila gol

[Sylent]

Vi prendevate Mariano se Dzeko partiva o appunto Kalinic (poi preso) che fa cagare i morti. Icardi non ne voleva sapere di venire a Roma.

Non si può sempre avere in mente un grosso errore e poi magari dimenticarsi di gol bellissimi e difficilissimi che ha fatto dai, che poi non sia un cecchino questo è assodato come è assodato che la prima stagione a Roma è stata qualcosa di assurdo a gol sprecati ma nella sua carriera è stata veramente un eccezione, già l’anno dopo ha fatto nmila gol

Nessuno discute i pregi né quanto ha fatto... solo che il margine d'errore è incredibilmente alto.
Nel periodo no neanche in tribuna deve stare perché neanche da solo in campo riuscirebbe a segnare.

[Anak]

Dai, siamo al ricordarci l'episodio. Qualcuno di voi ricorda per caso la traversa di eto'o a porta vuota a 5 cm dalla porta? :D

Io sì, perché lo avevo schierato al fantacalcio. Eto'o eh.

[ilsagola]

Per me le valutazioni che state dando sono troppo soggettive, basate su una stagione no o su alcuni episodi, gravi, ma che non possono colpevolizzare un gran giocatore come Dzeko e farlo diventare una pippa

[Mellen]

occhio qui anche Higuain è una sega....

[holysmoke]

Cuadrado hyguain e dybala super e mi sono piaciuti pure rabiot e bentancur.
E i 3 davanti con dybala trequartista si può fare

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[Emma]

Meret pare essere un fenomeno.

[Slurpix]

che giocate che fa l'inter -.-

[Matley]

che giocate che fa l'inter -.-

:rotfl:

Peccato, bel primo tempo.. Ma nel secondo li han presi a pallante.

[Marphil]

S'è giocata la qualificazione con sto secondo tempo.

Cmq il Dortmund ha giocato benissimo nella ripresa.

[Marphil]

Ammutinamento del Napoli :rotfl: :rotfl:

[Mellen]

S'è giocata la qualificazione con sto secondo tempo.

Cmq il Dortmund ha giocato benissimo nella ripresa.

il BVB è andato a Milano con una formazione rimaneggiata e comunque se l'è giocata.
In casa hanno sempre una marcia in più

[Shub]

Peccato l'inDa esce dalla champions.. anche se... visto il barca di ora.. sognare è lecito. Il Napoli sta in un girone di merda bontà sua ma... situazione societaria di merda... non so manco se Ancelotti finirà la stagione.... A fa la campagna acquisti con i tappini della coca succede questo.. e strapagare Lozano (un mediocre) è il modo giusto di sputtanare soldi per nulla.

[Mellen]

io aspetto a dire che l'Inter uscirà.
Deve giocare a Praga (in trasferta ma la squadra è inferiore ai nerazzurri) e in casa vs il Barca.
4 punti si possono fare se non di più.
se il Borussia non fa punti a Barcellona, magari incappa nella serata no contro lo Slavia e l'Inter a parità di punti è avanti per lo scontro diretto.

Comunque Conte è il solito volpone. Ora la colpa è della campagna acquisti sbagliata da parte della società e quindi non si può fare CL e Campionato con quella rosa...
mi ricorda tanto i famosi 10€ per andare a mangiare al ristorante con cui Allegri ha portato la Juve 2 volte in finale...

Il Napoli è quasi qualificato (avesse vinto ieri erano apposto).
Sicuramente quello che sta accadendo con De Laurentis ha radici profonde e anni di bollitura lenta da parte specie di alcuni giocatori.
Se non ci fosse stato Ancelotti che è uomo spogliatoio, secondo me era già scoppiato tutto

[Shub]

Se continui a dire ai giocatori "chi non ama Napoli può anche andarsene" e poi quando chiedono di essere ceduti o non li metti sul mercato o spari cifre fuori dal mondo.. normale la gente si sfava.

Hai Mertens, era buono darlo via... con i suoi soldi investivi ma Lozano non è il giusto rimpiazzo. Stesso discorso per Insigne... sei riuscito a far sfavare un napoletano che gioca nella squadra che tifa e della sua città della quale è pure capitano. Hai fatto una campagna acquisti mediocre e sei sotto di 50 milioni!

AnDonio è furbino come hai giustamente detto.. ma rompere il cazzo per una società che si sta rifondando... è da voler pestare i piedini e rompere i coglioni e no, non è una scusa alla Mou per spostare i rimproveri dalla squadra ad un altro obiettivo.

[Mellen]

Se continui a dire ai giocatori "chi non ama Napoli può anche andarsene" e poi quando chiedono di essere ceduti o non li metti sul mercato o spari cifre fuori dal mondo.. normale la gente si sfava.

Hai Mertens, era buono darlo via... con i suoi soldi investivi ma Lozano non è il giusto rimpiazzo. Stesso discorso per Insigne... sei riuscito a far sfavare un napoletano che gioca nella squadra che tifa e della sua città della quale è pure capitano. Hai fatto una campagna acquisti mediocre e sei sotto di 50 milioni!

AnDonio è furbino come hai giustamente detto.. ma rompere il cazzo per una società che si sta rifondando... è da voler pestare i piedini e rompere i coglioni e no, non è una scusa alla Mou per spostare i rimproveri dalla squadra ad un altro obiettivo.

Antonio vuole pararsi il culo e basta dando la colpa alla società, non ai giocatori che anzi esalta per aver giocato tanto e "scusandoli" agli occhi dei tifosi se non hanno retto tutti i 90+ minuti di ogni match

[Sylent]

Nel basket fanno 90 partite in metà del tempo del campionato con n trasferte cambi di fusi orari e ritmi più frenetici.
Definire stanchi i giocatori a novembre mi pare una stronzata apocalittica.

[Shub]

Sono sforzi totalmente differenti e nel basket hai i cambi volanti, nel calcio ne hai 3 e rizzati. Oltre a 4 quarti con break tra i tempi.

[Matley]

Però andonio ha ragione.. Comprateglielo un Douglas costa e magari un dybala da tenere in panchina al bisogno..

Douglas ;)

[Mellen]

senza gol costa...

[Mellen]

Nel basket fanno 90 partite in metà del tempo del campionato con n trasferte cambi di fusi orari e ritmi più frenetici.
Definire stanchi i giocatori a novembre mi pare una stronzata apocalittica.

chissà cosa Conte avrebbe detto al posto di Klopp :rotfl:

[Nefion]

conte ha ragione a dire che l'inter non ha una formazione attrezzata a competere alla pari in campionato e champions. Ma questo era chiaro anche a Giugno.

E soprattutto non spiega la sconfitta di ieri nè i black-out che ancora affliggono questa squadra quando girano le partite.
Primo gol del borussia gli è un po' girata bene ma ci stava avremmo potuto gestire la partita in modo molto più onorevole contando che un pari sarebbe stato cmq lusso.
E il buon antonio si è tenuto i cambi per quando la partita era finita, mentre avrebbe potuto togliere prima Biraghi (in difficoltà dal minuto zero) e soprattutto mettere esposito per lukaku se voleva tenere la squadra un po' alta.

Cmq non sarebbe nemmeno impossibile passare (il barca all'ultima speriamo ci arrivi da qualificato). il problema è che quest'inter a Praga non vince nemmeno pagando...

[Incoma]

Cambiano giocatori, allenatori, società, ma è sempre pazza Inter.

La partita dell'altroieri è stata emblematica. Primo tempo da Barcellona, secondo da Baracca Lugo.

[Shub]

Sta facendo over performare gente che fino a ieri era considerata merda sciolta o ormai alla frutta.

Ha una rosa corta e non paragonabile a quella della juve in Italia e nemmeno a quelle di molti team in CL, tanto per capirsi. Poi da quando ha vinto qualcosa è diventato ancora più sfrangiacazzi e quindi... ci mette poco a sfanculare la gente. Sai come gli rode il culo... da quei famosi 100€ la "sua" juventus è diventata un top club in europa e fa campagne acquisti di alto livello... A lui invece manco riescono a prendere due ultra trentenni ai margini della rosa o addirittura senza squadra.

