Roba da matti

[Controller]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/04_Aprile/12/albanese.shtml

«NON POTEVAMO SPARARGLI» - Commenta Luigi Pagano, a lungo direttore della casa circondariale milanese prima di assumere l'anno scorso l'incarico di Provveditore: «Il detenuto, da quanto ho appreso, è stato visto dagli agenti di guardia, che hanno dato subito l'allarme. Certo, l'evasione è un fatto increscioso, ma non potevamo sparargli».

Vedono un detenuto fuggire e non possono sparargli??? Qui stiamo veramente alla frutta...

[Alkabar]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/04_Aprile/12/albanese.shtml

«NON POTEVAMO SPARARGLI» - Commenta Luigi Pagano, a lungo direttore della casa circondariale milanese prima di assumere l'anno scorso l'incarico di Provveditore: «Il detenuto, da quanto ho appreso, è stato visto dagli agenti di guardia, che hanno dato subito l'allarme. Certo, l'evasione è un fatto increscioso, ma non potevamo sparargli».

Vedono un detenuto fuggire e non possono sparargli??? Qui stiamo veramente alla frutta...


chiudete questo post: rischia di diventare un "DAGLI DAGLI ALL'ALBANESE".

[Jarsil]

Dipende tutto da come lo affrontate. Il post contiene uno spunto interessante che non ha niente a che fare col fatto che l'evaso fosse albanese. Sta a voi mantenerlo nei toni e nei modi di una discussione civile.

La mia opinione in merito è che al tipo, albanese italiano o svizzero che fosse, dovevano sparargli eccome, per come la vedo io, anche se, per come funzionano le cose, capisco benissimo perché non lo abbiano fatto. Ci avrebbero messo 2 minuti a incriminare il poliziotto che avesse fatto fuoco sul tale.

[Xangar]

Bisogna vedere se la sua frase fosse rivolta a un fatto etico o legislativo. Sul fatto etico e' difficile per chiunque sparare ad una persona, sopratutto se e' disarmata e la vedi di spalle. Certo si puo' sempre dire "spara alla gambe", ma quando si ha un'arma in mano e devi sparare ad una persona che corre dandoti le spalle, la paura di ucciderla e' sempre tanta e nonostante si venga ripetutamente addestrati all'utilizzo di una pistola, sparare ad una persona non e' mai semplice.

Sicuramente molti diranno "Dovevano sparargli", io dico che non dovevano crearsi le condizioni tali da permettergli la fuga, come gli allarmi non funzionanti o i muri di cartapesta che hanno permesso lo scavo direttamente dentro la sua cella. Ispezioni giornaliere alle celle durante l'ora d'aria dei detenuti sono obbligatorie per ogni carcere, e gli allarmi non funzionanti sono un'aggravante non da poco.

[Necker]

uppo xangar... non è questione di sparargli o no ma è questione che S. Vittore è un colabrodo.

Siamo nel 2005 e questi scappano ancora col buco nel muro e le lenzuola. :confused:

[Hagnar]

Ci avrebbero messo 2 minuti a incriminare il poliziotto che avesse fatto fuoco sul tale.

è proprio questa la cosa assurda..... se per sbaglio 1 agente in servizio spara e ferisce un delinquente , ha tante di quelle grane che nn la finisce più....... figuriamoci poi se lo ammazza ........ se invece succede il contrario....ovvero ci rimette la pelle 1 delle forze dell'ordine......allora piangiamo , funerali di stato , medaglia al valore e i giornali lo chiameranno "eroe" per 2 giorni .. salvo poi tornare alla normalità..... e tutti sono contenti...... è solamente morta 1 persona.................tristezza

[Estrema]

Siete mai stati a visitare un carcere e non parlo di quelli bellissimi e nuovi per i condannati cosidetti V.I.P. tipo i pentiti ( e pensare che li paghiamo pure e profumatamente) o i criminali da copertina, ma quei carceri dove sta la gente che ha rubato 100 euro al supermercato ecc ecc, bhè se la passano propio male. Perciò prima di criticare le carceri i carcerati e i carcerieri contate fino a 10 e poi iniziate a scrivere.

Tornando alla questione evasione sparargli mi sta bene e se uccidevi un disgraziato con 5 figli a carico che ha fatto un furto minore bhè dai su siamo seri non si può dare a nessuno il diritto di uccidere un altra persona nemmeno come prevenzione.

Siamo alla frutta di cosa è evaso un detenuto cosa che non dovrebbe succedere ma è sucessa mi pare un po pochino per dire che siamo alla frutta facciamo un conto degli arresti in italia i detenuti che ci sono e le evasioni annuali e vediamo in che % stanno se superano il 25% allora te do ragione

[Jarsil]

Tornando alla questione evasione sparargli mi sta bene e se uccidevi un disgraziato con 5 figli a carico che ha fatto un furto minore bhè dai su siamo seri non si può dare a nessuno il diritto di uccidere un altra persona nemmeno come prevenzione.


Prescindendo dal fatto che la mia opinione sul "povero disgraziato con 5 figli a carico" è che ne conosco tanti che non rubano per vivere, e che giustificare la condotta disonesta è a mio avviso *sempre* sbagliato, è molto piu' facile pensare "mi serve qualcosa lo rubo" di ogni altro pensiero, dicevo, a prescindere da questo, se tenti l'evasione per me smetti di essere un criminale da poco o da molto valore, e diventi un fuggitivo. Per cui:

Ti intimo l'Alt, non ti fermi, ti sparo. Certo, magari alle gambe...

Però occhio, se ti ripiglio, pena raddoppiata e soprattutto addio qualunque tipo di permesso premio (è successo anche di questo, che a uno con molteplici tentativi di fuga abbiano dato un permesso per andare dalla famiglia... l'hai piu' rivisto te? in carcere no...).

Per il resto uppo Xangar, è ovvio che andava evitato a priori... ma dal momento che succede, se gli avessero piantato una pallottola nel culo io stasera di sicuro non piangevo.

[Controller]

Siete mai stati a visitare un carcere e non parlo di quelli bellissimi e nuovi per i condannati cosidetti V.I.P. tipo i pentiti ( e pensare che li paghiamo pure e profumatamente) o i criminali da copertina, ma quei carceri dove sta la gente che ha rubato 100 euro al supermercato ecc ecc, bhè se la passano propio male. Perciò prima di criticare le carceri i carcerati e i carcerieri contate fino a 10 e poi iniziate a scrivere.


No, non sono mai stato a visitare un carcere (di solito ci si va a visitare i carcerati) xchè x tempo ho capito che frequentavo compagnie sbagliate, se la passano male? Quanto mi dispiace....



Tornando alla questione evasione sparargli mi sta bene e se uccidevi un disgraziato con 5 figli a carico che ha fatto un furto minore bhè dai su siamo seri non si può dare a nessuno il diritto di uccidere un altra persona nemmeno come prevenzione.


Ne riparliamo domani quando questo che è evaso si sarà stuprato tua sorella, ucciso tua madre e tagliato le palle a te e a tutti quelli che la pensano come te.
Aspetto fiducioso un tuo reply simile a quello che hai appena fatto.



Siamo alla frutta di cosa è evaso un detenuto cosa che non dovrebbe succedere ma è sucessa mi pare un po pochino per dire che siamo alla frutta facciamo un conto degli arresti in italia i detenuti che ci sono e le evasioni annuali e vediamo in che % stanno se superano il 25% allora te do ragione

Vedi sopra (25% lol tu vivi nel mondo di Barbie)

[Controller]

Ti intimo l'Alt, non ti fermi, ti sparo. Certo, magari alle gambe...


Magari in testa se ho la mira buona, se mi intimano l'alt io mi fermo, ogni persona onesta si ferma...

[Sillybee]

Cara vecchia Asinara.

Assurdo evadere nel 2005 in quel modo, assurdo che il perimetro del carcere permetta la fuga, e che non si riesca a beccarlo entro 5 minuti.

Ecco perchè vengono a fare i criminali, perchè sanno che NON li becchiamo e quel povero pirla (1 su 100) che prendiamo può evadere senza problemi.

[Shub]

Essendo strafavorevolissimo alla pena capitale non vedo che problema ci sia a sparare nel culo ad un galeotto che tenta di evadere, che sia albanese o visigoto poco mi frega.
Lo scandalo oltre a questa dichiarazione allucinante è il fatto che il soggetto in questione era da 40 giorni (mi pare) ancora in attesa di giudizio, senza contare che per arrestare il soggetto hanno mobilitato 300 agenti e senza contare le intercettazioni ambientali prima dell'arresto.

Siamo proprio un paese di baluba....

Scusate edito ora perchè ho letto il reply di Estrema.

Che le condizioni dei carcerati siano schifose lo si sa, ma il problema è molto semplice, sai la popolazione carceraria prevalentemente da chi è composta? Immigrati, di cui la stragrande maggioranza arrivati in Italia negli ultimi anni impennando la popolazione "normale" e clamorosamente quella carceraria.

Aho ricordiamoci anche che sono carcerati, compatirli no che abbiano rubato 100€ o meno, le nostre sono galere da operetta e lo dico con cognizione di causa, ce ne ho portati diversi di galeotti al gabbio.

Io sono fermamente convinto che oltretutto per determinati reati il compito del carcere di reintrodurre e rieducare il malvivente sia inutile, per i reati minori ok ma se sei recidivo diventi come i malviventi condannati per reati maggiori.

Il nostro sistema giuridico è, anzi era uno dei migliori al mondo, peccato che non si sia evoluto con i tempi e quindi è diventato discretamente obsoleto e farraginoso nella sua lentezza.

Nota di colore.

Oggi si viene a conoscienza che un Carabiniere è stato denunciato da un extracomunitario perchè al momento del fermo gli ha dato dello stronzo, denunciato per ingiuria.
Peccato però che il soggetto in questione fosse alla guida di un mezzo ad alta velocità con la patente sospesa, ben conosciuto dalle forze dell'ordine all'atto del fermo le sfotteva e quindi la risposta del Carabiniere.

Sai cosa si meritava il tipo, extracomunitario o no, una bella palettata sui denti quando gli faceva il sorririno stronzo a presa di culo.

