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View Full Version : Futuro dello shaman



Xangar
21st May 2005, 12:31
Beh, i tanto annunciati nerf dei rosikoni ( :sneer: ) continuano a non arrivare, anzi ecco arrivare altri miglioramenti e adirittura un cast nuovo molto molto importante :)

http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-shaman-en&t=11744

leggetevi il link :)

Galandil
21st May 2005, 13:00
Di tutte le follie della Blizzard, questa è la più bella. :D

Concordo su alcuni totem (il Mana Spring ora come ora è effettivamente inutile), ma migliorare la Healing Wave, la Chain e dargli in futuro un'abilità Bloodlust... mah, non so, o si fumano i cartoni delle uova, o qualche capoccia alla Blizzard ama davvero tanto lo Sciamano e odia le altre classi.
Soprattutto show il pensare a potenziare lo Sciamano e lasciare classi come l'Hunter lì a morire di inedia.

E tu, chiaramente, te ne bulli pure.

A quando un BG fatto apposta per soli Sciamani e un altro per tutte le classi tranne gli Sciamani? :D

Defender
21st May 2005, 13:31
Guarda che non è detto che se lo staff di un gioco fa una cosa, questa è automaticamente giusta et equa (vedi le merdate della Mythic col warlock)

Ad ogni modo sta cosa è davvero ridicola:

Short Duration Buffs

The Development Team will be analyzing the effects of the short duration buffs available to the Shaman. Keep in mind that with increased duration there would be increased mana cost, so in situations like Battlegrounds, where the frequency of death is much higher, a high cost buff may be a bit too taxing. Again, we will watch how things progress in this area, and run some tests if necessary.

Cioè i priest sono mesi che chiedono che inner fire venga aumentato di durata (dura 3 minuti lyl -.-) e giustamente allo staff Blizz non gliene frega un cazzo, anzi alza quelli degli shammy :rotfl:

Che dire, gg.

TigerSoul
21st May 2005, 13:37
Pim Bloodlust. :D

Tomb
21st May 2005, 13:40
bloodlust e' una componente importante di warcraft quindi dobbiamo inserirlo per fozza!
ma andassero a fixare i mille bug idioti che ci sono in gioco invece di aggiungere cose inutili a classi gia' troppo gonfiate

Abraxas
21st May 2005, 14:02
Ma cosa significa Bloodlust? e che fà?

Io sono afavore dell'overpower dello shiamano finchè i server nn saranno equilibrati 50% horda 50% Ally. E poi se pensate che lo shiamano sia potente perche nn vi trasferite lato Horda invece di lamentarvi :cry: ?

TigerSoul
21st May 2005, 14:12
Ma cosa signigica Bloodlust? e che fà?

-Increases a friendly unit's attack rate by 40% and movement speed by 25%-

Questo in wc3,dubito che la riporteranno così.

Xangar
21st May 2005, 14:17
-Increases a friendly unit's attack rate by 40% and movement speed by 25%-

Questo in wc3,dubito che la riporteranno così.

aggiungo per dire che e' un abilità dell'espansione

hanno gia precisato che la riporteranno in maniera differente da WC3 anche perche sbilancerebbe troppo il gioco a favore dell'orda

blaze
21st May 2005, 14:30
bello orda, mi pare di stare nella midgard degli albori daocchiani :D

Xangar
21st May 2005, 14:36
bello orda, mi pare di stare nella midgard degli albori daocchiani :D


i developer sono chiaramente dell'orda :sneer:
quelli dell'alleanza sono buoni solo come spuntino :nod:


edit:
ops, avevo editato il post di blaze invece di fare un post nuovo :ach:

LuKas
21st May 2005, 14:44
mi danno anche un altra barra per le spell le ho finite tutte :rotfl:

Endeel
21st May 2005, 17:35
:look:




rox :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Virolo
21st May 2005, 19:39
bella storia, a quando questo? :nod:

Xangar
21st May 2005, 22:19
bella storia, a quando questo? :nod:

praticamente nelle prossima patch, non si sa esattamente quando, per Bloodlust penso ce ne vogliano almeno 2 prima di vederlo, per il resto hanno letto i feedback sulle attuali abilità degli shaman e quindi mettono rimedio

Eric
22nd May 2005, 14:14
Quello che non capisco è che, se lo shamano è studiato per essere una classe offensiva, perchè migliorarne le cure che sono spell tipicamente da difesa.
Che poi se andiamo a leggere i feedback del forum priest vediamo commenti come questo

For Prayer of Healing you will need a minimum of 3 targets for the mana to heal ratio to be at maximum effectiveness, with Holy Nova you need only 2 targets.
sull'utilità di holy nova...si peccato che per aver questo devi buttare una 20ina di punti in talenti di merda...

Glorifindel
22nd May 2005, 17:05
Rulaz... a sto punto dovrò valutare il template con 21 restoration e abbassare di brutto elemental però.

Bho vedremuz...

Eva
23rd May 2005, 03:00
Cioè i priest sono mesi che chiedono che inner fire venga aumentato di durata (dura 3 minuti lyl -.-) e giustamente allo staff Blizz non gliene frega un cazzo, anzi alza quelli degli shammy :rotfl:

Che dire, gg.
Beh c'è da dire che inner fire costa solo 225 mana e windfury(per chi come me lo mette su 2 armi)partono 1060 mana ogni 5 minuti.

Per i miglioramenti alle cure,c'è da dire che lo shammy in pvp al max usa la lesser,visto che è l'unica classe senza possibilità di castare le cure con alto delay,senza essere interrotto.Inoltre stanno solo pensando di migliorare talenti che ora sono inutili e nel ramo restoration,che in pochi spendono pnt.

Mi sembrano solo miglioramenti marginali,apparte bloodlust,che non si sa ancora come verrà introdotto :)

gallack
23rd May 2005, 08:20
Beh c'è da dire che inner fire costa solo 225 mana e windfury(per chi come me lo mette su 2 armi)partono 1060 mana ogni 5 minuti.


c'è una leggera differenza tra windfury ed innerfire: se mi scade innerfire quando mi inca un rogue sono un prete morto al 100% e per la legge di murphy succede sempre. :gha:



Per i miglioramenti alle cure,c'è da dire che lo shammy in pvp al max usa la lesser,visto che è l'unica classe senza possibilità di castare le cure con alto delay,senza essere interrotto.Inoltre stanno solo pensando di migliorare talenti che ora sono inutili e nel ramo restoration,che in pochi spendono pnt.

La lesser , come la chiami tu, equivale alle flash heal del priest come tempi ed effetti



Mi sembrano solo miglioramenti marginali,apparte bloodlust,che non si sa ancora come verrà introdotto :)
Speriamo che introducano una cosa similare per il paladino ;)

Defender
23rd May 2005, 09:56
Per i miglioramenti alle cure,c'è da dire che lo shammy in pvp al max usa la lesser,visto che è l'unica classe senza possibilità di castare le cure con alto delay,senza essere interrotto.Inoltre stanno solo pensando di migliorare talenti che ora sono inutili e nel ramo restoration,che in pochi spendono pnt.


La prima parte del quote onestamente non ho capito cosa significa, direi che chiunque se prova a castare una cura più lunga di 2 secondi si becca degli interrupt (e non parlo solo di botte, mi riferisco ai vari calci, scudate, silence, etc), non è mica solo un problema degli shammy. Oltretutto voi avete la possibilità, con 21 in Restoration, di avere una cura istant ogni 3 minuti...

Fatto questo che ci porta alla seconda parte del quote: guarda onestamente mi viene un po' da sorridere, tu dici che Restoration non è un buon ramo, e cosa dovrebbero dire i priest che in teoria dovrebbero essere i curatori per eccellenza e che invece si ritrovano un ramo come Holy che fa letteralmente schifo?
A me dà fastidio passare per quello che whina sempre, però davvero a me sembra assurdo che una classe bollata come "curatrice" (il priest) non abbia nel suo ramo di cura NULLA che possa valer davvero la pena prendere, e che una classe "ibrida" (lo shammy) abbia invece una cura istant, cosa per cui qualunque priest venderebbe la madre ai beduini...

E' giusto così secondo voi? :)

gallack
23rd May 2005, 10:04
:confused:
La prima parte del quote onestamente non ho capito cosa significa, direi che chiunque se prova a castare una cura più lunga di 2 secondi si becca degli interrupt (e non parlo solo di botte, mi riferisco ai vari calci, scudate, silence, etc), non è mica solo un problema degli shammy. Oltretutto voi avete la possibilità, con 21 in Restoration, di avere una cura istant ogni 3 minuti...

Fatto questo che ci porta alla seconda parte del quote: guarda onestamente mi viene un po' da sorridere, tu dici che Restoration non è un buon ramo, e cosa dovrebbero dire i priest che in teoria dovrebbero essere i curatori per eccellenza e che invece si ritrovano un ramo come Holy che fa letteralmente schifo?
A me dà fastidio passare per quello che whina sempre, però davvero a me sembra assurdo che una classe bollata come "curatrice" (il priest) non abbia nel suo ramo di cura NULLA che possa valer davvero la pena prendere, e che una classe "ibrida" (lo shammy) abbia invece una cura istant, cosa per cui qualunque priest venderebbe la madre ai beduini...

E' giusto così secondo voi? :)

Secondo me potenziano a manetta gli shammy perchè sono la classe + giocata dai noob e dagli scarsi :nod: cmq da priest due mana burn (improved ftw) e lo shamano è morto :confused:

Galandil
23rd May 2005, 11:23
La prima parte del quote onestamente non ho capito cosa significa, direi che chiunque se prova a castare una cura più lunga di 2 secondi si becca degli interrupt (e non parlo solo di botte, mi riferisco ai vari calci, scudate, silence, etc), non è mica solo un problema degli shammy. Oltretutto voi avete la possibilità, con 21 in Restoration, di avere una cura istant ogni 3 minuti...

Delle 4 classi curatrici del gioco (Prete, Druido, Sciamano, Paladino), di cure a basso casting time solo il Prete e lo Sciamano ne hanno 2 efficaci (praticamente uguali), la Flash of Light del Paladino a confronto fa pena (1 secondo solamente, ma guardate QUANTO cura...), il Druido ha l'HOT instant e il Regrowth che comunque dura 2 secondi e ha un costo in mana elevatissimo (880).


Fatto questo che ci porta alla seconda parte del quote: guarda onestamente mi viene un po' da sorridere, tu dici che Restoration non è un buon ramo, e cosa dovrebbero dire i priest che in teoria dovrebbero essere i curatori per eccellenza e che invece si ritrovano un ramo come Holy che fa letteralmente schifo?
A me dà fastidio passare per quello che whina sempre, però davvero a me sembra assurdo che una classe bollata come "curatrice" (il priest) non abbia nel suo ramo di cura NULLA che possa valer davvero la pena prendere, e che una classe "ibrida" (lo shammy) abbia invece una cura istant, cosa per cui qualunque priest venderebbe la madre ai beduini...

Beh, anche il Druido ha il Nature's Swiftness, sempre a 21 in Restoration, il problema è che, a parte quello e l'Improved MOTW, ha una serie di talenti letteralmente penosi in linea Restoration (come il Prete, in sostanza). I talenti dello Sciamano nella stessa linea son comunque migliori...


E' giusto così secondo voi? :)

No. :p

LuKas
23rd May 2005, 11:47
:confused:

Secondo me potenziano a manetta gli shammy perchè sono la classe + giocata dai noob e dagli scarsi :nod: cmq da priest due mana burn (improved ftw) e lo shamano è morto :confused:

verovero :confused:

Eva
23rd May 2005, 12:28
La prima parte del quote onestamente non ho capito cosa significa, direi che chiunque se prova a castare una cura più lunga di 2 secondi si becca degli interrupt (e non parlo solo di botte, mi riferisco ai vari calci, scudate, silence, etc), non è mica solo un problema degli shammy. Oltretutto voi avete la possibilità, con 21 in Restoration, di avere una cura istant ogni 3 minuti...

Era riferito a un certo power schield che ti permette di non essere interrotto nelle spell per 30 sec(e te lo puoi ricastare su te stesso ogni 15 secondi)che assieme a fear,equivale a poterti curare sempre.Idem i pala con i 2 scudi di immunità o druido con nature's focus e l'istant.Lo shamano non ha nulla e se nn spende almeno 15 pnt in restoration,non varrebbe la pena neppure usare la lesser.


Beh, anche il Druido ha il Nature's Swiftness, sempre a 21 in Restoration, il problema è che, a parte quello e l'Improved MOTW, ha una serie di talenti letteralmente penosi in linea Restoration (come il Prete, in sostanza). I talenti dello Sciamano nella stessa linea son comunque migliori...
Sarà ma io vedo molti druidi speccati full restoration.Di shammy quanti?Se ce ne sono 2 in tutto il server è un miracolo.Non perchè il ramo restoration faccia pena(anzi attualmente si :confused: ),ma perchè gl'altri 2 sono nettamente migliori.Visto che per speccare 21 restoration bisogna rinunciare o al ramo enhancement(indi a usare 2h) o al ramo elemental(il ramo migliore).


c'è una leggera differenza tra windfury ed innerfire: se mi scade innerfire quando mi inca un rogue sono un prete morto al 100% e per la legge di murphy succede sempre. :gha:
Beh tu al max puoi sempre castarlo in combat.
Uno shamano senza wf,specie speccato enhancement morirebbe anche con un critter.E spararselo in combat al prezzo di 530 mana,il colpo l'accusa decisamente di più,specie considerando la differenza di mp tra priest/shammy.

Ladro di anime
23rd May 2005, 12:53
Scudo che è un semplice absorb dei danni, con un colpo di un war lo levi del tutto, costa un casino di mana, è dispellabile, fear è diventata quasi del tutto inutile.

Del pala 1 dei due scudi è dispellabile.

Druido o si specca restoration o puo fare un'altra classe, le altre 2 linee sono pessime.

Lo scudo del priest lo puoi anche dispellare ed ottieni un pg defunto, uno shamano che non abbia wf attivo può continuare a giocarsela.

Liam
23rd May 2005, 13:02
Beh, anche il Druido ha il Nature's Swiftness, sempre a 21 in Restoration, il problema è che, a parte quello e l'Improved MOTW, ha una serie di talenti letteralmente penosi in linea Restoration (come il Prete, in sostanza). I talenti dello Sciamano nella stessa linea son comunque migliori...


Furor, improved enrage, improved regrowth, innervate.. sono tutto tranne che talenti penosi.


Zu

Rise-the-Sky
23rd May 2005, 13:03
Scudo che è un semplice absorb dei danni, con un colpo di un war lo levi del tutto, costa un casino di mana, è dispellabile, fear è diventata quasi del tutto inutile.

Del pala 1 dei due scudi è dispellabile.

Druido o si specca restoration o puo fare un'altra classe, le altre 2 linee sono pessime.

Lo scudo del priest lo puoi anche dispellare ed ottieni un pg defunto, uno shamano che non abbia wf attivo può continuare a giocarsela.

Aggiungerei che uno shamano speccato 31+ restoration con un equipaggiamento sbilanciato (ma neppure tantissimo...tolti i boot va bene anche il set tier 1 e in mano basta una staffa con alta Int, tipo l'Argent) in int è un curatore migliore di quanto non sia un prete per raid a MC.

Defender
23rd May 2005, 13:20
Era riferito a un certo power schield che ti permette di non essere interrotto nelle spell per 30 sec(e te lo puoi ricastare su te stesso ogni 15 secondi)che assieme a fear,equivale a poterti curare sempre.


Ti ha già risposto Ladro, cmq anche nel mio reply avevo sottolineato come gli interrupt più fastidiosi non vengano tanto dai colpi melee quanto da tutta una serie di cose che bypassano allegramente lo shield e fermano lo spell, oltretutto inibendo quelli della stessa scuola per tot secondi (earthshock, ti dice nulla? Kick dei rogue, pummel e scudata dei war, e via andare...)

Con una spell istant si risolverebbero queste cose, voi ce l'avete e manco la prendete perchè gli altri due rami sono "migliori", vorrei avere io gli stessi problemi :rolleyes:

LuKas
23rd May 2005, 13:22
ma non avete una ista cura self?
:scratch:

Ladro di anime
23rd May 2005, 13:27
solo umani e dwarf, 30 min recast.

gallack
23rd May 2005, 14:09
aggiungo che l'istant cure del priest human/dwarf cura + o - quanto la pozza + alta di cure manco full.

Serfinor
23rd May 2005, 15:34
cura anche meno di una pozza se è per questo e il recast di 30 minuti ti fa scordare di averla.
Il problema, come sottolineato gia da Defender piu volte, il ramo holy è completamente inutile, e lo scudo , unica cosa che faceva la differenza per un prete, è completamente annullato da un pg un minimo sveglio

gallack
23rd May 2005, 15:56
cura anche meno di una pozza se è per questo e il recast di 30 minuti ti fa scordare di averla.
Il problema, come sottolineato gia da Defender piu volte, il ramo holy è completamente inutile, e lo scudo , unica cosa che faceva la differenza per un prete, è completamente annullato da un pg un minimo sveglio

infatti ad oggi il priest è un pg da giocare come dottatore nel carnaio TM->SS (lanciando mindblast e mind-fly qua e la).
in un ipotetico 5vs5 esplode 5 nano secondi a prescindere del gruppo che vince l'inc.
Non ha difese sufficienti (scudo che può essere levato e fear inutilizzabile) e le cure allo stato attuale del gioco non sono ben bilanciate in entrambi le parti almeno in PvP.

Galandil
23rd May 2005, 16:46
Furor, improved enrage, improved regrowth, innervate.. sono tutto tranne che talenti penosi.

Zu

Uhm, scusami eh, ma 5 punti talento per avere 10 punti rage quando ti trasformi in Bear non sono troppi? Innervate a che pro (sono 31 punti talento in Restoration per prenderlo)? Il mana c'è (almeno col druido col quale ho sempre giocato), per prenderlo diventi oscenamente deficitario nel campo offensivo (sia che lo giochi come caster, sia come feral forms).

Impr. Regrowth è sicuramente buono, ma cmq è molto in fondo nella linea Restoration.

Capisco il tuo ragionamento, con Innervate recchi un botto di mana in combat, con Impr. Regrowth curi meglio, ma il problema sono i tempi di cast, principalmente, e cmq non ci stai dietro alle millemila mazzate che si tirano in WoW... a meno che i tuoi avversari non siano talmente polli da lasciarti curare a manetta.

Per non parlare di Reflection e Combat Endurance, li ho visti testati a lungo e alla fine la differenza è pressoché nulla...

Ladro di anime
23rd May 2005, 18:02
10 rage in orso istant serve sempre per istant stun e istant charge, che poi istant...

Innervate boh vale quello che vale, in pve molto, in pvp insomma.

Eva
24th May 2005, 01:43
Scudo che è un semplice absorb dei danni, con un colpo di un war lo levi del tutto, costa un casino di mana, è dispellabile, fear è diventata quasi del tutto inutile.

Lo scudo del priest lo puoi anche dispellare ed ottieni un pg defunto, uno shamano che non abbia wf attivo può continuare a giocarsela.
Un colpo di un war con la reaper forse.Gli costa solo 30 rage,nulla insomma.Che si dispella k,ma non stiamo parlando di priest vs shamano.
Fear inutile?Eccezion fatta per il trinket di bs(che non ho ancora visto equippato da nessuno),gl'unici che ne possono beneficiare sono i rogue.Visto che le altre classi dubito entrino nel range fear di un prete.Al contrario classi come war e shamano se lo beccano tutto e questo compensa il dispel dello scudo.

xDefender:l'earthshock porta silence solo se lo usi mentre il targhet sta castando una spell.Basta che lo shamano usi un'altro schock o tieni bene i tempi e puoi benissimo evitare di essere interrotto.Invece contro silence,c'è ben poco da fare.

aggiungo che l'istant cure del priest human/dwarf cura + o - quanto la pozza + alta di cure manco full.
Gia perchè l'healing wave dello shamano cura molto di più :rotfl:

Una volta a ubrs ho visto fare una cura sui 4k circa da un prete.Io con equip con tutti bonus cure e %crit spell,se arrivo alla metà è gia tanto.Leggere poi che lo shamano è un'ottimo healer speccato 31 restoration,mi fa ancora + ridere.Per cosa,per il mana tide ? :nod: Peccato che in pvp sia inutile.

Per tornare in topic,si era solo detto che questi miglioramenti sono supefli,visto che come abbiamo appurato,le cure con 2.5 cast o superiori,non le userà mai nessuno in pvp.
Inoltre non si sa ancora quale modifiche verranno apportate di preciso,quindi mi sembra inutile continuare questa vostra battaglia contro lo shamano in ogni topic,anche quando se ne potrebbe fare a meno :)

santos
24th May 2005, 03:16
Un colpo di un war con la reaper forse.Gli costa solo 30 rage,nulla insomma.Che si dispella k,ma non stiamo parlando di priest vs shamano.
Fear inutile?Eccezion fatta per il trinket di bs(che non ho ancora visto equippato da nessuno),gl'unici che ne possono beneficiare sono i rogue.Visto che le altre classi dubito entrino nel range fear di un prete.Al contrario classi come war e shamano se lo beccano tutto e questo compensa il dispel dello scudo.

xDefender:l'earthshock porta silence solo se lo usi mentre il targhet sta castando una spell.Basta che lo shamano usi un'altro schock o tieni bene i tempi e puoi benissimo evitare di essere interrotto.Invece contro silence,c'è ben poco da fare.

Gia perchè l'healing wave dello shamano cura molto di più :rotfl:

Una volta a ubrs ho visto fare una cura sui 4k circa da un prete.Io con equip con tutti bonus cure e %crit spell,se arrivo alla metà è gia tanto.Leggere poi che lo shamano è un'ottimo healer speccato 31 restoration,mi fa ancora + ridere.Per cosa,per il mana tide ? :nod: Peccato che in pvp sia inutile.

Per tornare in topic,si era solo detto che questi miglioramenti sono supefli,visto che come abbiamo appurato,le cure con 2.5 cast o superiori,non le userà mai nessuno in pvp.
Inoltre non si sa ancora quale modifiche verranno apportate di preciso,quindi mi sembra inutile continuare questa vostra battaglia contro lo shamano in ogni topic,anche quando se ne potrebbe fare a meno :)

sinceramente uppo, appunto se sbagli shock sei fregato nn puoi spararli cosi alla cazzo , io molte volte li tengo buoni x il momento giusto senno ti frega...pensa che gli shock e i totem sono le uniche difese dello sham noi nn abbiamo fear e i totem han 5 di vita nn capisco xkè quando la gente è snarata nn passa di li e gli da un colpetto boh-.-, uppo il fatto che ci sia una battaglia contro lo shamano secondo me le classi sono equilibratissime ora come ora e cambiare qualcosa di importante come un RAMO e come kiedono alcuni è pressoche impossibile visto che ci sarebbero da cambiare mille altre cose senno si creano classi squilibrate e lo si sa, poi ognuno la pensi come vuole ehhe, chi dice che lo shamano è una classe da niubbi xkè è facile da giocare buahaha rosikate? :D giocate in duel con dei rogue( ovvio ke si hiddano) poi vediamo se è facile da giocare ^_^

Tomb
24th May 2005, 04:02
[QUOTE=Eva]QUOTE]
rispondo in ordine sparso

il warrior SENZA STILE (leggasi no rage spesa) con un arma del cazzo come la retaliator o la pole di rend ti fa sui 700 col crit... con la reaper 850minimo
(numeri subiti sulla mia pelle nn sparati a caso)

il fear ha un recycle di 26 secondi e' l unico fottuto modo per 1 priest (che ricordiamo al publico essere un cloth caster) di tenere le distanze, se questa viene meno cosa succede? che forse forse viene falciato senza che ha tempo di capire cosa e' successo? :rolleyes:

bella sta cosa dell earthshock poi, bisogna sperare che gli altri sbaglino per usare 1 cura da 4 sec (che se poi facciamo i conti non ci si arriverebbe neppure contando il delay che si becca in melee)

poi un ottimo paragone a una cura castata a una abilita selfonly che han 2 razze usabile ogni 30 min wow

hai detto benissimo A UBRS, non vedrai MAI in nessuna situazione di pvp che preveda nemici vivi un priest che usa le greater heal, 4 sec di cast.. ma scherziamo?lo sciamano anche con 0 restoration ha la stessa cura del priest(identica proprio) quindi supponendo nemici svegli che dispellano pws al volo lo sciamano ha lo stesso potenziale curativo del priest figo eh? comunque nn ti sei mai chiesto perche' i priest han fondamentalmente 0 di holy...?

in conclusione la battaglia contro lo sciamano e' inutile si, perche' la gente continua a negare l evidenza, ma cosa possiam farci...

santos
24th May 2005, 04:46
[QUOTE=Eva]QUOTE]
rispondo in ordine sparso

il warrior SENZA STILE (leggasi no rage spesa) con un arma del cazzo come la retaliator o la pole di rend ti fa sui 700 col crit... con la reaper 850minimo
(numeri subiti sulla mia pelle nn sparati a caso)

il fear ha un recycle di 26 secondi e' l unico fottuto modo per 1 priest (che ricordiamo al publico essere un cloth caster) di tenere le distanze, se questa viene meno cosa succede? che forse forse viene falciato senza che ha tempo di capire cosa e' successo? :rolleyes:

bella sta cosa dell earthshock poi, bisogna sperare che gli altri sbaglino per usare 1 cura da 4 sec (che se poi facciamo i conti non ci si arriverebbe neppure contando il delay che si becca in melee)

poi un ottimo paragone a una cura castata a una abilita selfonly che han 2 razze usabile ogni 30 min wow

hai detto benissimo A UBRS, non vedrai MAI in nessuna situazione di pvp che preveda nemici vivi un priest che usa le greater heal, 4 sec di cast.. ma scherziamo?lo sciamano anche con 0 restoration ha la stessa cura del priest(identica proprio) quindi supponendo nemici svegli che dispellano pws al volo lo sciamano ha lo stesso potenziale curativo del priest figo eh? comunque nn ti sei mai chiesto perche' i priest han fondamentalmente 0 di holy...?

in conclusione la battaglia contro lo sciamano e' inutile si, perche' la gente continua a negare l evidenza, ma cosa possiam farci...

:rotfl: :rotfl: :rotfl: ma nn lo sapevi che quando si vince è xkè il tuo avversario ha sbagliato qualcosa?? nn ci avevi mai pensato?? i preti che si lamentano della cura.. eh fortuna che nn vi lamentate dell '1vs1!!( kissa xkè hahaha) eh si è proprio scarso il prete :rotfl: ma negare l'evidenza di cosa??? lo shamano è forte ma puo essere battuto da kiunque ( come qualsiasi altra classe) , come forse.. dico forse puo succedere al priest.. poverino cura poco ma in 10 secondi ammazza un pg da solo :rotfl: forse quando curerete 4k di pf ogni 1.5 secondi e vi daranno il dd istant da 1000 danni sarete contenti e spero vi diano tutte ste cose.. ke kazzo di senso ha fare una classe x poi lamentarsi 24/24 delle sue limitazioni ke assurdita...

Tomb
24th May 2005, 05:17
[QUOTE=Tomb]

:rotfl: :rotfl: :rotfl: ma nn lo sapevi che quando si vince è xkè il tuo avversario ha sbagliato qualcosa?? nn ci avevi mai pensato?? i preti che si lamentano della cura.. eh fortuna che nn vi lamentate dell '1vs1!!( kissa xkè hahaha) eh si è proprio scarso il prete :rotfl: ma negare l'evidenza di cosa??? lo shamano è forte ma puo essere battuto da kiunque ( come qualsiasi altra classe) , come forse.. dico forse puo succedere al priest.. poverino cura poco ma in 10 secondi ammazza un pg da solo :rotfl: forse quando curerete 4k di pf ogni 1.5 secondi e vi daranno il dd istant da 1000 danni sarete contenti e spero vi diano tutte ste cose.. ke kazzo di senso ha fare una classe x poi lamentarsi 24/24 delle sue limitazioni ke assurdita...

contro 1 sciamano puoi solo sperare che sbagli hai detto bene, se nn fa cagate perdi al 100% :O
se proprio vogliamo entrare nel dettaglio dell 1v1 che ti piace tanto mi spieghi cosa se ne fa 1 priest dei suoi danni che in 10 sec ammazza uno( e qua dimostri di nn conoscere assolutamente il priest dato che la sua forma di danno primaria sono 2 dot) quando non puo' mantere la distanza e in melee viene demolito in 5 sec dato che porta stoffa? :O

poi visto che tu nn neghi l evidenza spiegami perche' un pg con tutte le utility offensive che ha lo sciamano (che sicuramente non sono inferiori a quelle del tuo amico priest) deve avere le stesse cure del priest e talenti migliori su quella linea

santos
24th May 2005, 06:32
[QUOTE=santos]

contro 1 sciamano puoi solo sperare che sbagli hai detto bene, se nn fa cagate perdi al 100% :O
se proprio vogliamo entrare nel dettaglio dell 1v1 che ti piace tanto mi spieghi cosa se ne fa 1 priest dei suoi danni che in 10 sec ammazza uno( e qua dimostri di nn conoscere assolutamente il priest dato che la sua forma di danno primaria sono 2 dot) quando non puo' mantere la distanza e in melee viene demolito in 5 sec dato che porta stoffa? :O

poi visto che tu nn neghi l evidenza spiegami perche' un pg con tutte le utility offensive che ha lo sciamano (che sicuramente non sono inferiori a quelle del tuo amico priest) deve avere le stesse cure del priest e talenti migliori su quella linea


hai detto bene lo shamano ha tantissime utility, il danno? lo fanno ben altre classi... caro mio io ho gia detto che le classi sono nate cosi, i RAMI sono nati cosi, come ben hai capito nn ho mai giocato un priest senno sarei priest ma leggo , leggo e leggo che il priest è tutt'ora la classe + forte in pvp , ha moltissime utility anke lui che nn sto a dirti, se nn han dato certe cose al priest sarà xkè lavrebbero reso troppo forte... cioè nn capisco porprio cmq che senso ha fare una classe poi lamentarsi che porta stoffa, lamentarsi che alcuni rami fan skifo, e poi sta cosa che il priest deve curare di + nn lo mai sentita.. dove lavete letta?? io ho sempre saputo che aveva cure + potenti quindi 1 cure = 2 o 3 del shamano , nn che cura di + che è ben diverso.. mi spiego 1 cura da 4k del priest in termini di mana equivale a 4 cure da 1 k del shamano.. capisci che intendo? e poi il priest ha un potenziale offensivo altissismo, contando fear/ ho visto che ha un challenge che stunna ( nn so cosa sia)/ha 2 dot che insieme dopo 24 sec o meno fanno + di 1600 danni e intanto possono castare altre magie.. insomma.. secondo me queste sono solo whinate.Anke io soffro lo stesso problema sopratutto con rogue... ok uso frostshock ma loro hanno sprint e mi snarano continuamente anke se curo il veleno, tu hai fear che è molto + potente ( a meno che nn sia rogue ud, ma cmq puoi sopravvivere credo) xkè intanto puoi giocherellare usando challenge curantodi o pure beffandoti dello stesso rogue^^ cmq io ho solo detto che lo shamano è forte.. quanto un prete anzi il prete penso di + ma x me tutte le classi in wow ora come ora son bilanciate bug a parte, le vuoi sistemare/cambiare/migliorare ( alcune)? scoppia il casino bye:D

Ged
24th May 2005, 08:26
e poi il priest ha un potenziale offensivo altissismo, contando fear/ ho visto che ha un challenge che stunna ( nn so cosa sia)/ha 2 dot che insieme dopo 24 sec o meno fanno + di 1600 danni e intanto possono castare altre magie.. insomma.. secondo me queste sono solo whinate.

Non ha nessun channeling che stunna, ha solo una percentuale del 10% (al massimo e mettendo 5 punti nel talento) di stunnare per 3 secondi se lancia una magia shadow.
Ha due dot, si, ma uno è channeling, quindi o casta quello o quei danni non li fa, e se casta il channeling non puo' fare altre magie :)

Ladro di anime
24th May 2005, 08:48
Va beh classi bilanciate.... si si esci dall'ottica del tuo pg è vedi quello che hanno in mano gli altri prima di sparare ste tali stronzate.

Il war di fear se ne frega 0 ha di suo abilità per uscirsene, rogue ha trinket, shamano si porta dietro un totemino, druido ha il suo bel trinket, le altre sono classi dalla distanza, cavolo potentissimo sto fear...

Tomb
24th May 2005, 08:52
[QUOTE=Tomb]


hai detto bene lo shamano ha tantissime utility, il danno? lo fanno ben altre classi... caro mio io ho gia detto che le classi sono nate cosi, i RAMI sono nati cosi, come ben hai capito nn ho mai giocato un priest senno sarei priest ma leggo , leggo e leggo che il priest è tutt'ora la classe + forte in pvp , ha moltissime utility anke lui che nn sto a dirti, se nn han dato certe cose al priest sarà xkè lavrebbero reso troppo forte... cioè nn capisco porprio cmq che senso ha fare una classe poi lamentarsi che porta stoffa, lamentarsi che alcuni rami fan skifo, e poi sta cosa che il priest deve curare di + nn lo mai sentita.. dove lavete letta?? io ho sempre saputo che aveva cure + potenti quindi 1 cure = 2 o 3 del shamano , nn che cura di + che è ben diverso.. mi spiego 1 cura da 4k del priest in termini di mana equivale a 4 cure da 1 k del shamano.. capisci che intendo? e poi il priest ha un potenziale offensivo altissismo, contando fear/ ho visto che ha un challenge che stunna ( nn so cosa sia)/ha 2 dot che insieme dopo 24 sec o meno fanno + di 1600 danni e intanto possono castare altre magie.. insomma.. secondo me queste sono solo whinate.Anke io soffro lo stesso problema sopratutto con rogue... ok uso frostshock ma loro hanno sprint e mi snarano continuamente anke se curo il veleno, tu hai fear che è molto + potente ( a meno che nn sia rogue ud, ma cmq puoi sopravvivere credo) xkè intanto puoi giocherellare usando challenge curantodi o pure beffandoti dello stesso rogue^^ cmq io ho solo detto che lo shamano è forte.. quanto un prete anzi il prete penso di + ma x me tutte le classi in wow ora come ora son bilanciate bug a parte, le vuoi sistemare/cambiare/migliorare ( alcune)? scoppia il casino bye:D

a parte che a leggere un arabo si capirebbe di piu, nn capisco su quali basi dici che il priest e' il pg piu' forte in pvp
non ne conosci le magie e parli per sentito dire, nn penso ci sia altro da aggiungere :O

e tra l altro ti sei anche rimangiato quel che hai detto.. prima ammazzava tutti in 10 sec ora ce ne mette 24 :rotfl:

molto simpatica anche la parte coi rogue, tu in chain nn li reggi pero' il priest anche se nn puo usare fear (che stranamente dall ultima patch e' inutilizzabile) li regge sbeffeggiandoli anche!
ma ti leggi ? :rotfl:

Rise-the-Sky
24th May 2005, 08:59
[QUOTE=Tomb]
[cut]
cioè nn capisco porprio cmq che senso ha fare una classe poi lamentarsi che porta stoffa, lamentarsi che alcuni rami fan skifo, e poi sta cosa che il priest deve curare di + nn lo mai sentita.. dove lavete letta?? io ho sempre saputo che aveva cure + potenti quindi 1 cure = 2 o 3 del shamano , nn che cura di + che è ben diverso.. mi spiego 1 cura da 4k del priest in termini di mana equivale a 4 cure da 1 k del shamano.. capisci che intendo?
[cut]

Non hai idea del problema.
Vedi se prendo un mago e lo specco per fare il massimo danno (quindi arcane fire) e poi lo comparo come danni a una qualunque altro caster speccato in modo offensivo, vince. Giustamente visto che quello è il suo compito.

Ora se prendo un prete speccato curatore, quindi holy/discipline, mi aspetterei di curare meglio di ogni altra classe. Direi che sarebbe logico no?
Invece sulle uniche 2 cure che contano, ovvero l'HOT istant e la cura veloce, si trova battuto dalle 2 classi ibride.
In particolare LHW è migliore di FH perchè curando lo stesso identico quantitativo di punti ferita costa il 5% di meno. Ora si potra dire 'eh ma checazzo è il 5% di meno' ... però scusate perchè quella che dovrebbe essere la classe healer per eccellenza si trova ad avere delle cure inferiori agli altri?
Senza contare che GH per quanto ottima come efficenza è totalmente inutile con un cast a 3.5, mentre delle cure + che oneste a 2.5 sec (tali regrow e HW) sono almeno un po' più utili.

Ah cmq 4k il prete li cura con un critico su GH mica sempre, di base cura <3k

(NOTA: tutti i dati sugli spell sono da intendersi con tutti i talenti relativi selezionati in modo da avere i miglior TP da curatore per le rispettive classi)

gallack
24th May 2005, 09:29
LO shamano:
1) mena (whirlwind etc)
2) casta danno (frostshock da 600 fissi + eventuali critici arriva a 1000)
3) casta cure come un priest
4) veste maglia

imho è una classe underpowered dovrebbero dargli la possibilità di tamare mob elite del proprio livello, il teletrasporto ogni 5 sec e la possibilità di usare dual wield senza malus con arcanite repear (2h) per mano...dimenticavo siccome non ha skill da usare se il bersaglio schiva devono dagli pure overpower.

LuKas
24th May 2005, 09:51
LO shamano:
1) mena (whirlwind etc)
2) casta danno (frostshock da 600 fissi + eventuali critici arriva a 1000)
3) casta cure come un priest
4) veste maglia

imho è una classe underpowered dovrebbero dargli la possibilità di tamare mob elite del proprio livello, il teletrasporto ogni 5 sec e la possibilità di usare dual wield senza malus con arcanite repear (2h) per mano...dimenticavo siccome non ha skill da usare se il bersaglio schiva devono dagli pure overpower.

1)meno si ma dipende dalla spec se spec ench mena ma non si cura un kazzo è matematico ( windfury 20% eh mica 100%)
2)es e frost media danni 500-550 crit 800 ( se si ha elm fury 1100)
3) casta lesser fondamentalmente e 1 (una) heal wave con ns se lo ha
4)si veste maglia ma non è detto che abbia tutti i pezzi maglia spesso ci sono pezzi pelle o anche stoffa appetibili per via del %crit spell +heal dmg ( io per dire ho 2 pezz pelle e 1 stoffa sono speccato rest/elem caster mode .. e pezzi come belt of archmage o elmo di dm da druido sono un must)

cmnq si shammy è molto forte, si prete è molto forte , e si lo shammy ha un 60/40 di vincere vs prete ma non è tutto kosì scontato come credete ci sono molti altri fattori dell equip da considerare ( net varie piantine di fellow con timer distaccati che curano e altri tool..)

Liam
24th May 2005, 10:09
Uhm, scusami eh, ma 5 punti talento per avere 10 punti rage quando ti trasformi in Bear non sono troppi?

Considerando che in uno scontro è un +10 rage che puoi giocarti anche 3/4 volte contro certe classi, secondo me no.



Innervate a che pro (sono 31 punti talento in Restoration per prenderlo)? Il mana c'è (almeno col druido col quale ho sempre giocato), per prenderlo diventi oscenamente deficitario nel campo offensivo (sia che lo giochi come caster, sia come feral forms).

Beh il mana c'è (non sempre) se fai solo 1vs1... quando girello con 1/2 amicici e faccio scontri da 5/7 pg, innervate mi trovo ad usarlo due volte su tre...
Per quanto riguarda l'eventuale deficit in campo offensivo ci sto, ma a voler fare un discorso serio sul druido bisognerebbe anche prendere in considerazione le stats con cui uno si presenta in pvp.
Poi cmq imo un druido feral ha poco senso di esistere... (sempre più di un druido balance, ma vabbeh :D )



Capisco il tuo ragionamento, con Innervate recchi un botto di mana in combat, con Impr. Regrowth curi meglio, ma il problema sono i tempi di cast, principalmente, e cmq non ci stai dietro alle millemila mazzate che si tirano in WoW... a meno che i tuoi avversari non siano talmente polli da lasciarti curare a manetta.

Sul fatto di non riuscire a tenere 3/4 pg vivi se stanno tutti subendo danni ingenti non ci piove... ma del resto le meccaniche di gioco al momento son quelle che sono.. (resto cmq dell'idea che tra curona istant e hot vari, si possono far guadagnare secondi preziosi anche a più pg che fossero contemporaneamente sotto danni ingenti).



Per non parlare di Reflection e Combat Endurance, li ho visti testati a lungo e alla fine la differenza è pressoché nulla...

Concordo che quelle siano 2 ciofeche. :D

Tomb
24th May 2005, 10:29
1)meno si ma dipende dalla spec se spec ench mena ma non si cura un kazzo è matematico ( windfury 20% eh mica 100%)
2)es e frost media danni 500-550 crit 800 ( se si ha elm fury 1100)
3) casta lesser fondamentalmente e 1 (una) heal wave con ns se lo ha
4)si veste maglia ma non è detto che abbia tutti i pezzi maglia spesso ci sono pezzi pelle o anche stoffa appetibili per via del %crit spell +heal dmg ( io per dire ho 2 pezz pelle e 1 stoffa sono speccato rest/elem caster mode .. e pezzi come belt of archmage o elmo di dm da druido sono un must)

cmnq si shammy è molto forte, si prete è molto forte , e si lo shammy ha un 60/40 di vincere vs prete ma non è tutto kosì scontato come credete ci sono molti altri fattori dell equip da considerare ( net varie piantine di fellow con timer distaccati che curano e altri tool..)

onestamente nn capisco questa tendenza a dire 0 punti in resto/holy/quelchesia = non curo un cazzo
nn e' daoc eh, con 0 resto si perde solo Ns le cure rimangono =
cmq a prescindere dai vari duellini del caSSo che fondamentalmente contano 0 la cosa di cui ci si lamenta e' :
perche' un ibrido come lo sciamano con tutta la potenza offensiva che ha deve essere l unico ad avere le "migliori" (e su questo ci sarebbe tutto un discorsetto da fare ma lo risparmio :P) cure da pvp assieme al priest che e' notoriamente flaggato come il main healer? e non solo, gli buffano anche la cura lenta e la cura chain... invece al pally han dato delle cure ultra efficienti in termini di mana... ma in termini pratici con 2.5 di cast ce una buona possibilita' che il bersaglio ti schiatti..

Defender
24th May 2005, 10:32
Vabbè Santos manco lo commento che è come una casalinga che parla di reti logiche, non ha idea di che cazzo stia dicendo.

Ma cmq regà io capisco che voi vogliate difendere la vostra classe... Ma santoddio come fate a dire che lo shammy ha un basso output di danno? Ahò io non lo so contro di me windfury procca SEMPRE (e sono sventole da 1500), provo a castare qualsiasi cosa che non sia istant? ---> earthshock, che significa 500 danni, interrupt e non poter castare altro di quella scuola per 2 secondi, lo shock si ricarica con i talenti in 5 secondi, quindi mi rimangono 3 secondi prima del prossimo shock, ipotizzando un tempo di reazione preciso al millesimo e cmq durante il quale ho l'occhio fisso sul cooldown e ho lo shammy che mi mena, contando anche i rallentamenti al cast dovuti alle botte che piglio non casto proprio una sega e mi piglio un altro shock ripartendo daccapo.

Ho letto di gente che per battere uno shamano mi dice di kitarlo, quando è una classe che se si fa kitare con tutti gli snare che ha e la travel form si può ritenere un cerebroleso quello che lo sta usando...

Ho letto di gente che mi dice fear+manaburn e lo shamano è morto... Il manaburn è LUNGO da castare, gliene tiro 1, FORSE 2 e di certo non gli svuoto il mana, se provo a insistere mi becco un interrupt SICURO, lui mi torna in melee e a quel punto saluto senza shield senza renew senza un cazzo.

L'output damage del priest non è MINIMAMENTE paragonabile a quello dello shammy, e chi dice il contrario o è un ignorante patentato che parla di cose che non sa, o semplicemente è in malafede.
60/40 di vittoria vs un priest? Ma come li sparate sti numeri, io direi 95/5 piuttosto, e quei 5 sono inetti oppure afk, ripeto con i purge e gli interrupt dello shammy il priest non può fare una mazza, ho provato e riprovato tante strategie diverse ma non c'è nulla da fare se lo shammy non è incapace non vinci, punto.

Allo stato attuale delle cose l'UNICA (e sottolineo unica) classe che può giocarsela con uno shammy è un rogue che parte da hiddato e gioca di stunlock, e che difatti sfrutta un'altra cosa sgravata del gioco che andrebbe ridimensionata. Qualsiasi altra classe, se lo shamano ha una mezza idea di quello che sta facendo, è morta in partenza, non ci sono santi.

E in una situazione di "classi bilanciate" questo non dovrebbe proprio succedere.

Tomb
24th May 2005, 10:51
cmq in realta' e' come dice lukas.. conta tutto da quanti tool puoi mettere in campo

scontro di pochi min fa, dovuto tirar net stopwatch major heal pot e cristallo di ungoro x segare un perfetto deficiente che spammava earthshock a casaccio
se usava qualcosa lui chissa come finiva pero :D

LuKas
24th May 2005, 12:57
grazie al kazzo che non è daoc -.- ma un shammy senza imrpv lesser heal(15pt) e ns(21pt) non cura un kazzo è matematico infatti quando ero spec da pve full ench ed elem ero alla stregua di un warr mi curavo solo di pozze e forse mezza lesser dati gli ittrupt by dmg quel 1.5 sec diventavano 4 = inusabile..

cmnq tool>all dico solo ke una volta ho fatto un duel con pally protection ke ha usato tutto è + di tutto durato 12 min asd tra bende pozze enonsokekazzi (ps odio ufficalmente lo sleep -.-)

Tomb
24th May 2005, 13:05
grazie al kazzo che non è daoc -.- ma un shammy senza imrpv lesser heal(15pt) e ns(21pt) non cura un kazzo è matematico infatti quando ero spec da pve full ench ed elem ero alla stregua di un warr mi curavo solo di pozze e forse mezza lesser dati gli ittrupt by dmg quel 1.5 sec diventavano 4 = inusabile..

cmnq tool>all dico solo ke una volta ho fatto un duel con pally protection ke ha usato tutto è + di tutto durato 12 min asd tra bende pozze enonsokekazzi (ps odio ufficalmente lo sleep -.-)

quindi il 99,9% dei priest che hanno holy a ZERO non curano un cazzo? questa mi suona nuova :D

LuKas
24th May 2005, 13:30
che centra il prete-.-
prete ha renw lo shield istant io parlo di cure quando sei sotto attacco :scratch: con 0 rest non sicura unoshammy anke se lo mena critter o cmnq ritardano troppo le cure :ach:

kopl
24th May 2005, 13:43
sochmel... se ci affidiamo a renew come cure siamo tranquilli...

Galandil
24th May 2005, 13:50
Vabbé, al solito finisce comunque sempre così, i soliti bimbinutella™ (by LordPsycho) non fanno altro che difendere la propria classe, non si sa per quale motivo.

Io per primo ammetto che un Rogue è oggettivamente avvantaggiato rispetto a tante altre classi, grazie alla sua possibilità di tenere bloccato in continuazione un avversario (fra Cheap Shot, Kidney Shot, Blind, Gouge e nel caso Preparation), e la cosa andrebbe sicuramente rivista.

Ma tant'è, son cose viste e riviste anche in altri giochi (Savage 1.60 DAOC...).

L'unica risposta sensata da dare alla Blizzard per queste genialate è SMETTERE di pagare il ticket, cosa che io personalmente ho fatto, di certo non muoio di astinenza in mancanza di WoW, di giochi ce ne son tanti e anche se vi fanno tutti schifo esistono tante altre cose da poter fare anche staccati da un PC. :D

Axet
24th May 2005, 14:30
che centra il prete-.-
prete ha renw lo shield istant io parlo di cure quando sei sotto attacco :scratch: con 0 rest non sicura unoshammy anke se lo mena critter o cmnq ritardano troppo le cure :ach:

Un tauren shammy spara warstomp e si cura senza essere interruptato da nessuno :O

LuKas
24th May 2005, 14:57
wow 1 cura owno tutti.

Xangar
24th May 2005, 15:58
Un tauren shammy spara warstomp e si cura senza essere interruptato da nessuno :O

aspetta aspetta, warstomp e forse tra ping e sincronizzazione perfetta ti spari una lesser heal ( 900hp) senza essere interrotto o rallentato, ovviamente se hai il pulsantino per la cura self pronta, altrimenti non ce la fai

gia con 200 di ping fai parecchia fatica a castarti la cura e personalmente sotto quella soglia ci scendo raramente e in ogni caso ti curi 900hp, praticamente un cazzo

Serfinor
24th May 2005, 15:59
a parte tutti i commenti ecc ecc come gia detto da qualcuno mi spiegate perchè la classe principale a livello di cure sia in realtà la peggiore? tra un po cura meglio pure un pala....

Xangar
24th May 2005, 16:23
a parte tutti i commenti ecc ecc come gia detto da qualcuno mi spiegate perchè la classe principale a livello di cure sia in realtà la peggiore? tra un po cura meglio pure un pala....

ma da dove salta fuori che il priest e' la classe peggiore per le cure e lo shaman il migliore ?

tecnicamente shaman e priest hanno solo la cura rapida simile, ok stesso consumo di mana ( 380 punti ) per una cura di range 832- 928 hp ma istantaneamente il priest controbatte con Power Shield che assorbe 950 danni circa, immediatamente dopo lancia la sua Flash Heal (1.5 sec di cast ) e poco dopo ti lancia un renew che fa il suo sporco lavoro, tutto questo si traduce in circa 3000 hp restituiti in meno di 4 secondi in piu' se ne sente la necessità puo' usare Silence talento istant con cooldown accettabilissimo ( 45 sec )

fondamentalmente lo shaman come cure fa cagare se non si tira su il bonus healing con gli item, cosa che raramente si fa dato che altrimenti si riduce enormemente il danno causato

Serfinor
24th May 2005, 16:41
non confrontare le cure del priest con talenti specifici (ad esempio FH 1,5 cast time si , ma con i talenti) e shaman senza talenti e sopratutto mi pare chiaro ed ampiamente dibattuto che lo scudo abbia un'utilità relativa, stesso discorso per fear e cqm nn centrano entrambi col discorso puramente sulle cure.
Il succo era (ed è) che senza talenti specifici e a parità di bonus armor ecc il prete dovrebbe essere "sulla carta " un curatore migliore delle concorrenti classi ibride (che appunto sono "ibride") ma di fatto non lo è.



my 2 cents

Xangar
24th May 2005, 16:51
non confrontare le cure del priest con talenti specifici (ad esempio FH 1,5 cast time si , ma con i talenti) e shaman senza talenti e sopratutto mi pare chiaro ed ampiamente dibattuto che lo scudo abbia un'utilità relativa, stesso discorso per fear e cqm nn centrano entrambi col discorso puramente sulle cure.
Il succo era (ed è) che senza talenti specifici e a parità di bonus armor ecc il prete dovrebbe essere "sulla carta " un curatore migliore delle concorrenti classi ibride (che appunto sono "ibride") ma di fatto non lo è.



my 2 cents

ma di quale classe stai parlando te ? Flash heal ha 1.5sec di cast senza talenti, esattamente come lo shaman, stesso identico casting time e mana cost, c'e' solo una lieve differenza di cura massima a favore del priest, e TUTTO senza talenti che influiscano l'abilità

l'unico talento che ho citato del priest e' Silence che hanno praticamente TUTTI il quale impedisce allo shaman di lanciare qualunque cast per abbastanza tempo da potersi curare full senza rischiare di beccarsi un purge

Ladro di anime
24th May 2005, 16:52
ma da dove salta fuori che il priest e' la classe peggiore per le cure e lo shaman il migliore ?

tecnicamente shaman e priest hanno solo la cura rapida simile, ok stesso consumo di mana ( 380 punti ) per una cura di range 832- 928 hp ma istantaneamente il priest controbatte con Power Shield che assorbe 950 danni circa, immediatamente dopo lancia la sua Flash Heal (1.5 sec di cast ) e poco dopo ti lancia un renew che fa il suo sporco lavoro, tutto questo si traduce in circa 3000 hp restituiti in meno di 4 secondi in piu' se ne sente la necessità puo' usare Silence talento istant con cooldown accettabilissimo ( 45 sec )

fondamentalmente lo shaman come cure fa cagare se non si tira su il bonus healing con gli item, cosa che raramente si fa dato che altrimenti si riduce enormemente il danno causato

In verità non sono 3000 hp in 4 secondi, ma sono 900 della flash, forse 950 di scudo (consumo di mana bassissimo ), ed il resto di renew che dovrebbero essere tick da 3 secondi su 15 se non ricordo male che partono dopo 3 secondi che ti arriva addosso...... in parole povere ti prendi 1800 danni compensati (forse).

Rise-the-Sky
24th May 2005, 16:53
ma da dove salta fuori che il priest e' la classe peggiore per le cure e lo shaman il migliore ?

tecnicamente shaman e priest hanno solo la cura rapida simile, ok stesso consumo di mana ( 380 punti ) per una cura di range 832- 928 hp ma istantaneamente il priest controbatte con Power Shield che assorbe 950 danni circa, immediatamente dopo lancia la sua Flash Heal (1.5 sec di cast ) e poco dopo ti lancia un renew che fa il suo sporco lavoro, tutto questo si traduce in circa 3000 hp restituiti in meno di 4 secondi in piu' se ne sente la necessità puo' usare Silence talento istant con cooldown accettabilissimo ( 45 sec )

fondamentalmente lo shaman come cure fa cagare se non si tira su il bonus healing con gli item, cosa che raramente si fa dato che altrimenti si riduce enormemente il danno causato

Non hai proprio capito il problema.
a) Shield non è una cura, lancia uno scudo di assorbimento , per altro dispellabile, che può essere rinnovato solo dopo 15 sec. E' un una tantum non una cosa su cui contare in senso assoluto. Inoltre visto che si parla di curare altri e non solo se stessi, shield risulta quasi inutile perchè dopo averla castata per 1.5 sec (durata del cast di FH) non si può castare altro per cui mi trovo a peggiorare sia come HP curati/secondi nonchè come hpcurati/mana

b) renew è carina, ma anche li puoi averne solo 1 attivo su un pg, e non è che con quei tick da 200 circa hp si tenga su molto. Peraltro è pure inferiore a rej del druido.

c)Silence è un talento 21 in shadow, quindi non è a disposizione di un priest holy che si suppone debba essere la migliore classe healer. Peraltro se il tuo amico da curare è menato da warrior o rogue o hunter non lo salvi di sicuro con silenzio.

Rimane il problema di FH, che come spiegato + in su, è persino inferiore a LHW di uno shaman speccato curatore.

E questo se permetti continua a non andare giù ne a me ne penso a nessun altro priest holy suppongo.

(cmq sia chiarò che IMHO sono i talenti 'in profondità' del ramo holy che vanno cambiati in modo da ridare a questa classe il suo ruolo)

kopl
24th May 2005, 16:53
ma da dove salta fuori che il priest e' la classe peggiore per le cure e lo shaman il migliore ?

tecnicamente shaman e priest hanno solo la cura rapida simile, ok stesso consumo di mana ( 380 punti ) per una cura di range 832- 928 hp ma istantaneamente il priest controbatte con Power Shield che assorbe 950 danni circa, immediatamente dopo lancia la sua Flash Heal (1.5 sec di cast ) e poco dopo ti lancia un renew che fa il suo sporco lavoro, tutto questo si traduce in circa 3000 hp restituiti in meno di 4 secondi in piu' se ne sente la necessità puo' usare Silence talento istant con cooldown accettabilissimo ( 45 sec )

fondamentalmente lo shaman come cure fa cagare se non si tira su il bonus healing con gli item, cosa che raramente si fa dato che altrimenti si riduce enormemente il danno causato

power shield quanto ci mette uno shammi a tirarlo giu? 2 swingate, forse 3, ma intanto ha cmq un'interrupt, sempre che non voglia dispellarlo...

flash heal, sarà anche 1,5 sec ma tra interrupt e danni melee ci si mette veramente tanto

i pf di renew contali distribuiti nel tempo, è inutile dire contare i pf totali nell'istante in cui viene castato

se silence ha un cooldown accettabilissimo quello di earthshock com'è?

Serfinor
24th May 2005, 16:57
ok potrò non essere stato abbastanza chiaro, ci riprovo:
Il mago nuka, il war mena e il prete perchè cazzo non cura?

Xangar
24th May 2005, 17:16
Non hai proprio capito il problema.
a) Shield non è una cura, lancia uno scudo di assorbimento , per altro dispellabile, che può essere rinnovato solo dopo 15 sec. E' un una tantum non una cosa su cui contare in senso assoluto. Inoltre visto che si parla di curare altri e non solo se stessi, shield risulta quasi inutile perchè dopo averla castata per 1.5 sec (durata del cast di FH) non si può castare altro per cui mi trovo a peggiorare sia come HP curati/secondi nonchè come hpcurati/mana

b) renew è carina, ma anche li puoi averne solo 1 attivo su un pg, e non è che con quei tick da 200 circa hp si tenga su molto. Peraltro è pure inferiore a rej del druido.

c)Silence è un talento 21 in shadow, quindi non è a disposizione di un priest holy che si suppone debba essere la migliore classe healer. Peraltro se il tuo amico da curare è menato da warrior o rogue o hunter non lo salvi di sicuro con silenzio.

Rimane il problema di FH, che come spiegato + in su, è persino inferiore a LHW di uno shaman speccato curatore.

E questo se permetti continua a non andare giù ne a me ne penso a nessun altro priest holy suppongo.

(cmq sia chiarò che IMHO sono i talenti 'in profondità' del ramo holy che vanno cambiati in modo da ridare a questa classe il suo ruolo)

quoto te ma rispondo anche a ladro e kopl:
un absorb istant di 950 danni che ti permette di castare liberamente una flash heal ( o magari una greater ) mi pare qualcosa sulla quale non ci si puo' lamentare ed e' la vera forza del priest che lo rende migliore a tutti gli altri healer del gioco
sicuramente se si trova un rogue addosso quei 950 di danno sono veramente poca cosa, ma se abbinato al silence su classi ibride come lo shaman, gli permettono assieme a renew ( nel tempo ovviamente ) di curarsi full, sempre che non abbia sfiga e proprio in quel momento non procchi windfury allo shaman

per kopl:
se lo shaman e' silenziato lo scudo ( se non procca windfury ) lo tira giu con 4 swingate di 2h con una buona arma blu da 2.5sec di swing, e ovviamente non ha alcun interrupt dato che da silenziato non puo' castare nulla, nemmeno gli shock, ovvero in 10 secondi e 5 secondi piu' tardi potra' ricastarsi nuovamente lo scudo e ha gia provveduto in ogni caso a fare i 2 dot istant allo shaman, ok il secondo scudo lo si dispella ma se in quel lasso di tempo il priest ha gia fatto un buon danno allo shaman e in seguito usa il fear al momento giusto, puo' benissimo vincere

poi vabbe, durante un inc ( in 1vs1 eh... ) puo' succedere di tutto, ma in linea di massima Shaman VS Priest la vedo equilibrata, leggermente a vantaggio del primo a causa del windfury che e' il famoso "fattore culo"

poi vabbe, mi sono reso conto ora che il mio discorso non centra un cazzo con il paragone delle cure ma non avevo voglia di riscrivere tutto :)

edit:
rileggendo quello che ho scritto mi pare un discorso alla ungrim... brrr.... cmq generalmente quando combatto con un priest capace la dinamica del combat e' questa

Defender
24th May 2005, 17:37
Porcozzio Shield e Renew sono DISPELLABILI

D I S P E L L A B I L I

Mi pare chiaro come concetto.

Il purge non costa un cazzo in termini di mana e lo shammy può permettersi di spammarlo, vanificando queste 2 forme di cura.

Xangar, silence dura 5 secondi, e tu dici che in quel tempo posso curarmi full? Lul a parte che non mi sembra affatto lungo come periodo, ma nel frattempo lo shammy mica dorme, mi mena! Se mi dice bene tra interrupt, un cazzo e l'altro mi sparo una flash, sempre che non sia furbo e non si sia tenuto il warstomp per spararlo sotto silence, ed ecco che posso pure scordarmi le cure anche in quel caso.

Sempre sul reparto cure, non guardate alle greater pz, sono inutilizzabili, ma come si fa a castare una cosa che richiede 4 secondi? E che stai giocando contro uno col monitor spento che te la fa castare? Guardiamo alle cure UTILIZZABILI, e lì non ci sono cazzi non c'è differenza, la lesser heal cura come la flash heal, quindi dal punto di vista delle cure in pvp non c'è affatto molta differenza...

Solo che una classe veste mail, mena forte, ha DD istant con vari effetti, e dispella tutti i buff "magic" (quindi la maggior parte) degli altri. L'altra veste stoffa, non ha DD istant, ha un'unica forma di CC usabile ogni 26-30 secondi, non picchia un cazzo in melee, non ha travel form per scappare, kitare o inseguire.

A voi le conclusioni.

Gilles
24th May 2005, 17:39
deffohh sei diventato un piagnone:/



:D

Defender
24th May 2005, 17:42
Eehh regà vorrei vedere voi a giocare una classe che a furia di nerf e di cagate stile "ramo Holy = pattume - e non lo miglioriamo" è diventata l'ombra di sè stessa (o di quello che avrebbe dovuto essere)...

Vi assicuro che non è molto divertente.

LuKas
24th May 2005, 17:43
ho appena fatto un duel con kriasore un dei migliori preti ally a quanto pare ho usato tutto è ho perso lasciandolo a 200mp e 6% vita se le giocata strabene sopratutto manaburn ke mi ha devastato il manapool, di solito con i preti vinco o cmnq soffro un pò ma poi la spunto con lui è stata tiratissima ( c' da dire che sonos tat sfigatuccio 0 proc wf e 0 crit spell (io ho elm fury ogni crit so 1k-200 danni))

se volete sapere come si vince in 1v1 sendatelo lol voelvo la rivincita ma poi se ne andato -.-°

Gilles
24th May 2005, 17:49
Eehh regà vorrei vedere voi a giocare una classe che a furia di nerf e di cagate stile "ramo Holy = pattume - e non lo miglioriamo" è diventata l'ombra di sè stessa (o di quello che avrebbe dovuto essere)...

Vi assicuro che non è molto divertente.



e allora io che dovrei dire visto che gioco un rogue eh???






:sneer: :love:

Rise-the-Sky
24th May 2005, 18:06
q
poi vabbe, durante un inc ( in 1vs1 eh... ) puo' succedere di tutto, ma in linea di massima Shaman VS Priest la vedo equilibrata, leggermente a vantaggio del primo a causa del windfury che e' il famoso "fattore culo"


Continuiamo a parlare di due mondi totalmente diversi. A me non me ne fotte un cazzo dell'1vs1 io mi sto lamentando del priest holy parlando di GRUPPO. 5vs5. In 1vs 1 posso anche perdere contro dei verdini, non me ne fotte una minchia, quello che non accetto è che un pg che è definito miglior healer del gioco poi in realtà non lo sia. Infatti sto meditando di rolalrmi uno shaman (speccato 31+ restoration) per avere un healer egualmente valido ma + robusto (e sarebbe pure tauren :drool: ) .

Tonhl
24th May 2005, 18:26
E' sempre uguale ovunque e dovunque :)
I giocatori di qualsiasi gioco che usano una classe chiaramente overpowered e sbilanciata diranno sempre che la loro classe è "ok" e tireranno fuori un monte di storie per difenderla, anche molto assurde ed al limite della intelligenza umana eheh
Qui stiamo parlando di shaman (che è ben risaputo essere un classe realmente sbilanciata, ed anche i giocatori stessi di shaman che non siano in totale malafede lo ammettono) ma non è la sola classe a godere di tutti i vantaggi by design.
Rogue, pally sono nell'ordine altre 2 classi che imo andrebbero "riviste"

Galandil
24th May 2005, 19:09
A voi le conclusioni.

Che cazz ci giochi ancora a fare a WoW? :D

santos
24th May 2005, 20:03
[QUOTE=Defender]Vabbè Santos manco lo commento che è come una casalinga che parla di reti logiche, non ha idea di che cazzo stia dicendo.
QUOTE]

edit:Nn facevi prima a evitare di commentarmi?? invece di scrivere cose + o - inutili e fastidiose?? visto che come tutti ho il diritto di esporre le mie opinioni dai miei punti di vista... che sono diversi dai tuoi, PS: sei forte :rotfl:

Defender
24th May 2005, 20:26
Che cazz ci giochi ancora a fare a WoW? :D

Sì ogni tanto me lo domando anch'io :P

Galandil
25th May 2005, 10:47
Sì ogni tanto me lo domando anch'io :P

Fai beneficenza alla Blizzard? :sneer:

Eva
28th May 2005, 03:01
PSolo che una classe veste mail, mena forte, ha DD istant con vari effetti, e dispella tutti i buff "magic" (quindi la maggior parte) degli altri. L'altra veste stoffa, non ha DD istant, ha un'unica forma di CC usabile ogni 26-30 secondi, non picchia un cazzo in melee, non ha travel form per scappare, kitare o inseguire.
Non ho potuto replyare prima,causa problemi con l'account,ma ci tenevo a rispondere anche se in ritardo :gha: Provo a rispondere random.

Il dispel l'ha anche il priest e sicuramente più valido del purge.Lo shamano veste mail e voi cloth?Forse non tutti sanno che uno shamano con 2h ha meno assorb di un priest con inner fire e shadowform attivo.Gli shock sono tutti sulla stessa linea e hanno recast 6 secondi(k 5 con talenti,ma dovresti rinunciare o a usare 2h o all'istant che ti butteresti nel fuoco per averlo),quindi se ne deve far buon uso e non ci si può permettere di kittare un priest con il frost,al posto di usare un earth.Al contrario voi avete mind flay che oltre a castare dot,costa quasi nulla di mana.
La travel a detta di molti,è utile giusto per scappare da un pala.E' dispellabile,è soggetta a interrupt(indi basta un critter che ti mena e stai 3 ore per castarla),senza talenti serve a un cazzo e non si può usare nei luoghi chiusi.

Lo shamano teme solo il rogue?Guarda ti svelo un segreto,i rogue postpatch sono quelli che temo di meno,causa trinket(e in ogni caso basta una free action).Per uno con la mia build,priest e druidi(soprattutto)sono quelli più ostici,visto che punto sulle spell e il mana.Anche un war e pala,con equip modesto e abilità attive,hanno l'80% di probabilità di vincere.Warlock non ne parliamo.Insomma gioco in isi mode giusto con hunter e mage(ma neppure tanto) e priest se fossi speccato enhancement.
Il totemino che assorbe fear,devi solo piazzarlo ai piedi del priest e se questo è sveglio e si sposta di continuo o magari ha fear attivo,te lo becchi al 100% prima di piazzarlo.

Riguardo all'utilità healer dello shamano,rispetto alle altre classi,vi faccio notare che wow non è solo 1v1.Ho avuto modo di giocare contro i Fremen con questo setup: priest,2mage,pala,rogue.Noi shamano e druido come healer.
Bene per metà dell'incontro restavo in sheep,visto che al contrario degl'altri healer non ho nessun modo per rimuovere poly.E se fossi stato unico healer sarebbe gia morto tutto il party.
Inoltre il priest avversario tra shield,immunità del pala,fear,rogue che giocava in difensiva e ottimo modo di kittare gl'avversari,aveva il tempo anche di castare un greater da 20 minuti.
Un war toglie 900 danni senza stili?Ho usato un war con la reaper e mai fatto danni del genere(se fosse vero sarebbe da nerfare :nod: ).In ogni caso deve avere minimo n'arma spd 3.40/3.80,nel frattempo ti sei gia sparato 2 flash heal.

Inoltre vorrei far notare che molti shamani su crush hanno un eq modesto(1 su 10 ha la brain,gl'altri armi epiche liv 57/60).Quando ero speccato enhancement sinceramente a 1500 di wf non ci sono mai arrivato.E cmq il danno,sia di 2h che di EF,si basa sempre su %.
In ogni caso ho visto danni come 950 di mind blast(se poi conti anche pain),direi che come danno non siete messi male neppure voi.


Io non cerco di difendere la mia classe,ma sono un tantino stufo di leggere i soliti whine su ogni post(non mi sembra di essermi mai lamentato di altre classi).Tra l'altro chi ha replyato finora?rogue e priest.Coi primi apparte i war e warlock siamo quelli che gli diamo + problemi.I secondi apparte rogue e shamani non temono nessuno.Mi suona un tantino come"Non posso batterlo,allora lamentiamoci finche non lo nerfano".

Una volta chiedevate il nerf al frost perchè giocavamo kittando gl'avversari.Ora dopo il nef(anche a wf),vi lamentate del danno,che oltre ad andare a %,si basa molto sulla build e l'equip e ora sui miglioramenti a cure che non useremo mai :gha: Sono 2 patch che nerf apparte,ci cambiano giusto l'icone delle skill.Insomma per voi,ogni patch dovrebbero inserire giusto una nuova icona o continui nerf?

Per concludere,non tutti hanno il warstomp,alcuni hanno un utilissimo berserking buggato :nod:

Ladro di anime
28th May 2005, 10:28
http://www.rareba.net/Screenshots.zip

Ce un danno di un war senza stile da 900.

Trooper
28th May 2005, 11:48
Anche un war -cut-,con equip modesto e abilità attive,hanno l'80% di probabilità di vincere.

boom

Defender
28th May 2005, 13:31
Il dispel l'ha anche il priest e sicuramente più valido del purge.

Sì ma in un 1 vs 1 lui mi dispella un fracasso di cose che per me sono fondamentali (Fortitude, Inner Fire, PW Shield, Renew), io non gli dispello una sega. In gruppo questa cosa è mitigata dal fatto che si presume che lui abbia dei buff che gli hanno fatto altri, ma ti dirò comunque un priest senza PW Shield fa una fatica bestia, è uno spell essenziale per noi.


Lo shamano veste mail e voi cloth?Forse non tutti sanno che uno shamano con 2h ha meno assorb di un priest con inner fire e shadowform attivo.

A parte che sta cosa è tutta da dimostrare, ma prendiamola per buona. Inner Fire è dispellabile e già qua cade tutto il discorso. Shadowform? Wow che figata, peccato che non ti puoi curare :nod:
Figo eh? La shadowform serve solo per grindare, in pvp in molti casi è più un auto-nerf del pg che altro (magari serve nello zerg vs zerg per fare più danni, toh)
Tra l'altro chissene dell'absorb melee dello shammy in un 1 vs 1 contro un priest, mica mi metto a menarlo di staffa! Lui invece mi mena sia melee che con gli spell, quindi il mio absorb è importante, il suo è irrilevante.


Gli shock sono tutti sulla stessa linea e hanno recast 6 secondi(k 5 con talenti,ma dovresti rinunciare o a usare 2h o all'istant che ti butteresti nel fuoco per averlo),quindi se ne deve far buon uso e non ci si può permettere di kittare un priest con il frost,al posto di usare un earth.Al contrario voi avete mind flay che oltre a castare dot,costa quasi nulla di mana.


Ah perchè mo 6 secondi sono un cooldown lungo? lol tu mi interrompi uno spell qualsiasi, INIBENDOMI l'uso di un altro spell di quella scuola per altri due secondi (se mi voglio curare quindi non posso farlo) e dopo 6 secondi puoi di nuovo farlo, E INTANTO mi corchi di mazzate, e mi vieni a dire che 6 sec sono un cooldown lungo? arilol.

Mind Flay? Sì certo peccato che sia un channelling, devo stare FERMO per castarlo, e se sputi me lo interrompi. Inoltre come tutti i channelling butti via il mana SUBITO quando lo casti e se te lo interrompono hai cacciato il mana nel cesso. Non mi pare poi che costi tanto poco. Guarda vs uno shammy se ti metti a castare sta roba per me non hai proprio speranza.



La travel a detta di molti,è utile giusto per scappare da un pala.E' dispellabile,è soggetta a interrupt(indi basta un critter che ti mena e stai 3 ore per castarla),senza talenti serve a un cazzo e non si può usare nei luoghi chiusi.


Ma cosa dici?? :D

E' interrompibile il cast? Cristo santo è un cast di UN secondo lol! (coi talenti ok, dimmi lo shamano che non ce l'ha). Cosa dovrei dire io che per tirare un mana burn devo stare 3 ore ad agitare le manine? Dai su non scherziamo per favore.

E' dispellabile? Vero, e allora? Hai cmq una travel form che ti fa inseguire o scappare dalla maggior parte delle classi, sarà ben meglio che non avere un cazzo tipo i priest? Solo in luoghi aperti, e allora? Quando mai fai pvp al chiuso? Capiterà una volta su 20.

Vabbè qua ci si lamenta del brodo troppo grasso...



Lo shamano teme solo il rogue?Guarda ti svelo un segreto,i rogue postpatch sono quelli che temo di meno,causa trinket(e in ogni caso basta una free action).Per uno con la mia build,priest e druidi(soprattutto)sono quelli più ostici,visto che punto sulle spell e il mana.Anche un war e pala,con equip modesto e abilità attive,hanno l'80% di probabilità di vincere.Warlock non ne parliamo.Insomma gioco in isi mode giusto con hunter e mage(ma neppure tanto) e priest se fossi speccato enhancement.
Il totemino che assorbe fear,devi solo piazzarlo ai piedi del priest e se questo è sveglio e si sposta di continuo o magari ha fear attivo,te lo becchi al 100% prima di piazzarlo.


Ti ripeto che il mana burn ha un tempo di cast lunghissimo te lo posso fare solo sotto fear e te ne sparo 2 al massimo. Non capisco come tu faccia a trovare difficoltà a battere queste classi, davvero. La cosa del pala che vince all'80% è da parodia, i casi sono due o sei lo shammy più scarso dell'universo o racconti panzane solo epr difendere la tua classe, dai sii onesto come diamine fai a perdere contro un pala?? Il warlock altra classe che dovresti DEVASTARE, eddaje su mo da questo reply pare che lo shammy sia una sega che le prende da tutti, ma che è uno scherzo o dici sul serio?

Eh il priest dev'esser sveglio a distruggerti i totem, certo, intanto però perde tempo e tu col tuo bel windfury attivo (che ricordiamolo non procca MAI MAI MAI :nono: l'altro giorno porca puttana 3 dietro fila me ne sono beccati, 4500 danni, pg esploso e vaffanculo a ste classi "bilanciate" :rolleyes: )





Inoltre vorrei far notare che molti shamani su crush hanno un eq modesto(1 su 10 ha la brain,gl'altri armi epiche liv 57/60).


E allora? Non ho capito cosa c'entri questo con l'equilibrio di una classe. A maggior ragione anzi se girano vestiti di stracci e sono così performanti in pvp, figuriamoci quando saranno equippati bene...



In ogni caso ho visto danni come 950 di mind blast(se poi conti anche pain),direi che come danno non siete messi male neppure voi.


950 di Mind Blast? Sì in shadowform forse, e con critico. Ti ho già spiegato che la shadowform in 1 vs 1 spesso è più un nerf che altro per un priest.
che poi parlate come se ce l'avessero tutti, ahò sveglia servono 31 punti in shadow, io infatti non ce l'ho assolutamente.



Io non cerco di difendere la mia classe


Nooo guadda sei il massimo dell'obbiettività :nod:



I secondi apparte rogue e shamani non temono nessuno.Mi suona un tantino come"Non posso batterlo,allora lamentiamoci finche non lo nerfano".


No guarda che un war con arcanite reaper mi sderena senza passare dal via. E un warlock che se la gioca bene è tutto fuorchè un avversario facile. Rimangono i mage (i priest sono la loro bestia nera) e gli hunter che vabbè poveracci. col druido è una lotta serrata ma rimane il fatto che se lui vuole scappare/inseguirmi con la travel form può, io mi attacco al cazzo.



Una volta chiedevate il nerf al frost perchè giocavamo kittando gl'avversari.Ora dopo il nef(anche a wf),vi lamentate del danno,che oltre ad andare a %,si basa molto sulla build e l'equip e ora sui miglioramenti a cure che non useremo mai :gha: Sono 2 patch che nerf apparte,ci cambiano giusto l'icone delle skill.Insomma per voi,ogni patch dovrebbero inserire giusto una nuova icona o continui nerf?


Nerf a wf? E dove? Guarda che quello era un BUG che è stato fixato, ma che è allora siete davvero come i selvaggi della 1.60... :D

E non venire a parlare a me di nerf che dalla release il priest si è beccato SOLO nerf, diretti o indiretti... Caschi proprio male guarda.



Per concludere,non tutti hanno il warstomp,alcuni hanno un utilissimo berserking buggato :nod:

Se non hai il warstomp hai semplicemente sbagliato razza, mi dispiace per te :)

CrescentMoon
28th May 2005, 13:38
Sì ma in un 1 vs 1 lui mi dispella un fracasso di cose che per me sono fondamentali (Fortitude, Inner Fire, PW Shield, Renew), io non gli dispello una sega. In gruppo questa cosa è mitigata dal fatto che si presume che lui abbia dei buff che gli hanno fatto altri, ma ti dirò comunque un priest senza PW Shield fa una fatica bestia, è uno spell essenziale per noi.



A parte che sta cosa è tutta da dimostrare, ma prendiamola per buona. Inner Fire è dispellabile e già qua cade tutto il discorso. Shadowform? Wow che figata, peccato che non ti puoi curare :nod:
Figo eh? La shadowform serve solo per grindare, in pvp in molti casi è più un auto-nerf del pg che altro (magari serve nello zerg vs zerg per fare più danni, toh)
Tra l'altro chissene dell'absorb melee dello shammy in un 1 vs 1 contro un priest, mica mi metto a menarlo di staffa! Lui invece mi mena sia melee che con gli spell, quindi il mio absorb è importante, il suo è irrilevante.



Ah perchè mo 6 secondi sono un cooldown lungo? lol tu mi interrompi uno spell qualsiasi, INIBENDOMI l'uso di un altro spell di quella scuola per altri due secondi (se mi voglio curare quindi non posso farlo) e dopo 6 secondi puoi di nuovo farlo, E INTANTO mi corchi di mazzate, e mi vieni a dire che 6 sec sono un cooldown lungo? arilol.

Mind Flay? Sì certo peccato che sia un channelling, devo stare FERMO per castarlo, e se sputi me lo interrompi. Inoltre come tutti i channelling butti via il mana SUBITO quando lo casti e se te lo interrompono hai cacciato il mana nel cesso. Non mi pare poi che costi tanto poco. Guarda vs uno shammy se ti metti a castare sta roba per me non hai proprio speranza.



Ma cosa dici?? :D

E' interrompibile il cast? Cristo santo è un cast di UN secondo lol! (coi talenti ok, dimmi lo shamano che non ce l'ha). Cosa dovrei dire io che per tirare un mana burn devo stare 3 ore ad agitare le manine? Dai su non scherziamo per favore.

E' dispellabile? Vero, e allora? Hai cmq una travel form che ti fa inseguire o scappare dalla maggior parte delle classi, sarà ben meglio che non avere un cazzo tipo i priest? Solo in luoghi aperti, e allora? Quando mai fai pvp al chiuso? Capiterà una volta su 20.

Vabbè qua ci si lamenta del brodo troppo grasso...



Ti ripeto che il mana burn ha un tempo di cast lunghissimo te lo posso fare solo sotto fear e te ne sparo 2 al massimo. Non capisco come tu faccia a trovare difficoltà a battere queste classi, davvero. La cosa del pala che vince all'80% è da parodia, i casi sono due o sei lo shammy più scarso dell'universo o racconti panzane solo epr difendere la tua classe, dai sii onesto come diamine fai a perdere contro un pala?? Il warlock altra classe che dovresti DEVASTARE, eddaje su mo da questo reply pare che lo shammy sia una sega che le prende da tutti, ma che è uno scherzo o dici sul serio?

Eh il priest dev'esser sveglio a distruggerti i totem, certo, intanto però perde tempo e tu col tuo bel windfury attivo (che ricordiamolo non procca MAI MAI MAI :nono: l'altro giorno porca puttana 3 dietro fila me ne sono beccati, 4500 danni, pg esploso e vaffanculo a ste classi "bilanciate" :rolleyes: )




E allora? Non ho capito cosa c'entri questo con l'equilibrio di una classe. A maggior ragione anzi se girano vestiti di stracci e sono così performanti in pvp, figuriamoci quando saranno equippati bene...



950 di Mind Blast? Sì in shadowform forse, e con critico. Ti ho già spiegato che la shadowform in 1 vs 1 spesso è più un nerf che altro per un priest.
che poi parlate come se ce l'avessero tutti, ahò sveglia servono 31 punti in shadow, io infatti non ce l'ho assolutamente.



Nooo guadda sei il massimo dell'obbiettività :nod:




No guarda che un war con arcanite reaper mi sderena senza passare dal via. E un warlock che se la gioca bene è tutto fuorchè un avversario facile. Rimangono i mage (i priest sono la loro bestia nera) e gli hunter che vabbè poveracci. col druido è una lotta serrata ma rimane il fatto che se lui vuole scappare/inseguirmi con la travel form può, io mi attacco al cazzo.



Nerf a wf? E dove? Guarda che quello era un BUG che è stato fixato, ma che è allora siete davvero come i selvaggi della 1.60... :D

E non venire a parlare a me di nerf che dalla release il priest si è beccato SOLO nerf, diretti o indiretti... Caschi proprio male guarda.



Se non hai il warstomp hai semplicemente sbagliato razza, mi dispiace per te :)

pwned! :sneer:

santos
28th May 2005, 15:16
Il fatto è che le classi sono state create/fatte cosi, nn possono cambiare totalmente una classe xkè ha meno utility di unaltra xkè la classe è stata pensata in quel modo.( che poi ognuno ha le sue utility , personali diciamo)

è una questione di classi , lo si sapeva gia che erano cosi.. o sbaglio?:D

Ps: wf ha il 20% di possibilita di proccare... nn è poco , ma nn è manco tanto eh:D

Axet
30th May 2005, 10:29
Io non cerco di difendere la mia classe,ma sono un tantino stufo di leggere i soliti whine su ogni post(non mi sembra di essermi mai lamentato di altre classi).Tra l'altro chi ha replyato finora?rogue e priest.Coi primi apparte i war e warlock siamo quelli che gli diamo + problemi.I secondi apparte rogue e shamani non temono nessuno.Mi suona un tantino come"Non posso batterlo,allora lamentiamoci finche non lo nerfano".

Quoto solo questo: i war danno si problemi, si segano ma non son facili da tirare giu. I warlock me li bevo in easy mode.. sia che usi la succu per "mezzare", sia che usi il voidwalker per shield cazzi e mazzi.. Son proprio na classe sega :|

E con gli shammy non ho mai avuto tanti prob, anche ora con il trinket.. certo c'è la solita % di missare qualche stun e allora se procca WF son cazzi, ma contro shammy 1vs1 vinco 9 volte su 10. Però si, lo shammy mi da proprio problemi!!!! :nod:

Eva
30th May 2005, 11:31
Chissa perchè quando devo replyare io,c'è sempre un problema col forum :bored:

Sì ma in un 1 vs 1 lui mi dispella un fracasso di cose che per me sono fondamentali (Fortitude, Inner Fire, PW Shield, Renew), io non gli dispello una sega. In gruppo questa cosa è mitigata dal fatto che si presume che lui abbia dei buff che gli hanno fatto altri, ma ti dirò comunque un priest senza PW Shield fa una fatica bestia, è uno spell essenziale per noi.

Ti ho gia spiegato che il pvp non è shamano vs priest e in generale,il dispel non ha paragoni con purge come utilità.

A parte che sta cosa è tutta da dimostrare, ma prendiamola per buona. Inner Fire è dispellabile e già qua cade tutto il discorso.
Io ho 27% di assorb,un priest solo con inner fire ne ha 23.E' dispellabile?Torniamo al discoso scritto sopra...


Tra l'altro chissene dell'absorb melee dello shammy in un 1 vs 1 contro un priest, mica mi metto a menarlo di staffa! Lui invece mi mena sia melee che con gli spell, quindi il mio absorb è importante, il suo è irrilevante.
Appunto,tu usi gli spell,quindi che indossa mail o plate a te frega zero.


Ah perchè mo 6 secondi sono un cooldown lungo? lol tu mi interrompi uno spell qualsiasi, INIBENDOMI l'uso di un altro spell di quella scuola per altri due secondi (se mi voglio curare quindi non posso farlo) e dopo 6 secondi puoi di nuovo farlo, E INTANTO mi corchi di mazzate, e mi vieni a dire che 6 sec sono un cooldown lungo? arilol.
K ammettiamo io uso earth shock(sempre se non abbia usato gia altri shock) e riesca a prendere bene i tempi e a interromperti un spell.2 Secondi di silence su quella linea,ora facendo 2 conti hai ancora 4 secondi per curarti,indi almeno 2 flash heal oppure puoi usare sempre 1-2manaburn.


E' interrompibile il cast? Cristo santo è un cast di UN secondo lol! (coi talenti ok, dimmi lo shamano che non ce l'ha)
Guarda usa uno shammy e prova a entrare in travel con classi usano interrupt,mi è capitato di stare anche 4-5 secondi per castarla e morire prima di farlo.

Hai cmq una travel form che ti fa inseguire o scappare dalla maggior parte delle classi
Analizziamo questa "maggior parte di classi":
Druido?Ha entangling e cmq puo inseguirti in morph.Rogue?Ha sprint,blind,snare sulle armi e dargli le spalle,gli dai solo modo di farti oneshottare di bs.War?Ha hamstring e intercept.Priest abbiamo gia detto la dispella.Hunter e mage hanno mille modi di snararti/bloccarti e raggiungerti e poi perchè dovrei scappare da loro?Insomma scappo proprio da tutti :nod:



Ti ripeto che il mana burn ha un tempo di cast lunghissimo te lo posso fare solo sotto fear e te ne sparo 2 al massimo. Non capisco come tu faccia a trovare difficoltà a battere queste classi, davvero.
2.5 sec con talenti.Non mi sembrano cosi tanti.
Con priest in shadowform(capaci)ho sicuramente più problemi,ma t'illustro la tattica usata da persone che sanno come giocare.

Lo shamano ti inca e la prima cosa che fa e cercare di piazzarti il tremor.Basta che ti sposti di continuo(non serve colpirlo di wand) ed ecco che lo shamano va a pascolare.Inizi con i vari pain e via di mana burn.In 8 secondi di fear ne entrano all'incirca 3=metà mp drainati.Inoltre tieni conto altri 6-7 secondi per ritornare.Qui oltre a farci entrare 2 mana burn puoi anche andare di mind flay.
Ovviamente appena entra in targhet shock usi silence e inizi a scappare.
Ora facendo 2 conti,un prete shadow finora m'ha tolto 4k di mana e all'incirca 2k di hp(che possono diventare 3)escludendo critici.
Ora basta kittarmi altri 6-7 secondi fino al prox fear e hai vinto l'incontro.

La cosa del pala che vince all'80% è da parodia, i casi sono due o sei lo shammy più scarso dell'universo o racconti panzane solo epr difendere la tua classe
Con la build attuale ho perso solo contro un war con reaper.Ma questo perchè il 90% dei pala girano con equip discreto.
Chiedi a Lukas del duel che ha fatto con un pala con reaper.Lui usato 3 tuberi,il pala ne lay ne pozze e ha vinto di pochissimo.
Non ho visto nessun tipo di errore,quindi sono sicuro che un pala con tutto attivo e equip modesto ha ottime possibilità contro shamano.
Sul warlock la vittoria si basa sempre su quel totemmino che assorbe fear e charm,altrimenti ti assicuro che è più dura di quanto pensi.Ma ho il dubbio che finora hai giocato solo contro bambini delle elementari.


E allora? Non ho capito cosa c'entri questo con l'equilibrio di una classe. Che appunto molti gia girano con armi epiche.
Che 1500 di wf o+ li fai con arma almeno dps 56 o spd 3.20.Se non proca wf ti sei gia sparato 2 flash nel frattempo.Se tutti i pala girassero co la traint's Bane come Huma,allora dovremmo gridare al nerf del pala?


Shadowform? Wow che figata, peccato che non ti puoi curare :nod:
Figo eh? La shadowform serve solo per grindare, in pvp in molti casi è più un auto-nerf del pg che altro (magari serve nello zerg vs zerg per fare più danni, toh)
Apparte l'istant(k ogni mezz'ora)hai vampiric che ti cura il 20% dei danni fatti.Abbiamo gia visto che un prete shadow ti fa sui 3k di danni durante il fear,indi sono circa 600 pf curarti,se ci aggiungi devouring,sono altri 900+.Inoltre come ti ho mostrato non ne hai neppure bisogno.Poi tra l'altro è istant.
Mind blast con critico e i vari bonus shadow,arriva anche a 1275 di danno.


Nooo guadda sei il massimo dell'obbiettività :nod:
Guarda nonostante il mio reply,ammetto che uno shamano speccato enhancement e una buona 2h,ha buone possibilità contro priest.Ma se la suda sicuramente con altre classi.

Quindi visto che un mage fatica con priest,siete una classe sgravata con tutti?Mi sembra che chi non è obbiettivo tra noi 2 non sono io.


Se non hai il warstomp hai semplicemente sbagliato razza, mi dispiace per te :)
So benissimo che il tauren era la scelta più indicata e il troll(attualmente)la razza peggiore.Ma si può vincere anche se non si ha la razza(o classe nel caso di chi si lamenta) migliore :p

Tomb
30th May 2005, 11:40
questi cattivissimi priest ally con devouring plague!!!

Eva
30th May 2005, 11:47
questi cattivissimi priest ally con devouring plague!!!
Ametto l'errore e cmq stavo solo spiegando come un priest in shadowform(k ud) possa cmq curarsi.

Defender
30th May 2005, 12:11
Sul devouring ti ha già risposto Tomb, cmq guarda come la penso io l'ho già spiegato nel mio reply e non mi va di ripetere tutta la pappardella, per farti notare quanto poco tu sia obbiettivo ti voglio solo dire che secondo te tirare il mana burn o le flash heal è fattibile mentre invece usare la ghost wolf che ha un cast time di un secondo è difficile e ci metti una vita quando ti interruptano.

Altro errore che ti faccio notare è che se ti sparo silence (raggio 20 yd) poi è perfettamente inutile scappare perchè se corro non mi curo e non posso nukkarti e cmq sei a una distanza tale che appena passano 5 secondi mi rifai gli shock (ovviamente non stai fermo ma mi vieni dietro isi dato che non ho nessuna forma di speed)

Tra l'altro se io ti faccio fear tu non è che scappi in linea retta precisa, quindi non ci metti così tanto a tornare. E se invece scappi "dritto" è molto difficile che entrino 2 mana burn perchè quando tiro il 2do ti sei allontanato troppo (delle due preferisco che tu ti "incastri" contro un muro che almeno mi rimani in range, anche se poi sei di nuovo a tiro di melee e son cazzi miei)

Ah poi 3k danni durante fear in che pianeta stanno scusa? Veh che Mind Blast ha un cooldown mica lo spammi eh, e se giochi di mana burn non fai assolutamente tutti quei danni.

Il discorso è andato a parare sull'1 vs 1 perchè di quello si parlava, ovvio in gruppo cambiano un po' di cose ma rimane il fatto che uno shammy che sa giocare inca me e di fatto mi annulla, io devo sperare che gli altri del mio gruppo siano svegli e mi aiutino perchè sennò non faccio una sega e crepo in pochi secondi dato che dispella tutte le mie difese migliori.

Slurpix
30th May 2005, 12:34
Eh...scusate, ma qua mi sembra tutto facile quando scrivete...io ti faccio questo, allora tu mi fai quello, ma tu hai ancora 2 secondi a disposizione e blablabla....
cioè non metto in dubbio che ci siano molti bravi giocatori a wow ma stare qua a discutere un duel in un forum mi sembra assurdo...
..non tenendo conto dei fattori culo/imprevisti che ci sono in un duel... :nod:

Eva
30th May 2005, 13:05
..non tenendo conto dei fattori culo/imprevisti che ci sono in un duel... :nod:
Ovvio era un discorso teorico,come ha detto Lukas contano anche i vari tool,che puoi usare in campo.
Gl'imprevisti giocano tutti a favore del priest grosso modo.Ti trovi affianco a un burrone o magari a molten spam?Mc e via sotto ed è finito l'incontro.Quando ti fa fear,ti puo capitare(diciamo l'80% delle volte)di aggrare vari mob,che disturbano non poco.Ti resiste a un earth shock.Non crittano le spell con EF(spesso),non procca wf ecc.Al priest al max gli puoi resistere una spell.

Io cmq ripeto,per uno shammy(speccato in determinato modo)è possibile vincere contro priest 1v1,ma non è affatto vero ha le stesse chance contro altri classi.
Quindi chi continua a non essere obbiettivo,perchè afferma che lo shamano sega tutti 1v1 non sono io.

Ged
30th May 2005, 13:10
bè, perchè? un fear che non entra non è uguale a morte quasi sicura del priest contando anche che non può spammarlo ma ha un cooldown?
un mind blast che non entra non è uguale a tempo in piu' per lo shamano per finire il cooldown e tirare un bello shock che ti può fare un critico e uccidere il priest?

gli imprevisti sono imprevisti e posson giocare a favore di chiunque, non dire assurdità come: gli imprevisti giocano tutti a favore del priest.... perdi tutta la credibilità :D

Liam
30th May 2005, 13:14
bè, perchè? un fear che non entra non è uguale a morte quasi sicura del priest contando anche che non può spammarlo ma ha un cooldown?
un mind blast che non entra non è uguale a tempo in piu' per lo shamano per finire il cooldown e tirare un bello shock che ti può fare un critico e uccidere il priest?

gli imprevisti sono imprevisti e posson giocare a favore di chiunque, non dire assurdità come: gli imprevisti giocano tutti a favore del priest.... perdi tutta la credibilità :D

Ma infatti nel mondo reale è più: "lo shamano ha sfiga nei vari proc? allora l'avversario (non per forza un priest) se la può giocare.
Lo shamano NON HA sfiga nei proc?
enjoy the world in black & white".
^__^

LuKas
30th May 2005, 13:55
magari lo shammy a culo e fa 1200 wf wf 1200 ( o luv elm fury) e gg :P oppure come quel duel con krisaore 0 wf 0 crit spell e ho perso per un soffio -.-°

Axet
30th May 2005, 14:02
Eh...scusate, ma qua mi sembra tutto facile quando scrivete...io ti faccio questo, allora tu mi fai quello, ma tu hai ancora 2 secondi a disposizione e blablabla....
cioè non metto in dubbio che ci siano molti bravi giocatori a wow ma stare qua a discutere un duel in un forum mi sembra assurdo...
..non tenendo conto dei fattori culo/imprevisti che ci sono in un duel... :nod:

Hey ma io ti conosco!!

Sei quello che ho segato assieme al mage 56 vicino a darrowshire.. sei nei Lamers no?

:sneer:

Xangar
30th May 2005, 14:21
Hey ma io ti conosco!!

Sei quello che ho segato assieme al mage 56 vicino a darrowshire.. sei nei Lamers no?

:sneer:

si e' lui, nella gilda di Bodino

Tonhl
30th May 2005, 14:59
Ogni borad, di ogni server, di ogni nazione è uguale eheh
Gli shaman che si dfendono (arrampicandosi sempre di più sugli specchi) e il resto dei giocatori che sbattendogli in faccia l'evidenza li fanno arrabbiare/zittare ecc. ecc.

Tutto il mondo è paese lol!!

PS: Già che ci son aggiungiamo pure questa lol, gli shamani hanno anche il +15% delle reward PVP che gli aumentano la speed che per loro funzionano e per i druidi no che sono buggati (come il 1236474162546251634513471265 delle altre cose ehehe)

Tomb
30th May 2005, 15:07
Ametto l'errore e cmq stavo solo spiegando come un priest in shadowform(k ud) possa cmq curarsi.

sticazzi un priest Ud(che e' sicuramente uno dei top 3 soloers senza dubbio) nn ha certo bisogno di preoccuparsi degli sciamani :D

infatti cmq mi da' piu' fastidio che un priest ud sia 10 volte piu' performante di un qualsiasi dell ally che le troppa roba dello sciamano.. tanto 80% della gente che lo gioca qua' su warsong sono dei perfetti idioti
li netto e li manaburno a morte.. e loro nel mentre mi tirano i putentizzimi lighting :rotfl:

Nexz
30th May 2005, 15:57
Lo shammy è la classe più anti- priest in assoluto, dispella tutte le difese (essenziali) del priest, con i dispel ancora prima di arrivarti vicino ti ha tolto:

1000 armor (inner fire), 600 pf (buff stamina), possibilità di assprbire 1000 danni e castare libero (pw shield)

A sto punto ogni mazzata che prendi so danni seri, e sopratutto sono imprevedibili con wf.

Le chiavi dello scontro per il priest sono fear e silence e inner focus mettiamoci anche.

Cio' non toglie che cmq il priest ha le sue armi di attacco e deve cercare di giocarsele al meglio, la sfida tra queste 2 classi a parità di skill è tiratissima.

Slurpix
30th May 2005, 18:50
Hey ma io ti conosco!!

Sei quello che ho segato assieme al mage 56 vicino a darrowshire.. sei nei Lamers no?

:sneer:


Mi hanno segato in tanti alle pl quindi può esserei, cmq hai detto giusto gioco nei Lamers :clap:

gallack
31st May 2005, 08:30
Lo shammy è la classe più anti- priest in assoluto, dispella tutte le difese (essenziali) del priest, con i dispel ancora prima di arrivarti vicino ti ha tolto:

1000 armor (inner fire), 600 pf (buff stamina), possibilità di assprbire 1000 danni e castare libero (pw shield)

A sto punto ogni mazzata che prendi so danni seri, e sopratutto sono imprevedibili con wf.

Le chiavi dello scontro per il priest sono fear e silence e inner focus mettiamoci anche.

Cio' non toglie che cmq il priest ha le sue armi di attacco e deve cercare di giocarsele al meglio, la sfida tra queste 2 classi a parità di skill è tiratissima.

Ieri due combat contro shamano (io sono priest), entrambi alla ricerca di minerali da minare.
il primo inc mi ha beccato di sorpresa ma avevo tutto up, pim pum pam mi bishottato: rileggo il log per vedere che mi ha fatto.. due purge(dispell), e nel corpo a corpo mi ha fatto wind-fury da 3 colpi per circa 2100 (armato di reaper) + frostshock da 900 e rotti per non farmi kitare... morto

secondo inc, lo prendo io di sorpresa.... sempre tutto up, manaburn, mana burn (tolti circa 1500 di mana), dot, vampiricmistm kito (inutile), frostshock, dispel, dispel , wf da 1500 danni, uso fear lo allontano per circa 2 secondi se lo purga), faccio in tempo a curarmi di 900 che mi becco earthshock e mi viene poi a corcarmi di mazzate.

ovviamente, powershield alzato (470 di mana) sempre dispellato (50/60? di mana), lo stesso per innerfire e stamina (che mi costa 1700 e rotti).


spero che per le future patch diano la possibilità di fare shaman UD cosi la blizzard ha concluso alla grande i potenziamenti di una classe IBRIDA.

Nexz
31st May 2005, 10:10
Ieri due combat contro shamano (io sono priest), entrambi alla ricerca di minerali da minare.
il primo inc mi ha beccato di sorpresa ma avevo tutto up, pim pum pam mi bishottato: rileggo il log per vedere che mi ha fatto.. due purge(dispell), e nel corpo a corpo mi ha fatto wind-fury da 3 colpi per circa 2100 (armato di reaper) + frostshock da 900 e rotti per non farmi kitare... morto

secondo inc, lo prendo io di sorpresa.... sempre tutto up, manaburn, mana burn (tolti circa 1500 di mana), dot, vampiricmistm kito (inutile), frostshock, dispel, dispel , wf da 1500 danni, uso fear lo allontano per circa 2 secondi se lo purga), faccio in tempo a curarmi di 900 che mi becco earthshock e mi viene poi a corcarmi di mazzate.

ovviamente, powershield alzato (470 di mana) sempre dispellato (50/60? di mana), lo stesso per innerfire e stamina (che mi costa 1700 e rotti).


spero che per le future patch diano la possibilità di fare shaman UD cosi la blizzard ha concluso alla grande i potenziamenti di una classe IBRIDA.

Guarda ho provato forse centinaia di duelli con diversi shammy e solo con 1 mio gildano la cosa è equilibrata xchè gli altri shammy con cui ho pravato li crepo relativamente isi.

Cmq io sono ud quindi ho l'aiuto del dev plague ma ti dico secondo me come comportarti se incontri shamano:

se ti inca lui sono ca$$i straacidi, giocati subito il fear e buttagli addosso tutto il danno che puoi, e pure vampiric embrace, manaburn lascialo perdere sempre anche perche nel tempo che ne casti uno se lo shammy è tosto sei gia morto (ma sul serio :D) senza contare che puo' interropere le spell istant, spera di arrivare vivo a quando si ricarica il fear.

Se lo inchi tu: parti bi blast -> sw pain -> vamp embrace gli corri addosso -> fear e ancora blast e flay, fuori dal fear cerchera di curarsi, quindi tieniti a distanza per silence.
Devi cercare di fare piu danno possibile nel minor tempo, lo scontro è veloce, o tu o lui.

Cmq non ti puoi rifare i buff, non esiste proprio, puoi castarti pw se ti è sotto, ora che telo dispella hai guadagnato qualche attimo magari per mettergli un flay. Il buff stamina invece è completamente inutile rifarlo, xchè i punti ferita che guadagni col buff non si aggiungono immediatamente ma devono essere reccati, di conseguenza vantaggio nullo spreco dimana enorme.

Spero di esserti stato in qualche modo utile

gallack
31st May 2005, 10:24
Guarda ho provato forse centinaia di duelli con diversi shammy e solo con 1 mio gildano la cosa è equilibrata xchè gli altri shammy con cui ho pravato li crepo relativamente isi.

