olio di colza

[Palur]

Pare (anzi no , è sicuro) che l'olio di colza possa essere utilizzato in tutti i motori diesel piu recenti , come carburante al posto del gasolio.
Ad oggi puo essere utilizzato (secondo la legge europea) in quantità pari al 5% come additivo .Per i mezzi pubblici fino al 35% .
Se io per esempio , decidessi di riempire la mia macchina diesel di olio di colza , immagino che incorrerei in qualche tipo di sanzione , anche se non ho trovato quali.
C'e' qualcuno che ne sa di piu'?
E poi è giusto che mi si impedisca di mettere nel mio motore un carburante che costa meno (nessuna tassa carburante) e inquina di meno (fino al 90% in meno) ?

[frezzy]

Se provassi a mettere tutto oilio di colza nel motore diesel della tua macchina (a meno che non sia un motore di vecchia progettazione di 30 anni fa) rischieresti di distruggere o almeno creare danni, agli iniettori. Se non sbaglio la percentale max di olio di colza che puoi "mischiare" col gasolio è del 5% per evitare guasti

[Palur]

riposto solo per dire che ho fatto due conti e su un 50 litri di carburante risparmi circa 18-20 euro pz.

[Palur]

Se provassi a mettere tutto oilio di colza nel motore diesel della tua macchina (a meno che non sia un motore di vecchia progettazione di 30 anni fa) rischieresti di distruggere o almeno creare danni, agli iniettori. Se non sbaglio la percentale max di olio di colza che puoi "mischiare" col gasolio è del 5% per evitare guasti
no e il contrario.Sui motori vecchi spacchi tutto.
Su quelli di ultima generazione puoi metterlo puro d'estate e col 30% di gasolio in inverno (se no e troppo vischioso).

Da ingegneriaonline :
La maggior parte delle differenze riportate, specialmente nel processo di combustione, sono state attribuite principalmente a differenze nel ritardo dell’accensione tra le due benzine.

I risultati finora raccolti indicano che la potenza espressa e i costi sono comparabili con quelli del diesel. In Germania, in seguito ai favorevoli risultati ottenuti sia con motori mono che multicilindri, la Mercedes-Benz ha condotto una serie di test sul campo sul biodiesel da olio di colza in camion, bus e taxi dal gennaio 1991 a ottobre 1992.

I consumi di combustibili e oli lubrificanti sono comparabili con quelli del diesel e i guidatori intervistati si sono dichiarati soddisfatti delle prestazioni dei veicoli. Negli Stati Uniti miscele di biodiesel da olio di semi di soia e diesel in rapporto 20:80 o 30:70 sono stati utilizzati per far funzionare 1200 veicoli in 400 città, per un chilometraggio totale di cinque milioni di chilometri tra il 1992 e il 1993.

Le osservazioni sono state simili a quelle ottenute nei test europei. Si è infatti osservato che il biodiesel non presenta problemi tecnici e offre vantaggi ambientali, particolarmente nelle aree urbane, quali la riduzione dell’anidride solforosa. I risultati delle prove su strada hanno confermato che il biodiesel ed il gasolio si comportano nella stessa maniera, e che l’uso del primo non comporta la necessità di modificazioni nella struttura dei motori.

http://www.ingegneriaonline.it/articoli/biodiesel_fr.htm

[Smoker]

Paghi una multa pari a 30 volte l'accisa evasa e da 3 a 7 anni di reclusione... ma ti devono beccare e farti un'analisi del carburante dal serbatoio... il problema è che il fumo di scarico puzza di fritto in maniera nauseabonda... quindi ti beccano :p

uhm... direi che è giusta la legge che vieta di farsi carburanti in casa o comunque di evitare di pagare una tassa generica obbligatoria...

La cosa sbagliata è il fatto che un carburante vegetale non venga classificato come carburante...
L'olio di colza costa circa 60 centesimi al litro... si... ma al supermercato e in costosissime bottiglie di plastica da 1 litro... quanto costa la cisterna da 3000 litri dal produttore? 15-20 centesimi? forse esagero... anche meno...
allora perchè non prendere seriamente in considerazione l'idea di utlizzarlo miscelato anche al 80-90% con diesel come carburante legale?

