Brasile - Argentina

[Marphil]

This is Samba Brazileira :D.

Al mondiale si giocherà per il secondo posto :D

[Faramjr]

Mah, ai mondiali giocano sempre male (speriamo :laugh: ).

[Andreazakk]

Azz la finale me la so persa... ma stamattina ho visto gli ultimi 20 minuti di replica della semi e Adriano non stava proprio malaccio come forma :eek:

[jamino]

Io la partita non l'ho vista ma ho letto la formazione del Brasile e mi ricorda tanto quella di un altro mondiale in cui si sarebbe dovuto giocare per il secondo posto.... Spagna '82 formazione imbottita di talenti e si sa come andò a finire....



PS e ricordatevi che l'Italia vince i mondiali solo nel raggio di un paio di migliaglia di km da casa.... e quest'anno si gioca in Germania.... eheheh

[saltaproc]

lol@vinciamo_noi

con la squadra che abbiamo al momento facciamo fatica a superare i quarti
sono 25 anni che diciamo sempre le stesse cose e le uniche 2 occasioni dove avevamo un squadra competitiva sappiamo come è finita (italia 90 e usa 94)

allo stato attuale ci mancano 2 terzini e meta centrocampo e dobbiamo sperare che gilardino sia in palla se becchiamo il periodo come alle olimpiadi dell'anno scorso ecco un giocatore in meno toni è da vedere se regge il clima e totti bho li è da sperare che si riprenda psicologicamente cassano idem

con il brasile di ieri non c'e n'è per nessuno contate che mancavano pure roberto carlos-cafù-e un certo ronaldo(persona che con l'attacco che aveva ieri il brasile kaka-Ronaldinho-Adriano e con Cicinho sulla destra è la cosa che preoccupa di meno)

IMHO

[Smoker]

Mah secondo me potenzialmente abbiamo buone possibilità...

alla fine l'italia ha una formazione tipo eccellente, anche se solo negli 11 titolari.
Le varie "riserve" o sono in giornata superpositiva o sono preoccupanti.

Il grosso problema secondo me è l'attacco...
- Totti e Cassano vanno a giornata, sia per quanto riguarda il gioco che per l'umore.
- Gilardino e Toni hanno buchi di rendimento legati alla stanchezza fisica che sono molto proccupanti (mi auguro in chiave mondiale che il Gila vada al Milan, almeno ha un turnover che lo fa riposare di tanto in tanto)
- Vieri è da valutare durante l'anno... non so... "Lippi pensaci, non chiamarlo solo perchè gli vuoi bene"
- Del Piero... eh... bah... son 6 anni che ci ha sfavato la minchia in maglia azzurra...

Alla fine rimpiango il codino... lui non mancava un appuntamento. MAI.

Vedremo... sicuramente Brasile, Argentina e Germania ci pwnano a 90°

[saltaproc]

bhe germania non la vedo vincente ha una difesa under 24 e ieri ha vinto grazie un pochino a culo

argentina se il ct non fa cazzate come ieri(vabbo che c'era poco da fa) ma non puoi mettere tevez e aimar sopo il 3 a 0
cmq per come gioca l'italia e con il gruppo che ha , tende ad avere meno problemi con le big i casini per noi ci sono al girone e agli ottavi con le pippe li rischiamo troppo

vieri: elemento strano , assieme a pippo lo chiamerei a priori ma quelli non sono giocatori da panchina come lo era massaro in america quelli o giocano tanto o non fanno na cippa e al momento non rinuncerei a gila e toni per degli ultratrentenni molto metereopatici

[Sakugochi]

- Del Piero... eh... bah... son 6 anni che ci ha sfavato la minchia in maglia azzurra...

Alla fine rimpiango il codino... lui non mancava un appuntamento. MAI

:D Del Piero sux!
Il bello è che Baggio veniva criticato sempre, come nel 98, quando prese la traversa contro la Francia tirando al volo da posizione impossibile e la gente a dire "EH, se era un campione quello lo segnava, altro che traversa!"
Ma andate a spazzare il mare!
:D

Alla prossima

[Sakugochi]

bhe germania non la vedo vincente ha una difesa under 24 e ieri ha vinto grazie un pochino a culo

Si ma la Germania io la metto sempre come semifinalista almeno, che ai mondiali dell'anno prossimo anche se va con Kartofen, Blitzkrieg e BadenBaden la sua porca figura la fa sempre. In casa poi!