Cmq.... fossi negli inDeristi non mi lamenterei... con lui tempo un paio d'anni se veramente gli prendono un 2-3 innesti di valore... Riuscirete a combinare qualcosa e se esce dalla CL.... l'Inda diventerà un bel cacauallera in campionato.

Per il resto... bell'atmosfera a Napoli :sneer:

[Sylent]

Daje che l'Atalanta ha ottime possibilità di passare il girone !!! :shocked:

[Marphil]

Daje che l'Atalanta ha ottime possibilità di passare il girone !!! :shocked:

Già

Comunque la cosa migliore di cr7 stasera è stato lasciare la punizione a Dybala :sneer:

[Mellen]

Daje che l'Atalanta ha ottime possibilità di passare il girone !!! :shocked:

se si ripensa anche solo agli ultimi minuti folli con lo Shaktar.....
da mangiarsi le mani anche se ovviamente sappiamo che qualsiasi cosa oltre il 4°posto sarebbe un traguardo per la squadra..


Già

Comunque la cosa migliore di cr7 stasera è stato lasciare la punizione a Dybala :sneer:

Nell'azione di contropiede in cui pareva avere un carretto appeso dietro e dopo due finte ha sparato alto, è l'emblema del momento di Cr7

[Darkmind]

Ci sta cmq questo periodo, vuoi per età, acciacchi e preparazione che sta seguendo con annessi carichi, è più che normale questa fase di scarsa forma fisica

[Mellen]

sicuro.

spero che però ieri si sia reso conto che non sta giocando sempre con l'Estonia e che può fare 3 gol con 2 tiri...

Se è come dicono tutti, un perfezionista, dovrebbe essere più arrabbiato con sè stesso.
Spero ovviamente che sia quello di 2 anni fa, che tutti davano per bollito dopo i primi 6 mesi "sottotono" salvo poi esplodere a febbraio/marzo arrivando al finale di competizioni in forma pazzesca

[Sylent]

sicuro.

spero che però ieri si sia reso conto che non sta giocando sempre con l'Estonia e che può fare 3 gol con 2 tiri...

Se è come dicono tutti, un perfezionista, dovrebbe essere più arrabbiato con sè stesso.
Spero ovviamente che sia quello di 2 anni fa, che tutti davano per bollito dopo i primi 6 mesi "sottotono" salvo poi esplodere a febbraio/marzo arrivando al finale di competizioni in forma pazzesca

Spero per voi non sia invece quello che tira a campare fino a fine anno spendo già che andrà in Cina/USA a millemilamiliardi di euro l'anno :sneer:
Però se veramente deve essere l'anticamera dell'arrivo di Mbappé a Torino penso che vi convenga alla grande (anche qua a tipo 800 fantastiliardi tra cartellino ed ingaccio :shocked: )

[Darkmind]

Tutto può essere e ogni cosa che diciamo probabilmente è una cagata, ma l'atteggiamento da te descritto non lo vedo appartenere molto a uno come CR7 che ha puntato tutto sul fatto di essere competitivo ad altissimi livelli nonostante l'età anagrafica non proprio a suo favore

[Sylent]

Tutto può essere e ogni cosa che diciamo probabilmente è una cagata, ma l'atteggiamento da te descritto non lo vedo appartenere molto a uno come CR7 che ha puntato tutto sul fatto di essere competitivo ad altissimi livelli nonostante l'età anagrafica non proprio a suo favore

Non è una mia idea è una giornalettata :

Inizia dalla sostituzione ---> non in forma ---> litiga con Sarri ---> gli hanno detto/fatto capire che a fine anno lo vogliono vendere ---> si risparmia e si mette in forma per fine anno per evitare infortuni ed essere al top quando deve fare "vetrina" per vendersi.

[peluche]

non vedo alcun senso nel vendere Ronaldo a fine anno onestamente.

[Sylent]

non vedo alcun senso nel vendere Ronaldo a fine anno onestamente.

Vogliono prendere Mbappé

[Mellen]

Non è una mia idea è una giornalettata :

Inizia dalla sostituzione ---> non in forma ---> litiga con Sarri ---> gli hanno detto/fatto capire che a fine anno lo vogliono vendere ---> si risparmia e si mette in forma per fine anno per evitare infortuni ed essere al top quando deve fare "vetrina" per vendersi.

Ti ricordo l'annata 2017-2018 di Cristiano Ronaldo. Girone di andata di Liga con 4 gol su 15 partite (mentre nei gironi di CL solita macchina).
Ritorno 22 gol in 12 partite. In CL ricordiamo i due match vs la Juve e anche se non ha segnato in semifinale e finale è stato importante.

L'anno prima campionato nella norma e CL fatta al contrario (malissimo ai gironi con soli 2 gol e poi 10 gol in 6 partite dai quarti in poi).



Vogliono prendere Mbappé

Mi pare tanto news da giornalai...
l'investimento già fatto con CR7 è stato pesante e probabilmente non ha ancora dato il massimo dei suoi frutti.
Anzi, mi domando se sia stato già pareggiato in termini di sponsor e marketing.

[peluche]

Ti ricordo l'annata 2017-2018 di Cristiano Ronaldo. Girone di andata di Liga con 4 gol su 15 partite (mentre nei gironi di CL solita macchina).
Ritorno 22 gol in 12 partite. In CL ricordiamo i due match vs la Juve e anche se non ha segnato in semifinale e finale è stato importante.

L'anno prima campionato nella norma e CL fatta al contrario (malissimo ai gironi con soli 2 gol e poi 10 gol in 6 partite dai quarti in poi).




Mi pare tanto news da giornalai...
l'investimento già fatto con CR7 è stato pesante e probabilmente non ha ancora dato il massimo dei suoi frutti.
Anzi, mi domando se sia stato già pareggiato in termini di sponsor e marketing.

ha dato eccome i suoi frutti, altroché. e ne darà ancora probabilmente, motivo per cui non vedo per quale motivo dovremmo venderlo.

e non penso al momento ci siano altre squadre che possano o vogliano garantirgli quello stipendio.

mbappé onestamente mi sembra ultra fantamercato.

[Sylent]

ha dato eccome i suoi frutti, altroché. e ne darà ancora probabilmente, motivo per cui non vedo per quale motivo dovremmo venderlo.

e non penso al momento ci siano altre squadre che possano o vogliano garantirgli quello stipendio.

mbappé onestamente mi sembra ultra fantamercato.

Sui soldi non pensarci proprio. In Cina ed in USA potrebbero garantirgli stipendi anche doppi...

[Mellen]

ha dato eccome i suoi frutti, altroché. e ne darà ancora probabilmente, motivo per cui non vedo per quale motivo dovremmo venderlo.

e non penso al momento ci siano altre squadre che possano o vogliano garantirgli quello stipendio.

mbappé onestamente mi sembra ultra fantamercato.

mi chiedevo proprio come introito realistico.
nuovi contratti di sponsor (sicuro l'aumento di Jeep), nuovi mercati aperti, magliette vendute, sappiamo dell'aumento di follower su IG..



Sui soldi non pensarci proprio. In Cina ed in USA potrebbero garantirgli stipendi anche doppi...

ok... ma stiamo parlando di due campionati senza alcuno stimolo e non mi pare uno che si sia accontentato.
Vuoi mettere poi la voglia di vincere la CL con una terza squadra

[Sylent]

Non sono Ronaldo ma se mi si presentano con 50M netti di stipendio per 2-3 anni alla sua età anche sticazzi dei risultati ...

[Mellen]

proprio perchè non sei Ronaldo.
Secondo te non sono anni che gli si presenteranno alla porta con quelle cifre?
Solo che ovviamente non lo sappiamo.