:wave:

[Sakugochi]

no e il contrario.Sui motori vecchi spacchi tutto.
Su quelli di ultima generazione puoi metterlo puro d'estate e col 30% di gasolio in inverno (se no e troppo vischioso).

L'avevo sentito anch'io. Questo vuol dire che da domani, per "imponderabili e improvvisi" costi di produzione e di distribuzione l'olio di colza costerà circa 1,060 € al litro... :look:

Alla prossima

[Palur]

Paghi una multa pari a 30 volte l'accisa evasa e da 3 a 7 anni di reclusione... ma ti devono beccare e farti un'analisi del carburante dal serbatoio... il problema è che il fumo di scarico puzza di fritto in maniera nauseabonda... quindi ti beccano :p

uhm... direi che è giusta la legge che vieta di farsi carburanti in casa o comunque di evitare di pagare una tassa generica obbligatoria...

La cosa sbagliata è il fatto che un carburante vegetale non venga classificato come carburante...
L'olio di colza costa circa 60 centesimi al litro... si... ma al supermercato e in costosissime bottiglie di plastica da 1 litro... quanto costa la cisterna da 3000 litri dal produttore? 15-20 centesimi? forse esagero... anche meno...
allora perchè non prendere seriamente in considerazione l'idea di utlizzarlo miscelato anche al 80-90% con diesel come carburante legale?

:wave:

Mi sono informato , una superpetroliera di olio di colza (300000 litri) mi costerebbe 39 centesimi al litro circa.Questo e quanto viene venduta ora in borsa almeno. Solo che non so dove metterla poi.

E cmq per me la legge e sbagliata.Inquina meno costa meno non produce co2 ed al contrario di quello che qualcuno penza allunga la vita del motore .
Si cmq furbi pz , per i mezzi pubblici 35% a me 5% .

[frezzy]

no e il contrario.Sui motori vecchi spacchi tutto.
Su quelli di ultima generazione puoi metterlo puro d'estate e col 30% di gasolio in inverno (se no e troppo vischioso).


Uhm mi sa di no Pal, se l'olio in questione non rispetta una normativa europea (non chiedermi quale non la so :awk: ), rischia di lasciare dei depositi dannosi nella camera di combustione, quindi non credo possa andare bene, cmq mi informo meglio e ti fo sapere :)
Inoltre mi sa che i motori per funzionare con olio di colza puro, devono essere progettati da nuovi per svolgere questo lavoro, e che io sappia in giro ce ne saranno lo 0,000001% :D

[Palur]

Uhm mi sa di no Pal, se l'olio in questione non rispetta una normativa europea (non chiedermi quale non la so :awk: ), rischia di lasciare dei depositi dannosi nella camera di combustione, quindi non credo possa andare bene, cmq mi informo meglio e ti fo sapere :)
Inoltre mi sa che i motori per funzionare con olio di colza puro, devono essere progettati da nuovi per svolgere questo lavoro, e che io sappia in giro ce ne saranno lo 0,000001% :D
E meno male che te ho allegato l'articolo di ingegneria online.
ma leggere ?Sono gli ingenieri della mercedes che han pubblicato quei risultati mica pizza e fichi.
Poi rischia si di lasciare depositi dannosi , se e diesel.
Nessuno ha fatto le prove con l'olio pero.Anzi le hanno fatte e han visto che c'e' una diminuzione sensibile delle emissioni inquinanti valutabile nel 90%.

Solo che e troppo fico .

[Smoker]

39 centesimi al litro secondo me è troppo, non c'e' mercato se i margini di distribuzione e vendita al dettaglio sono quelli.

[frezzy]

E meno male che te ho allegato l'articolo di ingegneria online.
ma leggere ?Sono gli ingenieri della mercedes che han pubblicato quei risultati mica pizza e fichi.
Poi rischia si di lasciare depositi dannosi , se e diesel.
Nessuno ha fatto le prove con l'olio pero.Anzi le hanno fatte e han visto che c'e' una diminuzione sensibile delle emissioni inquinanti valutabile nel 90%.