Alla prossima

[saltaproc]

Si ma la Germania io la metto sempre come semifinalista almeno, che ai mondiali dell'anno prossimo anche se va con Kartofen, Blitzkrieg e BadenBaden la sua porca figura la fa sempre. In casa poi!

Alla prossima

bhe in semifinale non c'e dubbio ma non credo gli vada a culo come l'ultimo mondiale con la squadra di merda che si ritrovava non doveva passare manco i gironi ed è arrivata in finale

cmq il mondiale lo vince l'ighilterra uaauauuauaua (quello del secondo posto logicamente)

[Smoker]

cmq il mondiale lo vince l'ighilterra uaauauuauaua (quello del secondo posto logicamente)

asuhaushuashaushuashuashashauhsuhasu

ma l'inghilterra in porta ha sempre Seaman? :rotfl:

Naaaa di buono hanno solo i due attaccanti, Owen e Rooney... ma di base tendo a non dare fiducia a quelli che si chiamano Wayne[cit.] :rotfl:

Bah io la Germania la vedo davvero tanto tanto protagonista, forse perchè, in fondo in fondo, alla pantegana bionda ho sempre voluto bene :D

[saltaproc]

asuhaushuashaushuashuashashauhsuhasu

ma l'inghilterra in porta ha sempre Seaman? :rotfl:

Naaaa di buono hanno solo i due attaccanti, Owen e Rooney... ma di base tendo a non dare fiducia a quelli che si chiamano Wayne[cit.] :rotfl:

Bah io la Germania la vedo davvero tanto tanto protagonista, forse perchè, in fondo in fondo, alla pantegana bionda ho sempre voluto bene :D

bhe la speranza è sempre l'ultima a morire

cmq molto bene sto giro vedo l'olanda se riesce a trovare un portiere decente

[Lans_NA]

Mah, ai mondiali giocano sempre male (speriamo :laugh: ).

U.S.A. 94 : Vittoria

Francia 98 : Finale

Korea 2002 : Vittoria

Eh si giocano sempre male.... :rolleyes:

[Faramjr]

Io la partita non l'ho vista ma ho letto la formazione del Brasile e mi ricorda tanto quella di un altro mondiale in cui si sarebbe dovuto giocare per il secondo posto.... Spagna '82 formazione imbottita di talenti e si sa come andò a finire....



PS e ricordatevi che l'Italia vince i mondiali solo nel raggio di un paio di migliaglia di km da casa.... e quest'anno si gioca in Germania.... eheheh

Cazzo, ce l'hai tirata con un anno di anticipo :(

[Darkzinger]

L'italia tornerà ad aver lievi possibilità di giocarsela ai mondiali quando cadranno le seguenti convinzioni ormai ridicole

1) tutti i difensori centrali stranieri sono nell'ordine incapaci, lenti, con i piedi triangolari e destinati a esser in continuazione bruciati dai nostri velocissimi e tecnicamente strasuperiori attaccanti (Cosa che regolarmente non si verifica da millenni)

2) i nostri centrocampisti son palleggiatori sopraffini e il nostro tasso tecnico è talmente superiore che ci basterebbe tener la palla a terra per far sfacelli

3) i nostri attaccanti son i più forti del mondo, e ne abbiamo così tanti forti che persino quelli non convocati farebbero un figurone

4) la nostra difesa non teme confronto alcuno

A quel punto, dopo aver imparato a rispettare gli avversari, magari riusciremmo a smetter di prender solo delle gran batoste

[Sakugochi]

Aggiungo un punto
5- se perdiamo è per colpa del caldo, del freddo, del tiepido, degli altri che sono già in forma, dei nostri che non sono ancora o non sono più in forma, dell'arbitro, del designatore, del sorteggio, del girone, delle cavallette, etc. Mai una volta che abbia sentito dire: abbiamo perso perchè siamo mediocri e abbiamo giocato peggio, anche se il campo aveva dimostrato esattamente questo.