[holysmoke]

Cioè noi non nn lo sappiamo invece tu sai che gli offrono quelle cifre?

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[peluche]

ma poi aspettare prima di suonare il de profundis?

[Mellen]

Cioè noi non nn lo sappiamo invece tu sai che gli offrono quelle cifre?

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parli a me?
io ho scritto apposta "SECONDO ME"...

Nessuno lo sa, ma un talento come CR7 sono certo che ad ogni occasione, qualcuno col denaro gli dica "perchè non vieni da me??"

[Mellen]

Mi chiedo che dirà Conte sul fatto che il Barca farà enorme turnover e Messi non sarà nemmeno in panchina.....

stavolta non piangerà vero?

[Mellen]

nessuna scusa ora per Conte per non vincere il campionato

[Marphil]

C'è sempre l'Europa League.

[Mellen]

C'è sempre l'Europa League.

vero... magari stavolta non la snobba come fece con la Juve...

[Incoma]

Finale di un copione già scritto dopo lo scellerato secondo tempo di Dortmund sopra di 2-0 ed il rocambolesco pareggio rimediato nel recupero alla prima in casa con il Praga materasso.

Peccato perchè il Barca a farci vincere la partita ci ha provato in tutti i modi, ma non sono i punti persi di ieri ad aver compromesso la situazione, quanto averne fatti 7 su 12 nelle 4 partite con le 2 squadre alla nostra portata.

Giocarsi la qualificazione dovendo vincere all'ultima coi bluamaranto significa che di minchiate prima ne hai fatte troppe.

[Darkmind]

vero... magari stavolta non la snobba come fece con la Juve...

Io cmq non capisco perché la si snobbi in questo modo, alla fine ti da accesso diretto alla CL, vinci un trofeo che male non fa e devi lottare contro squadra che se ti dice culo, sono tranquillamente alla portata di tutti

[Marphil]

Sinceramente tranne il Napoli l'anno di Sarri dove puntavano dichiaratamente al campionato, non la snobbano di certo la EL è che semplicemente poi si beccano più avanti squadre forti, o la quinta e sesta inglese o quelle appunto che sono arrivate terze nel girone di CL.

[Sylent]

Io cmq non capisco perché la si snobbi in questo modo, alla fine ti da accesso diretto alla CL, vinci un trofeo che male non fa e devi lottare contro squadra che se ti dice culo, sono tranquillamente alla portata di tutti

Lieve sopravvalutazione del nostro campionato.
Togli la Juve, le altre come arriverebbero in Inghilterra o Germania? secondo me neanche in EL...

[Darkmind]

Napoli, Roma, Inter e la stessa Atalanta direi che possono dire tranquillamente la loro in EL

[Mellen]

anche l'Atalanta passa!!!!

che girone di ritorno!!!

[innaig86]

Immagino come stiano bene gli interisti che prendevano per il culo l'Atalanta per il record di gol subiti nelle prime partite :sneer:

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[Marphil]

Impresona storica, vediamo chi scula con il sorteggio.


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[Matley]

l'ideale sarebbe una cosa tipo

lione Juve
Lipsia Atalanta e valencia napoli..

la realtà sarà più o meno cosi..

Real Juve
Barcellona Atalanta
Bayern Napoli..

[Incoma]

Immagino come stiano bene gli interisti che prendevano per il culo l'Atalanta per il record di gol subiti nelle prime partite :sneer:

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Ma perchè, c'era qualcuno che lo faceva?
Perchè non c'è mai stato molto da ridere all'inizio dei gironi per la beneamata...

[holysmoke]

QQhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191212/140b93c9384e89ae59c62921dc374138.jpg

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[Lupoazzurro]

Lione Juve

Atalanta valencia

Napoli Barcellona

andata bene direi....

[peluche]

Lione Juve

Atalanta valencia

Napoli Barcellona

andata bene direi....

benissimo direi...si è pure rotto il crociato ieri Depay.

buoni anche gli altri sorteggi che tolgono via un pò di gente

[ilsagola]

Sorteggi della madonna per Juve e Atalanta

[Marphil]

BOOOOOOOOOOOOOM!

https://www.gazzetta.it/Calcio/Premier-League/14-02-2020/mazzata-uefa-city-due-stagioni-senza-champions-il-fair-play-finanziario-360941465051.shtml

[Mellen]

BOOOOOOOOOOOOOM!

https://www.gazzetta.it/Calcio/Premier-League/14-02-2020/mazzata-uefa-city-due-stagioni-senza-champions-il-fair-play-finanziario-360941465051.shtml

ecco il perchè l'aumentato interesse per Guardiola...
l'avessero fatto l'anno scorso ora saremmo con lo spagnolo e non con Sarri....

[Mellen]

Atletico in vantaggio sul primo corner...

[Sylent]

Liverpool zero tiri in porta...

[Marphil]

https://twitter.com/mantoniofo31/status/1229920831146528769?s=20

Un cavallo pazzo, andava a 38 km/h, veloce quanto brutto a vedersi.

Mi immagino uno così tipo nella Lazio di Inzaghi con L.Alberto vicino, farebbe 40 gol in Serie A ad occhi bendati lol.

Impressionante cmq.

[Mellen]

Liverpool zero tiri in porta...

già sarebbero stati pulman davanti alla porta, ma il gol così presto ha demolito il match.
Per la gioia di Canale5 che ha puntato sul match sbagliato da mostrare in tv...

Simeone sempre una bruttissima gatta da pelare..




https://twitter.com/mantoniofo31/status/1229920831146528769?s=20

Un cavallo pazzo, andava a 38 km/h, veloce quanto brutto a vedersi.

Mi immagino uno così tipo nella Lazio di Inzaghi con L.Alberto vicino, farebbe 40 gol in Serie A ad occhi bendati lol.

Impressionante cmq.

devo ancora capire comunque quanta aurea di culo abbia (vedi il primo gol) o se sia l'incarnazione di Inzaghi da quel punto di vista.
Comunque il secondo gol ha tirato una sassata...

[innaig86]

Imho tanto fattore C in questi mesi.
A me non convince pienamente, troppo sgraziato in qualsiasi cosa faccia.
Per ora, però, è tremendamente efficace.

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[Shub]

Lo voglio vedere in partite serie in campionati seri.

[peluche]

Lo voglio vedere in partite serie in campionati seri.

ah perché la champions league non è abbastanza seria??

deve venire in serie A per dimostrare di essere forte?? :facepalm:

[Marphil]

Imho tanto fattore C in questi mesi.
A me non convince pienamente, troppo sgraziato in qualsiasi cosa faccia.
Per ora, però, è tremendamente efficace.

Inviato dal mio Mi 9T utilizzando Tapatalk

Ha sicuramente delle qualità ben precise, per essere quasi 2m è sinceramente un pò un freak per quanto è veloce e rapido, che ok sarà sgraziato, ma è un cazzo di cavallo al galoppo quando parte.

E' tremendamente verticale come giocatore, è sempre pronto a scattare appena vede il buco, per questo se uno gli mette accanto gente che sa dare la palla in verticale con il giusto tempo diventa praticamente inarrestabile.

Mettiamoci pure che finalizza benissimo sia di dx e sx un pò da qualsiasi posizione, ha un grandissimo senso del gol mi sembra evidente, pericolosissimo sia dentro che fuori dell'area.

Poi gli manca totalmente la fase di gioco associativa con i compagni, il far salire la squadra, venire incontro, colpo di testa ecc. ma considerando che ha 19 anni anche sticazzi considerando che segna come un assassino.

Cioè ha tutto il tempo per migliorarsi e se migliora pure sul piano del gioco e della tecnica (che cmq tipo il controllo che ha fatto sul secondo gol è veramente pregevole) diventa veramente un super top.

[peluche]

Ha sicuramente delle qualità ben precise, per essere quasi 2m è sinceramente un pò un freak per quanto è veloce e rapido, che ok sarà sgraziato, ma è un cazzo di cavallo al galoppo quando parte.

