I tre nuovi decreti per la sicurezza negli stadi

[Smoker]

Ieri sono stati firmati gli ultimi 3 decreti per combattere la violenza negli stadi:

- Biglietti elettronici nominali (e qui le società devono far rispettare l'assegnazione dei posti = addio curve - almeno ufficialmente - ; magari cominciamo ad assumere stewards che non guardano la partita ma il pubblico va...)

- Videosorveglianza degli impianti (telecamere che riprendono spicchi da 40 posti al dettaglio e che, abbinati al biglietto nominale, aiutano l'identificazione dei trasgressori)

- Misure logistiche per l'abbattimento delle strutture di divisione fisse (che diventeranno mobili e saranno usate solo su specifica richiesta del questore per le partite a rischio)


Ora, SE le società di calcio, lo stato, la magistratura ma soprattutto i tifosi davvero si impegnano, siamo all'inizio di un'inglesizzazione degli stadi... speriamo.

[Sakugochi]

Le norme sono, almeno sulla carta, perfette ed inceccepibili. Il problema sarà, come al solito, metterle in pratica.
E magari invitare i verdi, che dovrebbero impegnarsi in ben altre cose che non difendere la privacy per colpa dei biglietti nominali :ach: , ad andare a spazzare il mare.

Alla prossima

[Sir Phava]

E sarebbe pure l'ora...

Quello che non ho mai capito e' come in Inghilterra si possono permettere di non avere protezioni, mentre da noi: Cancellate, filo spinato, spunzoni, fossati con alligatori :sneer: , battaglioni di Polizia e Carabinieri in tenuta anti sommossa...

Per quanto riguarda gli stewards sono nuovamente d'accordo a patto che paghino le societa'... i polizioni controllano solo fuori dallo stadio... dentro ci pensano le societa'...

[Darkzinger]

sulla carta son buoni decreti..

[Smoker]

E magari invitare i verdi, che dovrebbero impegnarsi in ben altre cose che non difendere la privacy per colpa dei biglietti nominali :ach: , ad andare a spazzare il mare.

Ah si beh, considerando che ci sarà da firmare la liberatoria sulla privacy all'acquisto degli abbonamenti e dei singoli biglietti e che i minori di 16 anni dovranno farla controfirmare da un genitore...

...per dirla con parole cordiali...

...SUKASSERO :lick:

[Sakugochi]

...spunzoni...

:rotfl:
Nonno, leggere te a lavoro è illegale e pericoloso!

Alla prossima

[gorgon]

E sarebbe pure l'ora...

Quello che non ho mai capito e' come in Inghilterra si possono permettere di non avere protezioni, mentre da noi: Cancellate, filo spinato, spunzoni, fossati con alligatori :sneer: , battaglioni di Polizia e Carabinieri in tenuta anti sommossa...

è molto facile da capire: tempo addietro (anni ottanta, se non sbaglio) avevano più problemi di hooligans di noi (anche se motorini giù dagli spalti non se ne vedevano cmq :look: )

poi li hanno sbattuti fuori da tutte le competizioni europee per un minimo di 5 anni (aumentabili in caso non avessero dato sufficienti garanzie)

ha funzionato alla grande :nod:


Per quanto riguarda gli stewards sono nuovamente d'accordo a patto che paghino le societa'... i polizioni controllano solo fuori dallo stadio... dentro ci pensano le societa'...

guarda... almeno per quello che riguarda la serie A e B io una fattura alle società la farei pagare anche per le forze dell'ordine, non per altro perché un conto è l'obbligo per lo stato di gartantire la sicurezza... un conto è dover mettere in campo una task force di millemila persone perché lo "sport" si trasforma sistematicamente in guerriglia...

[Shub]

Motivo in più per non andare allo stadio dopo ste leggi da regime militare.

Io rimango dell'idea ingresso come vi pare, dentro fate che cazzo vi pare, fuori 10k di pula in assetto, al primo casino che succede fuori sono botte da orbi, 15 anni di galera minimo e in culo a voi e alle vostre mamme.

Dentro quello che succede sono cazzi vostri, spese mediche a vostro carico. Se siete animali vi tratteremo da animali.

[Liam]

è molto facile da capire: tempo addietro (anni ottanta, se non sbaglio) avevano più problemi di hooligans di noi (anche se motorini giù dagli spalti non se ne vedevano cmq :look: )

poi li hanno sbattuti fuori da tutte le competizioni europee per un minimo di 5 anni (aumentabili in caso non avessero dato sufficienti garanzie)

ha funzionato alla grande :nod:



A far finire dall'oggi al domani il fenomeno degli hooligans non fu l'esclusione della UEFA, ma le giustissime leggi speciali varate dalla Tatcher.

Le bestie vadano allo zoo nelle gabbie a pestarsi, allo stadio vorrei poter vedere una partita senza mettere a repentaglio l'ncolumità mia e di chi viene con me.

[gallack]

E sarebbe pure l'ora...