[Palur]

Invece è giusto che non si spari.
Poi voglio vedere se di rimbalzo un colpo prende la bambina nella carrozzina cosa fai?
o la nonnina affacciata?
Dopo piangi?
Come qualcuno intelligentementemente ha fatto notare qua il problema è che uno a S.Vittore ha fatto un buco nel muro con una scorreggia e si è calato da 2 metri annodando gli Scottex. Mi pare proprio questo il problema.

Sembra quasi che le forze dell'ordine siano specialiste delle armi da fuoco , c'e' gente che non prenderebbe un elefante in un container.

[Shub]

Ti faccio notare che chi prendi se spari ad un tipo nel cortile o mentre si sta arrampicando su un muro alto 15m.

Sparagli in culo e si fotta.

Prendi una bambina che caso strano passa dentro il cortile di S. Vittore? Dai ragazzi su non diciamo cavolate.
Vi darei ragione se avessero sparato in mezzo a C.so Sempione.

[ahzael]

ancora non ho letto l articolo, dopo mi esprimero, pero intanto faccio notare il peggio impaginatore che ho visto finora, penso che se usavo un nome di file del genere dove lavoravo io per mettere le notizie mi beccavo il licenziamento istant .

[Estrema]

X Controller perciò secondo te in Italia evadono il 25% dei detenuti all'anno; bhè sarebbe un ottimo metodo per sanare i bilanci dovuti al costo eccessivo dei detenuti :D

[San Vegeta]

Tornando alla questione evasione sparargli mi sta bene e se uccidevi un disgraziato con 5 figli a carico che ha fatto un furto minore bhè dai su siamo seri non si può dare a nessuno il diritto di uccidere un altra persona nemmeno come prevenzione.


una mia cara amica fa corsi di "recupero" in carcere, ha fatto tirocinio in carcere e sogna di lavorare in carcere come sostegno ai carcerati (ha qualcosa che non va, io glielo dico sempre). Filtrando le sue opinioni che sono palesemente a favore di tutti i carcerati, vi posso dire che buon parte degli immigrati o dei "poveri" che stano li dentro, si fanno un tot di anni in più degli altir perchè l'avvocato d'ufficio non fa altro che accettare la pena proposta dall'accusa senza neanche tentare di patteggiare, offrire alternative (è possibile chiedere una specie di lavoro socialmente utile per i reati non gravi).
Detto questo, io non credo che uno di quelli tenti di evadere, a meno che non sia proprio disperato... nel qual caso a me dispiace ma la legge è legge e dopo son cazzi suoi.
Vi dico inoltre che in quanto "difensori della legge" gli agenti non possono sparare a chi gli pare... in realtà mi pare che possano far fuoco solo se gli hanno prima sparato -.-

Secondo me l'unica alternativa è giudicare meglio chi va in carcere e infliggere pene più "utili": lavori forzati, corsi di recupero e di reinserimento, isolamento per i reati gravi. Secondo me qualcosa cambierebbe

[skald74]

Magari in testa se ho la mira buona, se mi intimano l'alt io mi fermo, ogni persona onesta si ferma...

Generalmente è difficile che le persone oneste stiano evadendo da un carcere.....

[Palur]

Generalmente è difficile che le persone oneste stiano evadendo da un carcere.....

...o da un commercialista

[Sillybee]

Cmq ragazzi, avete mai sparato con una Beretta M92F o + facilmente con una 98?

Cazzarola, ci ho sparato migliaia di colpi e vi assicuro che è l'unica arma con la quale è difficile prendere il bersaglio a 25 metri... è instabile, nervosa, ha un rinculo che ti stacca il polso e in quanto a precisione non è certo la prima...

Io mi chiedo, non avrebbe + senso dare alle forze dell'ordine delle armi magari meno potenti ma + precise e sicure, anche per la popolazione?

Il mitra + moderno poi è l' MP5... assurdo, miri alle gomme e crivelli tutta l'auto + 10 auto attorno!

[San Vegeta]

se crivelli anche le auto che gli stanno intorno c'è più possibilità che fanno un incidente e si fermano tutti, così poi arrestano il delinquente

è tutto calcolato -.-

[Palur]

Cmq ragazzi, avete mai sparato con una Beretta M92F o + facilmente con una 98?

Cazzarola, ci ho sparato migliaia di colpi e vi assicuro che è l'unica arma con la quale è difficile prendere il bersaglio a 25 metri... è instabile, nervosa, ha un rinculo che ti stacca il polso e in quanto a precisione non è certo la prima...

Io mi chiedo, non avrebbe + senso dare alle forze dell'ordine delle armi magari meno potenti ma + precise e sicure, anche per la popolazione?

Il mitra + moderno poi è l' MP5... assurdo, miri alle gomme e crivelli tutta l'auto + 10 auto attorno!

Lassa perdere , fatti 2 giri in caserma per vedere le nostre forze dell'ordine , poi decidi se è il caso di mettere in mano a TUTTA quella gente armi buone.

Io preferisco cosi che il rischio di essere ammazzato da un caramba cecato a cui han dato un doppio uzi con lanciamine.

[Jarsil]

Boh tutto sto male della 92F o FS non ne parlerei... la usano le forze di polizia di metà del mondo, evidentemente avrà i suoi pregi...

[ahzael]

cmq e' facile sparare a un bersaglio di carta, quando dall altra parte hai una persona, addestrato o no, penso che tutti ci pensino un bel po di volte, io francamente non penso che me la sentirei di sparare contro una persona, anche se e' il mio lavoro, e dire che vado a fare i boot camp di paintball almeno una volta ogni 3 mesi gghghghghgh

[Estrema]

cmq e' facile sparare a un bersaglio di carta, quando dall altra parte hai una persona, addestrato o no, penso che tutti ci pensino un bel po di volte, io francamente non penso che me la sentirei di sparare contro una persona, anche se e' il mio lavoro, e dire che vado a fare i boot camp di paintball almeno una volta ogni 3 mesi gghghghghgh
Paintball e che è un nuovo modo per dire imbianchino
:rotfl:

[ahzael]

non so se sei serio o no -.-
sarebbe un deathmatch a squadre , e invece di usare le pistole laser si usano dei fucili che sparano proiettili di pittura, in pratica sono delle palline grandi quanto un m&m di quella alla nocciolina, e quando ti colpiscono ti assicuro che fanno male, del tipo che io passo almeno 2 giorni a casa coi lividi.

[Jarsil]

non so se sei serio o no -.-
sarebbe un deathmatch a squadre , e invece di usare le pistole laser si usano dei fucili che sparano proiettili di pittura, in pratica sono delle palline grandi quanto un m&m di quella alla nocciolina, e quando ti colpiscono ti assicuro che fanno male, del tipo che io passo almeno 2 giorni a casa coi lividi.

Preferisco di gran lunga il Soft-Air rispetto a questo, piu' che altro per il fatto che le armi sono copie di armi vere nel softair mentre nel paintball no, dato che hanno un calibro troppo grande per riprodurre le armi reali...

Sigh, sto aspettando di riparare il caricatore della mia 92FS da Softair, che ha deciso di rompersi l'altra settimana :cry:

[ahzael]

non so cosa sia il soft air, pero io oramai lo faccio da quasi 8 anni, anche provato a fare qualche torneo, ma ci sono i cinesi che sono dei vietcong ultra specializzati, e purtroppo il napalm non e' consentito. Sono peggio della squadra Cosmos di Arms, quando pensi di averne trovato uno ti arrivano 8 pallottole da 8 punti differenti -.-

[Jarsil]

non so cosa sia il soft air, pero io oramai lo faccio da quasi 8 anni, anche provato a fare qualche torneo, ma ci sono i cinesi che sono dei vietcong ultra specializzati, e purtroppo il napalm non e' consentito. Sono peggio della squadra Cosmos di Arms, quando pensi di averne trovato uno ti arrivano 8 pallottole da 8 punti differenti -.-

IL softair è la specialità principe dei patiti delle armi ma lascio che te ne parli Llaydee che su ste cose è molto piu' esperto di me (e logorroico :p )

[San Vegeta]

nel Softair si usano pallini "leggeri" e armi ad aria compressa... poi c'è gente che le modifica e sparano forte quasi quanto un'arma da fuoco -.-

[fatal_jimbo]

si ma nei carceri nn potrebbero dotare le guardie di armi con caricatore a proiettili di gomma stordenti scusate? O_o gli sparano un colpo [enemy down :sneer: ], vanno a raccoglierlo e il tipo si becca tutt'al più un bel livido
(e un calcio in culo da parte del carceriere per averlo fatto correre) :swear: ... poi lo sbattono di nuovo in cella :nod:

[Kant]

belle le soft air, c'ho perso un occhio così...













:rotfl:

[fatal_jimbo]

belle le soft air, c'ho perso un occhio così...
:rotfl:

Ehm certo gli inconvenienti possono capitare ma gli occhialini di protezione appositi nn ti han mai fatto venire in mente che potrebbero servire a qualcosa? :sneer:

[Jarsil]

nel Softair si usano pallini "leggeri" e armi ad aria compressa... poi c'è gente che le modifica e sparano forte quasi quanto un'arma da fuoco -.-


Leggeri?

Calcola che un'arma da softair "Legale" ha una energia all'uscita del pallino da 1 Joule. Ci sono armi che se non ricordo male sparano un proiettile a 90m/s all'uscita dalla canna, ovvero quasi 300km/h... se ti piglia da distanza ravvicinata fa un male cane :ach:

La modifica sulle armi in genere si fa per ottenere batterie piu' grandi o per un caricatore da piu' colpi, o si migliora la torsione del motore per ottenere un hop-up piu' forte e quindi una maggior gittata del pallino grazie alla rotazione impressa, ma l'energia di uscita resta sempre a quei livelli, che già son alti :D

Tanto per darti un'idea di un'arma "regolamntare" da softair:

Classicarmy AR002M M15A4 TACTICAL CARBINE TIPO M4 CON CALCIO FISSO TUTTO METALLO
Nuovo modello Armalite. Tipo m4 con calcio fisso guscio in metallo sopracanna in metallo pezzo unico gear-box-ingranaggi-spingi pallino in metallo testa pistone antivuoto motore hight-torque di serie- capacita' caricatore 300 colpi batteria large type ( non inclusa ) velocita' di sparo 1000 colpi al minuto velocita' iniziale uscita pallino 98 m/sec.