E' tremendamente verticale come giocatore, è sempre pronto a scattare appena vede il buco, per questo se uno gli mette accanto gente che sa dare la palla in verticale con il giusto tempo diventa praticamente inarrestabile.

Mettiamoci pure che finalizza benissimo sia di dx e sx un pò da qualsiasi posizione, ha un grandissimo senso del gol mi sembra evidente, pericolosissimo sia dentro che fuori dell'area.

Poi gli manca totalmente la fase di gioco associativa con i compagni, il far salire la squadra, venire incontro, colpo di testa ecc. ma considerando che ha 19 anni anche sticazzi considerando che segna come un assassino.

Cioè ha tutto il tempo per migliorarsi e se migliora pure sul piano del gioco e della tecnica (che cmq tipo il controllo che ha fatto sul secondo gol è veramente pregevole) diventa veramente un super top.

credo che il fatto che sia un pò sgraziato porti a sottovalutare la sua tecnica che mi sembra già più che buona.

non mi sembra assolutamente malvagio nemmeno sotto il profilo associativo, più volte gli ho visto fare sponde molto precise e dai e vai notevoli.

E' una belva sto ragazzo.

[Wolfo]

credo che il fatto che sia un pò sgraziato porti a sottovalutare la sua tecnica che mi sembra già più che buona.

non mi sembra assolutamente malvagio nemmeno sotto il profilo associativo, più volte gli ho visto fare sponde molto precise e dai e vai notevoli.

E' una belva sto ragazzo.

concordo, è un giocatore moderno cresciuto in vivai moderni dove la tecnica è uno degli aspetti più valorizzati, ha tecnica da vendere , fisico anche, se mantiene la testa e si migliora la dove ha lacune diventa un mostro.

[Marphil]

E' una belva sto ragazzo.

Paratici mi sa che le mani un po se le sta mordendo :nod:

[Mellen]

pagato 20mln....

quella era davvero una cifra da spendere per qualunque società, specie in Italia...
un possibile crack terrificante che rivendi almeno al doppio se non a 4 volte se fa un'altra annata di questo tipo.


sono d'accordo con Shub sulla tecnica. Non lo aiuta il fatto di essere così alto, ma se questo mette su due muscoli uniformi (non parlo di pompaggio ma che definisca la struttura visto che a 19anni non sei ancora ben formato) diventa un Lebron del calcio.

[Wolfo]

beh venti più tipo 50 fra commissioni cazzi bonus e mazzi... è un giocatore che sarebbe costato una settantina di milioni, che atm sta dimostrando di valere

[Marphil]

pagato 20mln.....

Spè frena....20 al Salisburgo....15 a Raiola, 10 al padre, totale 45 mln € + 8 mln € netti al giocatore.

Sinceramente solo la Juve lo poteva prendere in Italia evidentemente le marchette varie hanno frenato Paratici come le altre pretendenti europee.


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[Mellen]

avevo preso un articolo che non metteva insieme tutte le cifre, my fault.

[peluche]

Spè frena....20 al Salisburgo....15 a Raiola, 10 al padre, totale 45 mln € + 8 mln € netti al giocatore.

Sinceramente solo la Juve lo poteva prendere in Italia evidentemente le marchette varie hanno frenato Paratici come le altre pretendenti europee.


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credo che in questo caso paratici c'entri poco, ha deciso il ragazzo dove andare, e il Dortmund è la scelta migliore prima del salto in una big.

tanto avendo la clausola a 70 milioni dal 2021, è praticamente in prestito.

[Mellen]

porcatroia!
non avevo collegato che il padre di Haaland fosse QUEL Alf-Inge Haaland che fu brutalizzato da Roy Keane!

Per chi non ricordasse..

https://www.youtube.com/watch?v=p_st29mlQwU
(in pratica nel primo filmato, Haaland sr insultò Keane convinto che avesse simulato quando invece di era rotto i legamenti. Nel secondo a distanza di 3 anni, Keane si prese la vendetta...)

[Mellen]

Hateboer!!!!

[Mellen]

ILICIC DI DESTRO!!!
(un po' di fortuna cmq perchè in difesa si è ballato...)

[Marphil]

Super Atalanta


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[Mellen]

e treeeee
Freuler!!!

Basta che non si adagino ...

[Mellen]

e intanto gli spurs senza kane e son, stanno venendo presi a pallate dal lipsia...
solo 1-0 su rigore


4-0 ancora Hateboer!!! VAR annullato...ah, no! lo danno...

[Matley]

Minchia quattro..

[Marphil]

Un piede e mezzo nei quarti, se non vanno li con la spina staccata non dovrebbero esserci problemi.

Comunque serata della vita perché comunque il València le ha avute le occasioni, 2 gol li potevano fare facile.

Ovvio che avrebbero firmato per un 4-1

[Marphil]

Comunque ragazzi Caldara è un lontano parente del giocatore che era, l’ho visto parecchio in difficoltà pure oggi e parte ormai dalla panca pure all’Atalanta, vediamo, un anno e mezzo di prestito è tanto, spero si riprenda ma ad oggi siamo lontani parecchio.

[Axet]

Gg dea.
Chiaramente è fantascienza, ma dovessero arrivare fino in fondo sarei ultra contento :nod:

[Marphil]

Il fatto è che a produzione di gioco neanche sarebbe troppo una sorpresa, il punto è che in Cl contano tantissimo gli episodi e le gare si giocano su 180 min. quindi basta veramente niente per buttare una qualificazione, l’abbiamo già visto milioni di volte e l’esperienza e la capacità di gestire la partita leggendo i momenti è fondamentale per arrivare in fondo, unito ad un pizzico di culo.

Stasera gli è girato tutto bene perché onestamente un altro gol ancora lo potevano tranquillamente prendere.


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[Mellen]

Comunque ragazzi Caldara è un lontano parente del giocatore che era, l’ho visto parecchio in difficoltà pure oggi e parte ormai dalla panca pure all’Atalanta, vediamo, un anno e mezzo di prestito è tanto, spero si riprenda ma ad oggi siamo lontani parecchio.

è stato fermo per troppo. buttato nella mischia, considerando che si pensava che fosse ancora rotto, direi che già il fatto che non sia morto in campo è un bel risultato.
Non so davvero che sia successo se MilanLab faccia cagare e non era in grado oppure se il problema era nella sua testa e nella insicurezza...

Comunque gli manca solo ritmo partita.



Il fatto è che a produzione di gioco neanche sarebbe troppo una sorpresa, il punto è che in Cl contano tantissimo gli episodi e le gare si giocano su 180 min. quindi basta veramente niente per buttare una qualificazione, l’abbiamo già visto milioni di volte e l’esperienza e la capacità di gestire la partita leggendo i momenti è fondamentale per arrivare in fondo, unito ad un pizzico di culo.

Stasera gli è girato tutto bene perché onestamente un altro gol ancora lo potevano tranquillamente prendere.


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Il Valencia si è mangiato almeno 2-3 gol. Contro altra squadra più cinica, magari finiva diversamente.
Comunque la Dea ha già fatto vedere altre volte blackout che han portato a gol idioti presi o a rimonte subite.

Comunque se giocano tranquilli, almeno un turno lo superano.

[Redo]

minchia ho ritrovato i dati del forum ! bella raga!!!

[Mellen]

minchia ho ritrovato i dati del forum ! Bella raga!!!

boiaaaaaa

[Marphil]

Non ha fatto un brutta partita il Napoli, onestamente ha concesso quasi niente al Barça, però cmq 2 linee cortissime tra CC e difesa e poi ripartenze, appena hanno sbagliato si so presi il gol su praticamente l'unico tiro.

Lì sarà un'altra musica ovviamente, quasi impossibile ma mai direi mai.

Resto però dell'idea che impostando la partita in questo modo ti può andare bene 1 volta su 10 contro il Barça, alla fine le squadre che l'hanno eliminato negli anni passati hanno sempre dimostrato un coraggio maggiore.