Solo che e troppo fico .

LOL l'hai allegato? Non l'avevo visto :awk:
Ora ci do un' occhio

[kopl]

cmq ora che è diventato di dominio pubblico non si potrà più usare "liberamente"

[Palur]

39 centesimi al litro secondo me è troppo, non c'e' mercato se i margini di distribuzione e vendita al dettaglio sono quelli.
Scusa il "barile" non sono 100 litri? (piu o meno)

Dunque costa 50 dollari al barile il petrolio, vediamo ......
Il petrolio , sempre lui , mi costa 50 cent al litro.
Almeno lo portassero a 39 poi ne riparliamo.
O no ?

[frezzy]

Allora ho fatto un po' di casino io con le varie percentuali sry :bow:
Ho trovato sto link che ne parla abbastanza chiaramente, ma non entra bene nel dettaglio per quanto riguarda il motore
http://www.combustibile.it/biodiesel/bio5.html

[Palur]

appena posso la provo e vi faccio sapere

[Siffredo]

Ma parlate di olio di colza puro o di biodiesel?

[ahzael]

be esiste la leggenda del 2 cavalli che potevi mettere la buccia di banana al posto dell olio

[Gil-galad]

non produce co2
è magico? :scratch:

[Palur]

è magico? :scratch:

no solo che il co2 è prodotto dalla combustione dei derivati del petrolio.
Almeno ho letto questo.


Io parlavo di olio di colza , non di biodiesel.

Poi magari ho letto cazzate siffo , ne sai di piu ?

[Jarsil]

Attenzione a non dire cose esagerate... mi sembra piuttosto assurdo che non venga prodotto Co2, ovvero ANIDRIDE CARBONICA, che è un prodotto risultante da qualunque combustione di materiale sia organico che inorganico... Al limite mi sembra piu' ragionevole pensare che non produca CO, ovvero Monossido di Carbonio, che è invece un prodotto della combustione di idrocarburi fossili (ossia petrolio e derivati)...

Anidride Carbonica e Vapore Acqueo sono prodotti naturali della combustione, di qualunque combustione, anche se bruciate legname... mentre il monossido di carbonio è derivante, se non ricordo male, dalla scissione di alcune molecole presenti negli idrocarburi e nei combustibili fossili, come il carbone fossile...

Potrei sbagliarmi che sono ricordi di fisica alle superiori eh :D

[Palur]

quello che è , ho fatto il classico per me è arabo.

Nemmeno capisco quello che scrivo.

[Shub]

Se le macchine andassero a sbor......tutti a spararsi seghe nei serbatoi....un mondo pieno di occhiaie.....

UAUAUAUAUAU

Oggi non mi va di lavorare....attenti a voi :D

[frezzy]

Se le macchine andassero a sbor......tutti a spararsi seghe nei serbatoi....un mondo pieno di occhiaie.....

UAUAUAUAUAU

Oggi non mi va di lavorare....attenti a voi :D

L'importante è che il buco del serbatoio sia ovalizzato e soffice :confused:

[Gil-galad]

Attenzione a non dire cose esagerate... mi sembra piuttosto assurdo che non venga prodotto Co2, ovvero ANIDRIDE CARBONICA, che è un prodotto risultante da qualunque combustione di materiale sia organico che inorganico... Al limite mi sembra piu' ragionevole pensare che non produca CO, ovvero Monossido di Carbonio, che è invece un prodotto della combustione di idrocarburi fossili (ossia petrolio e derivati)...

Infatti. Ho pure abbastanza dubbi sulla CO, il fatto che una combustione produca più o meno CO (la CO2 la deve produrre per forza, altrimenti non è una combustione), non dipende dal "cosa", ma dal "come" si brucia.
Una combustione perfettamente efficiente produce solo CO2, ma mano che la combustione diventa meno efficiente la quota di CO2 diminuisce ed aumenta quella di CO.

[ihc'naib]

mah. dal sostenitore del Tutto Brucio mi aspettavo un po' piu' di fiducia nella versatilita' dei combustibili

ihc

[Wolfo]

ho guardato sul libretto della golf nuova di un mio amicl e c'è scritto che è utilizzabile .

