Voglio usare 2 armiiiii!!!!

[Trish]

Raga una domanda su WoW ci sono i ladri che usano la doppia arma ma sono diciamo un po fragili tipo gli infi di daoc...una classe tipo il merce ce?nel senso che usi due armi ma che nn venga uccisa da 2 colpi?

[^Gatsu^]

Ti fai un guerriero e usi due armi.

[Ged]

Tenendo le dovute differenze tra i due giochi, per quanto riguarda due armi:

Infi---> rogue (hanno stealth e sono cmq entrambi assassini)
BM--->war dual wield (ha due armi e non crolla in 2 colpi, anzi ^^)

[Glorifindel]

Il tank primario del gioco, il warrior, può indossare plate dal 40 e usare dual wield dal liv 20. In beta gioco spesso con un amico, io con lo shamano e lui con il warrior tauren attorno al 30, dual wield; è troppo bello da vedere con le 2 spadazze il torellone!
Kattivo come pochi, swinga abbastanza veloce, anche se da quello che dice il mio amico se deve killare + nemici preferisce armi 2 mani, se invece deve concentrarsi su un nemico preferisce dual wield.

Vabbè tanto puoi alzare entrambi, mica come in daoc :)

[Trish]

Ma e' vero che ha un enorme perdita il warrior ad usare 2 armi?

[Sventra]

Ma e' vero che ha un enorme perdita il warrior ad usare 2 armi?
no tutto il contrario..

[Uraner Almasy]

sbirl pls!

[Arkamir]

Il war con DW parlando in fatto di performance oggettive fi gioco e' pietoso per i gia' citati mille volte problemi di miss rate 25% e dmg reduction sulla off-hand che lo rendono molto meno performante di un 2h , per quanto ri guarda i gusti beh
De gustibus non disputandum est

[Jayk & Ronerd]

Blue Text (http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-general&t=589546&p=25) in fondo a sto post , e' lungo come post ma leva un po di dubbi sul war

[Rubio]

war dual wield = na BUSTA TOTALE

[Daendur]

(non sono sicuro quindi non lapidatemi se dico 1 stronzata)
cmq credo che il rogue faccia piu danni del war 2w, sia per i talenti in improve dual wield sia per il fatto che l'agility gli aumenta parzialmente il danno oltre che a quanto dicono lo rende sgravato nella possibilita di fare critici. beh poi il war è piu grosso e per quanto ho provato finora non è facile segare un war come lo era su daoc ...
ceo

[Trish]

war dual wield = na BUSTA TOTALE

Scusa tradotto in italiano? :look:

[Ged]

Scusa tradotto in italiano? :look:

Traduco io:

Il war dual wield è una totale delusione.

[Rubio]

spiego meglio.. il war dual wield non ha senso di esistere..

[IamRoland]

Beh io lo gioco esclusivamente dual wield e almeno fino al 28 non è affatto una delusione. Il tanto citato 25% di miss rate nn è assolutamente vero almeno sui mob dello stesso livello. Con la cosmos sono stato continuamente a guardare il miss rate durante le expate e ti dirò che solo con mob di 3-4-5 lvl + alti di me il miss rate è alto, ma in quel caso anche col 2h si missa un casino. Contro mob del mio stesso identico lvl provato + serate di seguito il miss rate si aggira sempre intorno al 19-20%, mai + in alto, che rispetto al 5-6% del 2h è cmq tanto ma considerato che col 2h arrivo max al 10% di critici mentre col dw mi aggiro sempre intorno al 17-18% di media (a volte anche al 20 e +) basta questo x compensare i miss.E considera che con gli item che ho ora, tutti di quest tranne le 2 spade, ho +0 di agilità, e 0 vuol dire zero, cioè considerato che ho +48 forza e +52 stamina, avessi l'agilità agli stessi livelli i critici verrebbero ancora + spesso.Poi, questione dps dimezzato, guardando sia la auction house sia thottbot e cosi via come armi 2h dello stesso lvl delle mie 2 spade (una è lvl19, questa (http://www.thottbot.com/?i=5664), e una addirittura 15, quest'altra (http://www.thottbot.com/?i=8003)) nn ce ne sono di dps maggiore delle 2 armi messe insieme, e cioè 15.5 + 13.9/2, che fa + o - 23 di dps. Quello che voglio dire è che in totale anche il dps dimezzato dell'arma sx nn è enormemente penalizzante nel computo totale del dps. Certo, rispetto al rogue che coi talenti diminuisce miss rate e diminuzione del danno il war dw nn è in damage output allo stesso lvl, ma c'è anche da dire che ho un kilo e mezzo in + di pf e assorbimento danno da armor.