[Mellen]

cmq il gol sbagliato da Callejon grida vendetta.

cmq a confronto il bus di Simeone era una utilitaria...

[ilsagola]

La mmerda

[Matley]

#sarriout

[Marphil]

Premesso che è solo l'andata e la juve può benissimo ribaltare il risultato.

Il punto è che la Juve rimane a mio parere una squadra allestita male per produrre un certo tipo di gioco e quindi pretendere che Sarri la faccia giocare in un certo modo.

L' esigenza principale nella scelta dei giocatori rimane sempre in primis il bilancio e solo in secondo piano le caratteristiche tecniche dei giocatori giusti per l'allenatore, di conseguenza si prova a fare un pò di più dal punto di vista del gioco ma poi si finisce a fare peggio perchè si sta in quella via di mezzo tra aggressività e passività che poi ti fa ottenere anche di meno rispetto ad Allegri che di giocare in un certo modo se ne sbatteva proprio e andava sull'ottimizzazione massima delle coppie di giocatori e degli incastri che producevano e sull'attenzione difensiva.

Insomma per assurdo se si vuole guardare prima il bilancio che le caratteristiche dei giocatori, è quasi meglio Allegri che Sarri che tanto se devi giocare male almeno hai una maggiore attenzione difensiva piuttosto che fare una cosa a metà.

Almeno ad oggi questa è la situazione poi se innestano il turbo e Sarri scopre la giusta amalgama non si sa, lo spero per i gobbi.

[Lastdruid]

100 mln di cartellino più 60 l'anno per un giocatore che non fa un dribbling e non segna una punizione (pur tirandole quasi tutte) dal 2012.. per vincere l'ennesimo scudetto che vincevano pure co vucinic e matri in attacco. che spasso

[holysmoke]

Se vabbe

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[peluche]

100 mln di cartellino più 60 l'anno per un giocatore che non fa un dribbling e non segna una punizione (pur tirandole quasi tutte) dal 2012.. per vincere l'ennesimo scudetto che vincevano pure co vucinic e matri in attacco. che spasso

vabbé a parte i soliti commenti da ritardati del caso tipo questo


purtroppo questo è quello che accade quando si allestiscono squadre non solo senza rispettare un minimo il volere dell'allenatore, ma proprio a caso.

la juve ha un attacco con caratteristiche pessime, un centrocampo che manca totalmente di dinamismo a parte Bentancur, una difesa di gente arrivata, scarsa, o senza cambi (alex sandro unico terzino sx in rosa). Inoltre, manca quasi totalmente di velocità, e strapaga una marea di calciatori che stanno offrendo MOLTO meno rispetto a quanto prendono.

ci sono poi alcuni giocatori che, non so se per volontà o semplicemente caratteristiche, fanno l'esatto contrario di quello che chiede l'allenatore (Pjanic, Bonucci).

all'allenatore rimprovero poco o nulla, ma DEVE panchinare questa gente se vuole salvare il salvabile.

la vedo veramente grigia a meno di svolte clamorose.

[ilsagola]

Danilo monopassaggio largo a Cuadrado pure non sembra remare a favore.
Pjanic mi è sembrato provarci comunque spesso a giocare più in verticale, secondo me sta affrontando un calo di condizione e poi si, può pure essere si sia rotto il cazzo. mah

[Darkmind]

vabbé a parte i soliti commenti da ritardati del caso tipo questo


purtroppo questo è quello che accade quando si allestiscono squadre non solo senza rispettare un minimo il volere dell'allenatore, ma proprio a caso.

la juve ha un attacco con caratteristiche pessime, un centrocampo che manca totalmente di dinamismo a parte Bentancur, una difesa di gente arrivata, scarsa, o senza cambi (alex sandro unico terzino sx in rosa). Inoltre, manca quasi totalmente di velocità, e strapaga una marea di calciatori che stanno offrendo MOLTO meno rispetto a quanto prendono.

ci sono poi alcuni giocatori che, non so se per volontà o semplicemente caratteristiche, fanno l'esatto contrario di quello che chiede l'allenatore (Pjanic, Bonucci).

all'allenatore rimprovero poco o nulla, ma DEVE panchinare questa gente se vuole salvare il salvabile.

la vedo veramente grigia a meno di svolte clamorose.

Perche parli di caratteristiche pessime dell'attacco?
Su centrocampo e difesa concordo

[Matley]

siamo molli.. e veniamo messi in campo per non fare male.

abbiamo un serissimo problema nel far gol.. quando giochi come ieri con bentacur pijanic e rabiot mi viene l'orticaria.. praticamente di questi 3 non segna nessuno.. se ci aggiungi cuadrado a far la punta.. ci restano solo ronaldo e dybala che non è uno che ti riempe l'area.. bisogna cambiare approccio e sopratutto le formazioni.

meglio giocar con tutta la qualità che abbiamo e sacrificarsi.. che giocare in questo modo no sense.

a sto punto meglio matuidi e ramsey mezzali.. pjanic cosi non serve a nulla.. non si può pensare che l'unica via x segnare sia sfondare centralmente.. perchè tanto se crossi l'area è vuota.

[peluche]

Danilo monopassaggio largo a Cuadrado pure non sembra remare a favore.
Pjanic mi è sembrato provarci comunque spesso a giocare più in verticale, secondo me sta affrontando un calo di condizione e poi si, può pure essere si sia rotto il cazzo. mah

pjanic in verticale?? ha fatto più passaggi in verticale Bentancur in 30 minuti che Pjanic in 40 partite. Sempre e solo passaggini conservativi anche quando poteva chiaramente velocizzare o verticalizzare.

inutile e dannoso al momento


Perche parli di caratteristiche pessime dell'attacco?
Su centrocampo e difesa concordo

3 attaccanti puri con pochissimo atletismo (ronaldo a parte che però chiaramente può farlo a picchi, non continuativamente), tutti poco propensi all'assistenza, incapaci di fare il pressing che si richiede ad un tridente di livello europeo al giorno d'oggi. Higuain un ex giocatore a livello fisico che ci costa un patrimonio.

[Mellen]

La Juve ha molti giocatori che possono fare la giocata, il colpo di classe, e farti vincere il match, ma oggigiorno questa mentalità non è idonea a livello europeo e non ti dà garanzie di vittoria nemmeno più in Italia.

sono d'accordo con Pelu quando si dice che non c'è dialogo tra Sarri e società sul tipo di giocatori presi

[Darkmind]

Sull'allenatore penso che Sarri sia un ripiego a questo punto dal non aver potuto prenderne altri più affini al mercato effettuato.
Rimane cmq il fatto che mi chiedo come un giocatore come Danilo arrivi in CL

[ilsagola]

pjanic in verticale?? ha fatto più passaggi in verticale Bentancur in 30 minuti che Pjanic in 40 partite. Sempre e solo passaggini conservativi anche quando poteva chiaramente velocizzare o verticalizzare.

inutile e dannoso al momento




Premetto che non ho guardato tantissimo quest'anno, ma quelle poche volte che ho guardato, concentrandomi proprio su questo (Pjanic), mi sembrava che fosse quello che volesse provare più di tutti a fare il gioco di Sarri (evitando apertura facili anche con l'uomo libero, provando a verticalizzare quando poteva). Però è stata un impressione che mi ha dato in 2/3 casi. Ieri effettivamente gioco "Sarri" 0.

La cosa triste è questa, era meglio Allegri.

Bisogna capire se dietro c'è una strategia o se invece è veramente un pò a caso

[peluche]

Sull'allenatore penso che Sarri sia un ripiego a questo punto dal non aver potuto prenderne altri più affini al mercato effettuato.
Rimane cmq il fatto che mi chiedo come un giocatore come Danilo arrivi in CL

il mercato effettuato è a caso, dovendo per forza tirare fuori tot plusvalenze.

mi sta bene visto che l'investimento ronaldo ha questo costo da pagare per qualche anno, ma piuttosto abbassa il tiro sul livello dei giocatori e punta su gente più funzionale.