[Lestadt Vampire]

Il poliziotto non è il boia dello Stato sia chiaro, può sparare come è giusto che sia x difendersi. E chi parla di mirare alle gambe o altro, non sa di cosa sta parlando e ha visto troppi film hollywoodiani. Il bersaglio non lo si becca a 20 metri da fermo, pensa in movimento e con la tensione addosso, bah.
La colpa di quell'evasione è tutta del responsabile del carcere. Troppi pochi controlli, sistemi di controllo inadeguati, mancanza di fondi ovviamente ecc... e non è giusto che un poliziotto penitenziario debba avere sulla coscienza un morto per compensare deficienze altrui.

[Controller]

X Controller perciò secondo te in Italia evadono il 25% dei detenuti all'anno; bhè sarebbe un ottimo metodo per sanare i bilanci dovuti al costo eccessivo dei detenuti :D

Spero tu sia un drogato, se no veramente non si spiega...

[Controller]

Il poliziotto non è il boia dello Stato sia chiaro, può sparare come è giusto che sia x difendersi. E chi parla di mirare alle gambe o altro, non sa di cosa sta parlando e ha visto troppi film hollywoodiani. Il bersaglio non lo si becca a 20 metri da fermo, pensa in movimento e con la tensione addosso, bah.
La colpa di quell'evasione è tutta del responsabile del carcere. Troppi pochi controlli, sistemi di controllo inadeguati, mancanza di fondi ovviamente ecc... e non è giusto che un poliziotto penitenziario debba avere sulla coscienza un morto per compensare deficienze altrui.

E' tutto un insieme di cose...ti do ragione, calcola che in altri paesi se una persona minaccia un poliziotto (con una bottiglia di birra) e il poliziotto gli appoggia la pistola sulla fronte, e gli appiccica il cervello sulla faccia degli altri avventori del locale, quel poliziotto viene promosso.
Non so come dirtelo ma...sono assolutamente d'accordo con i LORO metodi.
Il buonismo è una cosa artefatta, la natura umana non funziona cosi, non è mai funzionata cosi e mai funzionerà cosi.

[Arcotemo]

E' tutto un insieme di cose...ti do ragione, calcola che in altri paesi se una persona minaccia un poliziotto (con una bottiglia di birra) e il poliziotto gli appoggia la pistola sulla fronte, e gli appiccica il cervello sulla faccia degli altri avventori del locale, quel poliziotto viene promosso.
Non so come dirtelo ma...sono assolutamente d'accordo con i LORO metodi.
Il buonismo è una cosa artefatta, la natura umana non funziona cosi, non è mai funzionata cosi e mai funzionerà cosi.

pienamente d'accordo con controller.

[ahzael]

E' tutto un insieme di cose...ti do ragione, calcola che in altri paesi se una persona minaccia un poliziotto (con una bottiglia di birra) e il poliziotto gli appoggia la pistola sulla fronte, e gli appiccica il cervello sulla faccia degli altri avventori del locale, quel poliziotto viene promosso.
Non so come dirtelo ma...sono assolutamente d'accordo con i LORO metodi.
Il buonismo è una cosa artefatta, la natura umana non funziona cosi, non è mai funzionata cosi e mai funzionerà cosi.

scusa allora a che servono le carceri ? spreco di soldi , tanto vale buttarli direttamente nel forno crematorio.mado ragazzo , te hai seri problemi.

[Shub]

Le carceri a che servono? Fondamentalmente a un cazzo di nulla, se stiamo a sentire quello che l'establishment dice. Ossia il carcere dovrebbe correggere e reinserire i malviventi nella società.

Ok quanti malviventi vengono reinseriti? Pochi, e cmq se succede spesso sono minori che escono da riformatori e carceri minorili. Oltretutto sono giovani condannati per reati minori e non per omicidi o altre "cazzatelle" del genere.

Quindi se seguiamo questa logica le carceri servono come il cazzo alla vecchia.

Se invece seguiamo la logica della vita vera le carceri servono a tenere la monnezza separata dal resto.

La "forza" dei tutori della legge viene sempre più sminuita da leggi e leggiucole varie atte a limitare il campo d'azione delle forze dell'ordine, questo va anche bene, uno stato di polizia equivale ad una dittatura ma quando queste limitazioni vanno a ledere la sicurezza dei cittadini, bhè preferisco correre il rischio di avere 1 "malvivente" innocente sulla coscienza che 10 cittadini "onesti".

[ahzael]

si shub ma se continuiamo cosi tra un po torneremo sul solito discorso bene contro male, destra contro sinistra, berlusconi contro la legge, previti e blablablabla. Tempo 2 pagine ci sara di nuovo lo scontro sociale

[Shub]

Io non sono prò Berlusca e non gli do il mio voto, manco ai partiti di centr-destra perchè favorirei lui. Semmai do il voto "personale" a uno di centro-destra ma quello ai partiti lo do al centro-sinistra.

Sono anche contro la "libertà" sociale che la sinistra pseudo-estrema decanta tanto, sono per la stragrande maggioranza disadattati e delinquenti comuni, teppisti di merda che vanno alle manifestazioni bardati come per la guerra, per esprimere le tue idee in un paese civile non serve caschi, sprange e protezioni alle braccia.

Qua si parla di sistema carcerario e io me ne strafotto il cazzo se un galeotto si prende una sventagliata in culo quando prova ad evadere, specialmente se questo galeotto è stato arrestato per:

-associazione a delinquere
-rapina a mano armata
-rapimento
-tentato omicidio

Stiamo scherzando? Questo è pattume e come tale va eliminato. Possibilità di recupero di sta feccia? Nessuna, quindi inutile alla società, ergo out fuori dai coglioni.

E basta con sto cazzo di buonismo e lassismo, il sistema giustizia/polizia in italia fa ridere, tutto è permesso perchè esiste l'impunità.

Quando la gente incomincia ad andare dentro se commette un reato e magari per prenderli si beccano anche qualche calcio in culo, vedrai che l'andazzo cambierebbe.

Altro che denunciare un Carabiniere perchè te delinquente senza patente, guidi ad alta velocità e quando ti fermano prendi anche per il culo i tutori della legge, allo sfottò la risposta giusta era una manganellata in faccia da fargli saltare 3 denti e spaccargli il setto nasale.

Saluti

[Necker]

Io non sono prò Berlusca e non gli do il mio voto, manco ai partiti di centr-destra perchè favorirei lui. Semmai do il voto "personale" a uno di centro-destra ma quello ai partiti lo do al centro-sinistra.

Sono anche contro la "libertà" sociale che la sinistra pseudo-estrema decanta tanto, sono per la stragrande maggioranza disadattati e delinquenti comuni, teppisti di merda che vanno alle manifestazioni bardati come per la guerra, per esprimere le tue idee in un paese civile non serve caschi, sprange e protezioni alle braccia.

Qua si parla di sistema carcerario e io me ne strafotto il cazzo se un galeotto si prende una sventagliata in culo quando prova ad evadere, specialmente se questo galeotto è stato arrestato per:

-associazione a delinquere
-rapina a mano armata
-rapimento
-tentato omicidio

Stiamo scherzando? Questo è pattume e come tale va eliminato. Possibilità di recupero di sta feccia? Nessuna, quindi inutile alla società, ergo out fuori dai coglioni.

E basta con sto cazzo di buonismo e lassismo, il sistema giustizia/polizia in italia fa ridere, tutto è permesso perchè esiste l'impunità.

Quando la gente incomincia ad andare dentro se commette un reato e magari per prenderli si beccano anche qualche calcio in culo, vedrai che l'andazzo cambierebbe.

Altro che denunciare un Carabiniere perchè te delinquente senza patente, guidi ad alta velocità e quando ti fermano prendi anche per il culo i tutori della legge, allo sfottò la risposta giusta era una manganellata in faccia da fargli saltare 3 denti e spaccargli il setto nasale.

Saluti

Parlando di cose concrete, come cazzo fa un fottuto secondino di un carcere di ronda sul muro di cinta a capire se il detenuto che sta scappando era dentro x stupro pedofilia e rapina o solo perchè ha frodato il fisco x 20 euro o magari perchè vendeva libri fotocopiati? (un mio amico rischia 6 mesi proprio x questa cosina qui.. l'han beccato a smerciare in univ libri di testo fotocopiati)

Dimmelo un po' se uno deve rischiare la pelle x dei reati del cazzo.
Certo se vai in galera xkè hai infranto la legge hai il sacrosanto diritto di rimanerci dentro fino al termine della pena, ma qua si staparlando di rimetterci le penne, e come può scappare il bastardo rapinatore ladro e assassino può anche avere voglia di scappare uno che magari nn ha torto un capello a nessuno, non trovi?

edit: come sempre quando si è costretti a ridursi alla violenza pura x sistemare le cose vuol dire che 1) il sistema/lo stato/la legge ha fallito; 2) il paese in sè si allontana dalla vera civiltà e non progredisce ma anzi marcia indietro regredendo, cosa ovviamente pessima.
Quello che bisogna fare è attaccare il problema alla radice, in america ci sono delle leggi che sono semplicemente fantastiche, mio zio c'e' stato pochi giorni fa e mi ha raccontato alcune cose che alle nostre orecchie sarebbero semplicemente assurde!!!
Tipo: fai la benzina e scappi senza pagare? ti ritirano la patente A VITA, infatti ci sta un simpatico cartellino in ogni distributore che dice: "se non paghi l'importo ricorda che questa potrebbe essere l'ultima volta in tutta la tua vita in cui acquisti del carburante per la tua auto".
Se guidi ubriaco e ti sgamano, oltre ai 1000 dollari di multa ti fai almeno 1 giorno in galera.. la cauzione x evitarla inutile sottolineare che è altissima.
Queste sono cose da paese serio, magari un po' barbarico... ma di sicuro cosi la gente la metti in riga..

[Shub]

Chi tenta di scappare gli spari e stop, uno che fa quello che ha fatto l'evaso di ieri lo accoppi prima, tanto non serve più ad un cazzo se non a farti pagare tasse.

Vuoi renderlo utile alla società? Lo mandi a spaccare pietre o a fare lavori utili fino a quando non tira la buccia.

[San Vegeta]

Considerato come funzionano le cose in Italia, se varano una legge simile allargano la cerchia di infrazioni anche ai limiti di velocità e alle soste vietate...
Ve lo immaginate a fare 1 giorno di prigione per essere andati a 120 su una strada che è più larga dell'autostrada sulla quale il limite è il classico 70km/h?