Alla prossima

[saltaproc]

Aggiungo un punto
5- se perdiamo è per colpa del caldo, del freddo, del tiepido, degli altri che sono già in forma, dei nostri che non sono ancora o non sono più in forma, dell'arbitro, del designatore, del sorteggio, del girone, delle cavallette, etc. Mai una volta che abbia sentito dire: abbiamo perso perchè siamo mediocri e abbiamo giocato peggio, anche se il campo aveva dimostrato esattamente questo.

Alla prossima

e della famossimma e temutisasima torta scandinava :rotfl: :rotfl:

bisogna metterci in testa che allo stato attuale siamo inferiori ad almeno 4-5 squadre a livello mondiale cosi come lo eravamo nell'82 la germania aveva l'organico molto + forte e pure il brasile
l'anno in cui eravamo primi o secondi a livello di qualita era il 94 e siamo arrivati secondi battuti ai rigori
poi si sa non vince sempre il migliore e ci puo stare pure di vincerli i mondiali

[jamino]

Cazzo, ce l'hai tirata con un anno di anticipo :(

No non l'ho tirata... io pronostico l'Italia in semifinale... poi si vede..


L'ultimo pronostico fatto da me sulla nazionale era relativo agli europei 2000... l'avevo data vincente e solo trezeguet ai supplementari mi ha fregato...



Per vincere i mondiali c'è bisogno di un altro prerequisito... 50% + 1 giocatori della nazionali devono provenire dalla juventus (statistica, guardate le formazioni dei 3 mondiali vinti) ... Le risposte sul piazzamento dell'italia al prox mondiale ce le darà il prossimo calciomercato, ma gli auspici sono buoni:

Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Camoranesi, Chiellini, Blasi Cassano (?) Del Piero(?) 6 alla fine si possono tirar fuori ghghghgh

[saltaproc]

chiellina blasi e del piero titolari in nazionale???????

vabbo torno a tifare inghilterra va

[Smoker]

chiellina blasi e del piero titolari in nazionale???????

vabbo torno a tifare inghilterra va

mi sa che ti seguo va.... :( :(

[laphroaig]

Si ma la Germania io la metto sempre come semifinalista almeno, che ai mondiali dell'anno prossimo anche se va con Kartofen, Blitzkrieg e BadenBaden la sua porca figura la fa sempre. In casa poi!

Alla prossima

pazzo non nominare giocatori nuovi in periodo di calcio mercato se no l'anno prossimo me li trovo nell'inter :D

[jamino]

Ragazzi la cabala richiede sacrifici......

L'ultima italia campione del mondo aveva

Zoff Gentile Cabrini Scirea Tardelli Rossi... Tocca ritrovarne 6.... certo se Moggi prende Gilardino i titolari sarebbero 5 di defoult... ne prendi uno scelta tra chiellini Blasi e Del Piero (notate che cassano non lo cito perché non mi auguro venga alla juve) e non c'è brasile che tenga..

[Smoker]

pazzo non nominare giocatori nuovi in periodo di calcio mercato se no l'anno prossimo me li trovo nell'inter :D

BadenBaden è l'erede naturale di Favalli, Branca lo ha già contattato da eoni...
Penso che Oriali voglia chiudere entro settimana prossima...

:( :(

[jamino]

badenbaden per altro è un esterno siniostro niente nale... Blitzkrieg è un attaccante estremamente mobile e pericoloso ma se non stende subito l'avversario alla lunga perde di efficacia e viene imbrigliato dalla difesa... Per ciò che riguarda Kartofen è indubbiamente un giocatore poco evidente ma di sostanza... lo definirei l'elemento complementare per qualsiasi centrocampo molto "speziato"...




Si li vedrei tutti e 3 bene all'inter... ;)

[Smoker]

Ragazzi la cabala richiede sacrifici......


...e alla cabala, dopo il regalone del 25 maggio, bisogna sacrificare qualcosa :rotfl:


Toccherà scambiare Zanetti con Iuliano + una Punto HDI del 99...