[Arkamir]

Beh io lo gioco esclusivamente dual wield e almeno fino al 28 non è affatto una delusione. Il tanto citato 25% di miss rate nn è assolutamente vero almeno sui mob dello stesso livello. Con la cosmos sono stato continuamente a guardare il miss rate durante le expate e ti dirò che solo con mob di 3-4-5 lvl + alti di me il miss rate è alto, ma in quel caso anche col 2h si missa un casino. Contro mob del mio stesso identico lvl provato + serate di seguito il miss rate si aggira sempre intorno al 19-20%, mai + in alto, che rispetto al 5-6% del 2h è cmq tanto ma considerato che col 2h arrivo max al 10% di critici mentre col dw mi aggiro sempre intorno al 17-18% di media (a volte anche al 20 e +) basta questo x compensare i miss.E considera che con gli item che ho ora, tutti di quest tranne le 2 spade, ho +0 di agilità, e 0 vuol dire zero, cioè considerato che ho +48 forza e +52 stamina, avessi l'agilità agli stessi livelli i critici verrebbero ancora + spesso.Poi, questione dps dimezzato, guardando sia la auction house sia thottbot e cosi via come armi 2h dello stesso lvl delle mie 2 spade (una è lvl19, questa (http://www.thottbot.com/?i=5664), e una addirittura 15, quest'altra (http://www.thottbot.com/?i=8003)) nn ce ne sono di dps maggiore delle 2 armi messe insieme, e cioè 15.5 + 13.9/2, che fa + o - 23 di dps. Quello che voglio dire è che in totale anche il dps dimezzato dell'arma sx nn è enormemente penalizzante nel computo totale del dps. Certo, rispetto al rogue che coi talenti diminuisce miss rate e diminuzione del danno il war dw nn è in damage output allo stesso lvl, ma c'è anche da dire che ho un kilo e mezzo in + di pf e assorbimento danno da armor.


25% miss rate on off hand e 50% less dmg on off hand sono i dati detti dalla Blizzard stessa, non supposizioni o altro.
Gli stessi malus li ha l'hunter che anche lui lal 20 prende DW, insieme a Naz abbiamo fatto delle prove tutti e due con arma maxata ovviamente e stat simili, chi tiene DW perde sempre senza appello. Detto questo se piace per altri motivi non strettamente di efficienza in termini di gioco liberi di usare qualunque arma, ma dal punto di visa oggettivo quelli sono i miss rate e dmg della off-hand e in PvP tranne il rogue DW e' pessimo.

[Nazgul Tirith]

Il war DW e' una delusione perche ha il Miss Rate Alto e soprattutto il DPS delle due spade NON si somma.
E son tutto prove fatte in PvP contro player non contro mob, dove e' radicalmente diverso che contro un mostro.
E il Dmg dell'offhand e' ridotto del 50%.

[Rubio]

DW non ha senso e ora come ora manco il war ha senso... sono basito

[Ryam Aelnord]

Il warrior scudato a me mi piace :ghi:

[Drako]

War DW è pippa allo stato brado :confused:

[IamRoland]

Il war DW e' una delusione perche ha il Miss Rate Alto e soprattutto il DPS delle due spade NON si somma.
E il Dmg dell'offhand e' ridotto del 50%.
Si vabbe almeno a questo c'ero arrivato eh..... :nono:

[Nazgul Tirith]

Si vabbe almeno a questo c'ero arrivato eh..... :nono:


E appunto per quello apparte il miss rate e' gia un buon motivo per scegliere 2h e non dw :)

[Glorifindel]

Ao me state facendo venì voglia di fare un rogue 2h... se potesse fare... :look:

[Izar]

Più che altro implementassero le armi Handweapons.....

[Rubio]

da quando gioco la beta usa e la beta eu di Handweapons ho visto quelle dei vendor e solo DUE blu UBER alla AH che sono sparite subito .. poi il nulla...

[Reilox]

non credo sia un totale fallimento il war DW visto che cmq come dice giustamente iamroland ha una percentuale di assorbimento colpi e molti ma molti pf in piu che alla fine credo sia anche meglio di dare un 5-10% di colpi in piu che su 10 colpi vuol dire lisciarne uno in piu del rogue

[Ladro di anime]

non credo sia un totale fallimento il war DW visto che cmq come dice giustamente iamroland ha una percentuale di assorbimento colpi e molti ma molti pf in piu che alla fine credo sia anche meglio di dare un 5-10% di colpi in piu che su 10 colpi vuol dire lisciarne uno in piu del rogue


:gha: stava paragonando un war con un rogue...

Come paragonare il latte con l'acqua :gha:

[IamRoland]

E son tutto prove fatte in PvP contro player non contro mob, dove e' radicalmente diverso che contro un mostro.

Questa nn l'ho capita, rileggendola.....scusa, ma cosa influenza il miss rate? Anche il nemico? Nn c'entra solo al max il lvl del nemico, mob o player che sia?

EDIT x Ladro:

Il war al rogue l'hanno paragonato nell'altra pagina e x questo ho risposto anche sul paragone war-rogue. Ed in ogni caso nn vedo quale dramma ci sia a paragonare due classi che essenzialmente sono dello stesso genere, e cioè full melee, a maggior ragione se con lo stesso tipo di armi. Nella prima pagina dicevano che il rogue fa + danni di un war, e io gli ho risposto che il war ha il doppio dei pf (lo dico a cazzo nn so quanti pf ha il war al 60 e quanti il rogue) e il doppio dell'armor (almeno il doppio visto il divario plate - leather).