Premetto che non ho guardato tantissimo quest'anno, ma quelle poche volte che ho guardato, concentrandomi proprio su questo (Pjanic), mi sembrava che fosse quello che volesse provare più di tutti a fare il gioco di Sarri (evitando apertura facili anche con l'uomo libero, provando a verticalizzare quando poteva). Però è stata un impressione che mi ha dato in 2/3 casi. Ieri effettivamente gioco "Sarri" 0.

La cosa triste è questa, era meglio Allegri.

Bisogna capire se dietro c'è una strategia o se invece è veramente un pò a caso

meglio Allegri un par di palle, personalmente.

il suo ciclo era strafinito.

doveroso cambiare.

certo se prendi uno come Sarri e gli dai una squadra praticamente opposta al suo credo, qualcosa hai sbagliato.

[Mellen]

concordo che il ciclo Allegri era finito, come fu terminato il ciclo Conte.

Però il cambio di allenatore non è stato accompagnato dalle opportune modifiche della rosa, come detto da Pelu, comprendendo giocatori tutt'altro che funzionali.
Dovevano essere venduti 3-4 giocatori che poi sono rimasti e i nuovi acquisti erano stati predisposti 6 mesi prima quindi non di certo cercati dal mister attuale.


Comunque, se l'anno prossimo si prendesse un altro mister, si ritroverebbe con un problema simile.

[peluche]

concordo che il ciclo Allegri era finito, come fu terminato il ciclo Conte.

Però il cambio di allenatore non è stato accompagnato dalle opportune modifiche della rosa, come detto da Pelu, comprendendo giocatori tutt'altro che funzionali.
Dovevano essere venduti 3-4 giocatori che poi sono rimasti e i nuovi acquisti erano stati predisposti 6 mesi prima quindi non di certo cercati dal mister attuale.


Comunque, se l'anno prossimo si prendesse un altro mister, si ritroverebbe con un problema simile.

per questo dico che a prescindere dal fatto che Sarri possa o non possa essere adatto alla Juve, avremo sempre problemi del genere se non si cambia modus operandi sul mercato.

[ilsagola]

Si io concordo ed ero anche contento di Sarri, ma se il gioco è questo e la squadra non è adatta preferivo Allegri allora. A lui è mancata per un soffio solo la CL.
Sarri a meno di rivoluzioni di squadra secondo me durerà poco.

[Darkmind]

Dipende molto da chi lo ha voluto e di cosa dirà CR7 quando uscirà dalla CL

[holysmoke]

Ma poi... ma cazzo un tiro da fuori quest'anno lo abbiamo fatto?

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[Mellen]

CR7 credo che in caso di uscita dalla CL se ne andrà a meno che non arrivi Guardiola che quindi pretenderà un certo numero di giocatori.
Considerando che qui c'è gente che temo difficilmente manderai via facendo buoni cash...

[Darkmind]

Con un ingaggio del genere potrebbe andare giusto in cina o America campionati che per la sua persona, non sono interessanti. Penso piuttosto che ci sarà casino che compromettera lo spogliatoio con conseguenti ripercussioni sul campionato

[Mellen]

Con un ingaggio del genere potrebbe andare giusto in cina o America campionati che per la sua persona, non sono interessanti. Penso piuttosto che ci sarà casino che compromettera lo spogliatoio con conseguenti ripercussioni sul campionato

se escono dalla CL, o succede quello che dici o cannibalizzano il campionato.


Cmq sono certo che in Premier qualche squadra lo vorrebbe ancora.

[Faz]

Ammazza che pianto!
Avete perso 1a0 vs il Lione fuori casa, all'Allianz Stadium avete tutte le possibilità di recuperare il risultato abbastanza in tranquillità, se aveste perso fuori casa 1a0 vs il Barcellona/Real/liverpool et simili sareste stati contenti e speranzosi nel passaggio del turno!

[Darkmind]

Nessun pianto, solo chiacchiere da forum. Come dici la Juventus è perfettamente ancora in gara avendo il ritorno in casa e un solo goal da recuperare, va però considerato il momento non proprio ottimale della squadra.

[Faz]

E io come chiacchieratore da forum ti dico che state a piagne :sneer: ce sta!

[Mellen]

Ammazza che pianto!
Avete perso 1a0 vs il Lione fuori casa, all'Allianz Stadium avete tutte le possibilità di recuperare il risultato abbastanza in tranquillità, se aveste perso fuori casa 1a0 vs il Barcellona/Real/liverpool et simili sareste stati contenti e speranzosi nel passaggio del turno!

non è legata alla partita in sè.
è legata al momento.

finora si pensava sempre "vabbè, devono ancora rodare..." ma se inizi a perdere e a mostrare ancora le stesse lacune.

Ultimi match:
sconfitta col Lione
Vittoria 2-1 con la Spal
vittoria 2-0 con un Brescia in 11 vs 10
pareggio col Milan all'ultimo secondo
sconfitta col verona
vittoria con la fiore (unica netta)
sconfitta col napoli

3 sconfitte con avversari teoricamente alla portata.
1 pareggio all'ultimo
3 vittorie contro squadre ampiamente alla portata di cui solo una traquilla

[Faz]

Va beh, allora non state a piagne, siete seriamente a rischio eliminazione, sinceramente mi auguro che abbiate ragione :sneer: ma solo xchè Garcia mi sta simpatico :P

[Mellen]

Va beh, allora non state a piagne, siete seriamente a rischio eliminazione, sinceramente mi auguro che abbiate ragione :sneer: ma solo xchè Garcia mi sta simpatico :P

non capisci che l'eliminazione sarebbe solo la logica conseguenza di tutto quello detto.
Se si passa il turno, non è che si smette di "chiagne"...
il pianto come lo chiami tu, è legato al gioco...

[Faz]

Ve se sente solo piagne :sneer: pensa ai poweri tifosi delle altre 19 squadre di serie A che dovrebbero fare che sono quasi 10 anni che ci lasciate solo le bricioline :sneer:

Scherzi a parte con la rosa che ha a disposizione la Juventus il tifoso vorrebbe vedere magari un calcio più convincete, ma alla fin fine ha ragione Allegri, conta solo vincere xchè lo scudetto del bel gioco te lo stoppi al cazz :P

[Mellen]

Ilicic comunque è un cheat.....

[Slurpix]

una tristezza che un impresa del genere si sia giocata a porte chiuse

[Marphil]

Poco continuo Ilicic lol.

[Sylent]

Vabbè è come Piatek lo scorso anno... come tocca palla segna.

[Faz]

Si poi quando lo venderanno diventerà stranamente un onesto mestierante

[Mellen]

Vabbè è come Piatek lo scorso anno... come tocca palla segna.

diciamo che Ilicic i suoi golletti li ha sempre fatti.
Semplicemente quest'anno l'Atalanta sta creando ancora di più.
Ha una media di circa 3 gol segnati a partita...



Nel mentre salutiamo Mourinho.

[Marphil]

Vabbè è come Piatek lo scorso anno... come tocca palla segna.

Piatek è durato 3/4 di stagione in Italia.

Ilicic è un anno e mezzo che fa la differenza in ogni partita, in Italia e in Europa.

E parliamo appunto di differenza non solo nei gol ma proprio per come gioca, crea e finalizza, ha una dimensione totale come giocatore.

Sempre stato talentuoso tra l'altro ma la continuità raggiunta in questo ultimo anno e mezzo (dopo che è stato parecchio male ricordiamolo) è veramente da giocatore top europa.

Peccato non sia più un ragazzino, giusto questo.

Cmq occhio al Napoli che alla fine giocare fuori casa senza il pubblico aiuta non poco, non è così impossibile come poteva sembrare prima di tutto sto casino con il virus.

