Quale arma nella dx e quale nella sx?

[IamRoland]

Ho un warrior lvl19, a un mezzo livello dal 20.....allenerò sicuro dual, ho gia una spada one hand blu 13.5dps speed 2.2, dovrei comprare anche un martello 12.8 dps 2.7 speed, volevo sapere quale mi conviene tenere nella dx e quale nella sx, sono tutte e due one hand quindi posso equipparle indifferentemente nella destra e nella sinistra.

[Sirlothar]

Ma perchè fate i warrior 2wield hanno un casino di malus ?

[Arkamir]

Un War conviene sicuramente 2h al limite s/s, ma se vuoi alzare dw usa le armi con i bonus migliori non ci sono armi migliori o peggiori, o usa armi sul quale hai bonus razziale.

[Xangar]

che io sappia non funziona come daoc, quindi non devi mettere una arma lenta e una veloce, semplicemente usa le armi migliori che trovi

comunque warrior dual wield e' la scelta peggiore che tu possa fare, meglio 2h

[Glorifindel]

Concordo, i pg 2h in WoW fanno + danni... pure quando usavo il paladino, era meglio la configurazione 2h per finire prima gli scontri. Per dire che alla fine non sentivo molto d+ il beneficio in difesa con lo scudo +ttosto che con 2h (sarà perchè ero a liv bassi bho)

Ora sto tirando su un tauren shaman e lol, ho trovato una staffa che di melee fa + danni della configurazione mazza 1h + scudo... ed è pure fiko il tauren con la staffa in mano, sembra karatèmooo :awk:

[Arkamir]

PEr quanto riguarda il pala al 60 la differenza di configurazione 2h 1h+scudo e' di circa 3000 di af...e la diferenza la senti per non parlare delle abilita' come holy shield et similia che perdi :-D

[Glorifindel]

E' per quello ho detto che sarà stato perchè era a liv bassi che l'ho provata sta cosa...

cmq sia c'era il famoso video war vs paladino 60 dove il pala con la 2h vinceva con + margine rispetto alla configurazione 1h + scudo, magari in un 1vs1 potrebbe convenire la 2h per fare + dmg sul singolo target, mentre per una configurazione + difensiva in situazioni + affollate avere su lo scudo risulta certamente + conveniente.

Correggetemi se sbaglio: lo scudo su WoW non para tutto il colpo di melee come in Daoc, ma assorbe parte del danno, giusto? E funziona anche contro le armi ranged (tipo proiettili e frecce)? Contro le magie presumo non funzioni... oppure sì?

[Arkamir]

mm un paladino generalmente on gioca ne s/s ne 2h, ma switcha sempre, esempio classico ti devi curare, switchi scudo spada e ti curi e assorbi molto di +, poi ripassi a 2h, ma altiri esempi quando un war entra in berzy o mette scudo per stunnarti rimetti scudo per evitare lo stun di scudo, o stai soffrendo molto il combat e vuoi passare a full difensivo e cominci a tirarti holy shield su holy shield mentre col blessing of wisdom recchi mana...ci sono troppe varianti per giocare un pg e on solo il pala con una sola skill, bisogna almeno avere s/s e 2h.

[Ragathol]

e io che volevo provare warrior dw... mi avete fatto passare ogni fantasia, lo lascio 2h

comunque linkate video se ne avete, magari anche con polearms

[Taran]

Ho un warrior lvl19, a un mezzo livello dal 20.....allenerò sicuro dual, ho gia una spada one hand blu 13.5dps speed 2.2, dovrei comprare anche un martello 12.8 dps 2.7 speed, volevo sapere quale mi conviene tenere nella dx e quale nella sx, sono tutte e due one hand quindi posso equipparle indifferentemente nella destra e nella sinistra.

Semplicemente metti nella mano sx l'arma con minore dps: il danno dell'arma sx viene diviso per 2, mettendoci quella con dps minore perdi meno danno.

[IamRoland]

lol lasciando stare il malus assurdo del dual....di quello nn me ne frega granche anche xke cmq ho maxata la skill di mazza e spada 2h, quindi uno switch veloce lo si puo fare....l'unica cosa che ho notato a favore del dual è che la rage sale a cannone rispetto al 2h. Cmq ora provo, tanto l'usare il dual nn mi pregiudica la possibilità di usare 2h o s/s x fortuna.

[Glorifindel]

Trasferendo il discorso su altre classi (tipo una classe + caster oriented, tipo lo shamano) conviene tenere s/s quando si casta e 2h quando si mena di melee dunque, giusto?
Lo scudo, oltre ad assorbire parte dei danni melee, assorbe anche parte dei danni magici? E i danni da ranged? In pratica come funziona, come semplice incrementatore di AF o può anche bloccare tipo in daoc? Intendo a parte gli stili particolari di classe che richiedono l'uso di uno scudo

[Bellazi]

uhm per lo shamano farei un discorso + daocchiano....
vale a dire per sfruttare meglio il buff arma penso sia meglio utilizzarne una + veloce, quindi 1h

[sbrodolina]

in effetti col rockbiter nastro meglio i mob con scudo+ 1h

[Xangar]

lo shamano ha varie fasi, fino al 10 circa va bene spada/scudo ma dopo riesce a procurarsi una staffa e quindi gli conviene usare quella. Attorno al 20 oltretutto si fa le Wailing Cavern, dove si procura una staffa con 20.3 dps. Se non fa le WC puo' comunque procurarsi un ottima arma facendo la quest dal tizio vicino alla forgia di Camp Taurajo e quindi si puo' procurare un martello 2h, ricordando anche che al 20 ( se usati bene i talenti ) puo' usare le armi 2h

Dal 20 in poi fino a circa il livello 30 ha l'arma, che deve essere la staffa di WC oppure il martellone 2h della quest. Al livello 30 la questione cambia decisamente, perche prende Windfury Weapon, il famoso buff che rende sgravato lo shaman, a quel punto ci sono varie scelte. La scelta definitiva dopo il 30 sta nelle armi 2h ( mazze o asce ) con il buff windfury

[Boroming]

2h= no rage in pvp
s/s= ottimo per le istanze in grp e da swithare per bash al volo e rimettere
dw+zerk stance= rage sempre carica e milioni di soluzioni, data la vel di swing...