[Jarsil]

Parlando di cose concrete, come cazzo fa un fottuto secondino di un carcere di ronda sul muro di cinta a capire se il detenuto che sta scappando era dentro x stupro pedofilia e rapina o solo perchè ha frodato il fisco x 20 euro o magari perchè vendeva libri fotocopiati? (un mio amico rischia 6 mesi proprio x questa cosina qui.. l'han beccato a smerciare in univ libri di testo fotocopiati)



E allora?

Ti dirò che STI CAZZI di che reato ha commesso, uno che sta in galera NON DEVE SCAPPARE. Punto e stop.

Dal momento che prova ad evadere smette di essere un deliquente di basso profilo piuttosto che un capo mafia, diventa immediatamente un elemento pericoloso perché sta tentando di fuggire dalla pena che gli è stata comminata. Di conseguenza non mi interessa manco sapere che cazzo fa.

[ahzael]

si ma sta di fatto che qui stiamo passando dalle carceri che non funzionano all eliminazione diretta dei delinquenti, dare sentenze da fuori e' la cosa piu facile del mondo, risolvere i problemi l esatto contrario, sopratutto se riguardano la societa in pieno.

Vogliamo mettere un esempio, che ne so , inghilterra XXII secolo, dove si finiva sulla forca per aver rubato una mela, ha sistemato le cose ? no.

[Shub]

Infatti in inghilterra hanno fatto prima, mandando tutti ndo sei te ora.

Australia = ex colonia penale Inglese.

O mi sbaglio?

Per me possiamo pure confinare tutti i galeotti su un'isola e via, m'importa una sega ripeto ma la meglio è farli lavorare in miniera fino a quando non schiattano per la fatica, un incidente o la silicosi.

[Estrema]

Spero tu sia un drogato, se no veramente non si spiega...
Ma tu la continuita dei post con annesso ragionamento non la sai fare propio

mo te fo un riassunto:

hai detto che il sistema carcerario sta alla frutta
ho risposto faciammo un conto bla bla per vedere il rapporto tra carcerati/arresti/evasioni e ho posto che se era dal 25% in su avevi perfettamente ragione.

Hai detto che vivo in un mondo tutto mio fuori da quello reale vivo nel mondo reale, questo implica che non riportando dati specifici e no azzardando percentuali sicuramente pensi che ogni anno in italia evade 1 carcerato su 4
Ti ho risposto che se era cosi avevano trovato il modo di porre rimedio alla questione costi eccessivi per lo stato dei detenuti

Mi rispondi che sono drogato ( no so onestamente perchè )
Che te devo dire ancora che non capisci na sega, che scrivi tanto per scrivere oppure che ignori totalmente il sistema discussione/dibattito di un forum?

Dimmi te se ci sono altre possibilità bene scrivile dai dai ce la puoi fare non è difficile

:rotfl:

[ahzael]

se ti vai a leggere la storia inglese infatti , cosa che io mi sono dovuto sorbire per 3 anni di high school, scopriresti che infatti la pena capitale per i reati minori non ha mai funzionato, e per questo che sono state create le colonie/ carceri come lo e' l australia.

Pensi che nel mondo attuale esista un luogo non colonizzato in cui possono venir create queste carceri ? ricordando ovviamente che le stesse devono diventare autosufficenti altrimenti il gioco non regge.

[Shub]

se ti vai a leggere la storia inglese infatti , cosa che io mi sono dovuto sorbire per 3 anni di high school, scopriresti che infatti la pena capitale per i reati minori non ha mai funzionato, e per questo che sono state create le colonie/ carceri come lo e' l australia.

Pensi che nel mondo attuale esista un luogo non colonizzato in cui possono venir create queste carceri ? ricordando ovviamente che le stesse devono diventare autosufficenti altrimenti il gioco non regge.


Come ho detto in altri thread per reati minori il carcere può assolvere benissimo la sua funzione di correzione e reinserimento. Per i reati maggiorni...bhè io un posticino ndo mandarli lo saprei ma poi se lo scrivo mi dite che so razzista.

Snafutz!

[Necker]

E allora?

Ti dirò che STI CAZZI di che reato ha commesso, uno che sta in galera NON DEVE SCAPPARE. Punto e stop.

Dal momento che prova ad evadere smette di essere un deliquente di basso profilo piuttosto che un capo mafia, diventa immediatamente un elemento pericoloso perché sta tentando di fuggire dalla pena che gli è stata comminata. Di conseguenza non mi interessa manco sapere che cazzo fa.

hai una visuale un po ristretta del vita nn trovi?
Se ti dicessi che è tornato in latitanza un serial killer o uno che ha fatto na cazzata..... che ne so un pirata informatico, col quale dei due saresti + in pensiero? Avresti paura di essere rapito e divorato vivo magari o che ti arrivi il virus sul pc?

Non esiste che x te i delinquenti sono tutti uguali se cercano di fuggire dal carciere. Ovvero: libero di pensarla come credi, ma non è una cosa sensata per me! Troppo facile risolvere tutto col grilletto.

Detto questo non è ammissibile sparare ad uno che sta fuggendo!

Per me la soluzione sarebbe la seguente: si creano carceri in cui ci stanno i veri delinquenti, colpevoli di cose gravi e gravissime, e istituti (lol guarda come ti cambio le parole ma il significato è = :rotfl: , mondo ladro!) in cui ci tieni gli sfigatelli che han compiuto altri tipi di reati, diciamo "softcore".

Almeno hai la certezza che se ti scappa uno dal carciere di max sicurezza è sicuramente un disgraziato malefico che nn vale manco i vestiti che indossa.

[Estrema]

hai una visuale un po ristretta del vita nn trovi?
Se ti dicessi che è tornato in latitanza un serial killer o uno che ha fatto na cazzata..... che ne so un pirata informatico, col quale dei due saresti + in pensiero? Avresti paura di essere rapito e divorato vivo magari o che ti arrivi il virus sul pc?

Non esiste che x te i delinquenti sono tutti uguali se cercano di fuggire dal carciere. Ovvero: libero di pensarla come credi, ma non è una cosa sensata per me! Troppo facile risolvere tutto col grilletto.

Detto questo non è ammissibile sparare ad uno che sta fuggendo!

Per me la soluzione sarebbe la seguente: si creano carceri in cui ci stanno i veri delinquenti, colpevoli di cose gravi e gravissime, e istituti (lol guarda come ti cambio le parole ma il significato è = :rotfl: , mondo ladro!) in cui ci tieni gli sfigatelli che han compiuto altri tipi di reati, diciamo "softcore".

Almeno hai la certezza che se ti scappa uno dal carciere di max sicurezza è sicuramente un disgraziato malefico che nn vale manco i vestiti che indossa.
Ma in parte gia è cosi ci son case circondariali e carceri di massima sicurezza; e poi vabbè le ville in sardegna per gli stragisti mafiosi pentite le salto va che senno divento peggio di Hitler su sto discorso

[Jarsil]

hai una visuale un po ristretta del vita nn trovi?
Se ti dicessi che è tornato in latitanza un serial killer o uno che ha fatto na cazzata..... che ne so un pirata informatico, col quale dei due saresti + in pensiero? Avresti paura di essere rapito e divorato vivo magari o che ti arrivi il virus sul pc?

Non esiste che x te i delinquenti sono tutti uguali se cercano di fuggire dal carciere. Ovvero: libero di pensarla come credi, ma non è una cosa sensata per me! Troppo facile risolvere tutto col grilletto.



Non è per me che esiste. E' per il codice penale.
La fuga implica il decadimento di tutti i regimi di favore nei confronti del detenuto, lo sapevi?

E comunque, un conto è un criminale che finisce la sua pena o viene messo in libertà da un giudice, in quel caso è ovvio che meglio un povero diavolo che un boss mafioso (ma in italia è il figlio di puttana che esce dopo 2 minuti, il povero diavolo si fa tutta la pena), ma se scappi, significa che tanto buono non sei.

Posto che:

a) una persona onesta e con una dignità non va a rubare. MAI. Né commette reati volontariamente. MAI. (altra storia è l'omicidio colposo ad esempio, che è un atto che PRESCINDE dalla propria volontà -> incidente)

b) una persona "povero diavolo" che finisce in galera non lega lenzuola, non fa buchi nel muro per scappare da San Vittore

Non sono io che ho una visione ristretta, sei tu che stai passando per forzatamente aperto a tutte le possibilità, col risultato che stai ai miei occhi passando per un buonista ipocrita, detto in tutta sincerità e ti prego non ti offendere, non sto dandoti dell'ipocrita a 360° ma solo che questo discorso che fai mi suona in quel modo.

[San Vegeta]

magari giocavano a incularella e lui era sempre di turno >.<

[Palur]

E' tutto un insieme di cose...ti do ragione, calcola che in altri paesi se una persona minaccia un poliziotto (con una bottiglia di birra) e il poliziotto gli appoggia la pistola sulla fronte, e gli appiccica il cervello sulla faccia degli altri avventori del locale, quel poliziotto viene promosso.
Non so come dirtelo ma...sono assolutamente d'accordo con i LORO metodi.
Il buonismo è una cosa artefatta, la natura umana non funziona cosi, non è mai funzionata cosi e mai funzionerà cosi.

In quel paese dove succede quello che dici te , un uomo palesemente colpevole di avere ucciso 2 persone a sprangate , può essere lasciato libero per un errore nella testimonianza del poliziotto che lo ha arrestato (che per altro aveva un passato razzista).

Quindi evitiamo di dire cazzate plz

Contro la rabbia travestita da proposta (tipo uccido tutti) , invece , nessuno puo fare nulla .

[ihc'naib]

a) una persona onesta e con una dignità non va a rubare. MAI. Né commette reati volontariamente. MAI.


Credo che tu stia dando per scontate un po' troppe cose. Non sono ne' un giustificare, ne' un sostenitore di "e' tutta colpa della societa'".
Ma, al di la' del caso specifico, per fare un'affermazione come la tua, forse dovremmo conoscere meglio la situazione sociale di cui stiamo parlando.

Se avessi dei figli, fossi in collocamento da anni e continuassi a faticare a portare il famoso tozzo di pane a casa, forse non escluderei a priori l'idea di rapinare una villa in campagna vuota.