[Mellen]

mi aspetto un match modello Barca-Inter con Gattuso che imita Moufrigno con mura davanti alla porta...

[antonybridge]

intanto la spagna non permette alla Roma di entrare sia con aereo che con pulmann

e quindi la Roma non si presenterà

[holysmoke]

è un calcio malatooooooooooo

[black]

ma lol! su che basi gli impediscono di entrare oggi se ieri è entrata l'atalanta? e il napoli?

[Marphil]

Perché i giocatori dell’Atalanta erano già partiti, alla fine la situazione si evolve di giorno in giorno.

Comunque l’UEFA è l’ultima a resistere, a breve capace che sospenderanno pure loro.

[Mellen]

Uefa blocca i due match italiani di EL (Inter e Roma)

[Mellen]

positivo primo giocatore professionista (serie b tedesca)

[Mellen]

ma Sky non fa più "direttagol" con i due match insieme?

[Mellen]

il culo del Cholo colpisce ancora....

[Marphil]

Si ma sinceramente pure CL ed EL hanno i minuti contati per quest'anno, avrebbero già dovuto fermare tutto.

Non finiranno neanche loro, a meno che non annullino l'europeo, campionati e coppe non si concluderanno.

[Marphil]

Si va per la sospensione anche di CL/EL e di rinvio per l'europeo (probabile 2021) per poi far concludere le varie competizioni nazionali/coppe europee in estate.

[Marphil]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/17-03-2020/europeo-si-giochera-giugno-2021-campionati-chiudere-entro-estate-virus-permettendo-3601780673787.shtml

Europeo nel 2021

Campionato e coppe da chiudere entro l'estate.

[Slurpix]

scelta + logica; anche la copa america è slittata all'anno prox

l'unico ostacolo era quella cagata del mondiale x club che l'han spostato

speriamo di riuscire a chiudere il campionato

[Marphil]

In the meantime...

Il 3-3-5 del Barça

https://twitter.com/outfieldvideos/status/1272217880856231938?s=20

lol

[Mellen]

sono anni ormai che il portiere è definito come il primo attaccante e deve avere i piedi buoni.
Da notare che l'adattamento del barca è legato al modulo degli avversari.
Quando c'era un solo attaccante a pressare oppure tre.

[Marphil]

sono anni ormai che il portiere è definito come il primo attaccante e deve avere i piedi buoni.
Da notare che l'adattamento del barca è legato al modulo degli avversari.
Quando c'era un solo attaccante a pressare oppure tre.

Qui non si tratta di avere i piedi buoni, si tratta di avere piedi fenomenali e una precisione di passaggio da regista di alto livello (ter Stegen cioè lancia da 50 metri con dx e sx indifferentemente con grande precisione ha anche 2 assist in stagione..)

Ti assumi grandi rischi a giocare così che quindi devono essere compensati dalla maggiore pericolosità che crei, visto che sei in perenne superiorità numerica nell'impostazione.

E' un evoluzione unica eh anche solo pensare di impostare con il portiere che fa il libero, non facciamola passare per qualcosa di "normale o di alto livello medio", lo fai solo se hai un portiere fenomeno.

[Mellen]

Ter Stegen è il mio portiere preferito.
Lo adoro.


Io parlavo in generale, di una evoluzione del ruolo che sta continuando a partire da quando venne introdotta la regola del retropassaggio che da sciagura e motivo di pressing, si è rivelato modo di giocare in superiorità numerica.

[Mellen]

https://www.ansa.it/sito/notizie/sport/calcio/2020/07/09/il-calcio-europeo-riparte-dai-sorteggi-la-diretta-da-nyon_5f913826-42fe-4e3c-a0c8-bd43ad47e3a1.html


Ecco gli accoppiamenti di CL e EL

[holysmoke]

Il city parteciperà alla prossima CL... 10M di multa e passa la paura

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[Marphil]

Friedkin vattene :sneer:

Tornando alla CL, la sera della verità :nod:

[Darkmind]

Friedkin vattene :sneer:

Tornando alla CL, la sera della verità :nod:

Cmq vada Sarri imho è ai saluti

[Mellen]

COME CAZZO FA AD ESSERE RIGORE?!?!?!
Cioè pure dopo il VAR?!?!?!

[Darkmind]

Ci pensa Berna tranquillo

[Mellen]

Ci pensa Berna tranquillo


Ha fatto un numero pazzesco salvo poi addormentarsi a 1cm dal gol....

[Mellen]

La juve per come ha giocato non meritava,
CR7 cmq un fenomeno e il prossimo francese che parla di catenaccio italiano, gli tiro un pugno in muso...

[holysmoke]

Che amarezza

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[Marphil]

Male male sta Juve.

Oltre cr7, il nulla.

Fallimento Sarri


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[Axet]

No perché la juve ha fatto la preparazione per la CL, per quello giocava male in campionato :confused:

[Slurpix]

Spiaze x la juve :sneer:

[holysmoke]

Esonerato Sarri fonte di Marzio

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[Darkmind]

Come al Milan comanda Ibra, alla Juve comanda Ronaldo

[holysmoke]

Probabile lo segua anche Paratici e speriamo mezza squadra

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[Spidey]

Probabile lo segua anche Paratici e speriamo mezza squadra

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Eh certo, con il ritiro che inizia tra 15 giorni c'è tutto il tempo per una rivoluzione di questo tipo :D

[holysmoke]

Dai col calciomercato che inizia il 1 settembre qualcosa si può fare...

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[Spidey]

Io vedo solo Spalletti come possibile arrivo (secondo me è bravissimo), il resto mi sembra fantacalcio. Vedremo.

[Marphil]

Io vedo solo Spalletti come possibile arrivo (secondo me è bravissimo), il resto mi sembra fantacalcio. Vedremo.

O il ritorno di acciughina :sneer:

C’è pure Pochettino libero cmq

[Mellen]

A quanto pare il giocar male in campionato era proprio perché erano arrivati alla frutta...

Giocatori come Cuadrado, Bernardeschi, Rabiot e Higuain non sono da squadra che ambisce a vincere la CL.


Comunque la coppa è solo in parte di Sarri che, lo dissi sin dall'inizio, non poteva essere l'allenatore ideale per quella rosa.

[Marphil]

A quanto pare il giocar male in campionato era proprio perché erano arrivati alla frutta...

Giocatori come Cuadrado, Bernardeschi, Rabiot e Higuain non sono da squadra che ambisce a vincere la CL.


Comunque la coppa è solo in parte di Sarri che, lo dissi sin dall'inizio, non poteva essere l'allenatore ideale per quella rosa.

Se non era l'allenatore ideale per quella rosa allora è stata una scelta sbagliata soprattutto della società, di chi l'ha scelto ma anche di chi ha allestito la rosa in se.

Perchè parliamoci chiaro, ditemi voi quale allenatore potrebbe fare bene con la rosa attuale in Europa, è amalgamata malissimo tra caratteristiche di giocatori.

Cambierà qualche pedina a centrocampo perchè sono già stati fatti acquisti, bisognerà vedere se è sufficiente per una svolta.

Io vi ricordo che un giocatore come Dybala Paratici ha fatto di tutto per venderlo ad inizio stagione, mi sembra una società da acqua alla gola, nel senso che per reggere l'urto dello stipendio di CR7 deve incastrare di continuo plusvalenze "fantasiose", parametri 0 ecc. per non far naufragare il bilancio. E il monte ingaggi è elevatissimo con tantissimi giocatori che meriterebbero la metà dello stipendio per quanto danno realmente.

La Juve prima di CR7 non operava in questo modo, non può essere un caso su, è molto peggiorata da questo punto di vista.

Paratici senza Marotta accanto mi sembra un altro DS, ma in senso negativo.

[Marphil]

Lol Pirlo.

Per me alla Continassa si so bevuti il cervello un pò tutti.