2h NN ha senso, vi piace vedere 123132920178^123 danni sul colpo? fatevi un mage... swing ogni 3-4 secondi col riskio di missare vuol dire nn avere possibilita di nn fare reazionari e istant perke nn si ha rage...

in pvp (e di questo parlo... coi mob la 2h in solo puo anche andare bene) la 2h nn rende...

il war nn e il paladino... e totalmente diverso.. fatevi i test con le varie armi prima... nn leggete sul forum x che pinco dice dw skifo e pallino gli va dietro...
le cose fanno provate di persona e questa e la mia opinione dopo 43 lvl di tauren war in cui ho provato tutti e 3 i tipi di arma

cmq fate vobis :P

[IamRoland]

lol infatti anche se dicono tutti che dw è sega io l'ho trainato cmq e mi son pure procurato le armi, spero di droppare la taskmaster (?) Axe, ascia 2h, appena posso fare le quest a deadmines xke cosi sono su un dps simile sia con dual che con ascia 2h e provare x bene la differenza.

[Boroming]

bhe la taskmaster la sto usando sul pala.. essendo una 2h veloce (2.7) ha ancora senso.... ma tipo il ravenger o un arma di razorfen kraul che e tipo 4.8
.. nn ha senso di esistere

[PuPpEt]

Non ascoltare gli altri, fallo dw e se lo sai usare bene spacca, ovvio fai template fury (qualche pezzo arms ma poco).

By

[Arkamir]

piccole precisazioni la rage aumenta col danno fatto e non su swingate, dw ha su off hand 50% idi danno in meno e 25% di missare a questo punto meglio mettere uno scudo che un'arma , usare bash contro avversario scudato non entra .

[Juha Lightbringer]

2h= no rage in pvp
s/s= ottimo per le istanze in grp e da swithare per bash al volo e rimettere
dw+zerk stance= rage sempre carica e milioni di soluzioni, data la vel di swing...

2h NN ha senso, vi piace vedere 123132920178^123 danni sul colpo? fatevi un mage... swing ogni 3-4 secondi col riskio di missare vuol dire nn avere possibilita di nn fare reazionari e istant perke nn si ha rage...

in pvp (e di questo parlo... coi mob la 2h in solo puo anche andare bene) la 2h nn rende...

il war nn e il paladino... e totalmente diverso.. fatevi i test con le varie armi prima... nn leggete sul forum x che pinco dice dw skifo e pallino gli va dietro...
le cose fanno provate di persona e questa e la mia opinione dopo 43 lvl di tauren war in cui ho provato tutti e 3 i tipi di arma

cmq fate vobis :P


uppo tutta la linea.

infondo se il dual lo fanno prendere " tardi" al 20 un motivo ci sarà.

ce anche la possibilita, secondo me, di caricare la rage a inizio inc con il dual e di dare colpi di grazia con il 2h.....

comunque poki prob, come gia detto qui il war puo usare tutte le armi che vuole contemporaneamente in base al bisogno :angel:

[Arkamir]

Allora Dual Wield la puoi prendere al 20 solo perche' al 10 la possono prendere solo i rogue essendo una delle prerogative di quella classe. Se si prende al 20 non e' automatico che sia meglio altrimenti perche' non scegliere le polearms che si rendono anche loro al 20??
Dual wield on la usa nessuno per un semplicissimo motivo troppi malus e sono comuni sia a hunter sia a warrior cioe' 25% di miss rate in + e 50% di danno in meno questo vuol dire che quando hai 2 armi non sommi i dps ma fai il primo+ 1/2 della off-hand , se a questo aggiungi il miss rate continuo a non capire il senso di DW. Il war non e' un rougue che deve spammare stili in velocita' , ma un pg da giostrare con le istanze e stili precisi dato che costano Rage. Altro punto che non e' chiaro la Rage aumenta con il danno non con i colpi portati, se tu porti 300 colpi da 1 danno o 1 da 300 accumuli la stessa rage.
Detto questo il War basa moltissimo sui critici tant'e' che quasi tutti i warrior al 60 provano a farsi equip con tutti oggettiche aumntano la critic chance % per portarla in berserker stance a circa 25%.
Detto questo se diverte di + Dual Wield benissimo fatelo, ma ai fini di gioco DW e' ridicola per un War e uguale per un Hunter.

[Bakaras]

Gioco un war liv 43.
dual wield ha , come già detto da altri, un malus del 25% to hit su entrambe le armi, che si aggiunge ad un 8/9% di miss base a pari Livello ( tu e il mob).
Questo si traduce in una elevatissima % di miss se cominci a menare mob più alti di te.
a pari livello dual wield>2h se:

X=(dps 1hand+dps offhand/2)*0.75
Y=dps 2hand

se x>y usa dual wield
se x=y usa quello che te pare
se x<Y usa 2 hand

se tuo liv << liv mob usa 2h.

In soldoni, sommi il dps della mano destra alla metà del dps della sinistra, moltiplichi per 0.75 ( tieni qundi conto del 25% di malus) se quello che ti esce è minore del dps della tua 2h vai di dual wield, altrimenti meni a due mani.

In ogni caso, se sei indeciso tra 2 o più classi war compreso, scarta il WAR, almeno fino a quando la blizzy non si rende conto di come ha ridotto sta classe.

Per chi non conosce l'attuale situazione dei warrior:

http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?FN=wow-suggestion-en&T=427&P=1

[Sirlothar]

Insomma il war è na merda ?