[saltaproc]

Ragazzi la cabala richiede sacrifici......



sacrificio è un conto suicidio è un altra cosa

[Marphil]

Per vincere i mondiali c'è bisogno di un altro prerequisito... 50% + 1 giocatori della nazionali devono provenire dalla juventus (statistica, guardate le formazioni dei 3 mondiali vinti) ... Le risposte sul piazzamento dell'italia al prox mondiale ce le darà il prossimo calciomercato, ma gli auspici sono buoni:

Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Camoranesi, Chiellini, Blasi Cassano (?) Del Piero(?) 6 alla fine si possono tirar fuori ghghghgh

Io non mi affiderei troppo alle statistiche di 70 e 20 anni fa onestamente.

Era un calcio "leggermente" diverso.

[Sakugochi]

Per me per vincere i mondiali ci vorrebbe Moggi presidente della FIGC o della FIFA e Bettega presidente del consiglio.
:look:

Alla prossima

[jamino]

Al di là dello scherzo...

E' vero era un calcio diverso, ma forse proprio ora a maggior ragione se ci fosse un "blocco" di una squadra da cui partire (Juve, Milan, Roma, quella che vi pare), si avrebbe un vantaggio ancora maggiore rispetto alle altre nazionali.
Se si guarda l'italia del 82 (o ancora di più quella del 78 in cui 9 undicesimi erano della juve) il vantaggio derivava dal fatto di avere interi reparti rodati dal fatto di giocare insieme nella squadra di club.
La difesa Zoff Gentile Scirea (con l'aggiunta di collovati al post dello scadente Brio) era una difesa rodatissima dal fatto di giocare insieme dal 77.
E' chiaro che questo crea degli automatismi che aiutano moltissimo, specialmente a confronto con squadre che al contrario sono composte da giocatori che hanno la possibilità di giocare insieme solo 4 o 5 volte l'anno.

A mio parere l'italia di per se ha sia giocatri che tecnico per essere una squadra di primissimo piano al prossimo mondiale. Il brasile ora fa paura, ma secondo me come già altre volte è una squadra che non ha equilibri tattici e potrebbe scontare questo fatto qualora incontrasse una squadra rodata che questi equilibri. Poi è chiaro che han talmente tanti giocatori di classe che sono di default tra i favoriti, ma se questo bastasse allora il real avrebbe vinto le ultime 10 champions e il milan e l'inter gli ultimi 10 scudetti.

[Acheron]

colpo di scena e il mondiale lo vince la NIgeria con Martins che fa 32 goal.

[Marphil]

Al di là dello scherzo...

E' vero era un calcio diverso, ma forse proprio ora a maggior ragione se ci fosse un "blocco" di una squadra da cui partire (Juve, Milan, Roma, quella che vi pare), si avrebbe un vantaggio ancora maggiore rispetto alle altre nazionali.
Se si guarda l'italia del 82 (o ancora di più quella del 78 in cui 9 undicesimi erano della juve) il vantaggio derivava dal fatto di avere interi reparti rodati dal fatto di giocare insieme nella squadra di club.
La difesa Zoff Gentile Scirea (con l'aggiunta di collovati al post dello scadente Brio) era una difesa rodatissima dal fatto di giocare insieme dal 77.
E' chiaro che questo crea degli automatismi che aiutano moltissimo, specialmente a confronto con squadre che al contrario sono composte da giocatori che hanno la possibilità di giocare insieme solo 4 o 5 volte l'anno.

A mio parere l'italia di per se ha sia giocatri che tecnico per essere una squadra di primissimo piano al prossimo mondiale. Il brasile ora fa paura, ma secondo me come già altre volte è una squadra che non ha equilibri tattici e potrebbe scontare questo fatto qualora incontrasse una squadra rodata che questi equilibri. Poi è chiaro che han talmente tanti giocatori di classe che sono di default tra i favoriti, ma se questo bastasse allora il real avrebbe vinto le ultime 10 champions e il milan e l'inter gli ultimi 10 scudetti.

Il problema è che con le nazionali hai meno tempo per lavorare sull'organizzazione dei reparti, tatticismi ed affiatamento, sta all'intelligenza e al talento dei giocatori riuscire a fare gruppo nei pochi periodi in cui stanno assieme. Per questo una squadra come il Brasile che ha dei veri fenomeni nei vari reparti ha + possibilità di altre sicuramente di fare grandi cose nel breve periodo, poi si sa la palla è tonda e può succedere di tutto (vedi Grecia) però onestamente un Brasile così pieno di talenti purissimi non si vedeva dal '70.

[Gilles]

onestamente un Brasile così pieno di talenti purissimi non si vedeva dal '70.

?

a detta degli stessi brasiliani la selecao con piu talento è stata quella dell'82,questa a mio parere non regge il confronto con nessuna delle 2.

p.s. nn fate riferimento solo a questa conf cup,le qualificazioni sudamericane x i mondiali insegnano..arg-brasile 3-1

che poi il brasile sia il favorito in ogni mondiale nn c'e' dubbio eh :)

[Marphil]

p.s. nn fate riferimento solo a questa conf cup,le qualificazioni sudamericane x i mondiali insegnano..arg-brasile 3-1



Gli scontri tra Argentina e Brasile risentono fortemente del fattore campo, quasi sempre quando gioca in casa il Brasile vince il Brasile e quasi sempre quando gioca in casa l'Argentina vince l'Argentina.

Ma il Brasile quando c'è una competizione da conquistare e un trofeo da alzare quasi sempre arriva fino in fondo. Ed è un dato di fatto.

Per quanto riguarda la questione talento ognuno la può vedere come meglio crede, per me la Nazionale Brasiliana attuale al completo è minimo una spanna (ma pure 2-3 :D ) sopra a tutte le nazionali + forti.

[saltaproc]

Per quanto riguarda la questione talento ognuno la può vedere come meglio crede, per me la Nazionale Brasiliana attuale al completo è minimo una spanna (ma pure 2-3 :D ) sopra a tutte le nazionali + forti.

anche perche al contrario di 35 e 23 anni fa il brasile inizia ad avere giocatori decenti pure in difesa cosa che non aveva prima
hanno addirittura un portiere

[Gilles]

Per quanto riguarda la questione talento ognuno la può vedere come meglio crede, per me la Nazionale Brasiliana attuale al completo è minimo una spanna (ma pure 2-3 :D ) sopra a tutte le nazionali + forti.

sei ingiusto:)il tempo cancella le cose ed è vero,appunto ti ho detto che x gli stessi brasiliani quella nazionale era (addirittura troppo)talentuosa..tanto è vero che ci furono miriadi di suicidi :ach: dopo l'eliminazione vs di noi..non come quando persero il mondiale in casa ma siamo li...

Zico,Falcao,socrates,cerezo,junior,Eder....tutti in una squadra,la nazionale di oggi è forte ma non come quella...lo dicono loro eh,poi se te vedi 2/3 spanne di differenza non so che dirti :)

[jamino]

Scusate non per essere pignolo ma il lor centrale difensivo in Italia non la strusciava nemmeno...per cui piano a dire che hanno pure dei buoni difensori... i terzini brasiliani sono praticamente delle ali, dida è forte, ovvio, ma anche incostante (vedi Istambul). Lucio non è sto fenomeno... per cui dalla cinta in su certamente impressionanti... ma al di sotto una squadra normale...

[Marphil]

sei ingiusto:)il tempo cancella le cose ed è vero,appunto ti ho detto che x gli stessi brasiliani quella nazionale era (addirittura troppo)talentuosa..tanto è vero che ci furono miriadi di suicidi :ach: dopo l'eliminazione vs di noi..non come quando persero il mondiale in casa ma siamo li...

Zico,Falcao,socrates,cerezo,junior,Eder....tutti in una squadra,la nazionale di oggi è forte ma non come quella...lo dicono loro eh,poi se te vedi 2/3 spanne di differenza non so che dirti :)

2/3 spanne sopra intendo con le Nazionali attuali ovviamente, mica dico che quella dell''82 era scarsa ma per me questa è + forte.

Poi quando dici "lo dicono loro" citami qualche fonte, perchè a sentire i vari Altafini e soci. sembra che il paragone diretto sia con quella del '70 non dell '82.

Poi se te hai qualche teorema che può dimostrarmi che quella era + forte proponi pure, se no io mi tengo la mia convizione te la tua :).

P.S. In questa Nazionale Brasiliana molti hanno già vinto mondiale (Ronaldo,Cafù 2 a testa solo per citarne alcuni) ,Coppe Americhe e Confedaration CUP il che come biglietto da visita non mi sembra male eh ;)