Cmq io sono ud quindi ho l'aiuto del dev plague ma ti dico secondo me come comportarti se incontri shamano:

se ti inca lui sono ca$$i straacidi, giocati subito il fear e buttagli addosso tutto il danno che puoi, e pure vampiric embrace, manaburn lascialo perdere sempre, spera di arrivare vivo a quando si ricarica il fear.

Se lo inchi tu: parti bi blast -> sw pain -> vamp embrace gli corri addosso -> fear e ancora blast e flay, fuori dal fear cerchera di curarsi, quindi tieniti a distanza per silence.

Cmq non ti puoi rifare i buff, non esiste proprio, puoi castarti pw se ti è sotto, ora che telo dispella hai guadagnato qualche attimo magari per mettergli un flay. Il buff stamina invece è completamente inutile rifarlo, xchè i punti ferita che guadagni col buff non si aggiungono immediatamente ma devono essere reccati, di conseguenza vantaggio nullo spreco dimana enorme.

Spero di esserti stato in qualche modo utile

infatti nn è mia intenzione ricastarmi stamina, ma inner e shield sicuramente che prontamente mi ritrovo dispellati e quindi inutili.
La fear non mi dura + di 2 secondi, è il trinket? sfiga che si rompe sotto il danno del dot?

La mia sarà una whinata (o come diavolo si scrive) ma una classe non può curarsi, menare e castare alla pari delle altre classi specializzate in uno dei tre campi è come dire che su Daoc al thane davano i pf del warrior, le WS del berserk e i danni aoe del rune intaglio e pboe del inc mana e la plate dell'arms/pally.
Ricordo che Flurry lo shamano lo prende nella parte bassa di specializzazione mentre un warrior per averlo deve speccarsi fury e perdersi MS (altra cosa che semplicemente non capisco).

Defender
31st May 2005, 10:38
Il trinket dello shammy non dispella fear, magari era un blacksmith col trinket relativo anche se non so se possa essere usato anche sotto fear o se vada invece usato in via preventiva.

Altrimenti è semplicemente sfiga che fear si rompe a causa dei danni :/

Tomb
31st May 2005, 11:35
non si puo' usar da fearati quello di smith pero' quando lo usi e ti becchi 1 fear ti rimane ugualmente il teschietto sulla testa anche se in realta' nn sei fearato.
cmq si, se il tuo avversario e' un minimo attento a quello che stai facendo il mana burn nn te lo fa castare manco per il cazzo, infatti io quando lo uso lo faccio mentre li netto

cmq non esageriamo lo sciamano in meelee anche se full enhance nn e' nemmeno lontanamente paragonabile a un warrior che sa' il fatto suo, pero' anche se mette 0 punti fa un boato di male ugualmente sui cloth caster.. io sul testserver ho 7 punti (5 shield 2 improved ghost wolf) e gli 8-900 di 1h col proc di windfury li faccio tranquillamente ai poveri maghetti

Serfinor
31st May 2005, 12:41
scusate potremmo tornare a flammare sullo sgravio dello shamano?
Ho fatto una decina di scontri con shamano amico e la mia esperienza è che anche se fosse monco lo shamano ha molte piu cose da giocarsi, e ripeto pure io che nn si puo fare un ibrido che mena, casta e cura dio santo! Al prete danno lo smite? ma chi cazzo è il demente che si occupa uno slot sull abarra per metterci lo smite ?!?!?Il ramo Holy? segatelo!

ripeto sempre quelle? si e le continuerò a ripetere all'infinito!

Tonhl
31st May 2005, 12:46
Chi gioca uno shamano fà del male al mondo ed avvelena anche tè! Digli di smettere!!

McLove
31st May 2005, 12:56
Se tutti i pala girassero co la traint's Bane come Huma,allora dovremmo gridare al nerf del pala?


non entro in merito al resto ma mi preme indicare solo questo

Treant's Bane
Binds when picked up
Two-Hand Two-Hand Axe
128 - 193 Damage Speed 2.70
(59.4 damage per second)
+25 Strength
+15 Stamina
Requires Level 58
Passive: Improves your chance to get a critical strike by 2%.


ok 2% di crit 59 dps maggiorati dal 25str... ma un arma 2h che swinga in 2,70 e' tutto tranne che ottima, ha un range danno nella media causato proprio dalla velocita', se si deve andare per frontload c'e' di meglio (reaper, doomsaw etc), anche considerando il fatto che imho il pala deve utilizzare 1h/s o 2h in relazione alla situazione ed a chi mena.

paradossalmente con una 1h lenta (2,70 appunto) e scudo tra holyshield, spike, 2k di armor in piu,bonus dello scudo, 65% minimo di blocco dopo un crit risulta essere + performante e questo lo dico dopo essere stato un convinto nella spec retribution questo se su tanklike pg
a quel punto se metti 2h vai per frontload in relazione alla situazione, al tgt che meni, se sotto stun o repetance.
analogamente vs caster vai di 2h dato che non te ne fai nulla dello scudo (a meno che di cercare il terno al lotto con il silence della silent fang) ed anche in quel caso e' piu logico cercare un maggior frontload,a maggior ragione con reckoning che un crit del caster vuol dire doppio swing dell arma instant.

guardare solo il dps nell arma e' un grosso errore proprio perche' data l'assenza di stick il dps non e' lineare come poteva essere in daoc ma dipende molto da come si muovono i pg anche se entrambi meleer.

la trent e' una buona arma ma nulla che rende un pg sgravato se avesse una speed almeno superiore a 3,30 ne potremmo parlare

Nexz
31st May 2005, 14:19
La fear non mi dura + di 2 secondi, è il trinket? sfiga che si rompe sotto il danno del dot?

Se è furbo mette a terra il tremor totem che ogni tot gli dispella il fear, quindi ne accorcia la durata

santos
1st June 2005, 23:38
infatti nn è mia intenzione ricastarmi stamina, ma inner e shield sicuramente che prontamente mi ritrovo dispellati e quindi inutili.
La fear non mi dura + di 2 secondi, è il trinket? sfiga che si rompe sotto il danno del dot?

La mia sarà una whinata (o come diavolo si scrive) ma una classe non può curarsi, menare e castare alla pari delle altre classi specializzate in uno dei tre campi è come dire che su Daoc al thane davano i pf del warrior, le WS del berserk e i danni aoe del rune intaglio e pboe del inc mana e la plate dell'arms/pally.
Ricordo che Flurry lo shamano lo prende nella parte bassa di specializzazione mentre un warrior per averlo deve speccarsi fury e perdersi MS (altra cosa che semplicemente non capisco).

buaahah secondo te un shamano mena come un war? ma tu si paz:D si se cia la fortuna che al momento giusto gli entra WF ok senno nada , le cure ok è vero in pvp si usano solo quelle da 1.5 sec di cast quindi + o - le cure so =, i dd... si sno " potenti " xkè in terrompono e fanno anke un bel danno , ma vuoi mettere sti danni con quelli di un mage?? ma ke lol.

x il fear: se lo shamano è furbo quando tarriva addosso casta subito tremor cosi il fear dura mooolto meno.. quindi basta ke velox gli vai addosso e lo usi subito subito cosi si tiene il fear tutto il tempo.. e puoi fa quel ke te pare.

edit : x flurry, io sto rivalutando il tp e penso di prendere NS e mettere su elemental , xkè alla fine in melee vai troppo a culo, invece le spell istant sono " essenziali x lo shamano" sono la sua unica arma di difesa cioè frostshock o earthshock ( della serie la miglior difesa è lattakko eheh), cioè mi è capitato anke a me di fare 400 o 500 di 1h contro u mago ( ovviamente senza scudo) , ma mi è capitato pure che nn mi entrasse nulla x tutto 1 scontro. Lo shamano è forte.. ma anke lui suka dipende solo dall'abilità del player + che dirle ste cose, tipo oggi un hunter mi ha bekkato da dietro mentre expavo di aimed booom 1500 di aimed ma oneshottato.. e quindi??, laltra volta un mago ma sorpreso kaz ma sdrumato ( lan curato pero:P) usava solo istant istant istan ke interrompevo:P druidi duel fatti poki sempre vinto ma sec me xkè nn lo usavano come dovevano, pala? mai incontrati da soli e se li bekkavo scappavano a cavallo, rogue va molto a culo se son full vita e full mana senza mob tra le balle anke se mi piglia da hiddato vinco di solito xkè ho imparato a usare al momento giusto le spell eheh poi boh:D ognuno la pensa come vuole a me se nerfano lo shammo me ne frega altamente visto che cmq in sto gioco abilità/sorpresa/iniziativa > classe/razza

Il Nando
2nd June 2005, 15:47
buaahah secondo te un shamano mena come un war? ma tu si paz:D si se cia la fortuna che al momento giusto gli entra WF ok senno nada , le cure ok è vero in pvp si usano solo quelle da 1.5 sec di cast quindi + o - le cure so =, i dd... si sno " potenti " xkè in terrompono e fanno anke un bel danno , ma vuoi mettere sti danni con quelli di un mage?? ma ke lol.

x il fear: se lo shamano è furbo quando tarriva addosso casta subito tremor cosi il fear dura mooolto meno.. quindi basta ke velox gli vai addosso e lo usi subito subito cosi si tiene il fear tutto il tempo.. e puoi fa quel ke te pare.

edit : x flurry, io sto rivalutando il tp e penso di prendere NS e mettere su elemental , xkè alla fine in melee vai troppo a culo, invece le spell istant sono " essenziali x lo shamano" sono la sua unica arma di difesa cioè frostshock o earthshock ( della serie la miglior difesa è lattakko eheh), cioè mi è capitato anke a me di fare 400 o 500 di 1h contro u mago ( ovviamente senza scudo) , ma mi è capitato pure che nn mi entrasse nulla x tutto 1 scontro. Lo shamano è forte.. ma anke lui suka dipende solo dall'abilità del player + che dirle ste cose, tipo oggi un hunter mi ha bekkato da dietro mentre expavo di aimed booom 1500 di aimed ma oneshottato.. e quindi??, laltra volta un mago ma sorpreso kaz ma sdrumato ( lan curato pero:P) usava solo istant istant istan ke interrompevo:P druidi duel fatti poki sempre vinto ma sec me xkè nn lo usavano come dovevano, pala? mai incontrati da soli e se li bekkavo scappavano a cavallo, rogue va molto a culo se son full vita e full mana senza mob tra le balle anke se mi piglia da hiddato vinco di solito xkè ho imparato a usare al momento giusto le spell eheh poi boh:D ognuno la pensa come vuole a me se nerfano lo shammo me ne frega altamente visto che cmq in sto gioco abilità/sorpresa/iniziativa > classe/razza

Non avevo mai letto un testo senza nemmeno una frase di senso compiuto....
per scrivere dei post così lascia direttamente stare che risparmi tempo, oppure ricorda: "soggetto, verbo, complemento oggetto".

Avrei voluto commentare il contenuto del tuo post piuttosto che l'esposizione, ma non ci ho capito niente...

McLove
2nd June 2005, 15:55
Non avevo mai letto un testo senza nemmeno una frase di senso compiuto....
per scrivere dei post così lascia direttamente stare che risparmi tempo, oppure ricorda: "soggetto, verbo, complemento oggetto".

Avrei voluto commentare il contenuto del tuo post piuttosto che l'esposizione, ma non ci ho capito niente...

effettivamente sto post e' una perla rara di bestialita' ed ignoranza.

non vuol dire un cazzo pero' fa ridere :rotfl:

blaze
2nd June 2005, 16:11
i dd... si sno " potenti " xkè in terrompono e fanno anke un bel danno , ma vuoi mettere sti danni con quelli di un mage?? ma ke lol.


1140 critico di frostshock, spell istant + snare

12xx/13xx critico di fireball, spell da 3 sec di cast (3.5 senza il talent) + ignite che sono circa 500 danni dilazionati

ma che lol lo dico io

Endeel
2nd June 2005, 16:47
:shocked:
Io pensavo che fossero obbligatorie almeno le medie, noto invece con un certo disappunto che qua manco alla 5° elementare siamo arrivati
:shocked:

Mi hai ownato con quel post, sono daccordo con tutto quello che dici :look:

santos
3rd June 2005, 02:45
1140 critico di frostshock, spell istant + snare

12xx/13xx critico di fireball, spell da 3 sec di cast (3.5 senza il talent) + ignite che sono circa 500 danni dilazionati

ma che lol lo dico io

buahha si scusa è vero il mago ha solo 1 istant :rotfl: :rotfl:, si parla di un danno totale nn di una singola spell eh, scusa ma un mago che ti lancia da pecora MP + fireball + pyro istant + fireblas + cone of cold... vuoi altro?? eh si i danni son come quelli dello sham buahaha:D

lollati quanto vuoi , a me frega - di 0 :rotfl:

santos
3rd June 2005, 02:50
Non avevo mai letto un testo senza nemmeno una frase di senso compiuto....
per scrivere dei post così lascia direttamente stare che risparmi tempo, oppure ricorda: "soggetto, verbo, complemento oggetto".

Avrei voluto commentare il contenuto del tuo post piuttosto che l'esposizione, ma non ci ho capito niente...


Ma che cazzo vuoi? :rotfl: :rotfl: se vuoi capire capisci, senno nn commentare nemmeno sti post sono + o - inutili eh come il mio, nn hai capito niente? arikazzi tuoi leggi meglio , sinceramente della grammatica me ne frega ben poco(se ho poco tempo a disposizione ovviamente) , sopratutto se devo scrivere su un forum tanto gli sfotti ci son dappertutto

edit: si è vero fa un po skifo :elfhat: lo scritto in 5 minuti, prox volta ti farò uno skema cosi forse capisci meglio byz

santos
3rd June 2005, 02:54
effettivamente sto post e' una perla rara di bestialita' ed ignoranza.

non vuol dire un cazzo pero' fa ridere :rotfl:

talla ce mancava er mclove buahaha ciao :rotfl:

Trooper
3rd June 2005, 09:21
il problema è che oltre ad aver violentato la lingua italiana hai scritto anche un mare di cazzate -.-

Endeel
3rd June 2005, 10:35
il problema è che oltre ad aver violentato la lingua italiana hai scritto anche un mare di cazzate -.-
UP :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Axet
3rd June 2005, 11:04
edit: si è vero fa un po skifo :elfhat: lo scritto in 5 minuti, prox volta ti farò uno skema cosi forse capisci meglio byz

Ed è pieno di errori simili, oltre a sparare stronzate aoe.

Ora la domanda che sorge spontanea è: perchè posti?

Galandil
3rd June 2005, 11:06
Ed è pieno di errori simili, oltre a sparare stronzate aoe.

Ora la domanda che sorge spontanea è: perchè posti?

Per dare la possibilità a tutti noi di capire quali sono le capacità linguistiche dei primati! :D

Xangar
3rd June 2005, 15:07
bon, onde non svaccare ulteriormente il thread lo chiudo, tanto ormai si e' passati a parlare del pessimo italiano di Santos