[Boroming]

queste sono le seghe mentali di chi vive per l'1v1... ha un utility esagarata un war in treno assist.. debuff af, speed, speed attacco e fear pbaoe

rend nn fa danno? e ki se ne frega....
l'altra skill e piu bassa di quell' hunter e via discorrendo?

il war come somma di cosa e un ottimo pg che va saputo giokare.. e speccare...

cosa pretandavate un pg che skiacci 2 tasti e fa 8 milioni di danni...

tra parentesi in 1v1 se la gioca con molte classi (priest e warlock a parte)

[Arkamir]

Nessuno dice che non e' forte semplicemente che DW e' nettamente inferiore a 2H...il war e' un ottimo pg e dmg dealer e unico tank dell'orda

[Bakaras]

queste sono le seghe mentali di chi vive per l'1v1... ha un utility esagarata un war in treno assist.. debuff af, speed, speed attacco e fear pbaoe

Fear pbaoe come la chiami tu, aka intimidation shout è resistibile, non è come quella del warlock.immagino tu sappia che inoltre è su un timer a parte
speed? questa me la sò persa
speed attacco? pure questa
a meno che tu non intenda dire battle shout che aumenta solo il power attack e nessuna speed.
debuff af = sunder armor bello, peccato che non fà danno.
inoltre, io parlo di studi e calcoli,di numeri alla mano, tu parli a caso, citando rend che sta nelle prime 4 righe di quel post, ti sei fermato li a leggere?




tra parentesi in 1v1 se la gioca con molte classi (priest e warlock a parte)
A parte che lo gioco in ottica gilda e non in 1 vs 1,
C'hai provato contro un paladino?
e contro uno shamano?
i rogue li fai solo se hai attivo retaliation, e quindi 1 ogni 30 minuti.
col mago c'hai provato? passi il tuo tempo in forma ovina.

Io AMO il warrior, e al 99% lo userò in retail, ma da qui a dire che è un pg utile, ce ne passa, sopratutto se detto con superficialità e senza cognizione di causa come stai facendo te .
Ora come ora il War serve solo nelle istance, in pvp sei inutile.

[Jayk & Ronerd]

Il warrior ha parecchio possibilita' di movimento in combat quali charge e intercept , interrupt ogni 12 sec ( shield bash o pummel ) , Haste su flurry , bisogna speccare fury ma rende parecchio , con Berserker Fury contro priest e warlock non si hanno grossi problemi , anzi forse sono i pg contro i quali si hanno meno difficolta' , soprattutto se si ha Death Wish
Hamstring e' indispensabile e inoltre credo che praticamente qualsiasi spec ( arms e fury ) abbia Dazing Shout per un ulteriore snare
Non abbiamo la possibilita' di curarci come i paladini/shamani/druidi/priest , dipendiamo dal gruppo , ma con Ms attivo e un truesilver champion in mano e con equip Agi faccio i miei danni , e con execute buggato e' bello avvicinarsi a un mago full vita e dopo uno SQUISH! vederlo a terra :sneer:

[Boroming]

speed? questa me la sò persa
speed attacco? pure questa
debuff af = sunder armor bello, peccato che non fà danno.



l'ho scritto male intedevo debuff speed e speed attacco....


tutte le magie possono essere cmq reistite tranne poke... che ragionamento è...

ho letto tutto il post.. e quelle sono le abilita piu inutili... quelle che fanno del war un pg competitivo son una 10ina... quelle che mi hanno permesso di vincere 4 duel in fila con i tanto sopravalutati paladini...
sunder armor nn fa danno? è istant con dw lo spammi senza problemi tra uno swing e l'altro...
ho giokato parekkio col war... e ora sto giokando anche il pala.
pg totalmente diverso, "oltre" alle cure in grp nn ha utility, nn ha interrupt, nn ha snare... si di 2h fa un danno assurdo (e nn avendo rage 2h e mejo) ma che fai usi lo stun 1 volta al minuto per interrompere ti basi su quello?....
ok paladino di 2h ha 4% di miss medio contro un 25% di un war 2h... ma considerato i reazionari del war, e le possibilita di debuff, fatico a considerare quest'ultimo un pg da fixare perke inutilizzabile

[Bakaras]

l'ho scritto male intedevo debuff speed e speed attacco....


tutte le magie possono essere cmq reistite tranne poke... che ragionamento è...


La differenza sta nel fatto che con il war parti senza rage e per usare le abilità la devi fare, con i rogue parti a full energy, con i caster a full mana etc etc


ho letto tutto il post.. e quelle sono le abilita piu inutili... quelle che fanno del war un pg competitivo son una 10ina... quelle che mi hanno permesso di vincere 4 duel in fila con i tanto sopravalutati paladini...

Hai vinto 4 duel contro paladini?
stesso paladino?
pari livello?
con tutte e due le mani sulla tastiera?
Senza accordi preliminari che gli vietassero di usare , chessò, l' istant full vita o lo scudo di invulnerabilità da N secondi che gli permettono di curarsi?

ma dai boro...conosco gente MOLTO MOLTO MOLTO skillata che usando il war non sono riusciti a tirare giù dei paladini.



sunder armor nn fa danno? è istant con dw lo spammi senza problemi tra uno swing e l'altro...


Sempre la rage ci vuole per usarla eh



ho giokato parekkio col war... e ora sto giokando anche il pala.
pg totalmente diverso, "oltre" alle cure in grp nn ha utility, nn ha interrupt, nn ha snare... si di 2h fa un danno assurdo (e nn avendo rage 2h e mejo) ma che fai usi lo stun 1 volta al minuto per interrompere ti basi su quello?....
perchè te come interrompi, a parolacce? o pensi di farlo con pummel e shield bash, che sono sullo stesso timer?


ok paladino di 2h ha 4% di miss medio contro un 25% di un war 2h... ma considerato i reazionari del war, e le possibilita di debuff, fatico a considerare quest'ultimo un pg da fixare perke inutilizzabile

Mi dispiace che tu faccia fatica, perchè è una cosa evidente al 99% dei warrior, al 99% dei player che utilizzano le altre classi e, grazie a dio, anche ai dev della blizzy.

Edit:
per dire che non ho mai detto che il war è una classe inutile, ho detto che ora come ora, lo è in pvp.
E nonostante tutto, giocherò un war in release.

[Ladro di anime]

Conoscere meglio le cose non sarebbe male, 2 istant di cura.... war piu utile al gruppo .....

Ma almeno sapete cosa puo fare una classe rispetto all'altra?

[Shagan]

La differenza sta nel fatto che con il war parti senza rage e per usare le abilità la devi fare, con i rogue parti a full energy

Fondamentalmente è la stessa cosa, non me ne faccio nulla della full energy di per sè, devo fare combo points e l'energy vola via, direi che tra warrior con 0 rage all'inizio e rogue con 100 energy siamo pari.

[Arkamir]

Conoscere meglio le cose non sarebbe male, 2 istant di cura.... war piu utile al gruppo .....