Ripeto: ignoro enormemente il caso specifico, ma credo tu sia decisamente troppo categorico..

ihc

[Jarsil]

Credo che tu stia dando per scontate un po' troppe cose. Non sono ne' un giustificare, ne' un sostenitore di "e' tutta colpa della societa'".
Ma, al di la' del caso specifico, per fare un'affermazione come la tua, forse dovremmo conoscere meglio la situazione sociale di cui stiamo parlando.

Se avessi dei figli, fossi in collocamento da anni e continuassi a faticare a portare il famoso tozzo di pane a casa, forse non escluderei a priori l'idea di rapinare una villa in campagna vuota.

Ripeto: ignoro enormemente il caso specifico, ma credo tu sia decisamente troppo categorico..

ihc

No, mi dispiace, in questa situazioe io sono *volutamente* categorico.

Perché di gente che ha rischiato di morire di fame, che ha lucidato scarpe o che ha fatto i lavori piu' umili per dare mezza fetta di pane da mangiare in casa la storia ne è piena, come è piena di persone che PER NON AVER VOGLIA o per la mentalità per cui "E ti pare che io mi abbassi a far quel lavoro" si sono trovate a rubare, spesso ad altri poveri disgraziati.

Non può essere *mai* giustificato in nessuna maniera il crimine, mai. Non può essere nemmeno capito, o compreso. E' una questione di dignità umana, vedo quotidianamente persone che si arrabattano per dare di che mangiare ai propri figli, senza nemmeno che li sfiori l'ipotesi di rubare. E guardacaso sono le stesse persone, proiettate nel tempo, che 100 anni fa lavoravano 20 ore al giorno a 2 lire ma mandavano i loro figli alla scuola di quartiere, con le scarpe di cartone ma sempre rigorosamente puliti e in ordine. E' una questione di dignità e di mentalità, non esiste nessuna possibile giustificazione a nessun possibile crimine. Dopodiché possiamo discutere quanto vuoi sul reinserimento sociale, sulla durezza o meno della pena da infliggere ai reati "minori" ecc. ecc., ma il nocciolo principale, cioè che rubare è sempre e comunque un reato e una azione indegna, a prescindere dalle motivazioni, non credo proprio che possa essere argomento di discussione... altrimenti non ha senso nemmeno parlare di leggi, tantovale che ci affidiamo ognuno alla propria volontà e viviamo in una bella anarchia dove ognuno fa il cazzo che vuole anche a scapito degli altri.

[Kolp]

jarsil, da come parli sembra che esistano persone "predisposte" ad essere delinquenti e persone oneste.

io penso che quando uno nasce è una tabula rasa, dipende tutto da come e dove cresci. io onestamente comprendo che una persona, dopo aver vissuto tutta una vita di stenti e sull'orlo della miseria, sapendo di non fare del male fisico a qualcuno, decida di rapinare una villa di ricchi... che anche se ci rimettono qualcosa, sicuramente possono vivere cmq una bella vita.
il discorso cambia un po' in presenza di violenza, ma io sono dell'idea che non si possa essere categorici quando si parla di uomini, perchè la natura umana è influenzata da troppe variabili e dividere le persone in buoni e cattivi è troppo ingenuo

[ihc'naib]

Jar: e' una situazione in cui non c'e' possibilita' di avvicinamento, pare. Io continuo a credere che ne' io ne' te possiamo avere un'idea di quanto ti possa fiaccare la miseria - vera - contrastata con desiderio di far bene ai tuoi cari... fa lo stesso..

cmq le leggi sono un altro discorso. Comprendere in parte il reato non significa pensare che non sia giusto cercare di impedirlo o di punirlo...

ihc'

[Jarsil]

Ognuno è ovviamente libero di pensarla come vuole, il sottoscritto non giustifica nessuna azione a danno di nessuno, sia esso ricco o povero, quali che siano le motivazioni.

Ripeto, fatevi un giro per le strade e per i quartieri piu' poveri di una città... c'è chi ruba e c'è chi piuttosto va a vendere i cartoni raccolti per strada, o si adatta a fare quanto di piu' umile esista per il bene dei propri cari.

Non è questione di essere portati o meno alla delinquenza Kolp... sicuramente il contesto in cui si vive modifica le proprie percezioni, anche se sono convinto che ci siano dei "valori" di fondo che sono genetici, o li hai o non li hai, ma è una mia convinzione priva di reali prove scientifiche.

La miseria è uguale oggi come lo era 50-70 anni fa, se non hai di che mangiare è la stessa cosa... e anche 50 anni fa c'era chi si adattava e chi invece rubava... per me da questo punto di vista non cambia nulla... E si che 50-70 anni fa di poveri *DAVVERO POVERI* ce n'erano a iosa con la guerra eh...

[Controller]

Hai detto che vivo in un mondo tutto mio fuori da quello reale vivo nel mondo reale, questo implica che non riportando dati specifici e no azzardando percentuali sicuramente pensi che ogni anno in italia evade 1 carcerato su 4


SICURAMENTE PENSO che tu sia un coglione, vai pure avanti col discorso che continuerò a piangere al pensiero che esiste pure gente come te.

[Controller]

hai una visuale un po ristretta del vita nn trovi?
Se ti dicessi che è tornato in latitanza un serial killer o uno che ha fatto na cazzata..... che ne so un pirata informatico, col quale dei due saresti + in pensiero? Avresti paura di essere rapito e divorato vivo magari o che ti arrivi il virus sul pc?

Non esiste che x te i delinquenti sono tutti uguali se cercano di fuggire dal carciere. Ovvero: libero di pensarla come credi, ma non è una cosa sensata per me! Troppo facile risolvere tutto col grilletto.

Detto questo non è ammissibile sparare ad uno che sta fuggendo!

Per me la soluzione sarebbe la seguente: si creano carceri in cui ci stanno i veri delinquenti, colpevoli di cose gravi e gravissime, e istituti (lol guarda come ti cambio le parole ma il significato è = :rotfl: , mondo ladro!) in cui ci tieni gli sfigatelli che han compiuto altri tipi di reati, diciamo "softcore".

Almeno hai la certezza che se ti scappa uno dal carciere di max sicurezza è sicuramente un disgraziato malefico che nn vale manco i vestiti che indossa.

Nel carcIere ci manderei i carciofi e gli ignoranti.

[Controller]

(altra storia è l'omicidio colposo ad esempio, che è un atto che PRESCINDE dalla propria volontà -> incidente)


Ci sarebbe da discutere pure qui....se ti bevi 3 bottiglie di vodka e ubriaco guidi e mi ammazzi na famigliola ti daranno omicidio colposo...io ti ammazzerei...

[Controller]

In quel paese dove succede quello che dici te , un uomo palesemente colpevole di avere ucciso 2 persone a sprangate , può essere lasciato libero per un errore nella testimonianza del poliziotto che lo ha arrestato (che per altro aveva un passato razzista).

Quindi evitiamo di dire cazzate plz

Contro la rabbia travestita da proposta (tipo uccido tutti) , invece , nessuno puo fare nulla .

Mi sa che parliamo di 2 paesi diversi, io parlavo di un fatto realmente accaduto che non mi pare si possa ricondurre a cio che stai dicendo.

[Controller]

Credo che tu stia dando per scontate un po' troppe cose. Non sono ne' un giustificare, ne' un sostenitore di "e' tutta colpa della societa'".
Ma, al di la' del caso specifico, per fare un'affermazione come la tua, forse dovremmo conoscere meglio la situazione sociale di cui stiamo parlando.

Se avessi dei figli, fossi in collocamento da anni e continuassi a faticare a portare il famoso tozzo di pane a casa, forse non escluderei a priori l'idea di rapinare una villa in campagna vuota.

Ripeto: ignoro enormemente il caso specifico, ma credo tu sia decisamente troppo categorico..

ihc

La tua estrazione sociale dipende al 99% dalla vita che hanno condotto i tuoi genitori, poche cose vengono fuori casualmente, ergo...fatti i conti.

[Controller]

jarsil, da come parli sembra che esistano persone "predisposte" ad essere delinquenti e persone oneste.

io penso che quando uno nasce è una tabula rasa, dipende tutto da come e dove cresci. io onestamente comprendo che una persona, dopo aver vissuto tutta una vita di stenti e sull'orlo della miseria, sapendo di non fare del male fisico a qualcuno, decida di rapinare una villa di ricchi... che anche se ci rimettono qualcosa, sicuramente possono vivere cmq una bella vita.
il discorso cambia un po' in presenza di violenza, ma io sono dell'idea che non si possa essere categorici quando si parla di uomini, perchè la natura umana è influenzata da troppe variabili e dividere le persone in buoni e cattivi è troppo ingenuo

Non facendo male a nessuno? Alla stessa maniera comprendo il "ricco" che x evitare di farsi rapinare (occhio ai termini che "rapina" è diverso da "furto") ammazza il rapinatore.

[Jarsil]

Controller, ritieniti avvisato. Al prossimo "coglione" che spari nei confronti di qualcuno senza alcun diritto - perché la differenza di opinione non ti dà questo diritto - ci salutiamo da questa board, chiaro?

[Palur]

Mi sa che parliamo di 2 paesi diversi, io parlavo di un fatto realmente accaduto che non mi pare si possa ricondurre a cio che stai dicendo.
Beh parliamo proprio dello stesso paese.
Ed il mio è sicuramente un fatto reale , non so il tuo.
Su sta board la discussione è dura perche la gente è ben informata , o ti adatti o ti adatti.

[ihc'naib]

La tua estrazione sociale dipende al 99% dalla vita che hanno condotto i tuoi genitori, poche cose vengono fuori casualmente, ergo...fatti i conti.


..faccio i conti e raggiungo la conclusione che...?

ihc'

[Estrema]

Ihc spero che non lo hai bannato per uno che ravviva la board che mi ricorda tanto un gildano mio e di Jarsil ( asd quelli si che eran tempi di flame) non me pare il caso

[ghs]

Non facendo male a nessuno? Alla stessa maniera comprendo il "ricco" che x evitare di farsi rapinare (occhio ai termini che "rapina" è diverso da "furto") ammazza il rapinatore.

Bravo. In questo modo rinneghi i concetti di Stato e di Diritto e rendi inutile l'esistenza delle forze di polizia (anche quelle che tu vuoi che sparino agli indiani).
A nessuno viene in mente che le cose sono più complicate?