Cmq deve fa un odore terribile

[Shub]

Bruciare la Sbor......che odore farà?

Quasi quasi tiro fuori il piccolo chimico e stase provo.

[Sakugochi]

mah. dal sostenitore del Tutto Brucio mi aspettavo un po' piu' di fiducia nella versatilita' dei combustibili

ihc

:rotfl:

Alla prossima

[Sakugochi]

ho guardato sul libretto della golf nuova di un mio amicl e c'è scritto che è utilizzabile .

Cmq deve fa un odore terribile

Tipo andare a mangiare tutti i giorni al cinese

Alla prossima

[Pioggia]

mio zio usa l'olio di colza x la campagna e lo ricava dalle patatine del mc donald

[Siffredo]

no solo che il co2 è prodotto dalla combustione dei derivati del petrolio.
Almeno ho letto questo.


Io parlavo di olio di colza , non di biodiesel.

Poi magari ho letto cazzate siffo , ne sai di piu ?


quello che so l'ho letto nei link che avete indicato qua.

il BIODIESEL è un combustibile ricavato tramite un processo chimico da alcuni oli vegetali fra cui l'olio di colza, così come il gasolio è ricavato dal petrolio.

Attualmente, come per altre forme di energia alternativa è antieconomico, pertanto non viene utilizzato su larga scala.

Finchè sarà più conveniente bruciare il petrolio, difficilmente vedremo diffondersi forme di energia alternativa.

[San Vegeta]

permettimi di dire che l'inventore del motore diesel (per quanto ne so io ovviamente, potrei sbagliarmi...) disse che tale motore era economico proprio perchè il carburante poteva essere ricavato dall'olio, e produrre tale olio in america era economico e conveniente.
E' come il motore che andava con derivati della marjiuana, è stato brevettato dalla GM (se non erro) e non s'è mai più sentito nulla

[Palur]

quello che so l'ho letto nei link che avete indicato qua.

il BIODIESEL è un combustibile ricavato tramite un processo chimico da alcuni oli vegetali fra cui l'olio di colza, così come il gasolio è ricavato dal petrolio.

Attualmente, come per altre forme di energia alternativa è antieconomico, pertanto non viene utilizzato su larga scala.

Finchè sarà più conveniente bruciare il petrolio, difficilmente vedremo diffondersi forme di energia alternativa.

Io parlavo dell'olio di colza puro , quello dei banconi del Lidl da 40cent in offerta. Ho visto uno in tv che svuotava dentro al mercedes 10 lattoni da 2 litri.Funziona cmq.

Dicono che anche tipo per i generatori a gasolio , e tutti i motori a gasolio funziona perfettamente. Solo in inverno diluirlo con 30_% di gasolio senno è troppo vischioso.

[Glasny]

Finchè c'è petrolio nei pozzi useremo quello, il lavoro effettivo per estrarlo è pari quasi a 0, fai un buco e esce... Quindi anche se a qualcuno venisse l'idea di usare l'olio di colza, l'etanolo(sp?) della canapa, idrogeno, fuel cell(o anche fantascientifici motori a ioni, a impulso per effetto woodward, ci mancano solo i motori warp!) ecc, l'industria del petrolio può reagire in 2 modi : primo compra tutto e lo chiude in una cassaforte, se non ci riesce può abbassare il prezzo del petrolio per far fallire il concorrente, e poi lo rialza. Quest'ultima cosa successe quando fu brevettato il motore a canapa(non so però che razza di fumo uscisse dalla marmitta :D).

[Gil-galad]

mah. dal sostenitore del Tutto Brucio mi aspettavo un po' piu' di fiducia nella versatilita' dei combustibili

ihc
non è questione di fiducia, è questione di conoscere i propri strumenti di lavoro http://www.ilquen.it/forums/upfiles/smiley/flame.gif

ah, cmq è "Tutto Brucia"

[Palur]

http://www.repubblica.it/2005/c/motori/marzo05/colza1/colza1.html

dohhhhhhhhhhhhhhhhh