Ma almeno sapete cosa puo fare una classe rispetto all'altra?


..ma certo che lo sanno ....



:confused: :confused: :confused:

[McLove]

va che non sapevo che il pala avesse 2 instant di cura. ( ne ha 1 cooldown 1 ora riducibile coi talents ma nn credo nessuno li metta)
btw che il pala regga una cifra e' logico che sia utile al gruppo scontato per i boost che da, per le cure, l'immune ad altri pg e le millemila utilita' da coltellino svizzero che ha, oltre ad essere sgravato in pve per le cose di cui sopra, pero' se vi allontanate un attimo dai duellini del cazzo, dove tirare giu un pala e' senza dubbio cosa ardua e pensate o fate un poco di pvp notate come basta un mage che non sia decelebrato (che si giostri bene blink, instaroot, snare, manashield, che kiti, che scelga il tipo di cast da fare etc) per dare noia al pala con l'unico interrupt che ha (ogni minuto oltre al seal che procca stun da 1 sec ma che spesso ti fa mangiare lo stun piu lungo) e cmq se il mage scappa il pala non lo raggiunge mica eh, problemi che ad esempio un war non ha.

cioe importa assolutamente una sega che un war non tiri giu un pala non e' da questo che una classe risulta sgravata o meno, utile o meno, divertente o meno.
a me sembra che questo post sia pieno di luoghi comuni sul pala immortale (sono il primo a dire che sia sgravatello eh non fraintendetemi) o il war inutile/non divertente motivate da 4 sukoni (in riferimento al link e non ha chi ha postato qua) che postano che la classe x non tira giu quella y pensando che per questo motivo una classe come il war sia una classe di merda inutile inerte e da non fare.

[Bakaras]

Conoscere meglio le cose non sarebbe male, 2 istant di cura.... war piu utile al gruppo .....

Ma almeno sapete cosa puo fare una classe rispetto all'altra?

1 istant , non 2 ho toppato chiedo venia

Edito:

@mclove

Non si faceva nessun processo al pala, si parlava di warrior 2h o dual wield.
Semplicemente, ora come ora, il War necessità di una sistemata, cosa peraltro normalissima visto che siamo all'inizio dello sviluppo del gioco praticamente.
Semplicemente, ora come ora IO, un war in un gruppo pvp non ce lo metterei, tutto qui, e sempre parlando da WAR.
A me dello sgravio del pally mi importa poco, anzi giocando sull'alliance magari può farmi anche piacere.
Io mi riferivo al monte di cazzate che sono state fatte nelle abilità e nei talenti del war, tipo:

Improve execute: riduce il costo di rage per execute di X.
peccato che execute consumi tutta la rage disponibile...

e altre amenità simili.

[McLove]

1 istant , non 2 ho toppato chiedo venia

Edito:

@mclove

Non si faceva nessun processo al pala, si parlava di warrior 2h o dual wield.
Semplicemente, ora come ora, il War necessità di una sistemata, cosa peraltro normalissima visto che siamo all'inizio dello sviluppo del gioco praticamente.
Semplicemente, ora come ora IO, un war in un gruppo pvp non ce lo metterei, tutto qui, e sempre parlando da WAR.
A me dello sgravio del pally mi importa poco, anzi giocando sull'alliance magari può farmi anche piacere.
Io mi riferivo al monte di cazzate che sono state fatte nelle abilità e nei talenti del war, tipo:

Improve execute: riduce il costo di rage per execute di X.
peccato che execute consumi tutta la rage disponibile...

e altre amenità simili.
no guarda su questo sono d'accordo ne voglio erigermi ad avvocato difensore del pala secondo pg che meriterbbe un restyle dopo lo shammy imho, di contro mi piaceva mettere in luce che prendere come metro di paragone un pg che ha dalla sua l'unica di reggere una cifra, dato che ha palesi carenze in moltissimi altri aspetti, non ha senso per valorizzare o meglio affossare il war come classe, te non hai presente il senso di frustrazione che a volte da il pala come "bamboccio che prende botte per 3 pg", ma ha ben pochi strumenti diversi dal "reggere" in molte situazioni. Una delle quali ti ho esposto sopra e per quel motivo un war in grp per pvp lo metterei eccome.

[Bakaras]

... di contro mi piaceva mettere in luce che prendere come metro di paragone un pg che ha dalla sua l'unica di reggere una cifra, dato che ha palesi carenze in moltissimi altri aspetti, non ha senso per valorizzare o meglio affossare il war come classe, ....

Eh, i paragoni su quel post sono stati fatti con tutte le classi e con il pally in particolare che, lato alliance, è in grado di fare praticamente tutto quello che fà il war per quello che riguarda danno e per quello che riguarda tankare.
Giudicare un pg da un 1 vs 1 non ha senso, non l'ho fatto io ;)

[Rise-the-Sky]

Improve execute: riduce il costo di rage per execute di X.
peccato che execute consumi tutta la rage disponibile...



Non è un errore perchè Execute funziona così:

Paghi X rage > attivi lo stile > fai danno pari a y + Z*tutta la rage che resta.

Al 60 quel talento ti fa guadagnare 30 danni o 75 a seconda di quanti punti spendi.

[McLove]

e per quello che riguarda tankare.

ripeto: se c'arriva a tankare, problema che il war non ha o che soffre molto meno, spero che su questo converrai.

non puoi (generico) valutare una classe per un aspetto singolo, sia il danno la difficolta nel buttarlo giu o altro devi per forza valutarla per tutti gli aspetti/abilita' per avere un quadro completo sull' utilita' (o inutilita') di quel pg.
tanto per ampiare il discorso al momento dopo le classi "speciali" per fazione Fotm e' il rogue per l'elevato danno che fa, ben pochi valutano che alcune classi usano maglia fino al 40 e dopo plate e che l'elevato danno che fa il rogue e controbilanciato da reggere un cz laddove altre che magari ne generano di meno reggono cmq il doppio. Altro palese esempio del fatto che non puoi valutare 1 aspetto di un pg e paragonarlo ad altri ma si e' costretti ad avere una visione di insieme per azzardarsi nel farlo.

per oggi ho pure spammato troppo au revoir. :wave:

[Bakaras]

Al 60 quel talento ti fa guadagnare 30 danni o 75 a seconda di quanti punti spendi.