[ahzael]

Non facendo male a nessuno? Alla stessa maniera comprendo il "ricco" che x evitare di farsi rapinare (occhio ai termini che "rapina" è diverso da "furto") ammazza il rapinatore.



MMmmmm , sergio leone, clint eastwood, per un pugno di dollari, spaghetti western, e si bei tempi quelli in cui una colt dettava legge nel selvaggio west. Qualcuno faccia la musichetta di Un pugno di dollari come sotto fondo pls.

[Jarsil]

Anche se a volte a fronte di un crimine si può avere l'istinto, nessuno deve potersi sostituire alla legge e alle forze dell'ordine.

Esiste apposta contemplato il caso di legittima difesa, ma solo in quei casi specifici e con le circostanze ben chiare.

Es. Se mi rapinano casa, io riconosco il tipo dopo 2 mesi e gli pianto una pallottola nel corpo, beh in questo caso se da un lato è vero che ho tolto di mezzo un criminale, ho commesso un omicidio volontario, e vado condannato anche io.

Ovvio che se sparo mentre mi puntano una pistola contro durante una rapina, il solo pensiero che oggi si rischia un processo è raccapricciante, dato che ci vuole una medaglia in quei casi secondo me... ma sono casi PARTICOLARI.

Nessuno ha il diritto di sostituirsi alla legge e nessuno ha il diritto di infrangerla, in realtà è semplice, state complicando qualcosa che sono secoli che è stata semplificata grazie alla codificazione dei testi giuridici...

[Alkabar]

MMmmmm , sergio leone, clint eastwood, per un pugno di dollari, spaghetti western, e si bei tempi quelli in cui una colt dettava legge nel selvaggio west. Qualcuno faccia la musichetta di Un pugno di dollari come sotto fondo pls.

va bene quella di giu la testa ?


AHAHAHAHHHH aha aha ahahhhh AHAHAHAHAAAA ahhahahhhhhhh shon shon .... SHON SHON.... shon shon..... AHAHAHAHHHHH AHAHAHHHH AHHHHHHHH AHAHAHHA AHH HHAHAHHHH ...

e poi va avanti così per un po'...

[Alkabar]

Nel carcIere ci manderei i carciofi e gli ignoranti.

e i carciofanti ?

[ghs]

La legittima difesa si verifica nelle circostanze e nei casi dettagliati, non si garantisce a priori (che sia prevista dal codice è altra cosa).
Dare a qualcuno facoltà di sparare a un aggressore non si trasforma automaticamente in legittima difesa.

Riguardo all'agognare l'esecuzione degli evasi e dei ladri di cioccolatini, è qui che dico che le cose sono più complesse, perchè tirano in ballo decine di altri fattori che non possono essere risolti in un'opinione biliosa.

[Estrema]

va bene quella di giu la testa ?


AHAHAHAHHHH aha aha ahahhhh AHAHAHAHAAAA ahhahahhhhhhh shon shon .... SHON SHON.... shon shon..... AHAHAHAHHHHH AHAHAHHHH AHHHHHHHH AHAHAHHA AHH HHAHAHHHH ...

e poi va avanti così per un po'...
Tse nulla in confronto al Deguello di the Alamo (originale di tiomkin)

[Thor]

io oltre a eliminare direttamente i delinquenti eliminerei pure chi spacca il cazzo :D

[Estrema]

io oltre a eliminare direttamente i delinquenti eliminerei pure chi spacca il cazzo :D
è_é te sei uno di quelli che pagherebbe per girare con la colt il cappello da bovaro e gli speroni grazie al cax

[ihc'naib]

Ihc spero che non lo hai bannato per uno che ravviva la board che mi ricorda tanto un gildano mio e di Jarsil ( asd quelli si che eran tempi di flame) non me pare il caso

credo che mi sia sfuggito qualcosa..

"ihc" e' un vocativo(: Oh, Ihc, spero che tu non lo abbia bannato...) o un complemento oggetto (: Oh, Jarsil, spero che tu non abbia bannato ihc...)

Nel primo caso: io non posso bannare nessuno :) .. su questo forum non modero neanche .. :)
Nel secondo caso: ravvivo la board? io? Mi fa piacere :) .. cmq, non era polemica, era solo una domanda a controller perche' non capivo quello che aveva scritto...

ihc

[Estrema]

credo che mi sia sfuggito qualcosa..

"ihc" e' un vocativo(: Oh, Ihc, spero che tu non lo abbia bannato...) o un complemento oggetto (: Oh, Jarsil, spero che tu non abbia bannato ihc...)

Nel primo caso: io non posso bannare nessuno :) .. su questo forum non modero neanche .. :)
Nel secondo caso: ravvivo la board? io? Mi fa piacere :) .. cmq, non era polemica, era solo una domanda a controller perche' non capivo quello che aveva scritto...

ihc
O guarda non è colpa mia se hai un nick , che bisogna andare a scupla per scriverlo
:rotfl:

Il concetto era: tu con nome strano spero che non lo abbia bannato( riferito a controller)....................................... ...........

[kopl]

però estre... un buon corso di italiano non farebbe male anche a te

[Estrema]

però estre... un buon corso di italiano non farebbe male anche a te
Si in effetti dovevo mettere un pochino di virgole qua e la
:rotfl:

[Xangar]

Si in effetti dovevo mettere un pochino di virgole qua e la
:rotfl:
anche qualche punto :sneer:

[Gil-galad]

io oltre a eliminare direttamente i delinquenti eliminerei pure chi spacca il cazzo :D
spero tu non sia di fede cristiana, perché in quel caso sappi che il suicido è uno dei peccati peggiori :sneer:

[Emme]

bah...ogni volta che si chiede un minimo di durezza verso i DELINQUENTI spuntano i soliti professionisti del buonismo,a propinarci le storie sui ladri di mele e a ribadire che non è colpa di chi delinque ma è colpa della società.

[Bortas]

Ogni volta che si parla di delinguenti esce il solito giustiziere della notte che con una colt in mano "gliela farebbe vedere lui al crimine", il mondo è pieno di casi in cui la violenza viene usata per sedare la violenza e che cosa si ottiene? Un bel niente, U.S.A. in testa, fatemi il piacere di riflettere su quello che dite non siamo allo stadio...

Cmq per la canzone da giustiziere non ci siamo, quella che rulezza sopra a tutto è: "Sixty seconds to what" dell'inimitabile irrangiungibile Morricone.

[Thor]

spero tu non sia di fede cristiana, perché in quel caso sappi che il suicido è uno dei peccati peggiori :sneer:


huhuhu sei simpatico come un gatto attaccato ai testicoli :D

[Gil-galad]

huhuhu sei simpatico come un gatto attaccato ai testicoli :D
meeeeooooooooooooooooowwwwwwwwwwwwww :D

[Llaydee]

Più che altro sto qui che e' evaso era uno che faceva rapine in villa con armi picchiando e terrorizzando il prossimo....

bella roba....

[fatal_jimbo]

è_é te sei uno di quelli che pagherebbe per girare con la colt il cappello da bovaro e gli speroni grazie al cax

di certo se qui in italia si potesse girare con un revolver alla cintura come in alcuni stati in america (dopo rigidi controlli psicologici) ci sarebbero molti meno scippi rapine e gente sbranata da cani mentre cammina per strada asd ... nn dico che sia la soluzione ma il cittadino dovrebbe poter anche girare armato ( a contrario di immigrati ecc che se gli trovano un arma li rispedirebbero al loro paese natale).. e i poliziotti dovrebbero avere le mani "meno legate" o almeno dovrebbero essere dotati di armi nn letali ( pistole che sparano proiettili stordenti in gomma fan malissimo ma nn uccidono asd)....far west ftw! :nod:

[Beleriand]

http://www.ebaumsworld.com/badrobbery.html

:nod:

[fatal_jimbo]

Jar: e' una situazione in cui non c'e' possibilita' di avvicinamento, pare. Io continuo a credere che ne' io ne' te possiamo avere un'idea di quanto ti possa fiaccare la miseria - vera - contrastata con desiderio di far bene ai tuoi cari... fa lo stesso..

cmq le leggi sono un altro discorso. Comprendere in parte il reato non significa pensare che non sia giusto cercare di impedirlo o di punirlo...

ihc'

scusa ma se un capo famiglia residente in italia si trova in condizioni di rubare per poter sostenere i propri figli credo che comunque quella persona sia un poco di buono... con tutte le associazioni che ci sono in italia come la caritas eccetera si dovrebbe prima di tutto rivolgere ai servizi sociali e sicuramente riceverebbe un aiuto economico o di tipo materiale, non dico sia granch'e' ma dovrebbe bastare a impedire che cio' si verifichi .... anche i poveri hanno una loro dignita'... rubare a un altra persona....un passante per strada o in un negozio credo sia il livello piu' basso che si possa raggiungere, credo come dice jarsil che una vita di stenti e di lavoro incessante per sostenere una propria famiglia sul livello della dignita' non sia nemmeno paragonabile all'atto di soppruso---> il rubare che viene commesso. Inoltre credo che in italia tutti possano avere un' opportunita' di lavorare e guadagnare qualcosa ( con molta fatica anche nn voglio dire il contrario) .. ma chi ha conquistato la sicurezza economica ce l'ha fatta con l'impegno e il sacrifizio,e non vedo nessuna discolpa nel fatto che un' altra persona si appropri del suo cosi' faticamente guadagnato. certo che se mi parli di uno etilista - drogato che si deve procurare i soldi e' un altro discorso... ma sappiamo che molto spesso quelli che rubano o sono gia messi bene economicamente e ne vogliono di piu' :swear: e in prigione non ci finiscono o se proprio ne han fatte finiscono in prigioni "dorate" con un costo immenso per la societa' -->eliminazione diretta FTW, o sono individui disposti a tutto tranne che a lavorare, che molto spesso non hanno nemmeno una famiglia da mantenere . :nod:

[fatal_jimbo]

http://www.ebaumsworld.com/badrobbery.html

:nod:


asd :clap: ... si e' il rischio che il rapinatore dovrebbe prendersi sulle spalle... sono sicuro che ci sarebbero molte meno rapine se tutti si comportassero cosi' ..rischio eccessivo--> viene eliminata la fascia medio bassa dei potenziali rapinatori. Ti racconto una storia che potresti anche sentir raccontare dai tuoi bisnonni: negli inizi del 900 anche il piu' comune ladro di polli che veniva a rubare in casa di un contadino ad esempio sapeva esattamente cosa gli poteva aspettare: una bella impiombata nel sedere ... che togliere i piombini e' un divertimento :sneer: .. oppure se gli andava meglio una salve caricata a sale ..che brucia da morire... lì era anche probabile si rubasse per mangiare ... a quell'epoca.. inoltre tutti o quasi (era una moda all'epoca) giravano con pistole tipo velodog, ovvero pistole da bicicletta, dimensioni ridottissime, colpi di basso calibro e da distanza ravvicinata, utili sopprattutto per abbattere cani randagi... il cui aggirarsi era molto piu' frequente di adesso.. e ferire leggermente eventuali rapinatori, in modo da potersi allontanare velocemente. il calibro era riddottissimo, ora nn mi ricordo esattamente ma piu' o meno 3-4 mm ..

[Palur]

asd :clap: ... si e' il rischio che il rapinatore dovrebbe prendersi sulle spalle... sono sicuro che ci sarebbero molte meno rapine se tutti si comportassero cosi' ..rischio eccessivo--> viene eliminata la fascia medio bassa dei potenziali rapinatori. Ti racconto una storia che potresti anche sentir raccontare dai tuoi bisnonni: negli inizi del 900 anche il piu' comune ladro di polli che veniva a rubare in casa di un contadino ad esempio sapeva esattamente cosa gli poteva aspettare: una bella impiombata nel sedere ... che togliere i piombini e' un divertimento :sneer: .. oppure se gli andava meglio una salve caricata a sale ..che brucia da morire... lì era anche probabile si rubasse per mangiare ... a quell'epoca.. inoltre tutti o quasi (era una moda all'epoca) giravano con pistole tipo velodog, ovvero pistole da bicicletta, dimensioni ridottissime, colpi di basso calibro e da distanza ravvicinata, utili sopprattutto per abbattere cani randagi... il cui aggirarsi era molto piu' frequente di adesso.. e ferire leggermente eventuali rapinatori, in modo da potersi allontanare velocemente. il calibro era riddottissimo, ora nn mi ricordo esattamente ma piu' o meno 3-4 mm ..

Negli usa ci sono piu omicidi e rapine che qua in rapporto.
Hahaha poi voglio vedere stutti sti cow boy la prima volta che un bambino ruba una pistola al padre e fa un macello all'asilo perche la minestra scotta hahaha.
AHHHHH no già ovviamente la colpa è del padre che non ha messo sotto chiave l'arma. Come se i bambini fossero idioti.

[Palur]

scusa ma se un capo famiglia residente in italia si trova in condizioni di rubare per poter sostenere i propri figli credo che comunque quella persona sia un poco di buono... con tutte le associazioni che ci sono in italia come la caritas eccetera si dovrebbe prima di tutto rivolgere ai servizi sociali e sicuramente riceverebbe un aiuto economico o di tipo materiale, non dico sia granch'e' ma dovrebbe bastare a impedire che cio' si verifichi .... anche i poveri hanno una loro dignita'... rubare a un altra persona....un passante per strada o in un negozio credo sia il livello piu' basso che si possa raggiungere, credo come dice jarsil che una vita di stenti e di lavoro incessante per sostenere una propria famiglia sul livello della dignita' non sia nemmeno paragonabile all'atto di soppruso---> il rubare che viene commesso. Inoltre credo che in italia tutti possano avere un' opportunita' di lavorare e guadagnare qualcosa ( con molta fatica anche nn voglio dire il contrario) .. ma chi ha conquistato la sicurezza economica ce l'ha fatta con l'impegno e il sacrifizio,e non vedo nessuna discolpa nel fatto che un' altra persona si appropri del suo cosi' faticamente guadagnato. certo che se mi parli di uno etilista - drogato che si deve procurare i soldi e' un altro discorso... ma sappiamo che molto spesso quelli che rubano o sono gia messi bene economicamente e ne vogliono di piu' :swear: e in prigione non ci finiscono o se proprio ne han fatte finiscono in prigioni "dorate" con un costo immenso per la societa' -->eliminazione diretta FTW, o sono individui disposti a tutto tranne che a lavorare, che molto spesso non hanno nemmeno una famiglia da mantenere . :nod:
:nono: La caritas oggi come oggi è solo per l'ex classe media.
Non ce li vogliono manco loro gli immigrati.

Poi per me un immenso costo per la società è uno che non paga le tasse .
Sappiamo benissimo che i ladri sono ricchi e ne vogliono di piu????
Io ne conosco solo 1 cosi :rotfl: hahahaahahahahahahahah gli altri non mi parevano messi benissimo

Detto questo ci tengo a ribadire il concetto che scrivere in italiano non è da tutti.

[ahzael]

di certo se qui in italia si potesse girare con un revolver alla cintura come in alcuni stati in america (dopo rigidi controlli psicologici) ci sarebbero molti meno scippi rapine e gente sbranata da cani mentre cammina per strada asd ... nn dico che sia la soluzione ma il cittadino dovrebbe poter anche girare armato ( a contrario di immigrati ecc che se gli trovano un arma li rispedirebbero al loro paese natale).. e i poliziotti dovrebbero avere le mani "meno legate" o almeno dovrebbero essere dotati di armi nn letali ( pistole che sparano proiettili stordenti in gomma fan malissimo ma nn uccidono asd)....far west ftw! :nod:

c era un calabrese che doveva andare a londra in aereo portando con se una grossa valigia.
Alla dogana in italia lo fermano e gli chiedono cosa ci sia dentro.
"una grossa calcolatrice" risponde
E lo lasciano passare
Arriva a londra e gli fanno la stessa domanda
"una grossa calcolatrice "
I poliziotti sospettosi gli aprono la valigia e dentro trovano un mitraiatore
"e questo ?"
il calabrese
"e' cosi che facciamo i conti in calabria.........."

[ihc'naib]

[QUOTE=fatal_jimbo]rubare a un altra persona....un passante per strada o in un negozio credo sia il livello piu' basso che si possa raggiungere, credo come dice jarsil che una vita di stenti e di lavoro incessante per sostenere una propria famiglia sul livello della dignita' non sia nemmeno paragonabile all'atto di soppruso---> il rubare che viene commesso. Inoltre credo che in italia tutti possano avere un' opportunita' di lavorare e guadagnare qualcosa ( con molta fatica anche nn voglio dire il contrario) .. ma chi ha conquistato la sicurezza economica ce l'ha fatta con l'impegno e il sacrifizio,e non vedo nessuna discolpa nel fatto che un' altra persona si appropri del suo cosi' faticamente guadagnato.QUOTE]


Primo punto: non so chi sia tu, ma io di certo non posso affrontare un argomento del genere se non con vaghezza. Non ho assolutamente idee se quanto dici sulla funzionalita' dell'assistenzialismo statale sia valido, come non ho idea di quanto un caso onestamente-limite (impiegato la cui ditta fallisce, con 2 figli e moglie, o maggiore di 5 fratelli con genitore in galera, o immigrato clandestino che ha contratto sodi debiti a usura per poter "provare" il sogno italiano) potrebbe metteresi a maniche riavvolte e portare a casa la pagnotta.
Infine, il discorso su quella specie di "karma" che fai in fondo: non e' cosi' automatico che chi ha conquistato la sicurezza economica (mamma mia, sembra sempre che sia una vetta, traguardo fondamentale delle nostre povere vite, la cosa piu' importante che ci potrebbero togliere) se la sia meritata (non parlo di illegalita'. dico solo che io, per esempio, non me la sono sudata, ci sono solo nato dentro.)
Insomma, e' ovvio che rubare e' anti-etico e da impedire, ma:
- non credo che sia un tale scandalo umanitario come sostengono alcuni di voi.
- credo che ci siano tante situazioni per noi poco concepibili che possono spingere su un cammino del genere. E siccome penso che societa' e individuo abbiano entrambi un ruolo nel determinare cio' che uno e' "qui e adesso", credo anche che in queste situazioni non tutti ci si caccino per colpa o dolo, ma solo per sfortuna, e la situazione diventa drammatica quando la propria integrita' morale, che ti puo' garantire la pace dell'animo, costa potenziale pane disonesto per qualcuno che ti e' caro.

E' il solito discorso degli immigrati clandestini. Regolarizzerei le immigrazioni, cercherei di renderle non necessarie, insomma, cercherei di risolvere il problema.. ma non mi sento in una posizione tale da poter giudicare "cattivi" gli immigranti, anche quelli che rubano qua e la'. Cioe', possono anche esserlo cattivi, non dico di no, ma potrebbero non esserlo.

ihc'

[ahzael]

la butto in caciare.

un operaio che ha lavorato 30anni in una fabbrica e non sa fare altro (non fate i teorici del cazzo pls, perche e' una realta che esiste da sempre) e si ritrova a 50 anni senza lavoro perche la fabbrica ha fallito e ovviamente non trova un altro lavoro (perche e' una cosa normalissima non assumere un tizio di 50 anni che non ti serve) , e' giusto che venga etichettato come rifiuto della societa' perche per non fare mancare il pane ai figli si macchia di qualche delitto che sia pure illegale?


nno penso che possiate fare un discorso generale su tutto, ma allo stesso modo vanno anche capite certe cose, (che poi ancora non ho capito perche dobbiamo chiamarlo cosi visto che siamo italiani, a giusto dato che l inglese lo sappiamo ovviamente il governo abbassa le ore di lingua straniera, ma vabbe questa e' un altra storia) . Bisogna anche scontrarsi con la realta di tutti i giorni, io penso che sono veramente pochi quelli che non cercano altre soluzioni a questo.