[Defender]

Beh è diverso combattere contro un mob o contro un nemico in pvp, così come era diverso su daoc...

Ora, io non ho a disposizione tabelle con formule varie (non so manco se la Blizzard le abbia rilasciate) però per esperienza so che se provo a far entrare uno spell su un mob di 10 livelli più alto di me sto fresco, ci butto tutto il mana e non leggo altro che resist...
Invece contro un altro player la % di resist si abbassa molto, per dire ieri al 3zo tentativo mi è entrato SW Pain su un hunter di 60, se ci provo con un mob non entrerà mai. Lo stesso dicasi per fear.

Immagino sia più o meno lo stesso per i miss rate...

[Izar]

da quando gioco la beta usa e la beta eu di Handweapons ho visto quelle dei vendor e solo DUE blu UBER alla AH che sono sparite subito .. poi il nulla...

Beato te che hai visto quelle due... io manco quelle -_-!

[Arkamir]

Contro un PG ovviamente cambia molto, a seconda della def skill che ha e abiilita'/talenti su parry schivata etc in + il discorso sul war DW mi sembra esaurito , al momento in ottica di prestazione e' ridicolo, se poi vi piace per qualunque motivo fatelo. Paragonare il war e un rogue beh non c'entrano nulla, il war e' un tank che veste plate usa 2H ( s/s in difensivo ) combatte in prima linea , il rogue gioca per lo + in solo , usa veleni, armi veloci e non e' un tank neanche con mob 10 liv sotto. L'unica nota di contatto tra i 2 e' che sono 2 meleer, ma e' come paragonare i pet del warlock e dell'hunter definendoli cmq 2 pet.
La formula del DW esiste ed e' 25%miss rate e 50% less Dmg on off weapon.

[IamRoland]

La formula del DW esiste ed e' 25%miss rate e 50% less Dmg on off weapon.
Da inizio post chi parla male del war DW ha saputo solo ed esclusivamente ripetere queste due cose. Alla domanda se il war DW è giocabile, l'unica risposta che si puo avere è: "25% miss rate, 50% less dmg offhand". Io ho espresso il mio parere giocandolo il pg, dando i numeri che la thottbot ui mi da. Vi posso allo stesso modo confermare che ho un amico con cui gioco e siamo allo stesso lvl, lui pally e io war DW, se nn vinco perdo di un nulla, e anche solo su un duel vs un pally stesso lvl e vestito come me il miss rate è intorno al 20% e nn il 25%. E ad ogni modo l'arma sx avrà anche il 50% di dmg in meno ma pd quando critti con la sx è come se crittassi con la dx, al 28 capita benissimo di fare 200 danni di sx crittando quando normalmente + di 50-60 a swing nn faccio. E vi ripeto che si fa una % altissima di critico col dw. Poi continuate pure a ripetermi blabliblu 25% 50% bliblobla ma giocandolo nn mi da alcun impressione di pipperia e dico a trish che ha iniziato il post che l'unico modo certo x decidere se giocare un war DW è provarlo.
Magari farebbe bene provarlo anche ad arkamir e nazgul che vedo dalla firma giocate hunter........e nn venitemi a fare il paragone tra war e hunter eh.

[Nazgul Tirith]

Magari farebbe bene provarlo anche ad arkamir e nazgul che vedo dalla firma giocate hunter........e nn venitemi a fare il paragone tra war e hunter eh.



Come ti han/ho/diranno, anche l'hunter a DW con la stessa formula del War.
Ed e' stata provata in PvP.

E i risultati sono stati scarsi.
Qua si sta parlando di DW in specifico, e si e' detto e stradetto che apparte il rogue, sulle altre classi ha troppi malus.
Forse prima di dire di provare una tal cosa, sarebbe meglio rileggere bene i reply :)
Infatti qua si sta discutendo su DW, se poi si vuol scendere in provocazioni e iniziare a flammare, basta dirlo, tolgo il disturbo e vi lascio flammare, visto che i flame si fanno in 2 non in 1, qua nessuno vuole sovrastare su qlc altro.
Soprattutto perche' ti si cerca di far capire che chi sta facendo PvP ora, visto che altro non fa', sa come' combattere contro i pochi war DW che esistono sul proprio server.
E io da hunter, senza pet, solo in melee MAI perso contro 1 WAR DW, invece vengo SVENTRATO da un WAR 2H.
Questo e' il PvP del 60 ora, fatto tutti i giorni regolarmente.


Ps. Se ognuno dovrebbe mettere ogni volta tutti i pg che si fa in un mmorpg per prova, si leggerebbero solo firme kilometriche.

[Arkamir]

Gia' ha risposto Naz concordo su tutto....





ps blablabla 25% miss rate 50% dmg

[Rubio]

al 60 rogue e war hanno più o meno li stessi hp se non li stessi... e tuto ciò e "work as intended" come dice mamma Blizzard