Appunto.

2 skill point per 75 hp in più su un colpo?

[Dreadx]

Sono d'accordo Bakaras,
Il warrior Dual Wield, è bello da vedere e una bella idea da un punto di vista teorico....ma fiumi di parole sono state scritte, moltissimi test sono stati fatti, e alla fine della fiera per ora la build classica Arms/Fury che ruota intorno a MS ( e la riduzione del 50% delle cure) resta il top. Un warrior skillato a mio giudizio anche allo stato attuale (creco cmq che il war vada un filino rivisto) è utilissimo PvP o PvE che sia. Soprattutto in PvP dovete pensare al fatto che un ipotetico 30% di miss rate è veramente troppo....
Per ora il dual wielding è previsto per il rogue, sul war il malus è veramente eccessivo.

Just my 2 cents.

[Boroming]

il tanto famoso istant prende il 100% del mana... voi direte bhe lo usa quando lo sta per finire...

vorrei anceh ricordare che gli scudi del paladino per la loro intera durata nn permettono l'attacco, quindi in 1v1 da la possibilita all'altro di bendarsi... e fidati che un heavy mageweave cura quanto un paladino :D
60 minuti di recast poi nn fanno di questa skill, una su cui basarsi, e di piu un war puo allontanarsi (snare run + bandage) da un pala (che ha solo 1 stun ogni 60 sec) e nn viceversa...
i duel che ho vinto baka, li ho vinti contro pala diversi pari lvl o 1 + 1 - all'arena di stranglethorn vale, al quinto duel uno dei tizio e tornato con il priest e ho sukato allegramente :P

ma imho il paladino e sopravalutato... certo messo in mani giuste e devastante, ma come il war dipende al 90% dall'arma (il war 100% ma vabbhe)

[Boroming]

aggiungo... sto giokando il paladino in FB... e nn e possibile che heavy tank del genere nn abbia un taunt decente... seal of fury nn aggra na ceppa... e nn si puo tauntare di dps -.-

il pala ha 2 grandi mancanze snare in pvp e taunt in pve... e imho sono 2 cose molto importanti...


andando 1 secondo ot.. ho notato che dal lato ally le quest sono piu facili... cioe entri una zona e te ne danno 15... alcune ti danno 10-15k per parlare...
e un impressione o siamo su albion2 -.-?

[Boroming]

Improve execute: riduce il costo di rage per execute di X.
peccato che execute consumi tutta la rage disponibile...

scusate lo spam di post... m iero perso un paio di post :P

bhe quel talento cmq alza il danno di excute, anche se nn ne riduce il costo, è un modo diverso per alzare il danno di una skill... perke se consuma 15 di suo tojici X, quella X si straforma nel danno della skill, nn è tanto il valore e andrebbe aumentato, pero tanto ki la prende mai quel talent :P

mi posti il tuo tp talent che sono curiuso?

il mio e questo per un war dw, studiato per zerk/battle

Fury Mastery

Cruelty Rank 5
Booming Voice Rank 2
Improved Demoralizing Shout Rank 5
Unbridled Wrath Rank 1
Improved Cleave Rank 1
Piercing Howl Rank 1
Blood Craze Rank 2
Improved Battle Shout Rank 2
Enrage Rank 5
Death Wish Rank 1
Improved Intercept Rank 2
Improved Berserker Rage Rank 1
Flurry Rank 2
Bloodthirst Rank 1

Fury Total: 31




Arms Mastery

Improved Rend Rank 3
Deflection Rank 4
Tactical Mastery Rank 5
Improved Overpower Rank 2
Anger Management Rank 1
Deep Wounds Rank 3
Impale Rank 2

Arms Total: 20


nn credo in mortal strike, nn so perke ma nn mi convince

[Juha Lightbringer]

aggiungo... sto giokando il paladino in FB... e nn e possibile che heavy tank del genere nn abbia un taunt decente... seal of fury nn aggra na ceppa... e nn si puo tauntare di dps -.-

il pala ha 2 grandi mancanze snare in pvp e taunt in pve... e imho sono 2 cose molto importanti...





sulla storia dello snare ti quoto di nuovo in pieno.

sulla storia del aggro..... lol io non ho mai avuto problemi fino ad ora ad aggrare con seal of fury.

prova a fare un giudizio sul mob con seal of fury e poi attivare seal of righteusness ( o come cazz si scrive :madd: ) dovresti aggrare un po di piu.
poi io ho notato che aggro un casino con le cure, forse piu che in daoc.
:scratch:

ribadisco che il pala è sopravvalutato. è duro quanto volete, ma come dice mclovetto è frustante a volte, visto danno e mancanza di stun " anytime" o attacchi a distanza :(

forse diventare ingeniere potrebbe aiutare con le bombe stun.... :scratch:


sigh sono andato di nuovo ot :ach:



edito per un errore di quote :rolleyes:

[Jayk & Ronerd]

Credo che il tp di baka sia simile al mio :

Arms Talents (31 points)

Deflection - 5/5 points
Improved Rend - 3/3 points
Tactical Mastery - 5/5 points
Improved Overpower - 2/2 points
Anger Management - 1/1 point
Deep Wounds - 3/3 points
Impale - 2/2 points
Two-Handed Weapon Specialization - 1/5 point
Sweeping Strikes - 1/1 point
Axe Specialization - 5/5 points
Improved Hamstring - 2/2 points
Mortal Strike - 1/1 point



Fury Talents (20 points)

Cruelty - 5/5 points
Improved Demoralizing Shout - 5/5 points
Piercing Howl - 1/1 point
Improved Battle Shout - 4/5 points
Enrage - 5/5 points

Protection Talents (0 points)


Il mio equip l'ho strutturato Agi che trovo piu utile di forza , la momento da veramente pochi danni in piu , per cui punto di piu sui critici ( al 52 ho 18% in berz stance , e sono ancora speccato spada ) , Mortal Strike forse e' una cosa che non saprei abbandonare , con fury non saprei come utilizzare tutta la rage che farei ( parlando di pvp ) , invece ora appena ne ho la possibilita' vado di colpo normale + Ms+ Whirlwind e sono praticamente 3 attacchi in 1 , 55 rage
Ah uso sempre 2h per far danno , dw non l'ho mai utilizzata tanto perche non ho mai avuto sotto mano 2 armi buone , e da quando mi sono fatto fare il truesilver champion non ho trovato altro

Nel tuo tp hai messo bloodthirst , io non pensavo di prenderla che ora come ora non mi pare abbia un grande impatto vista la durata , tu come ti ci trovi?

[Boroming]

nn l'ho provato sul mio war perke, avendo subito anger managament al 43 nn ce so arrivato laggiu :P

pero ho provato un war 60 di un amico in us, con un tp simile (solo mezzo protection) e devo dire che fa la differenza, perke se missi/ti viene assorbito/o che n nentra solo se colpisci, quindi nn va mai sprecato...

mortal strike un pensierno ce l'ho pempre fatto, ma nn vedo nulla di utile dopo impale e prima di ms

[Rubio]

unico tempalte possibile e quello postato da ronerd .. altri template so tutti "rotti" io ho provato un full fury ma non ha senso non hai colpi definitivi e di flurry ne fai bellamene a meno non ne vale la pena meglio mortal strike... unica cosa da provare e sostituire battle shout con umbrileth wraith ma non la ho mai provata

[Jayk & Ronerd]

Beh prima di Ms c'e' spec ascia/spada/mazza che e' ottima , se fai un build crit% ascia e' il top , poi Sweeping Strikes e' sempre comodo , non piu come una volta prima dello stealth nerf
Improved Hamstring e' utilissimo pure lui , un 10% di snare in piu'

[McLove]

il tanto famoso istant prende il 100% del mana... voi direte bhe lo usa quando lo sta per finire...


solo il primo dono sciupa tutta la mana, gia' a rank 2 (lvl 30) sciupa tutta la mana ma porta full vita e rifilla di 250 di mana ( e ti ricordo una cura grande a quel lvl usa 275 mana e cura da 491 a 553 pf)

a rank 3 (lvl 50) solito discorso ma rifilla anche 550 mana ( cura massima a quel livello costa 465 mana e cura da 945 a 1053 pf)

i doni finiscono aumenta solo il costo del mana delle cure: l'ultima cura grande che prendi costa 580 mana e cura da 1246 a 1388 pf

quindi dire che lay on hand sciupa tutta la mana dal paladino e' errato, se lanciata su se stesso, e mi pare che parlavate di 1vs1.
A livelli crescenti oltre a pf rifulla anche un po di mana che spesso equivale al valore di una cura grossa che il pala puo ulteriormente lanciarsi.

cosa esagerata imho dato che piu di una volta si puo anche usare il dono quando si e' senza mana e dono+pozza rifillano oltremodo la barra.

a me il dono del pala sembra tanto un exploit dato che se lanciato su se stesso dovrebbe sciupare tutta la mana ma la rifilla invece del valore di cui sopra.


aggiungo... sto giokando il paladino in FB... e nn e possibile che heavy tank del genere nn abbia un taunt decente... seal of fury nn aggra na ceppa... e nn si puo tauntare di dps -.-

il pala ha 2 grandi mancanze snare in pvp e taunt in pve... e imho sono 2 cose molto importanti...



concordo sullo snare ma il seal of fury funziona perfettamente a volte devi lanciare il judge ma quello in combo al blessing of salvation ti incollano i mob addosso, altra cosa che aggra e seal of light oltre alle cure.

claro se giochi con dei mage lvl superiori al tuo il threat che generano non lo superi, ma anche in tal caso basta che ti facciano "aggrare un poco" prima di iniziare a castare.

[Boroming]

gioko con un mage di pari lvl... e quando inchiamo piu di un mob, e aggra lui il 2° o il 3°, faccio una fatica a tojerjelo... alla fine la combo seal of fury + cura grossa anche se gli mankano 50 pf aggra :P

[McLove]

gioko con un mage di pari lvl... e quando inchiamo piu di un mob, e aggra lui il 2° o il 3°, faccio una fatica a tojerjelo... alla fine la combo seal of fury + cura grossa anche se gli mankano 50 pf aggra :P

i mob vanno tutti su chi pulla per lo piu', se pulli te (o meglio bodypulli te ti risolvi il problema alla radice) in altro caso snare su uno pecora sull altro e te li prendi uno alla volta.

ad ogni modo in beta kor spessissimo ho giocato con un mage piu alto di me di 3 livelli che quindi logicamente faceva piu danni e threat ( fino al 35 quando ho pareggiato il gap e poi tirato pari passo over 40) non ho riscontrato grossi problemi nel gestire l'aggro grazie ad i seal of fury ( e judge) blessing of salvation spesso usando arma molto vel per fare danno iniziale ad i mob aggrati ed ancora non menati da nessuno per poi ripassare a 2h.

quindi personalmente che il pala non aggri in pve, almeno per quanto mi riguarda non e' un problema che ho riscontrato, poi magari sbaglio.

:wave:

[Xangar]

andando 1 secondo ot.. ho notato che dal lato ally le quest sono piu facili... cioe entri una zona e te ne danno 15... alcune ti danno 10-15k per parlare...
e un impressione o siamo su albion2 -.-?

purtroppo e' vero, ho giocato ad alti livelli l'alleanza prima dell'orda, e in effetti ha molte piu' quest e premi piu' appetibili

[Uraner Almasy]

aò lascia pure che i "kattivi" abbiano la vita difficile che cercano :sneer:

[McLove]

aò lascia pure che i "kattivi" abbiano la vita difficile che cercano :sneer:

anche se 10/15k in quest per parlare non ce ne sono eh.

[Xangar]

anche se 10/15k in quest per parlare non ce ne sono eh.

quest che pagano cosi tanto sono solo quelle di fascia alta, over 50 e quest con premi simili ci sono anche nell'orda, il problema è che in generale l'orda ha carenza di quest, cosa comunque che alla blizzard stanno sistemando man mano che sviluppano il gioco, la situazione e' comunque migliorata rispetto a 2 patch fa

[McLove]

quest che pagano cosi tanto sono solo quelle di fascia alta, over 50 e quest con premi simili ci sono anche nell'orda, il problema è che in generale l'orda ha carenza di quest, cosa comunque che alla blizzard stanno sistemando man mano che sviluppano il gioco, la situazione e' comunque migliorata rispetto a 2 patch fa

io non ho giocato orda quindi non posso parlare dell altro lato ma quella cifra e' spropositata dato che cmq di quest di delivery hanno la cifra comune delle quest delivery e spesso non raggiungono nemmeno il singolo k.

certo se ci si organizza e fare multi quest della stessa zona o che mandano nelle stesse zone fai molta exp con le quest ma li sta proprio nel conosere le quest ed organizzarsi.

vedi accoppiata quest della diga di loch modan che ti spedisce avanti ed indietro a dun morogh e farmare un mogg'rosh crystal ( dito al culo da droppare) a cui addi le 2 elite mercenaries e quella del named di la dentro di cui non ricordo il nome e forse ti fai 10K qualcosa in piu in quest.. ma si parla sempre di 3 ore in quest.

analoghe combo di quest si fanno un po ovunque vedi darkshire con le 3 night watch, totem of infliction le prime di heremit e quella dai ragni e swen fatte insieme.

quindi evitando di fare una alla volta farmi gli stessi mob per piu quest e riduci il tempo.

ed anche andando avanti nelle zone sia stanglethorn o hillsbrand o ancora arathi o desolace nulla di quella dimensione.

ma quest di delivery che danno 10/15k prima di, come hai detto, lvl molto alti non ne esistono. Sbattendoti avanti ed indietro parlando con piu npc al massimo fai 2k, tra gli albion 2.

:confused:

[Arkamir]

mm veramente alleanza e orda hanno lo stesso numero di quest, la relativa mancanza di quest dopo il 40 e' comune ad entrambe le fazioni.

[Boroming]

mai visto nell'orda una quest come missing diplomat... 10-12 step mob da uccidere TRE, reward totale 14k ...... ti viaggiare parekkio, ma devi uccidere 3 mob....

ce anche legend of stalvan di duskwood, 8 step di cui 7 per parlare e per uccidere 1 (UNO) named... anche li 10k -.-

[McLove]

mai visto nell'orda una quest come missing diplomat... 10-12 step mob da uccidere TRE, reward totale 14k ...... ti viaggiare parekkio, ma devi uccidere 3 mob....

e' una serie di quest che parte dal livello 28 e finisce al 36 i mob da uccidere sono 3 ma sempre di livello crescente e sempre link in 3 certo se te la fai in solo al 36 (per esempio) ci perdi 3 ore solo negli spostamenti e nel killare i mob ti fai 14k piu o meno come 30 min di grinding a mob ed in quel caso il fesso sei te perche ci perdi piu tempo che altro



ce anche legend of stalvan di duskwood, 8 step di cui 7 per parlare e per uccidere 1 (UNO) named... anche li 10k -.-

come sopra stalvan parte al 25 (gialla) ma stalvan stesso e lvl 35 e non credo che 1 p di 25 lo tira giu.

evidentemente non comprendi che se ad un livello alto si fai una multiquest bassa ti fai tutti gli step di tirata cosa che se affrontata al suo livello invece necessita di averla in diario fino a che non raggiungi il livello per fare lo step finale.

al 35 se ti fai una multiquest in 8 o 12 step di lvl 25 o ti fai 8 quest singole lvl 25 fai la stessa exp.

dajie boroming su sto forum non ne stai azzeccando una :ach:

[Xangar]

mm veramente alleanza e orda hanno lo stesso numero di quest, la relativa mancanza di quest dopo il 40 e' comune ad entrambe le fazioni.

non e' assolutamente vero cio che dici, gioca nell'orda e vedrai come ci sono meno quest rispetto all'alleanza

[Boroming]

nn so se hai giokato nell'orda... quel tipo di quest la(che sono delle cazzate estreme) nn esistono, o almeno nn cosi lunghe... nn piu di 2-3 step..

e un dato di fatto che l'orda abbia meno quest anche a lvl basso, tra silverpine e the barrens, ci saranno la meta o 3/4 delle quest tra darkshore,redrigde e westfall...

io le fazione le ho provate entrambe e lo posso dire.. nn tiro a indovinare.. nn parlo mai per sentito dire, come molti qua..

e se io vedo il war diverso da altri nn mi pare che:

dajie boroming su sto forum non ne stai azzeccando una
dato che essendo in luogo democratico( se per me il war va bene cosi, o cmq nn e il dramma che tutti dipingete) nn ce un opinione giusta o una sbajata, ho sempre odiato chi segue la massa, senza sapere di cosa si stava effettivamente parlando...


tornando nel discorso quest, girando in grp se li fanno subito, anche se di livello alto... si ti fanno girare e "perdi" un po di tempo, ma sono fatte appositamente per i casual player... hanno le reward di una quest normale e a volte devi solo parlare con 2 tizi nella stessa stanza... è assurdo.
ti ripeto nn ho fatto il 60 nell'orda... ma fino al 43 queste cose nn esistevano.
e con albion2, intendo quest fatte di proposito per i casual player...

se nn la vedi cosi forse, sei un po monotematico, e per te esiste solo l'ally o alb(al tempo)...

[powerdegre]

ho expato prima sull'alleanza e poi sull'orda, e non mi sembra che all'orda manchino quest.... l'unico problema che riconosco all'orda e' che va a giro con il triplo degli oggetti quest che si porta a giro l'alleanza.
puo' essere magari che avendo fatto "solo" il 28 non ho visto molto, ma a me le quest non sono mai mancate.

