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View Full Version : Mini-Mago: Conviene?



Dark_Wolf
16th August 2004, 01:36
Ciao a tutti, vorrei aprire un dibattito che mi ha sempre colpito in riguardo al mago, in particolare al mago puro, ovvero l'eldritch.
Si sa che durante la creazione le scelte sono sempre due: o farlo elfo o lurikeen, per via di particolari vantaggi: l'elfo ha più potere e fa più danno, il lurikino casta più velocemente ed è meno visibile :fuck:. Ora mi chiedo: ma quanto conta essere poco targettabile? Cioè, conta proprio essere più piccoli per essere meno visibili? Io sono del parere che, a furia di creare maghi piccoli, i giocatori degli altri reami si siano fatti l'idea che stanare i maghi meno visibili sia la priorità (immaginate un lurikino sgusciato dal nulla che comincia a sbollare come un dannato :swear: non credo che faccia piacere :nono: ), quindi tale vantaggio si rivela assolutamente inutile.
E poi, conta ad altro essere lurikeen? La maggiore velocità di cast, alle lunghe si rivela inutile dato che è previsto un cap di 2.0 sec. di mcs (min speed cast) che con armor spellcraftata e buff anche l'elfo riesce a raggiungere, ma il danno non ha cap (o meglio si, ma tanto non verrà mai raggiunto :)) e nemmeno il potere, quindi su questo punto l'elfo si rivelerà al livello 50 leggermente superiore.
Fatevi sapere se condividete la mia teoria!

Auron
16th August 2004, 18:19
Penso che con i bonus di toa e con le spelcraft la differenza non sia tanta cmq io farei un mago elfo solo in previsione di catacomb per avere la skin sbura perche il luri lo trasformano in un qualcosa di orrido

Taro Swarosky
16th August 2004, 18:29
nn cambia nulla, essere luri o elfo con i morph, se poi ci metti che se vai a sbollare in mezzo esiste f8 e ultimo attaccante...è solo una questione di skin alla fine, elfo o luri nn cambia nulla, almeno per me:)

Pioggia
16th August 2004, 19:07
nn cambia nulla, essere luri o elfo con i morph, se poi ci metti che se vai a sbollare in mezzo esiste f8 e ultimo attaccante...è solo una questione di skin alla fine, elfo o luri nn cambia nulla, almeno per me:)

quando giocavo sb, e avevo davanti un target elfo, andavo sul sicuro, basta che vedi la staffa, che e' gigante, invece con lurido mi sono fermato piu volte a pensare se era un ranger, un mago , un ns... cmq si e' questione di gusto personale!!

Dark_Wolf
18th August 2004, 01:15
...È questione di gusto personale!!
Credo proprio che sia così, però non condivido il fatto che se elfo=mago se lurikeen=1k di cose (proprio come succedeva ad albion: inconnu=necro): ogni pg ha la sua valenza ma se eccelle in una classe è sottinteso che il 90% di pg sarà di quel tipo; però esistono comunque degli elfi non maghi (il mio amico gomy mi faceva notare l'accoppiata blademaster s\s elfo :) ) davvero niente male. Ma alla fine, diciamo la verità: anche un troll full cappato 10l0 sbolla in 2.0 sec di cast, quindi al 50+ (perchè di solo 50 non si può parlare) essere gino o essere pino non cambia nulla (l'importante è rullare :) )

Oro
18th August 2004, 03:57
dopo tanto tempo passato a giocare a daoc sapere che c'e' ancora gente che il target lo sceglie con F8 fa sorridere :)

F8--> inconnu---> WOW!! ORA LO TRITO!!
Inconnu, mercenario blunt, /rel saluti e grazie.

boh..

Inverigo
18th August 2004, 05:16
cmq clikkare su un topo da una certa distanza e specie se si muove e' una rottura....e parlo da arcere

NoeX
18th August 2004, 09:19
Non sono d'accordo.

Il cap dei DD è il 40% della spd nominale di cast, un elfo lo potrebbe raggiungere spendendo n punti in Aug Dex :>

Conta che per il cappare il DD dark io devo raggiungere 385 dex :rotfl:

Diablix
18th August 2004, 11:02
dopo tanto tempo passato a giocare a daoc sapere che c'e' ancora gente che il target lo sceglie con F8 fa sorridere :)

F8--> inconnu---> WOW!! ORA LO TRITO!!
Inconnu, mercenario blunt, /rel saluti e grazie.

boh..

Chi e dove ha scritto che usa F8 che proprio mi sfugge? o_O

Diablix
18th August 2004, 11:07
Credo proprio che sia così, però non condivido il fatto che se elfo=mago se lurikeen=1k di cose (proprio come succedeva ad albion: inconnu=necro): ogni pg ha la sua valenza ma se eccelle in una classe è sottinteso che il 90% di pg sarà di quel tipo; però esistono comunque degli elfi non maghi (il mio amico gomy mi faceva notare l'accoppiata blademaster s\s elfo :) ) davvero niente male. Ma alla fine, diciamo la verità: anche un troll full cappato 10l0 sbolla in 2.0 sec di cast, quindi al 50+ (perchè di solo 50 non si può parlare) essere gino o essere pino non cambia nulla (l'importante è rullare :) )

Beh ommioddio qualsiasi elfo tank spreca totalmente i 10 punti in int (tranne il champ che però si ritrova ad avere troppa poca cost) non a caso è decisamente raro, cmq almeno ce non sei un niubbazzo fresco fresco lo vedi a qualche miglio se è mercenario o mago -.-
Il lurikeen tutto nero, magari di notte e basso ecco là potresti aver bisogno i essere un po' più vicino per capire la classe, a patto che questo stia fermo, perchè se casta o freccia si frega da solo ^^
Cmq dato che le classi + frequenti dell'inca sono nuker ns e ranger anche se sono così cecato da non capirlo se mi trovo a fare un bello stun e maciullare un arciere non è che sia poi così grave come menare un inconnu merce blunt :D

Pioggia
18th August 2004, 11:14
cmq a me il problema si poneva nelle lunghe distanze, essendo un sb e un pg da melee, ho imparato (non ora) a distinguere le classi, e devo dire, che nonostante tutto l'elfo bm fa poco male, ma schiva in una maniera allucinante...

credo che F8 stick e' e rimarra' una grossa piaga per i giocatori (tank) di daoc :)

Rob
18th August 2004, 17:35
Te lo dico come arcere: Lurikeen e' estremamente difficile da targettare, alla massima distanza, in movimento e se in gruppo.

Rob

rehlbe
18th August 2004, 18:27
F8--> inconnu---> WOW!! ORA LO TRITO!!
Inconnu, mercenario blunt, /rel saluti e grazie.
chiamato?:D
Rehina%20TappaBastardaH

la skin conta eccome in rvr, meno si e' visibili meglio e'

Oro
18th August 2004, 18:40
Chi e dove ha scritto che usa F8 che proprio mi sfugge? o_O
beh se uno prende il target "a vista" non ha i problemi sopra citati.. guardi i nemici, scegli il bersaglio (per me i primari sono curatori e caster ad esempio) e meni.. se fai F8 e ti accontenti di vedere la razza per scegliere il bersaglio, secondo me, beh.. n00bless oblige... :)

Pazzo
18th August 2004, 18:52
Io personalmente quando giocavo l'hero e facevamo gank mana ho sempre visto che su 3 maghi che difendevo, due elfi e un luri, targhettavano al 90% primo il luri... e cmq un giocatore che non sia un noob della madonna della taglia se ne frega, il suo target lo trova (parlo di melee o distanza inc, non di arceri da fuori), ergo, fallo elfo ;) così non sarai nemmeno costretto a doverlo fare donna per non avere il pg piu brutto del server :sneer:

Taro Swarosky
18th August 2004, 21:13
se ti riferivi a me f8 intendevo se un mago(e per mago da sempre intendo pbaoe)sbolla, nn è che devi essere un occhio di lince, se gli sei addosso f8 o ultimo attaccante e ti trovo pure sei un acaro:)

YKK
19th August 2004, 09:22
Lurikeen is sexy gli elfi son delle mezzecalzette ghey effeminati, quindi keen a vita :D.
Fallo lurikeen non te ne pentirai siamo stati e saremo sempre la razza superiore di daoc.

bakunin
19th August 2004, 11:48
la skin conta eccome in rvr, meno si e' visibili meglio e'
beh si fondamentale che il merce non venga aggrato e sopravviva, a discapito dei chierici che hai in party :sneer:

tubularbells
19th August 2004, 11:55
per quel poco che posso aver fatto di rvr con l'hero (messo a prot dei caster o healer vari) ho notato che i tank puntano subito sui lurikini, tralasciando gli elfi.
Non so perchè ma è quel che ho visto.

rehlbe
19th August 2004, 12:46
beh si fondamentale che il merce non venga aggrato e sopravviva, a discapito dei chierici che hai in party :sneer:
si vede che ha capito tutto eh :) manco ti rispondo, accendi il cervello, rileggi e forse ci arrivi da solo :)

bakunin
19th August 2004, 13:33
si vede che ha capito tutto eh :) manco ti rispondo, accendi il cervello, rileggi e forse ci arrivi da solo :)
mah questione di opinioni, per me la skin di un tank conta relativamente...

un hero che fa il luriken come razza per non essere targhettato è a mio avviso un ragionamento sbagliato, rende piu visibili i compagni del party piu deboli senza andare a toccare stats ecc ecc

per un merce puo avere piu senso inconnu perche è un attaccante ma rispetto al classico highlander come stat è tutto uno svantaggio imo

se giochi contro incapaci ok, personalmente gia al secondo scontro so per certo che quell'inconnu è un merce e ne traggo le conclusioni... i nemici in daoc sono sempre gli stessi eh.. dopo una settimana di rvr conosci che tipo di danno fanno, se sono equippati bene e ti stupisci se cambiano colore all'armor.. figuriamoci quanto ti possa stupire la razza, anzi lo rende ancora piu caratteristico, ancora piu riconoscibile (pensate a un paladino avaloniano o un hero luriken :rolleyes: )

ripeto esprimevo un'opinione, mi scuso se ho ferito il tuo orgoglio :>

Taro Swarosky
19th August 2004, 14:19
per quel poco che posso aver fatto di rvr con l'hero (messo a prot dei caster o healer vari) ho notato che i tank puntano subito sui lurikini, tralasciando gli elfi.
Non so perchè ma è quel che ho visto.


pure io su vorti avevo cominciato a lasciar perdere gli avaloniani per segare subito tutti gli inconnu che vedevo..

blaze
19th August 2004, 15:11
Puoi anche essere un ornitorinco ma basta un minimo di skill per capire a che classe appartiene un PG, a prescindere dalla razza.

Dark_Wolf
19th August 2004, 15:13
pure io su vorti avevo cominciato a lasciar perdere gli avaloniani per segare subito tutti gli inconnu che vedevo..
chissà perchè... (LOL :) )

Dark_Wolf
19th August 2004, 15:20
Puoi anche essere un ornitorinco ma basta un minimo di skill per capire a che classe appartiene un PG, a prescindere dalla razza.
quoto pienamente, perchè ci sono dei piccoli accorgimenti che rendono facile distinguere le classi:
1) Con staffa e robe aspettatevi mago al 90% (quel 10% corrisponde ai preti, che vengono spesso scambiati per maghetti);
2) Con Spada\Scudo ci sono mille combinazioni; però:
- se a difesa o vicino ad un mago = Eroe+Bodyguard;
- se da solo o con altri tank menatore e tank
3) Seguito da pet mago (ma va :) );
E molte altre che ora nn ricordo (aggiungetele se le trovate).

rehlbe
19th August 2004, 15:33
se riuscite a distinguere la mia inconnu mercenaria tutta vestita di nero da un inconnu caster a distanza di inc non vi diro' che siete skillati.. piuttosto vi chederei che pc\scheda video\monitor avete.

Se poi mi volete dire che mettete addirittura in dubbio la possibilta' di riconoscere la classe di un pg a distanza melee allora non so io che gioco con gli scarsi :sneer:

Marphil
19th August 2004, 16:55
Secondo me l'altezza c'entra molto relativamente, personalmente (da caster) mi viene + spontaneo targhettare prima un lurikeen che un elfo ma molto dipende dalla posizione che si assume in inc (sia mia che quella dei nemici) + che dall'altezza della skin. In ogni caso penso che mediamente le precedenze vengano date a lurikeen,coboldi,inconnu come target, e come dice giustamente rehlbe, ad una certa distanza (non melee) non è da tutti capire immediatamente la classe (per via di lag,caricamente texture ecc.).

In ogni caso con la mia rune nana dal punto di vista della "riconoscibilità" mi ci trovo molto bene, ma penso dipenda +da un fatto di posizione all'inc e che cmq l'associazione nano=caster non è assolutamente immediata (sotto morph scalars poi è da paura proprio ^^)

Milker
19th August 2004, 17:06
Io personalmente quando giocavo l'hero


:sneer:

rehlbe
19th August 2004, 18:41
c'e' da dire che su mid avete vita molto facile quanto a immediatezza..... nani coboldi e nordici sono bersagli bastardissimi dato che possono ricoprire praticamente tutte le classi, ma non solo nella possbilta' come accade ad esempio per elfi\avaloniani\inconnu che poi nella realta' sono la maggior parte delle volte caster, dato che ci sono tantissime combinazioni praticamente tutte sfruttate nella realta' del vs reame..

e questo e' fondamentalmente il motivo per cui ho scelto di farla inconnu la mercenaria :look:

Nanoschifoso
19th August 2004, 20:45
:ach: io furbescamente ho visto l'uomo nero ed ho pensato: MIO


...DOH!!!

Saffo
19th August 2004, 20:52
Hem nn sono d'accordo su un paio di cose:

Il cap di 2 sec sui cast nn e' mai esistito e manco ora c'e'.

Per le classi per me il reame piu' difficile da gestire invece e' hibernia, druido puo' esse celta, warden e bardo firbolgo, tranne i luriken e gli elfi, il resto sono un casino a distanza, poi' e' ovvio ke in melee poi e' un'altra cosa...

Noi per fortuna abbiamo un coboldo war e vi diro' ke funziona, spesso cercano lui :sneer:

Saffo

Dark_Wolf
20th August 2004, 03:50
Il cap di 2 sec sui cast nn e' mai esistito e manco ora c'e'.
Come no? Allora uno può sbollare in un 0.1 sec. se giustamente cappato, scaricando barra potere in 1.0 sec. con regen mana e POM? Allora a che razzo serve la RA MoC? A buttare punti reame? Spiegati!

rehlbe
20th August 2004, 09:39
uh? oO

anche castando in 0.1 verresti interrotto e non potresti poi castare per 2 secondi -> lutilita' di moc.

E in effetti no, il cap sui cast non e' mai esistito: nel tempo in cui c'era ancora la possibilita' di avere 25% cast speed e le vecchie ra diverse prove lo hanno dimostrato chiaramente

Marphil
20th August 2004, 10:48
E in effetti no, il cap sui cast non e' mai esistito: nel tempo in cui c'era ancora la possibilita' di avere 25% cast speed e le vecchie ra diverse prove lo hanno dimostrato chiaramente

A dire la verità non è assolutamente così, il cap per i cast c'è e c'è sempre stato ed è pari al 60% di riduzione del tempo di cast nominale della spell.

Questo vuol dire che uno spell di 2 sec. lo si lancia minimo a 0.8 sec. (2.0s-2.0s*60%=2.0s*40%), un PbAoE a 1 sec. ecc.

Sono state fatte moltissime prove su questo argomento dai vari TL caster dimostrando che anche se un PG aveva MoA 5 + Dex 5 non poteva scendere sotto al 60% del cast di una spell. Quando si vociferava di PbAoE castati a 0.8s ad es. erano dovute + che altro a delle disincronie tempistiche riportate nel chat.log, basta cmq farsi un giro nei vari forum caster per trovare decine di post che parlano del cast speed.

rehlbe
20th August 2004, 11:09
mi sono espresso male:

intendevo dire che un cap assoluto valido per tutti i cast non e' mai esistito ^O^

Glasny
23rd August 2004, 14:16
Secondo me meglio farlo elfo, poi coi morph risolvi la maggiore visibilità. Ad esempio io sono elfo grosso, non so cosa pensassi quando l'ho creato, beh sono uno dei primi a schiattare. Se uso il tablet, divento piccolo e verde, sto lì tranquillo a nukkare in mezzo ai nemici prima che mi vedono si arriva a fine battaglia :D

Dark_Wolf
28th August 2004, 00:47
cannizzo rulez

Pazzo
28th August 2004, 02:29
:sneer:


soka teo

pd avessi mai beccato una cura da te :sneer:

Jarsil
30th August 2004, 13:55
Lurikino tutta la vita, provate a targettarne uno sulle mura di un keep durante un assedio e alla duecentesima volta che targetterete solo il keep capirete a che serve :D

Il mio ranger quando sono in una difesa di un keep praticamente lo segano solo se arrivano gli SB/infi dentro il keep, altrimenti non riescono a targettarmi mai, sono troppo basso per essere visibile da sotto :D

Wayne
30th August 2004, 15:15
n00bless oblige...

:rotfl: