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View Full Version : Setup gruppo?



Ian
16th December 2004, 18:01
Soprattutto per quelli che hanno giocato o giocano nelle beta e stanno giocando in release USA, ma anche per chi ha avuto più tempo per informarsi, che tipo di gruppi sembrano funzionare meglio in pve ed eventualmente in pvp?

Siamo tra uomini di mondo, quindi eviterei discorsi sull'abilità dei giocatori, mi interessano considerazioni "tecniche".

Grasie.

Mirera
16th December 2004, 18:03
Siamo tra uomini di mondo,
Grasie.

sempre a ignorare le donne... :madd:

:sneer:

Il Nando
16th December 2004, 18:14
Soprattutto per quelli che hanno giocato o giocano nelle beta e stanno giocando in release USA, ma anche per chi ha avuto più tempo per informarsi, che tipo di gruppi sembrano funzionare meglio in pve ed eventualmente in pvp?

Siamo tra uomini di mondo, quindi eviterei discorsi sull'abilità dei giocatori, mi interessano considerazioni "tecniche".

Grasie.

Mah prima dei pg io considererei i giocatori che ci stanno dietro....

:sneer:

io abbozzerei un priest e un druid per il resto nn so.

Ladro di anime
16th December 2004, 18:25
parlo da alleanza conoscendo poco ancora le classi.

Paladino - priest - mage - warlock - rogue.

TigerSoul
16th December 2004, 18:33
priest - mage - warlock - war - pally

:D

p.s. ovviamente ele non comparirà nel setup

Mez
16th December 2004, 18:39
in generale i setup vanno tutti bene basta che ce 1 che cura, io so in gruppo fisso con 1 war e abbiam fatto 23 lvl in 3 gg circa

Riot
16th December 2004, 19:00
dalle mie conoscenze io farei cosi:

Paladino rouge rogue priest druid

Pero ovviamente dipende da chi li usa :nod:

Mez
16th December 2004, 19:21
cmq farei
priest-rogue-pally-war-mage

McLove
16th December 2004, 19:58
Soprattutto per quelli che hanno giocato o giocano nelle beta e stanno giocando in release USA, ma anche per chi ha avuto più tempo per informarsi, che tipo di gruppi sembrano funzionare meglio in pve ed eventualmente in pvp?

Siamo tra uomini di mondo, quindi eviterei discorsi sull'abilità dei giocatori, mi interessano considerazioni "tecniche".

Grasie.

5 paladini che mano manina camminano per stormwind cantando a squarciagola "O Vincereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!"

tenendo cmq okkio alle persone che li usano, perche se mi stonano viene uno schifo. :look:

spudoratamente di parte eh.

ok risposta seria:

al momento si hanno idee sul setup base/piu' performante ancora poco indicative, imho dato che cmq la completezza/utilita' di un pg si valuta a pg finito, al di la di ste elucubrazioni una convinzione e' ormai diffusa nelle varie board e siti che ho letto: ovvero che il druido sia un pg non indispensabile in quanto puo' fare tutto ma non eccelle in nulla, solito discorso dei pg eccessivamente ibridi, ed evito di entrare nelle disquisizioni che appunto valutano la mano del player e di come possa boostare un pg che ad i piu puo' sembrare mediocre da te paventate.
per me e' ancora presto per parlare di un setup ad ogni modo che nn sia il canonico main healer/damage dealer.

leggendo svariate impressioni ci sono miriadi di thread: questo roxa l'altro rulla quello e' da nerfare etc ma io al momento gli do un utilita' prossima allo zero dato che sono impressioni magari anche fondate da pvp o prove, ma sappiamo tutti come basti una spell magari non accessibile ad un determinato livello o nel caso di wow una config di talents particolarmente azzeccata, perche i giovini lo definiscano: "teh motha fukka R0x0r" del gioco.

un discorso piu' particolareggiato si potra' fare tra un poco, sperando in non eccessivi stravolgimenti da parte della blizzard, magari valutando anche la combo classe/razza.

Il Nando
16th December 2004, 20:14
5 paladini che mano manina camminano per stormwind cantando a squarciagola "O Vincereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!"

tenendo cmq okkio alle persone che li usano, perche se mi stonano viene uno schifo. :look:

spudoratamente di parte eh.

ok risposta seria:

al momento si hanno idee sul setup base/piu' performante ancora poco indicative, imho dato che cmq la completezza/utilita' di un pg si valuta a pg finito, al di la di ste elucubrazioni una convinzione e' ormai diffusa nelle varie board e siti che ho letto: ovvero che il druido sia un pg non indispensabile in quanto puo' fare tutto ma non eccelle in nulla, solito discorso dei pg eccessivamente ibridi, ed evito di entrare nelle disquisizioni che appunto valutano la mano del player e di come possa boostare un pg che ad i piu puo' sembrare mediocre da te paventate.
per me e' ancora presto per parlare di un setup ad ogni modo che nn sia il canonico main healer/damage dealer.

un discorso piu particolareggiato si potra' fare tra un poco, sperando in non eccessivi stravolgimenti da parte della blizzard, magari valutando anche la combo classe/razza.

Per quanto riguarda il druido l'ho messo in party per il buff (285af +12tutte le stats e +20 tutte le res) e per il root che dura 27 sec (nn male nell'insieme) e se nn sbaglio e' anche l'unico pg immune alla pecorina :look:

Poi babbe e' aria fritta ora come ora

Ladro di anime
17th December 2004, 09:47
Per quanto riguarda il druido l'ho messo in party per il buff (285af +12tutte le stats e +20 tutte le res) e per il root che dura 27 sec (nn male nell'insieme) e se nn sbaglio e' anche l'unico pg immune alla pecorina :look:

Poi babbe e' aria fritta ora come ora

Root dura un caiser, è nominale 27, di solito dura 2-3 secondi.

Immune se nelle forme animali.

Da quello che ho visto fin'ora il druido è un bel pg fino attorno al 30 e qualcosa, poi incomincia a rimanere indietro rispetto alle altre classi.

Oltre per quel buff, per il resto è meglio un qualsiasi altro pg in gruppo.

Vedremo nelle prossime patch che gli cambiano.

Il Nando
17th December 2004, 11:50
Root dura un caiser, è nominale 27, di solito dura 2-3 secondi.


Come mai? Resistenze?

Tomb
17th December 2004, 12:25
Root dura un caiser, è nominale 27, di solito dura 2-3 secondi.

Immune se nelle forme animali.

Da quello che ho visto fin'ora il druido è un bel pg fino attorno al 30 e qualcosa, poi incomincia a rimanere indietro rispetto alle altre classi.

Oltre per quel buff, per il resto è meglio un qualsiasi altro pg in gruppo.

Vedremo nelle prossime patch che gli cambiano.

si han detto che nella prossima patch ricevera' un po' di love
ladraccio tu che giochi in usa illustraci come funzionano le res che ho letto pareri discordanti :D
alcuni dicono siano uguali a daoc, altri che ti danno proprio possibilita' di resistere ai cast

Mosaik
17th December 2004, 12:31
cmq farei
priest-rogue-pally-war-mage

Concordo pure io con questo setup :)

l'unica cosa forse intercambiabile è un mage con un warlock che forse da un po' piu' di utility al gruppo ma a grandi linee sono simili.

Ladro di anime
17th December 2004, 13:22
La durata di certe magie sono casuali.

Nelle descrizione hai durata fino a ....

Nel caso del root non so se sia un bug o meno ma lavora nella stessa maniera sia in pvp che in pve, dando una durata pressochè infima.

Mentre nel caso della pecora dei maghi, in pve è random, in pvp è fissa al massimo della durata.

Per le resistenze dovrebbero essere come quelle di daoc.

Su wow ci sono certi buff che aumentano la resistenza ad un certo buff, altri che ne diminuiscono l effetto.

Per esempio il buff contro la paura ti da una certa immunità, mentre il buff contro l'arcano ne riduce l effetto.

Le magie non sono come in daoc che si basano su un tipo di danno, mezz root ecc hanno cmq una tipologia di danno, su wow le spell di danno hanno una tipologia, le spell di mezz,root,ecc no.

Il Nando
17th December 2004, 13:45
La durata di certe magie sono casuali. ecc ecc


Alla luce di tutto ciò ho sempre più la sensazione che i cc influiscano in modo marginale rispetto al damage output in uno scontro pvp.

Chi ha esperienza cosa dice?

AxelMaxim
17th December 2004, 15:27
mage - mage - warlock - priest - pally x ally
mage - mage - warlock - priest - shaman x orda

tirateli giu' 2 mage con blizzard :D

Xangar
17th December 2004, 17:42
mage - mage - warlock - priest - pally x ally
mage - mage - warlock - priest - shaman x orda

tirateli giu' 2 mage con blizzard :D

gruppo troppo squilibrato e basato sul mage, che ti porta a rinunciare a utility importanti di altre classi, per non parlare del fatto che un warlock della fazione opposta, ti blocca i mage 2 volte su 3 con i cast ad area che causano stun + daze, e poi se ti scontri contro un gruppo con 1 rogue + 1 warlock, i tuoi maghi diventano carne da macello....

in ogni caso due classi identiche in un singolo gruppo, a mio parere lo rendono piu' debole, proprio perche vengono a mancare utility che una classe diversa puo' darti

Diablix
17th December 2004, 17:45
Per quel poco che ho visto del gioco m'ispira un Mage-Warlock-Rogue-Priest-Pally/Shammy :look:

Ladro di anime
17th December 2004, 18:48
Alla luce di tutto ciò ho sempre più la sensazione che i cc influiscano in modo marginale rispetto al damage output in uno scontro pvp.

Chi ha esperienza cosa dice?

Random in PVE, in PVP le cose cambiano, l'unica che ho notato per ora come random anche in pvp è il root del druido, mi sono beccato piu volte la pecora e sempre 30 secondi durava, paura non ho idea perche l hanno piu pg.

Di pvp ne ho fatto un po', ma sono cmq pareri miei basati su "poco" pvp per darti dati certi.

Resta il fatto che i cc sono importantissimi, ci vinci gli scontri praticamente solo per quello.

Il Nando
17th December 2004, 19:08
Random in PVE, in PVP le cose cambiano, l'unica che ho notato per ora come random anche in pvp è il root del druido, mi sono beccato piu volte la pecora e sempre 30 secondi durava, paura non ho idea perche l hanno piu pg.

Di pvp ne ho fatto un po', ma sono cmq pareri miei basati su "poco" pvp per darti dati certi.

Resta il fatto che i cc sono importantissimi, ci vinci gli scontri praticamente solo per quello.

ah beh allora se durano tutti il max tranne quello cambia tutto, un semplice rogue che in inc frontale fa vanish-sap su un priest te lo sbatte fuori gioco per 45sec e gg :P

Hartman
5th January 2005, 23:27
mage - mage - warlock - priest - pally x ally
mage - mage - warlock - priest - shaman x orda

tirateli giu' 2 mage con blizzard :D



ci sei quasi col party pero di certo blizzard manco la devi tenere in barra :D


quasi pero eh

il warlock servirebbe per il debuff pero meglio naltro prete

Fenyx
6th January 2005, 01:01
Io mi chiedevo:

Ho visto che con Alchemy è possibile fare pozioni che.. ti alzano tutte le res a 60.. ti prevengono 3xxx danni da un tipo ... rimuovono effetti negativi ... rendono immuni agli attacchi melee per pochi secondi... e via dicendo.

Tutto ciò non renderà i caster pressochè inutili?
Voglio dire faccio tutte le pozioni che mi servono e me le trinko tutte ( molte durano addirittura 1 ora ), e mi presento con le ress alle stelle e con barriere che prevengono danni da OGNI tipo e mi rimuovono OGNI tipo di cc. boh?

Starliath
6th January 2005, 14:45
Pve: Priest, rogue, rogue, shaman, Warrior
PvP: Priest, Shaman, Shaman, rogue, Warrior

KillThePuppy
6th January 2005, 14:46
Devi considerare anche la rarità degl'ingredienti necessarii a fare queste pozze e soprattutto il fatto che molte di esse non si trovano dal trainer, ma devono essere comprate da npc in culo ai lupi o peggio droppate da varii mob.

Glorifindel
6th January 2005, 15:45
Poi mi sembra che le pozze le puoi usare 1 ogni tot, e non tutte insieme di fila. Sennò faremmo tutti come in Diablo, dove ci si metteva 24 pozze vita nell'inventario e ogni 2 - 3 mazzate in mezzo allo zerg di mob ci si ciucciava la pozza... no sarebbe troppo un casino

Fenyx
6th January 2005, 15:57
Il recast-time delle pozioni è su quelle dello stesso tipo. non su tipi diversi.