[McLove]

nn so se hai giokato nell'orda... quel tipo di quest la(che sono delle cazzate estreme) nn esistono, o almeno nn cosi lunghe... nn piu di 2-3 step..

e un dato di fatto che l'orda abbia meno quest anche a lvl basso, tra silverpine e the barrens, ci saranno la meta o 3/4 delle quest tra darkshore,redrigde e westfall...

io le fazione le ho provate entrambe e lo posso dire.. nn tiro a indovinare.. nn parlo mai per sentito dire, come molti qua..

e se io vedo il war diverso da altri nn mi pare che:

dato che essendo in luogo democratico( se per me il war va bene cosi, o cmq nn e il dramma che tutti dipingete) nn ce un opinione giusta o una sbajata, ho sempre odiato chi segue la massa, senza sapere di cosa si stava effettivamente parlando...

guarda infatti un po' di post fa c'era la premessa che non ho giocato sull orda (ho fatto 20 lvl ma nemmeno lo considero giocare), parli di generalizzazioni e di chi parla per sentito dire e la frase che mi quoti non si riferiva alla tua opinione sul war, che poco importa ma e' simile alla mia ritenendolo un pg piu che degno, complesso ed onesto ma solo che fa poco clamore perche magari non vince un duel con il pala, di contro sul pala di cui ne continui a parlare in maniera approssimativa (pur usandone uno a quanto dici) hai detto una marea di cose inesatte e sbagliate, che puoi valutare leggendo i tuoi stessi post.



tornando nel discorso quest, girando in grp se li fanno subito, anche se di livello alto... si ti fanno girare e "perdi" un po di tempo, ma sono fatte appositamente per i casual player... hanno le reward di una quest normale e a volte devi solo parlare con 2 tizi nella stessa stanza... è assurdo.
ti ripeto nn ho fatto il 60 nell'orda... ma fino al 43 queste cose nn esistevano.
e con albion2, intendo quest fatte di proposito per i casual player...

se nn la vedi cosi forse, sei un po monotematico, e per te esiste solo l'ally o alb(al tempo)...

ecco la tua premessa era che esci dalla massa con le tue opinioni etc e poi mi scadi nei luoghi comuni componendo un periodo dove non solo dimostri cattiva conoscenza ma aspotrofi 1 reame ed una fazione di due giochi distinti come fatte per casual player, cadendo in contraddizione con il discorso precedente sul tuo uscire dal coro, ed assurgendoti a giudice su chi e cosa e' casual e prO. il che mi suona ridicolo.

2 tizi nella stessa stanza? be fa parte della quest almeno leggile, mi sembra sia un testo scritto in una lingua che uno non comprende e ti manda a fartelo leggere dall altro e tornando al discorso del exp be per la minkiatina ti da 200 di exp oh quale scandalo! un siparietto fatto per i casual.

da questo noto che discutere con te e' praticamente impossibile dato che ti contraddici anche nello stesso post e flammare e' cosa che non mi interessa, rimani delle tue convinzioni che ritieni essere fuori dal coro ma si uniformano ad i luoghi comuni dato che sei il primo a discutere di classi che evidentemente non conosci (il pala) e mi scadi nei luoghi comuni di casual e bliblerim vario.

hai ragione l'ally e' fatta per i casual e' albion2 e solo la gente che esce dal coro come te (lol quella che non apre bocca su cose che non conosce e che non cade su luoghi comuni.. rilol) non casual puo' notare queste cose.

au revoir.

[Bakaras]

Ma cazzo voi non dormite mai? :look:

[Nazgul Tirith]

Cut!


Ti ho gia detto che ho registrato il marchio di Casual Players!

Ti mandero' a casa il mio Avvocato. :confused:

[Ladro di anime]

Ti ho gia detto che ho registrato il marchio di Casual Players!

Ti mandero' a casa il mio Avvocato. :confused:

E' solo una scusa per un risarcimento in natura..... le ha pensate tutte :gha:

[Boroming]

guarda infatti un po' di post fa c'era la premessa che non ho giocato sull orda (ho fatto 20 lvl ma nemmeno lo considero giocare), parli di generalizzazioni e di chi parla per sentito dire e la frase che mi quoti non si riferiva alla tua opinione sul war, che poco importa ma e' simile alla mia ritenendolo un pg piu che degno, complesso ed onesto ma solo che fa poco clamore perche magari non vince un duel con il pala, di contro sul pala di cui ne continui a parlare in maniera approssimativa (pur usandone uno a quanto dici) hai detto una marea di cose inesatte e sbagliate, che puoi valutare leggendo i tuoi stessi post.



ecco la tua premessa era che esci dalla massa con le tue opinioni etc e poi mi scadi nei luoghi comuni componendo un periodo dove non solo dimostri cattiva conoscenza ma aspotrofi 1 reame ed una fazione di due giochi distinti come fatte per casual player, cadendo in contraddizione con il discorso precedente sul tuo uscire dal coro, ed assurgendoti a giudice su chi e cosa e' casual e prO. il che mi suona ridicolo.

2 tizi nella stessa stanza? be fa parte della quest almeno leggile, mi sembra sia un testo scritto in una lingua che uno non comprende e ti manda a fartelo leggere dall altro e tornando al discorso del exp be per la minkiatina ti da 200 di exp oh quale scandalo! un siparietto fatto per i casual.

da questo noto che discutere con te e' praticamente impossibile dato che ti contraddici anche nello stesso post e flammare e' cosa che non mi interessa, rimani delle tue convinzioni che ritieni essere fuori dal coro ma si uniformano ad i luoghi comuni dato che sei il primo a discutere di classi che evidentemente non conosci (il pala) e mi scadi nei luoghi comuni di casual e bliblerim vario.

hai ragione l'ally e' fatta per i casual e' albion2 e solo la gente che esce dal coro come te (lol quella che non apre bocca su cose che non conosce e che non cade su luoghi comuni.. rilol) non casual puo' notare queste cose.

au revoir.


io nn dico assolutamente che esistono solo casual e pro... e nn mi ritengo tale, ma vedo quest molto, molto piu facili dal lato l'ally, che dati alla mano, quelli dei server usa, e il server piu scelto e con maggiore numero di lvl bassi, di quelle persone che vengono chiamate casual player, che nn giokano piu di oretta al giorno.
Ovviamente ci sono anche nell'orda, ma nell'ally (sempre dati alla mano eh) ce un numero maggiore, proprio come per daoc albion.... vuoi negare forse questo?
il paragone e nato cosi, nn ce cattiveria in dire albion2, se tu ce la vedi forse hai coda di paglia..
ci sto expando col pala, se leggessi la firma, vedresti che sono ancora al 35, quindi il pg nn e completo... so quello che uso, nn mi piace vedere le skill su un sito che ancora nn ho...


cmq mi sembra che stiamo uscendo troppo del topic.... si parlava di war, e di war sarebbe mejo continuare a parlare