Per quanto riguarda gli stewards sono nuovamente d'accordo a patto che paghino le societa'... i polizioni controllano solo fuori dallo stadio... dentro ci pensano le societa'...

finirà 50% tra società e comune in quanto gli stadi non sono privati

[Kuroko]

Speriamo bene..

[Sakugochi]

finirà 50% tra società e comune in quanto gli stadi non sono privati

Finirà 100% allo stato perchè le società italiane di calcio fanno un po' quel cazzo che gli pare, sono pronto a scommeterci.

Alla prossima

[Shub]

Volete risolvere la violenza negli stadi?

Metti uno stadio da 30k di persone, 90% uomini 10% donne.

Prendi 90% di maialone le paghi e le tieni 90 minuti a fare pompe a tutti gli spettatori e 10% di maialoni a slinguazzare le gentil signore convenute allo stadio?

[gorgon]

A far finire dall'oggi al domani il fenomeno degli hooligans non fu l'esclusione della UEFA, ma le giustissime leggi speciali varate dalla Tatcher.

e secondo te alla tizia come mai è venuto in mente di fare certe leggi con tutti i casini che c'aveva da guardare all'epoca?

vedi che se colpisci le società laddove fa veramente male (i.e. il portafogli) hai voglia se poi le cose cambiano...

anche perché a nessun governo sano di mente (figuriamoci a un governo italiano :look: ) verrebbe in testa di scontrarsi contro una considerevole massa di gente costituita per lo più da persone maggiorenni (i.e. che poi votano)

lo dimostrano tranquillamente i vari proclami sulla "tolleranza zero" (dove con "zero" si intende la durata - in secondi - dell'applicazione del provvedimento)

l'unico modo che hai di convincere il governo a fare qualcosa di veramente efficace è di "spingere" attraverso la presa di posizione delle società... che a meno di non vedere i propri interessi in pericolo stai tranquillo che contro i tifosi non ci si mettono

[gallack]

Finirà 100% allo stato perchè le società italiane di calcio fanno un po' quel cazzo che gli pare, sono pronto a scommeterci.

Alla prossima

lo stadio non è privato, le squadre sono in affitto (diversamente dalle squadre inglesi) è il padrone di casa (comune) garantire la sicurezza dello stabile con tutti i mezzi necessari (telecamere, sorveglianti, nidi di mitragliatrici etc etc)

Un esempio? io abito in un bilocale ammobiliato in affitto, entrano e mi rubano la tv e alcuni mobili del padrone di casa. Questo decide di mettere l'allerme per evitare prossimi furti. Chi paga l'impianto?
La risposta è il padrone di casa.

[gorgon]

non è così a priori, dipende dallo stadio

alcuni sono del comune (vedi flaminio a roma)
altri del coni (vedi olimpico a roma)
altri ancora sono privati (vedi palalottomatica a roma... che cmq non è uno stadio :nono: )

edit: e cmq è vero, le spese le paga il "padrone"... ma se debbo star là a pagare uno sfracco di soldi per la sicurezza allora ti alzo l'affitto di conseguenza...

che poi, pagano uno sfracco di soldi perché serve un esercito, visto che il singolo agente che mandano lì per forza prende un'indennità che è una miseria (non so adesso, ma fino all'"epoca della lira" :look: erano poco più di 20k a giornata)

[Sir Phava]

...vedi che se colpisci le società laddove fa veramente male (i.e. il portafogli) hai voglia se poi le cose cambiano...

Ma vedi e' proprio qui il vizio del tuo discorso... come fai a colpire nel portafoglio le squadre di calcio Italiane??? Ti rendi conto potrebbero fallire con conseguente sommossa popolare oppure peggio l'italiano medio che si "sfavaabestia" perche' la sua squadra del cuore non puo' piu' fare la campagna acquisti stratosferica (per poi non vincere cmq un c@##o) e non sapere di cosa parlare al bar o sotto l'ombrellone???


Impossibile...

[gorgon]

appunto

in uk è servito che il provvedimento venisse "da fuori" (=UEFA)

perché se no la testa della tatcher e quella della babbiona figlia finivano su un palo a trafalgar square a posto di nelson proprio per via della sommossa popolare che ne sarebbe scaturita

insomma, non piu' di tre mesi fa berlusconi se n'è uscito con la dichiarazione che la lazio non è stata fatta fallire per evitare casini (che poi, possibile che i tifosi della fiorentina di qualche anno fa fossero così civili? francamente ne dubito)... a me, per quello che tecnicamente dovrebbe essere uno stato di diritto, proprio "normalissimo" non sembra

[Sir Phava]

Pero' mi sembra che la squalifica parti' solo dopo la tragedia dell'Heisel (so che si scrive in maniera diversa...), quindi solo dopo che ci scappo' la strage sotto gl'occhi di tutta Europa e di diverse parti del mondo...
Ma se muore un Italiano qualsiasi ogni tanto... alla UEFA cosa gli interessa...

Guarda caso per i casini a Milano per la semifinale di CL quest'anno si sono mossi subito, eppure erano solo mortaretti, l'ordinario di tutte le domeniche in tutti gli stadi italiani...

[gorgon]

personalmente ci spero poco, almeno in un provvedimento "totale" come quello riservata all'UK in toto... di contro un provvedimento contro la singola squadra lo vedo molto meno improbabile [vedi appunto il giocatore che ha preso il fumogeno in faccia a milano o l'arbitro "monetinato" a roma]

inoltre... hai sentito la storia dell'idea del "campionato europeo" stile NBA comodamente autogestito dalle società bypassando federazioni nazionali e incassando mooooolto di più di quello che incassano adesso, senza avere obblighi nei confronti di nazionale e affini che rischiano di farti rompere il calciatore che hai pagato millemila miliardi di euri?
[idea che tutti i dirigenti&capoccioni bollano come "fantasiosa" con un comportamento che sa tanto da fabio "io alla juve? mai!" capello?]

secondo te le varie juve, milan ed inter ci stanno a non potersi spartire la torta perché negli stadi italiani non si possono giocare le partite per questioni di sicurezza?


il tutto precisando che per quanto mi riguarda apri gli stadi, fai entrare la gente, poi sigilli le uscite e giù via, una bella grandinata di napalm! :nod:

[Sir Phava]

Ho dovuto lavore almeno in pochino... :sneer:

L'idea sullo stile NBA sarebbe una cosa da sperare e sostenere... ma non per la sola Italia, dovrebbe essere una super lega europea (altrimenti troppi pochi galli nel pollaio)
E sopratutto dovresti insegnare ai presidenti e proprietari a non farci i barbottini ed a rispettare le regole con le squadre di calcio, cosa che i presidenti delle squadre NBA o di qualsiasi altra lega americana non si sognerebbero mai di violare... quindi...

[laphroaig]

Ho dovuto lavore almeno in pochino... :sneer:

L'idea sullo stile NBA sarebbe una cosa da sperare e sostenere... ma non per la sola Italia, dovrebbe essere una super lega europea (altrimenti troppi pochi galli nel pollaio)
E sopratutto dovresti insegnare ai presidenti e proprietari a non farci i barbottini ed a rispettare le regole con le squadre di calcio, cosa che i presidenti delle squadre NBA o di qualsiasi altra lega americana non si sognerebbero mai di violare... quindi...

sarebbe una figata impressionante solo che nella Nba, nfl, nhl, mlb c'è il commissioner che ha il potere di amministrare calci nel culo e lo esercita. Qui (o in Europa) chi lo farebbe? la federcalcio? l'uefa? non hanno le spalle abbastanza grosse e dipendono troppo dai grandi club per poter intervenire pesantemente (certo a meno di episodi talmente evidenti come con l'inter in Cl).

Il problema è che nessun club calcistico europeo di rilevanza sarebbe disposto a sottomettersi integralmente ad una federazione con i poteri dell'nba, a meno che non eserciti un'influenza su di essa o veda la possibilità di moltiplicare per 10 i quattrini incamerati ogni anno.
Siamo al punto che le squadre di calcio si ritengono quasi (quasi?) al di sopra dell'ordinamento "legale", non sportivo, nazionale, vedo quindi con scetticismo la possibilità che possano accettare le decisioni anche molto pesanti prese da una superfederazione.

[Kuroko]

Ah fortunati noi del Palalottomatica, che di questi problemi non ne abbiamo. Si posso ancora notare esemplari rari come Nonno+Nipote, sorridere e divertirsi godendosi una bella partita di Basket..

[gorgon]

sarebbe una figata impressionante solo che nella Nba, nfl, nhl, mlb c'è il commissioner che ha il potere di amministrare calci nel culo e lo esercita. Qui (o in Europa) chi lo farebbe? la federcalcio? l'uefa? non hanno le spalle abbastanza grosse e dipendono troppo dai grandi club per poter intervenire pesantemente (certo a meno di episodi talmente evidenti come con l'inter in Cl).

da quanto s'è capito l'idea è di fare una sorta di consorzio privato fra le grandi (come suppongo siano l'nba, l'nfl & so on...) mandando a quel paese tutte le federazioni [in parole povere: vedi formula 1]

[Sakugochi]

Tra l'altro, non vorrei sbagliarmi, ma non è che tra le cose positive da annoverare c'è anche con i biglietti nominali i bagarini possono andare a fancuore?
Non sarebbe una cosa da poco.

Alla prossima

[serbellone]

Premetto che del calcio non me ne frega nulla e non l'ho mai seguito. Per me sono tutti palliativi e fumo negli occhi, per vari motivi, manca la volontà di risolverli i problemi. Una tifoseria fa casino? Levi 30 punti alla squadra corrispondente...casini grossi? Squadra sospesa dal campionato per uno o piu' anni. Tafferugli di protesta in giro per le citta'? Mazzate+megamulte+galera. Tre mesi di questi metodi e allo stadio vedremmo le scolaresche in gita.