[Mellen]

Qui lo dicevamo io e Pelu che la società da un paio di anni sta gestendo malissimo e l'ultima scelta è stato Sarri, un allenatore che ha bisogno di giocatori di un certi tipo e tu prendi Rabiot e Ramsey, due giocatori molto particolari come caratteristiche.

[Marphil]

Io penso sia una scelta molto dettata dallo "spogliatoio" e da un feeling a livello di comunicazione che evidentemente non c'è mai stato tra Sarri e i giocatori e tra Sarri e la dirigenza, puntando su Pirlo che è un uomo loro e conosce molto bene i senatori.

Perchè da un punto di vista tecnico/tattico altrimenti è un super azzardo

[innaig86]

La società della Juve dall'addio di Marotta:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200808/dd90052d67055e6fa1f3a105f5ef5e79.jpg

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[Slurpix]

scelta che ci può stare visto il casino della stagione di quest'anno

con sarri era evidente che non era scattata la scintilla con lo spogliatoio; probabilmente anche lui non è stato in grado di gestire il gruppo

inoltre molte scelte tecniche sbagliate dalla societa, in primis la cessione di manzotin quando non avevi alternative al ciccione di iguain in avanti...bah

[Spidey]

Scelta assurda, degna dei peggiori Berlusconi e Galliani.

Fossi un gobbo inizierei a preoccuparmi, da quando è andato via Marotta sembrano veramente navigare a vista.

[Marphil]

Magari è una sorta di sbroccata da parte di Agnelli nei confronti dei vari Nedved e Paratici, nel senso volevate allontanare Allegri, io non ero d'accordo, abbiamo fatto peggio, ora la decisione la prendo io e me ne assumo la responsabilità.

Mi sembra veramente una scelta di Agnelli questa molto diretta, già l'aveva mezzo annunciato "in futuro" quando aveva presentato Pirlo come allenatore della seconda squadra, beh diciamo sto futuro è stato veramente prossimo a sto giro.

Boh cmq parer mio o si dimostra una sorta di genio Pirlo, o gli rinnovano forte la rosa, o fare meglio di un allenatore con tanta esperienza come Sarri risulterà difficile.

Può essere sicuramente superiore come dialogo con i calciatori ma poi tocca metterli in campo e lì sinceramente è un interrogativo enorme.

[Mellen]

Alla fine pare che l'affare Ronaldo sia stato peggiore e abbia portato più danni che altro..
Per "pareggiare l'investimento" invece di mantenere la forza della squadra e migliorarla han sperato che bastasse lui per ottenere un miglioramento.

Cmq questa scelta è davvero assurda..


Rimango sempre più convinto che l'anno scorso Agnelli essendo nel Board DELL'UEFA era convinto che IL City venisse punito e aveva un accordo con Guardiola che poi è saltato virando su Sarri



È anche vero che Zidane, messo sulla panchina del Real pareva strano ma almeno il francese aveva fatto un paio di anni nella seconda squadra

[Estrema]

Alla fine pare che l'affare Ronaldo sia stato peggiore e abbia portato più danni che altro..
Per "pareggiare l'investimento" invece di mantenere la forza della squadra e migliorarla han sperato che bastasse lui per ottenere un miglioramento.

Cmq questa scelta è davvero assurda..


Rimango sempre più convinto che l'anno scorso Agnelli essendo nel Board DELL'UEFA era convinto che IL City venisse punito e aveva un accordo con Guardiola che poi è saltato virando su Sarri



È anche vero che Zidane, messo sulla panchina del Real pareva strano ma almeno il francese aveva fatto un paio di anni nella seconda squadra

perciò alla fine c'aveva ragione acciughina il bel gioco senza risultati non serve a nulla meglio giocar male e vincere, non centra un cazzo il quote me so accorto ora :sneer: era per il discorso sarri

[innaig86]

perciò alla fine c'aveva ragione acciughina il bel gioco senza risultati non serve a nulla meglio giocar male e vincere, non centra un cazzo il quote me so accorto ora :sneer: era per il discorso sarriSì ma non dimentichiamoci che Sarri ha comunque vinto il campionato, con un centrocampo assortito davvero pessimamente, a mio parere.

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[Estrema]

Sì ma non dimentichiamoci che Sarri ha comunque vinto il campionato, con un centrocampo assortito davvero pessimamente, a mio parere.

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vincere il campionato con la juve siamo capaci pure io e te...e senza polemica eh è troppo piu fortte alla lunga sul resto delle squadre italiane.

[Spidey]

Vabbè ragazzi, si vede che dopo una gavetta di una settimana all'Under 23 l'hanno visto pronto per allenare uno dei club più ambiziosi del mondo :rotfl:

Magari succede il miracolo, ma io lo vedo come un fallimento annunciato. Non ci si improvvisa allenatori a questi livelli, dopo Guardiola, che comunque aveva esperienza in seconda squadra in un modello "indirizzato" come quello del Barca, hanno tutti fallito.

Spero di non sbagliarmi, ovviamente :D

[Marphil]

Sia Zidane che Guardiola avevano esperienza in seconda squadra, ma pure Stramaccioni quando fu messo ad allenare l'Inter sull' "onda Guardiola, mandiamo avanti i giovaniHH" aveva cmq allenato la primavera dell'Inter.

Inzaghi e Brocchi pure avevano allenato la primavera, Gattuso se ne era andato in Grecia pure e aveva cmq allenato la primavera e stiamo parlando di un Milan già in caduta libera.

Pirlo invece 0 proprio c'ha esperienza di panchina quanta ne ho io. L'unico che mi ricordo è appunto Seedorf che passò direttamente da fare il calciatore all'allenatore, che tra l'altro neanche aveva fatto male come gioco espresso ma poi fu cacciato immediatamente visto che voleva sostiture 2/3 della rosa (a ben ragione eh per carità ma poi se inizi a ragionare così il primo che cacciano sei proprio te) ed è ben lontano dall'essere cmq un allenatore anche decente.

Cmq se è facile vincere lo scudetto sulla panchina della Juve beh questa mi sembra proprio la stagione ideale per scoprirlo visto che ci metti un esordiente assoluto che alla fine può fare solo peggio di tutti quelli prima di lui in questi 9 anni, bene che gli vada pareggia i conti.

2 anni di contratto cmq ma se sono stati capaci di far durare 1 anno Sarri che c'ha pure vinto lo scudetto sarebbe veramente un miracolo se arrivasse al secondo anno. Che poi voglio dire è veramente anche offensivo nei suoi confronti, essere sostituito con uno che non ha allenato in vita sua, lui tra l'altro che ha fatto una gavetta importantissima.

Fare l'allenatore è un mestiere totalmente differente, in ogni caso un privilegiato sicuramente Pirlo, hai cmq una fuoriserie tra le mani, ma il rischio che si schianti è altissimo a parer mio.

Avendo mandato lui avrebbero dovuto mandare via pure Paratici, non trovo veramente un senso a sta scelta boh, mi sembra proprio "di pancia".

[Marphil]

Cmq non lo scopriamo di certo oggi, ma il livello di Lewandowski in sta stagione è qualcosa da Messi e CR7 dei bei tempi, praticamente il centravanti perfetto.

Siamo a 53 gol stagionali con la doppietta di oggi

[Darkmind]

Concordo con quanto affermato da Mellen, con la partenza di Marotta la dirigenza ha perso lo smalto che l'aveva contraddistinta dai tempi di Conte e che aveva portato ogni anno ad alzare anche di poco l'asticella.
Se non ti sei trovato bene con Sarri che sarebbe dovuta essere la scelta per aprire un ciclo lungo e quindi che richiedeva qualche anno e giocatori specifici, mi chiedo come la soluzione possa essere Pirlo che non
ha allenato un giorno e sebbene sia stato un ottimo giocatore, allenare è diverso. Credo inoltre che sebbene sia un giocatore fuori dal comune, sia un enorme errore continuare a costruire tutto intorno a Ronaldo
come si sta continuando a fare dal suo arrivo.