Non puoi berti 2 pozioni di cura di fila.. ma puoi berne 7-8 di diversi tipi, tutte con effetti diversi.

Per quanto riguarda ricette/reagenti rari da reperire non so quanto sia veramente attendibile... se le vende il tal NPG, entro 2 settimane lo fanno TUTTI e TUTTI avranno la ricetta.. se i reagenti sono difficili, finisce come a Tusca o Sidi ... appena si capisce come gira il gioco ci saranno plotoni di persone a farmare quei mob anche in 3-4..
Io non sottovaluterei questo fattore, poi... come vi pare :)

Pic STK
6th January 2005, 16:04
parlo solo di orda

priest shaman war mage warlock

Arkamir
6th January 2005, 17:16
Il recast-time delle pozioni è su quelle dello stesso tipo. non su tipi diversi.

Non puoi berti 2 pozioni di cura di fila.. ma puoi berne 7-8 di diversi tipi, tutte con effetti diversi.



ehm veramente il recast delle pozze e' comune a tutte e hanno un cooldown di 1 minuto, per capirci ti spari una pozza di mana non puoi spararti una di vita subito ma aspettare il cooldown

Arkamir
6th January 2005, 17:23
Mah per setup gruppo dipende molto dalla situazione, dai talenti e da come si gioca. Non c'e' un gruppo migliore di un altro generalmente.
Nessuno mette hunter in gruppo , quando e' l'unico ad avere il radar e speed AoE, oltre a drain mana molto potente, ma non voglio dire ch e l'hunter sia fondamentale solo farvi notare come ogni pg abbia una sua utiita' in gruppo e quasi ogni gruppo puo' giocarsela. Creda lche la cosa piu' importante da capire e' che non e' DAOC e non ci sono gruppi perfetti.

Defender
6th January 2005, 17:34
ehm veramente il recast delle pozze e' comune a tutte e hanno un cooldown di 1 minuto, per capirci ti spari una pozza di mana non puoi spararti una di vita subito ma aspettare il cooldown

Uhm non è del tutto vero: le pozze che "buffano" non hanno cooldown comune, è come ha detto Fenyx si possono bere una dietro l'altra (ok c'è un cooldown di un secondo :D) però come hanno detto anche altri non penso proprio che uno si metta a bere ogni tot 10 pozze per avere le resist o dei boost alle stat perchè gli ingredienti sono rari e costano un botto, senza contare che se crepi una volta perdi tutto... Mi pare una cosa molto alla "fanta-WoW", la realtà dei fatti è diversa ovvero al massimo ti spari una pozza di "resistenza a X" dove X sta per il tipo di danno che utilizza l'avversario che hai di fronte in quel momento.

Le pozze di cura o mana cmq hanno cooldown di 2 minuti non 1 :P

Jayk & Ronerd
6th January 2005, 17:43
Col mio war sono alchimista , ho tutte le ricette da trainer e alcune indispensabili droppate/ prese alla Ah come la Magic resist potion ( timer da 2 min come le pozze di cura ) e la Swiftness potion ( 2 min pure qua )
Tengo sempre con me le Nature absorb ( 1350/2200 danni assorbiti , 2 min cooldown ma dura 1 ora ) Frost e i vari buff che hanno cooldown 1 min come gia detto , ovviamente mi porto dietro pozze di Rage ma hanno anche loro cooldown 2 min , idem per la Minor Invulnerability 2 min e la Free Action

Gli ingredienti sono cmq molto reperibili , se si prende 1 oretta e si conoscono le zone in cui crescono le erbe si prepara tutta la scorta senza problemi

Unica pozza che non ha sto cooldown malefico e' l'Oil of Immolation che fa 50 danni a pbaoe ogni 3 sec per 15

Xangar
6th January 2005, 18:04
Per quanto riguarda ricette/reagenti rari da reperire non so quanto sia veramente attendibile... se le vende il tal NPG, entro 2 settimane lo fanno TUTTI e TUTTI avranno la ricetta.. se i reagenti sono difficili, finisce come a Tusca o Sidi ... appena si capisce come gira il gioco ci saranno plotoni di persone a farmare quei mob anche in 3-4..
Io non sottovaluterei questo fattore, poi... come vi pare :)


WoW per fortuna non e' Daoc, e ha un sistema drop reagenti ben studiato e realizzato. Le ricette nella maggior parte dei casi vengono droppate oppure sono oggetti premio delle quest, e dungeon come Tusca o Sidi ad uso esclusivo dei soliti tizi non esistono, poichè i dungeon di quel tipo sono tutti ad istanza

poi i reagenti delle pozioni, sono per la maggior parte dei casi, delle erbe che vai a raccogliere se hai Herbalism, dove ogni erba richiede una skill minima per poter essere raccolta, mentre altri reagenti "particolari" vengono droppati dai mob

Tomb
6th January 2005, 18:32
tutte le pozioni sono dispellabili cmq, nn e' che sono I Win

Glorifindel
6th January 2005, 20:33
Unica pozza che non ha sto cooldown malefico e' l'Oil of Immolation che fa 50 danni a pbaoe ogni 3 sec per 15

Tipo na fialetta puzzolente? :look:

Fenyx
6th January 2005, 20:34
A sentire quanto dice Ronerd gli ingredienti non sono poi cosi difficili da reperire, stesso discorso x le ricette, che siano dispellabili non lo sapevo... buono a sapersi.

Mi vien da pensare pero al tempo richiesto x dispellarle tutte ( nel caso uno giri super-drogato dalle suddette ), in WoW anche se un'abilità è istant c'e' cmq un tempo-minimo di utilizzo dell'abilità/magia ... il che impedisce di fare uso di piu nello stesso momento.. insomma nn si puo fare i "pianisti" passando il dito sulla tastiera e lanciarne 5-6 insieme... e sè cè anche solo 1 secondo di timer.. significa che per togliere 6 "buff" servono 6 secondi... e in quei 6 secondi in cui tu pareggi il conto.. rimuovendo i buff all'avversario.. quello ti corca selvaggiamente...
Quindi dispell o non dispell sono un notevole vantaggio!

Glorifindel
6th January 2005, 20:59
C'è una spell dello shamano che mi pare è istant e leva pure 2 buff benefici all'avversario (oltre a fare danno), in un colpo solo... con un paio di shamani levi 4 buff co sta spell

edit: che palle sono ancora indeciso tra shamano tauren e rogue troll -_- sono 2 pg completamente diversi da giocare in modo diverso, però mi piacciono entrambi ma ne posso fare solo 1 per ora...

Tomb
6th January 2005, 21:06
dispel e purge tolgono 2 buff a botta, la spell dello sciamano che toglie buff e fa danno e' stata nerfata 20 anni fa.. era il 4 shock

Defender
6th January 2005, 21:48
edit: che palle sono ancora indeciso tra shamano tauren e rogue troll -_- sono 2 pg completamente diversi da giocare in modo diverso, però mi piacciono entrambi ma ne posso fare solo 1 per ora...

Ahò ti manca il pally e fai la compilation delle 3 classi FotM di wow :D

Già che siamo in tema Alchemy, ne approfitto per una domanda: qualcuno sa come si fa a portare la skill oltre i 225 punti? :look:

Xangar
6th January 2005, 21:54
Ahò ti manca il pally e fai la compilation delle 3 classi FotM di wow :D

Già che siamo in tema Alchemy, ne approfitto per una domanda: qualcuno sa come si fa a portare la skill oltre i 225 punti? :look:

devi parlare con il Master Alchemist, che se non ricordo male è situato a Stonard village nelle Swamp of Sorrows

edit:
per l'orda :)

Jayk & Ronerd
6th January 2005, 21:55
Per l'alleanza c'e' il trainer alla Feathermoon Stronghold a Feralas , per l'orda non so

blaze
6th January 2005, 22:17
p.s. ovviamente ele non comparirà nel setup

pure bla!

Glorifindel
7th January 2005, 00:18
Ahò ti manca il pally e fai la compilation delle 3 classi FotM di wow :D

Già che siamo in tema Alchemy, ne approfitto per una domanda: qualcuno sa come si fa a portare la skill oltre i 225 punti? :look:

Pensa che il pally è il mio preferito :love: ma per ora in gilda vince l'orda... e quindi devo fare di necessità virtù, almeno fino alla beta fin quando non si saprà la fazione definitiva