Con questo non voglio dire che rubare e' giusto, volevo solo rispondere a tutti quelli che fanno secondo me , una retorica del cazzo , secondo cui basta l impegno per andare avanti e che metterebbe sta gente direttamente dentro un forno crematorio con sopra l etichetta "rifiuto della societa"

[Alkabar]

scusa ma se un capo famiglia residente in italia si trova in condizioni di rubare per poter sostenere i propri figli credo che comunque quella persona sia un poco di buono... con tutte le associazioni che ci sono in italia come la caritas eccetera si dovrebbe prima di tutto rivolgere ai servizi sociali e sicuramente riceverebbe un aiuto economico o di tipo materiale, non dico sia granch'e' ma dovrebbe bastare a impedire che cio' si verifichi .... anche i poveri hanno una loro dignita'... rubare a un altra persona....un passante per strada o in un negozio credo sia il livello piu' basso che si possa raggiungere, credo come dice jarsil che una vita di stenti e di lavoro incessante per sostenere una propria famiglia sul livello della dignita' non sia nemmeno paragonabile all'atto di soppruso---> il rubare che viene commesso. Inoltre credo che in italia tutti possano avere un' opportunita' di lavorare e guadagnare qualcosa ( con molta fatica anche nn voglio dire il contrario) .. ma chi ha conquistato la sicurezza economica ce l'ha fatta con l'impegno e il sacrifizio,e non vedo nessuna discolpa nel fatto che un' altra persona si appropri del suo cosi' faticamente guadagnato. certo che se mi parli di uno etilista - drogato che si deve procurare i soldi e' un altro discorso... ma sappiamo che molto spesso quelli che rubano o sono gia messi bene economicamente e ne vogliono di piu' :swear: e in prigione non ci finiscono o se proprio ne han fatte finiscono in prigioni "dorate" con un costo immenso per la societa' -->eliminazione diretta FTW, o sono individui disposti a tutto tranne che a lavorare, che molto spesso non hanno nemmeno una famiglia da mantenere . :nod:


In gran parte falso, forse non sai che la previdenza sociale, seppur sia migliore che in altri paesi non lo nego, sia lo stesso a un livello che non consente di fare come dici tu.

Inoltre: se si tratta della sopravvivenza della famiglia, hai voglia di dire, ma io (laureato) sarei disposto a rubare per la mia famiglia, e non sono un poco di buono.
Quando si verificano certe situazioni è inutile buttarla sulla morale o sulla legge.

[Alkabar]

[QUOTE=fatal_jimbo]rubare a un altra persona....un passante per strada o in un negozio credo sia il livello piu' basso che si possa raggiungere, credo come dice jarsil che una vita di stenti e di lavoro incessante per sostenere una propria famiglia sul livello della dignita' non sia nemmeno paragonabile all'atto di soppruso---> il rubare che viene commesso. Inoltre credo che in italia tutti possano avere un' opportunita' di lavorare e guadagnare qualcosa ( con molta fatica anche nn voglio dire il contrario) .. ma chi ha conquistato la sicurezza economica ce l'ha fatta con l'impegno e il sacrifizio,e non vedo nessuna discolpa nel fatto che un' altra persona si appropri del suo cosi' faticamente guadagnato.QUOTE]


Primo punto: non so chi sia tu, ma io di certo non posso affrontare un argomento del genere se non con vaghezza. Non ho assolutamente idee se quanto dici sulla funzionalita' dell'assistenzialismo statale sia valido, come non ho idea di quanto un caso onestamente-limite (impiegato la cui ditta fallisce, con 2 figli e moglie, o maggiore di 5 fratelli con genitore in galera, o immigrato clandestino che ha contratto sodi debiti a usura per poter "provare" il sogno italiano) potrebbe metteresi a maniche riavvolte e portare a casa la pagnotta.
Infine, il discorso su quella specie di "karma" che fai in fondo: non e' cosi' automatico che chi ha conquistato la sicurezza economica (mamma mia, sembra sempre che sia una vetta, traguardo fondamentale delle nostre povere vite, la cosa piu' importante che ci potrebbero togliere) se la sia meritata (non parlo di illegalita'. dico solo che io, per esempio, non me la sono sudata, ci sono solo nato dentro.)
Insomma, e' ovvio che rubare e' anti-etico e da impedire, ma:
- non credo che sia un tale scandalo umanitario come sostengono alcuni di voi.
- credo che ci siano tante situazioni per noi poco concepibili che possono spingere su un cammino del genere. E siccome penso che societa' e individuo abbiano entrambi un ruolo nel determinare cio' che uno e' "qui e adesso", credo anche che in queste situazioni non tutti ci si caccino per colpa o dolo, ma solo per sfortuna, e la situazione diventa drammatica quando la propria integrita' morale, che ti puo' garantire la pace dell'animo, costa potenziale pane disonesto per qualcuno che ti e' caro.

E' il solito discorso degli immigrati clandestini. Regolarizzerei le immigrazioni, cercherei di renderle non necessarie, insomma, cercherei di risolvere il problema.. ma non mi sento in una posizione tale da poter giudicare "cattivi" gli immigranti, anche quelli che rubano qua e la'. Cioe', possono anche esserlo cattivi, non dico di no, ma potrebbero non esserlo.

ihc'


Su questo tuo discorso lancio una domanda aperta al pubblico: quanti di voi, magari anche molto qualificati, trovandosi in una situazione MOLTO critica, sarebbero disposti ad entrare nell'illegalità ? Fino a che punto vi spingereste ?

[Sakugochi]

di certo se qui in italia si potesse girare con un revolver alla cintura come in alcuni stati in america (dopo rigidi controlli psicologici) ci sarebbero molti meno scippi rapine e gente sbranata da cani mentre cammina per strada asd ...

E' vero, tutti come negli USA dove non c'è mai un morto perchè qualcuno a sparato alla persona sbagliata, dove le strade delle metropoli sono sicurissime e dove il crimine è quasi inesistente!
:nod:

Alla prossima

[Sakugochi]

spero tu non sia di fede cristiana, perché in quel caso sappi che il suicido è uno dei peccati peggiori :sneer:

:clap:
Ma lo sapevi già!
:D

Alla prossima

[Sakugochi]

di certo se qui in italia si potesse girare con un revolver alla cintura come in alcuni stati in america (dopo rigidi controlli psicologici) ci sarebbero molti meno scippi rapine e gente sbranata da cani mentre cammina per strada asd ... nn dico che sia la soluzione ma il cittadino dovrebbe poter anche girare armato ( a contrario di immigrati ecc che se gli trovano un arma li rispedirebbero al loro paese natale)..


Beh, mi sembra che in Florida siano comletamente daccordo con te:
http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/esteri/floridarmi/floridarmi/floridarmi.html

Sempre meglio, direi...
:-(

Alla prossima

[Necker]

Beh, mi sembra che in Florida siano comletamente daccordo con te:
http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/esteri/floridarmi/floridarmi/floridarmi.html

Sempre meglio, direi...
:-(

Alla prossima

veramente assurdo questo articolo... e la cosa + assurda ancora è che non è una questione politica: hanno votato tutti x quella legge... gli americani sono sempre + folli.

[Gil-galad]

Beh, mi sembra che in Florida siano comletamente daccordo con te:
http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/esteri/floridarmi/floridarmi/floridarmi.html

Sempre meglio, direi...
:-(

Alla prossima
Hai detto a me? Ehi, dico, hai detto a me? (cit.)

[Lestadt Vampire]

Hai detto a me? Ehi, dico, hai detto a me? (cit.)

Taxi Driver!

Ho vinto qualche cosa? Niente? Niente...

[Sakugochi]

Hai detto a me? Ehi, dico, hai detto a me? (cit.)

Robert De Gil-galad
:-)

Scena: Miami, vecchina sola in casa, suonano alla porta
"Dindon"
BUDDABUDDABUDDABUDDABUDDA!!!!
"Si, chi e'?"

Alla prossima

[Controller]

Beh, mi sembra che in Florida siano comletamente daccordo con te:
http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/esteri/floridarmi/floridarmi/floridarmi.html

Sempre meglio, direi...
:-(

Alla prossima

Dove lo vedi il problema? L'articolista cita il manesco ecc fuori dallo stadio, peggiore esempio non sarei riuscito a trovare...sei manesco? Mi difendo, casualmente ho una pistola e ti uccido.
La gente onesta e tranquilla non avrà mai da temere queste leggi, i delinquenti si.

[Palur]

Dove lo vedi il problema? L'articolista cita il manesco ecc fuori dallo stadio, peggiore esempio non sarei riuscito a trovare...sei manesco? Mi difendo, casualmente ho una pistola e ti uccido.
La gente onesta e tranquilla non avrà mai da temere queste leggi, i delinquenti si.


Tu sei uno di quelli che prima o poi si ritrova sbavante fuori da un bar con una pallottola in testa.
Oppure che lo fa a qualcunaltro.

[Sakugochi]

Dove lo vedi il problema? L'articolista cita il manesco ecc fuori dallo stadio, peggiore esempio non sarei riuscito a trovare...sei manesco? Mi difendo, casualmente ho una pistola e ti uccido.
La gente onesta e tranquilla non avrà mai da temere queste leggi, i delinquenti si.

Sicuro? L'esempio scritto da Zucconi è, effettivamente, una cazzata, ma vuoi dirmi che non vedi la follia di questa legge? In USA le armi ce l'hanno cani e porci, anche gente che già ora spara alla minima cazzata. Vista la folle organizzazione giuridica statunitenze, con un avvocato abbastanza bravo è praticamente sempre possibile dimostrare che l'omicida si è sentito fisicamente minacciato ("quel nero mi guardava storto e si è messo una mano in tasca, pensavo avesse una pistola"). Non è che bisogna trovare esempi di gente che spara per sbaglio ad altri in USA (ogni anno 30.000 morti per ferite da armi da fuoco, 30 MILA!!!), il problema è che da ora in poi in molti casi questi saranno giustificati.

Alla prossima

[ahzael]

si vabbe, io che facevo sega alle superiori
- "DOVE ANDIAMO ?"
- "andiamo a spararci qualche partita all extraball" (nota sala giochi di roma conosciuta da tutti gli studenti delle superiori..........)


in usa
"dove andiamo?"
"ma andiamo a comprarci una pistola al negozio qui di fronte e andiamo a sparare ai secchioni"

poi secchioni stufano e tocca sparare ai bersagli in movimento.........

[Necker]

sapevo di trovare almeno 1 su questa board che approvava questa legge americana.. c'avrei scommesso proprio.

[Bortas]

Beh, mi sembra che in Florida siano comletamente daccordo con te:
http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/esteri/floridarmi/floridarmi/floridarmi.html

Sempre meglio, direi...
:-(

Alla prossima

Hey gringo! Vivo o morto verrai con me!

[Controller]

sapevo di trovare almeno 1 su questa board che approvava questa legge americana.. c'avrei scommesso proprio.

Ho vinto quacche cosa? :oro:

[Palur]

Ho vinto quacche cosa? :oro:
Si un freesbee , alma letale secondo la legislazione americana :sneer: