Disonorable kill

[Xangar]

So che e' una notizia vecchiotta ma non se ne è ancora discusso qui. Beh ecco praticamente quello che la blizzard ha deciso qualche giorno fa:



Continued from the previous 2 threads (they still exist, but can no longer be posted to):

Here is the current PvP honor system:
Dishonorable kills
-You cannot get a dishonorable kill for killing another player.
-You can get a dishonorable kill for killing a lower level NPC.

Honorable kills
-You currently get an honorable kill for killing a similar level NPC.
-In the future, we hope to add to the honorable kill system to provide for PvP rewards. You will be rewarded in some fashion for killing a similar level PC. You will not be rewarded for killing a much lower level PC.

PvP zones-

World of Warcraft is separated into 3 different types of areas:
Alliance
Horde
Contested

Only if you are in a Contested or opposing faction area can you be attacked by a member of the opposing faction without your consent. In your own faction area, you must first attack a member of the opposing faction before they can retaliate.

Thus this is a built in safety measure to ensure that lower level players are not being attacked. Once you are into level 20 and up, you will need to head out to Contested territory.

We apologize for previous statements to the contrary. We had planned on a PvP dishonorable kill system, but after basic implementation and analysis, the system was deemed restrictive and took away from the PvP experience, rather than added to it.

In the future, we will provide more widespread announcements regarding any changes made to the PvP system, or any system that affects a large number of players.

Regarding PvP punishments-

From personal and professional experience working on games with PvP punishments, while such a system would seem to make it so that PvP occurs only between those players of similar level, historically, it opens up the possibility of exploition of the punishment system more than anything and does not ever prevent killing of lower level players.

[Update]
Taking a step back. The concept of a player dishonorable kill was taken off the table after analysis.

It was mentioned in interviews and in the game manual, but the plan was since changed.

We feel that the honor system that will eclipse the need for a PvP penalty system. If you can get rewards, and rank from killing a similar level character, why waste time killing lower level characters?

I ask that players wait and see what the new system implementation is like before declaring it over. I dare say it will be exciting.


sinceramente sono un pò deluso, anche se capisco i problemi "tecnici" dovuto alla rimozione dei disonorable kill all'uccisione dei grigini, spero comunque che le nuove idee blizzard siano valide, altrimenti diventa un bel casino per i player nuovi, riuscire a expare nei server pvp

[^Gatsu^]

Infatti, perchè anche se un player di livello alto non ci guadagna/perde nulla dal kill di un grigino, vuoi mettere la soddisfazione di sapere che dietro al monitor rosika qualcuno?
IMHO, il 95% dei giocatori ucciderebbe un altro di livello basso solo per divertimento.

[AxelMaxim]

facciamo il 99,99 periodico :rolleyes:

[Zurlaccio è_é]

mh!
Staremo a vedere, ma mi associo agli scontenti...

[Uraner Almasy]

io mi farei un pg ammazza grigi only anche se andasse in negativo qualsiasi valore è_é

[Denrug]

Male, molto male...
Mi sembra un'idea pessima. :swear:
In un mondo di high level uno come ci arriva poi al 60?
Prevedo rosikate da favola... :rotfl:

[OT]: Xangar gratz per il Mod

[Il Nando]

io mi farei un pg ammazza grigi only anche se andasse in negativo qualsiasi valore è_é

Beh la cosa bella era che, prima di questa sparata della blizzard, quando il "qualsiasi valore" andava troppo in negativo diventavi killabile anche dalla tua faction, pg e npc, così ti passava la voglia di killare griggi... così non ti ferma nessuno, mi sa che ci ripensano...

[Venatorius]

Peccato avevano eliminato il problema che per esempio c'e' sul server pvp di daoc, e ora fanno esattamente un salto indietro tornando al vecchio pvp ammazza tutto.
Non mi piace proprio per nulla, certo che il mondo e' vasto e non credo che uno non riesca mai a expare per pk...
pero' boh staremo a vedere, han fatto cmq un errore secondo me a tornare indietro.

[Denrug]

Beh la cosa bella era che, prima di questa sparata della blizzard, quando il "qualsiasi valore" andava troppo in negativo diventavi killabile anche dalla tua faction, pg e npc, così ti passava la voglia di killare griggi... così non ti ferma nessuno, mi sa che ci ripensano...

Ah lol non lo sapevo...
Come su L2 con la caccia al "rosso" pk di turno, dava una soddisfazione terribile!!! Speriamo che facciano il passetto indietro :D .

[Uraner Almasy]

Beh la cosa bella era che, prima di questa sparata della blizzard, quando il "qualsiasi valore" andava troppo in negativo diventavi killabile anche dalla tua faction, pg e npc, così ti passava la voglia di killare griggi... così non ti ferma nessuno, mi sa che ci ripensano...

che storia!!!

[Zurlaccio è_é]

Forse l'han fatto per incentivare la gente a migrare dai server pvp a quelli normal...

[Rise-the-Sky]

Hanno tolto il sistema del disonore killando i griGGI perchè con effetti aoe era fin troppo facile spammarne involontariamente. La cosa + sensata da fare era rendere impossibile l'attaccare per primi dei griGGI anche in zona contesa. Però forse era + difficile da apportare come modifica.

[Anywyn]

Peccato davvero, mi sembrava fosse una delle idee + azzeccate che la Blizzy avesse avuto.

Cmq secondo me questa idea di Rise non e' affatto malvagia:

La cosa + sensata da fare era rendere impossibile l'attaccare per primi dei griGGI anche in zona contesa. Però forse era + difficile da apportare come modifica

Beh la cosa buona e' che almeno nelle zone dellla tua fazione (soprattutto i primi liv) puoi giocare tranquillo ... mi ricordo ancora quando si loggava su Argain (o su Morderd) che ancora non eri loggato col "piggino" liv 1 e gia c'era il lammah di turno con le armi sguainate ad aspettarti dal trainer. :sneer:

Chiaramente dal liv 20 in poi saran cazzi acidi, ma spero vivamente che la Blizzy si inventi qualcos'altro per disincentivare il kill di grigini.

[Bakaras]

uhm

[Kat]

Bah, pessima notizia.

[Pic STK]

ma se non volete crepare mentre expate esiste il server normal... perkè andare nel server pvp se si ha paura di morire?

penso che il fatto di doversi guardare le spalle sia anke una cosa in +, niente afk, niente cazzeggio, ma sempre gli occhi spalancati, e l'adrenalina al max ad ogni rec nel timore che arriva un assassino dietro le chiappe :D

[Il Nando]

ma se non volete crepare mentre expate esiste il server normal... perkè andare nel server pvp se si ha paura di morire?

penso che il fatto di doversi guardare le spalle sia anke una cosa in +, niente afk, niente cazzeggio, ma sempre gli occhi spalancati, e l'adrenalina al max ad ogni rec nel timore che arriva un assassino dietro le chiappe :D

ellamadonna se lo sapevo mi arruolavo nei navy-seal che almeno mi pagavano per stare in ansia :D

[Diablix]

Nei server normali ci sono solo i BG per fare pvp? :look:

[Bakaras]

ma se non volete crepare mentre expate esiste il server normal... perkè andare nel server pvp se si ha paura di morire?

penso che il fatto di doversi guardare le spalle sia anke una cosa in +, niente afk, niente cazzeggio, ma sempre gli occhi spalancati, e l'adrenalina al max ad ogni rec nel timore che arriva un assassino dietro le chiappe :D

Per chi ha giocato a UO, è una sensazione normalissima.
Il prob secondo me sta nella propensione nel voler far rosicare a tutti i costi gli altri, il che porterà gli exp-runner a fare spedizioni nelle zone liv 20 contested tipo redrige mountain, e a scassarti i maroni mentre te cerchi di farti un maledettissimo passo di epica.

Ma se volevo fare PVP solo nei " ring ", me ne restavo su Daoc ;)

[Rise-the-Sky]

Nei server normali ci sono solo i BG per fare pvp? :look:

No..se fai /pvp ti puoi menare ovunque con altra gente che l'ha fatto.

[^Gatsu^]

ma se non volete crepare mentre expate esiste il server normal... perkè andare nel server pvp se si ha paura di morire?

penso che il fatto di doversi guardare le spalle sia anke una cosa in +, niente afk, niente cazzeggio, ma sempre gli occhi spalancati, e l'adrenalina al max ad ogni rec nel timore che arriva un assassino dietro le chiappe :D
Anche se non stai afk e tieni gli occhi aperti, un pg di 20 livelli sopra fa esplodere te e tutto il tuo gruppo.

[Xangar]

No..se fai /pvp ti puoi menare ovunque con altra gente che l'ha fatto.

alla fine e' un sistema come quello di SWG, che però a mio parere rende il server normal senza senso anche se la scelta ideale per coloro che amano fare PvE e ogni tanto PvP

per il resto, con la modifica "temporanea" apportata, resta comunque sicuro expare fino al livello 20, dove fai tranquillamente l'exp nelle tue zone verdo, il problema inizia a sorgere in un server affollato quando per expare devi andare nelle zone gialle

mah, vediamo che si inventa la blizzard per sostituire il sistema dei disonorable kill

[Ladro di anime]

Expi nei dungeon istanziati.

[Diablix]

Expi nei dungeon istanziati.

Per la precisione come funzionano? :p

[Shagan]

Per la precisione come funzionano? :p
Sono dungeon in cui entri e ne viene creata una "copia" per te e il tuo gruppo, nessun altro può entrarci. Ne ho potuto provare uno solo (Deadmines a Westfall) per una quest (fantastica tra l'altro) in territorio umano e si expa da paura. Rispecchia, a mio parere, l'avventura di un gruppo gdr cartaceo, entri nel dungeon e avanzi fino ad incontrare il boss, il che "me gusta mucho" :nod:
Uppo in pieno Pic per quanto riguarda i server pvp!

[Xangar]

Per la precisione come funzionano? :p

sono un prolungamento del dungeon, dove ad un certo punto arrivi ad una barriera "energetica" che ti permette di entrare nel dungeon privato dove in genere ci puoi fare 3/4/n quest con oggetti premi molto buoni per il tuo range di livello

Sono dungeon "privati" dove si puo' entrare in gruppo, mentre gli altri gruppi entrano in istanze fotocopia. Hanno tempo di reset molto lunghi ( 2/3 giorni, a seconda dell'istanza ) e sono molto grandi, il tempo di respawn dei mob e' generalmente lento. Diciamo che in gruppo mentre completi le quest, sono luoghi sicuri dove expare

edit:
aggiungo che generalmente la maggiorparte di mob sono Elite, il che vuol dire che i mob anche se di livello vicino al tuo, hanno moltissimi HP e per tirarli giu devi essere in party

[Il Nando]

...Hanno tempo di reset molto lunghi ( 2/3 giorni, a seconda dell'istanza ) ...

In che senso reset lungo? non vengono resettati ogni volta che viene creata un'istanza per un nuovo gruppo?

[Diablix]

K tnx ^^
+ o - come sospettavo :p

[Ladro di anime]

In che senso reset lungo? non vengono resettati ogni volta che viene creata un'istanza per un nuovo gruppo?

reset per il tuo gruppo, ma penso si possa passare oltre questo problema rifaccendo il gruppo.

[-=Rho=-]

Si basta disbandare il party e rifarlo e al rientro nell'istance e' dinuovo tutto up

[Zurlaccio è_é]

Expi nei dungeon istanziati.

Per la serie: "fuori da quale doung istanziato ci potremmo piazzare oggi, per farmare i niubbini che vogliono andare ad exparci?"
:D

(O c'è qualche passaggio safe che ignoro? :look: )

[blaze]

Bella rottura di coglioni essere confinati delle istance con un mondo così grande :)

[Ladro di anime]

Per la serie: "fuori da quale doung istanziato ci potremmo piazzare oggi, per farmare i niubbini che vogliono andare ad exparci?"
:D

(O c'è qualche passaggio safe che ignoro? :look: )


Arrivi la crepi ti ressi ed entri :p

[Xangar]

Per la serie: "fuori da quale doung istanziato ci potremmo piazzare oggi, per farmare i niubbini che vogliono andare ad exparci?"
:D

(O c'è qualche passaggio safe che ignoro? :look: )

per come sono strutturate le mappe e il gioco, camperare gli ingressi non è semplice e nemmeno produttivo ( ricorda che segare un grigino non da nessun vantaggio in game, serve solo per far rosikare ), quindi in teoria stai perdendo tempo che potresti impiegare nell'andare a segare gente del tuo livello per pigliare l'honorable kill

non becchi nemmeno quelli che devono uscire dall'istanza, perche tra cast di ritorno, e stone per il recall dall'innkeper, nessuno si riattraversa tutto il dungeon per tornare a casa quando puo' farlo istant

poi comunque se seghi qualcuno prima che raggiunga l'istanza, basta ressarsi piu' avanti del tuo corpo e poi correre dentro l'istanza, tanto quando sei spirito vedi chi c'e' vicino al tuo corpo, anche se e' hiddato

[^Gatsu^]

Arrivi la crepi ti ressi ed entri :p
E perdi il loot, perchè i cattivoni hanno piazzato tenda di fronte all'entrata ad un passo da dove sei crepato. :D

[Zurlaccio è_é]

E perdi il loot, perchè i cattivoni hanno piazzato tenda di fronte all'entrata ad un passo da dove sei crepato. :D

il loot? O.o

[Nazgul Tirith]

Bhe per ora ancora la blizzard a detto che studiera' nuovi sistemi...resta cmq il fatto che girando nelle contested beccando "stormi" o "solitari" piu alti ti killano senza problemi (oddio poi mica tanto senza problemi..c'e gente che si fa i rush di exp e' liv 40..ma ha un equip livello 20..ed esplode contro un livello piu basso), ma gente nemica che si mette a camperare una data zona non e' praticamente quasi mai successo, son piu casi isolati.
Più che altro il fatto e' che anche camperando e segando il grigino, in se non gudagni nulla...e quindi nessuno si mette a camperare nulla.

Che poi alla fine mentre expi il 90% delle volte si e' impegnati a far quest ed e' successo piu di una volta di passar vicino a gente dell'orda e manco ci si caga, entrambi impegnati a risolvere le proprie quest.

E non e' assolutamente vero che sei confinato nelle istanze io passo ormai tutta la mia esistenza ora in 2 contested zone di fianco agli undead..ne vedo tanti ne incrocio tanti..si fa anche un po di pvp, ma nessuno ne dell'alleanza ne dell'orda se mai fermato a camperare una strada/dungeon/zona.

[Diablix]

Bhe per ora ancora la blizzard a detto che studiera' nuovi sistemi...resta cmq il fatto che girando nelle contested beccando "stormi" o "solitari" piu alti ti killano senza problemi (oddio poi mica tanto senza problemi..c'e gente che si fa i rush di exp e' liv 40..ma ha un equip livello 20..ed esplode contro un livello piu basso), ma gente nemica che si mette a camperare una data zona non e' praticamente quasi mai successo, son piu casi isolati.
Più che altro il fatto e' che anche camperando e segando il grigino, in se non gudagni nulla...e quindi nessuno si mette a camperare nulla.

Che poi alla fine mentre expi il 90% delle volte si e' impegnati a far quest ed e' successo piu di una volta di passar vicino a gente dell'orda e manco ci si caga, entrambi impegnati a risolvere le proprie quest.

E non e' assolutamente vero che sei confinato nelle istanze io passo ormai tutta la mia esistenza ora in 2 contested zone di fianco agli undead..ne vedo tanti ne incrocio tanti..si fa anche un po di pvp, ma nessuno ne dell'alleanza ne dell'orda se mai fermato a camperare una strada/dungeon/zona.


Neanche su DAoC c'erano vantaggi nel killare grigini :gha: (se segavi un 35 che era proprio il limite max di grigino che potevi trovare da solo facevi... 30pr? Ma il 99% delle volte becchi 1pr -.- ed 1 pr è talmente poco che neanche lo considero un vantaggio :gha: ) eppure non erano pochi quelli che lo facevano...

[Nazgul Tirith]

Neanche su DAoC c'erano vantaggi nel killare grigini :gha: (se segavi un 35 che era proprio il limite max di grigino che potevi trovare da solo facevi... 30pr? Ma il 99% delle volte becchi 1pr -.- ed 1 pr è talmente poco che neanche lo considero un vantaggio :gha: ) eppure non erano pochi quelli che lo facevano...



su daoc c'erano zone ben definite dove potevi metterti a camperare...su wow se ti metti a camperare un punto, o passano in mille perche e' una zona molto frequentata e ti stirano, o ti metti in una zona dove non ci sta un cane e non concludi un cazzo :p

[Xangar]

Neanche su DAoC c'erano vantaggi nel killare grigini :gha: (se segavi un 35 che era proprio il limite max di grigino che potevi trovare da solo facevi... 30pr? Ma il 99% delle volte becchi 1pr -.- ed 1 pr è talmente poco che neanche lo considero un vantaggio :gha: ) eppure non erano pochi quelli che lo facevano...

vabbe su daoc c'e' gente che ha fatto i milioni di pr a killare i grigini e verdini, e finche si prenderano PR a uccidere questi pg, ci sarà qualcuno che li utilizzerà come fonte primaria di PR

su WoW al contrario non ci guadagni assolutamente nulla, se non quello di far rosikare l'altro e perdere il tuo tempo... capita che seghi il grigino che incontri per strada, ma non stai li a camperare il corpo

[Nazgul Tirith]

vabbe su daoc c'e' gente che ha fatto i milioni di pr a killare i grigini e verdini, e finche si prenderano PR a uccidere questi pg, ci sarà qualcuno che li utilizzerà come fonte primaria di PR

su WoW al contrario non ci guadagni assolutamente nulla, se non quello di far rosikare l'altro e perdere il tuo tempo... capita che seghi il grigino che incontri per strada, ma non stai li a camperare il corpo



Mi e' successo oggi che un tauren sciamano di 34 si e' messo a camperare sul mio corpo dopo che son morto di mob ( :gha: )...
Arrivo li per ressarmi...mi resso...tenta di venirmi addosso arrivano 2 rogue di 32 che gli fan un doppio pa ed esplode :rotfl:

C'e rimasto maluccio :D

[^Gatsu^]

il loot? O.o
Devi comunque tornare sul tuo corpo per prendere la roba o no? Se la gente ci campera vicino, hai voglia di tornare. :D

[Nazgul Tirith]

Devi comunque tornare sul tuo corpo per prendere la roba o no? :confused:

No, se ti ressi al cimitero dall'angelo hai tutta la tua equip, l'unico malus e' che e' totalmente distrutta (tutta) e la devi andar a riparare (piu una sick che dura 10 min e da 75% in meno a tutto)

[Xangar]

No, se ti ressi al cimitero dall'angelo hai tutta la tua equip, l'unico malus e' che e' totalmente distrutta (tutta) e la devi andar a riparare (piu una sick che dura 10 min e da 75% in meno a tutto)

sei rimasto qualche patch indietro naz :)
ora se ti ressi dall'healer perdi il 25% di condizione dell'equip

@Gatsu
Non e' come UO dove l'equip rimaneva nel corpo, ti resta sempre in inventario anche nello spiritello, ritorni dal tuo corpo per ritornare in vita non per recuperare gli oggetti :)

[Zurlaccio è_é]

Ha già risposto Nazgul...
..Che cmq potrebbe pure fare (lui ma anche Ladro, Bass etc) un thread serio/esplicativo su come si sta evolvendo la situation nel suo server invece di fare thread con screen che non fanno ridere.. :p

[Nazgul Tirith]

Ha già risposto Nazgul...
..Che cmq potrebbe pure fare (lui ma anche Ladro, Bass etc) un thread serio/esplicativo su come si sta evolvendo la situation nel suo server invece di fare thread con screen che non fanno ridere.. :p


Bhe, per te non fanno ridere perche il Sig Don Pompa dello screen e' un tuo fedele amico :sneer:


Per il resto, che dirti sul server pvp la situazione si sta evolvendo abbastanza bene, nel senso che per quanto riguarda la parte PvP che ormai li si expa, ci si scanna allegramente la sera e anche il pomeriggio, ma puoi anche benissimo evitarlo andando in zone contested meno popolate e farti le quest in santa pace.
Il bilanciamento del server, almeno per dove stiamo noi e' abbastanza equilibrato, di gilde zergose per fortuna non ne esistono, apparte 1 gilda dell'orda (gli Sturmgranadier) che pero son dei niubbi tremendi..si son fatti un rush fino a livello 40 circa, va in giro minimo in 10, peccato che poi bastano 3-4 dell'alleanza un attimo "seri" e anche meno bassi di livello ed esplodono senza capire il perche'.

Per ora la concentrazione del pvp e' in zona Ashenvale (zona Elfica, al confine con Barrens zona dell'orda) dove la sera soprattutto c'e una grande attivita' di pvp.

[Zurlaccio è_é]

Ah quindi da voi è più trafficata Kalimdor rispetto a Lordaeron o Azeroth?

Cmq tnx per la risposta Sbirulino... :sneer:

[Kat]

Personalmente non mi spaventa la possibilita' di essere killati in exp, altrimenti non andrei sul pvp, piu' che altro in tutti questi giochi ci sono sempre gli scassacazzi che giocano solo per dar fastidio al prossimo (griefing), e un sistema che scoraggiasse questo tipo di atteggiamento mi sarebbe piaciuto, peccato.

[powerdegre]

non becchi nemmeno quelli che devono uscire dall'istanza, perche tra cast di ritorno, e stone per il recall dall'innkeper, nessuno si riattraversa tutto il dungeon per tornare a casa quando puo' farlo istant

volevo aggiungere na precisazione.

i maghi hanno i portali che possono aprire per far passare tutto il party, i warlock possono summonare un membro del party da ovunque esso sia.
se devi andare in un instance ed una di queste 2 classi e' presenti con il livello necessario basta farsi gruppare e poi ci rivi, e senza manco camminare! :P

[Ladro di anime]

volevo aggiungere na precisazione.

i maghi hanno i portali che possono aprire per far passare tutto il party, i warlock possono summonare un membro del party da ovunque esso sia.
se devi andare in un instance ed una di queste 2 classi e' presenti con il livello necessario basta farsi gruppare e poi ci rivi, e senza manco camminare! :P


Non puoi, il warlock deve avere altre 2 persone per summonare, e non puo farlo dentro i dungeon istanziati.

[Il Nando]

Così dice blizzard:


Attacked while Questing
If you are in a contested or enemy region (zone), there exists a danger of being attacked while you're trying to complete your quest(s). You should be aware of this risk. If you're trying to level up, you might wish to pick areas where the enemy is unlikely to attack, thus reducing the risk of confrontation. Alternatively, be aware that you can level up in instance areas where the enemy cannot attack you.

Body Camping
If the enemy begins camping (waiting in the area of your corpse for a long time) your body, you have several options:

The area for reviving is very large so you can pick a spot furthest away from the enemy. Revive and run further away from the enemy.
Wait. You can wait until they leave. You can simply alt-tab and let them waste their time while you're away from the computer.
Have someone else lead them away from your body.
Revive, run away, and then use a Hearthstone to get away

http://en.wow-europe.com/info/basics/racewar.shtml