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kraus
8th July 2005, 11:04
beh a milano io ci vivo e so bene a quali orrori ti riferisci, tuttavia non respiro quell'atmosfera di minaccia costante, quel terrore morboso incurabile a cui alludi. Non mi pare proprio che come metti il naso fuori di casa c'è qualcuno pronto a tagliartelo. Poi bisogna vedere tu dove abiti. Io sono in zona loreto, viale monza, la quantita di extracomunitari nella mia zona è elevatissima. (viale padova e tutte le viuzze fra questo viale ed il mio, la vicinanza con la stazione centrale e con quella di lambrate etcc etcc)
Senza considerare le porcate che fanno gli stessi italiani ( le popolari di Gorla sono uno spettacolo hihhi) Insomma non posso certo dire di vivere in un quartiere "agiato", come quelli del centro o della zona ovest, ma fin'ora in 23 anni mai un problema.

Via dei transiti 300 metri da casa tua, 5 anni fa era = ad ora? chi cazzo gira per strada la sera dopo le 23! Bo nn so te ma se passi la mattina nel viale tra vetri di macchine sfondati bottiglie ovunque, la donna violentata 6 mesi fa in via crespi ti dice nulla, bo nn so che vedi tu la sera ma prova a scendere da casa la sera e poi me dici ubriachi che ti bestemmiano appresso nella loro lingua perche nn gli offri na sigaretta.... bah poi soio il disfattista

kraus
8th July 2005, 11:07
Io credo che l'attività debba essere parallela. Mi spiego: vogliamo dialogare con loro, e mi sta benissimo.

Contestualmente però, se catturo in Europa o in USA un terrorista (con tutte le prove ecc. ecc., non un semplice "sospetto"), lo condanno a morte senza passare dal via, gli sparo una palla in testa e brucio il cadavere.

Anche perché, se veramente vogliamo parlare, e se veramente troviamo interlocutori che ne vogliano parlare davvero, loro saranno i primi a non voler niente a che fare con i terroristi, visto che rovinano i loro sforzi. Quindi se glieli ammazziamo, dovrebbero anche dirci grazie, o sbaglio?

uppo appieno

ahzael
8th July 2005, 11:15
Contestualmente però, se catturo in Europa o in USA un terrorista (con tutte le prove ecc. ecc., non un semplice "sospetto"), lo condanno a morte senza passare dal via, gli sparo una palla in testa e brucio il cadavere.


Allora Jarsil dimmi una cosa, i "terroristi" che si trovano a guantanamo tenuti per anni in prigione senza alcun diritto , senza processo e poi trovati innocenti, senza pero' un compenso per gli anni passati segregati e senza una minima scusa ufficiale.

Adesso dimmi, se ti trovavi per 2 anni in prigione per una cosa che non hai commesso, che vieni trovato innocente e non sei mai stato processato e nessuno ti dice nemmeno scusa, tu come la prenderesti ?

ahzael
8th July 2005, 11:24
A me invece la domanda che nasce spontanea è quando toccherà anche a noi ?



be la propaganda di solito funziona cosi

grande "attentato" = 1 guerra

quindi diciamo che per tra qui a 2 mesi verra propagandata una nuova "RETALIATION AGAINST TERROR" , quindi possiamo in teoria pensare che una guerra durera' un paio di mesi, poi un anno di stabilizzazione poi si ricomincera'.
Bisogna anche mettere il fattore elezioni usa che e' cmq minimo, perche' tanto un economia come quella delle armi non viene certo spenta dalla prima testa "fredda" che arriva.

Be facendo bene i calcoli penso che ci potrebbe essere un "Major Event" (quello spagnolo conta come evento da dopo guerra quindi fuori lista) ogni 2/3 anni per mantenere l economia a pieni regimi, secondo me i possibili bersagli sono Italia in primis a contendersi il posto con francia e germania.

Ma sopratutto bisogna ricordare che l inghilterra e' un paese in guerra , non ce lo dimentichiamo , cioe ' dai documenti ufficiali l' inghilterra ha dichiarato guerra insieme agli usa.
Non capisco perche' la gente si stupisca tanto, in termini piu' semplici come spiegano a scuola

CAUSA - > EFFETTO

Alkabar
8th July 2005, 11:36
Esatto.





Ti spiego allora, usando nel modo più malvagio possibile la mia parte più criminale, dove è che sbagliate:
Sradicare il terrorismo islamico è come cercare di sradicare la fede dalle persone, il meccanismo della fede non è attaccabile con le armi. L'unico modo che hai per sradicare la fede è sradicare l'intera popolazione islamica. Solo che ammazzi anche gli innocenti a quel punto, non si può fare lo sai anche tu e dovresti ammazzare un miliardo di persone, cosa impensabile, un'idea che potrebbe avere hitler, ma non noi.
L'altro errore che fate è vedere il terrorismo come puro atto criminale privo di sensatezza logica: in realtà come ho già detto, sono atti che servono spietatamente a ricordare che possono farci quello che vogliono quando vogliono, perchè loro le regole col cazzo che le rispettano(e, a livello puramente tattico, hanno ragione come ho dimostrato prima parlandone con Defender).
L'unica cosa che logora la fede, o meglio la indebolisce un po', sono le parole da un lato e i beni materiali dall'altro. Questa guerra va combattuta a botte di politica e demagogia, le armi loro hanno trovato un modo più furbo di usarle.........

Mi riferivo a questo jarso.

Jarsil
8th July 2005, 11:37
Allora Jarsil dimmi una cosa, i "terroristi" che si trovano a guantanamo tenuti per anni in prigione senza alcun diritto , senza processo e poi trovati innocenti, senza pero' un compenso per gli anni passati segregati e senza una minima scusa ufficiale.

Adesso dimmi, se ti trovavi per 2 anni in prigione per una cosa che non hai commesso, che vieni trovato innocente e non sei mai stato processato e nessuno ti dice nemmeno scusa, tu come la prenderesti ?

I prigionieri afgani di guantanamo sono "de facto" prigionieri di guerra. Relativamente alle condizioni in cui sono tenuti, onestamente, come non mi fido delle dichiarazioni di Rumsfeld non mi fido manco delle trovate giornalistiche, di conseguenza, siccome i miei occhi non ce li ho portati a Guantanamo, non so cosa succeda là. Ma di tenerli là hanno diritto per le norme della convenzione di ginevra. C'era una guerra dichiarata e tra le altre cose approvata dall'ONU. Sul discorso prigionieri iracheni possiamo anche discuterne, ma vale lo stesso principio, nel senso che gli USA hanno dichiarato una guerra, e trattano i prigionieri come prigionieri di guerra. Fermo restando che sono d'accordo che senza prove e senza un processo non è giusto tenere gente in prigione senza motivo.

Ma il terrorista che pesco con l'esplosivo nelle scarpe, non ho bisogno di processarlo. Faccio prima con una pallottola a bruciapelo che entra nel lobo temporale destro del cervello.

Bortas
8th July 2005, 11:38
Non so come sarà combattuta la terza guerra mondiale, ma molto probalimente la quarta la combatteremo con pietre e bastoni.

Albert Einstein

ghs
8th July 2005, 11:39
Io credo che l'attività debba essere parallela. Mi spiego: vogliamo dialogare con loro, e mi sta benissimo.

Contestualmente però, se catturo in Europa o in USA un terrorista (con tutte le prove ecc. ecc., non un semplice "sospetto"), lo condanno a morte senza passare dal via, gli sparo una palla in testa e brucio il cadavere.

Anche perché, se veramente vogliamo parlare, e se veramente troviamo interlocutori che ne vogliano parlare davvero, loro saranno i primi a non voler niente a che fare con i terroristi, visto che rovinano i loro sforzi. Quindi se glieli ammazziamo, dovrebbero anche dirci grazie, o sbaglio?

Infatti è così, anche se io non sarei per le esecuzioni, ma quelli sono fatti miei.

Dicevo, i terroristi non sono uno stato. Se lo fossero, sarebbe più semplice. Le organizzazioni terroristiche e i singoli terroristi devono essere individuati, perseguiti, isolati e condannati, questo è certo.
Contestualmente, è indispensabile recuperare la dimensione politica della trattativa con gli stati in cui quegli individui crescono e quelle organizzazioni prosperano. E supportare gli stati che rappresentano l'obiettivo vero dell'estremismo islamico, cioè gli stati arabi in via di democratizzazione e Israele.
Gli strumenti sono quelli dell'economia, dell'informazione e anche della propaganda. E' già stato fatto, anche in tempi recenti, e ora si è preferito non farlo per ragioni geo-strategiche un po' allucinate (torno ad Huntington, Kissinger e Brzezinski).

Ovviamente, se fosse così facile sarebbe molto simpatico, ma la strada non può non essere quella, perchè lasciare gli strati bassi della popolazione araba al massimalismo jihadista è un pericolo peggiore di quello che si affronta ora.
Secondo me, isomma, c'è da trattare coi governi in maniera pragmatica attraverso le forzature politiche ed economiche (è stato fatto in Pakistan durante la guerra in Afghanistan) e, contemporaneamente, c'è da operare con informazione e propaganda dentro al popolo, stimolando e aiutando le dissidenze in quei paesi in cui i governi siano anti-occidentali.
Questo perchè il nocciolo del problema non è qui da noi. Pensare di risolvere tutto contrapponendo la nostra forza all'evidenza terroristica è da illusi.

Alkabar
8th July 2005, 11:39
Deffo, ma loro si vedono buttare i missili in testa, il ragionamento che fanno è praticamente uguale al nostro quando decidono di farci crepare nel peggiore dei modi.



Con la forza non li fermi, non puoi sterminarli tutti da una parte e non puoi sapere a chi viene lo schiribizzo di farsi schioppare come un petardo su un treno. La guerra era basata sulla regola: ammazza, ma non farti ammazzare. Loro l'hanno stravolta e ahimè: facendo in questo modo subiscono meno perdite che in una guerra normale, non c'è niente da dire, se hanno un capo militare, è sicuramente più furbo dei generaloni di bush. Fatti un conto: 1 di loro= 20 dei nostri. in una guerra normale in cui ci si combatte faccia a faccia le perdite sono molto più equilibrate se ci pensi. Fondamentalmente: pijandone uno a sorte che si ammazza per tutti gli altri per far saltare 20 dei nostri, loro fanno una guerra 20 volte più intelligente della nostra. Parlando di tattica militare, l'unico modo per vincere la guerra sarebbe stravolgere di nuovo la regola, come ?



Potrebbero già farlo senza condizioni, per giorni ripetuti. I controlli non sono ben fatti, se volessero far saltare giù roma, ci metterebbero ben poco.
Forse è vero che hanno poche risorse, ma non so quanto poche.


Per combattere contro gente astuta bisogna essere astuti, questo me lo devi concedere: gli americani usano la forza e non ottengono nulla. Le menti a capo dei kamikaze sono gente istruita e freddi calcolatori, certe trovate criminali poteva averle solo uno che di guerra ne sa veramente tanto !



Il punto è il seguente: entrambe le parti cercano l'umiliazione della controparte, nessuna delle due è disposta ad accettarla. E' uno stallo, dalla loro hanno gli invasati, dalla nostra abbiamo le risorse. Chi vince? Nessuno dei due a tempo indeterminato. Finirà con un armistizio, lo so ne sono convinto.



Il punto è che ci stanno fregando proprio perchè ragioniamo in questo modo, e almeno per quanto riguarda le tattiche di guerra, pare che abbiano ragione loro. E' guerriglia allo stato puro, non esiste l'esercito che arriva e purifica.... è come un'infezione venerea, la puoi tenere sotto controllo, ma alla lunga ti logora.

anche a questo volendo...

Arthu
8th July 2005, 11:40
Riguardo la quarta guerra con pietre e bastoni ho una mia teoria.
In 3000 anni abbiamo inventato quasi tutto eppure siamo sulla terra da 2 milioni di anni come veri e propri "esseri umani".
Come mai siamo stati fermi 1.997.000 anni?
Per me sono successe tante cose in quel periodo,lo so non ci sono prove ne nulla ma mi piace pensare che eravamo gia evoluti e ci siamo fatti fuori tra di noi :look:

Alkabar
8th July 2005, 11:43
Infatti è così, anche se io non sarei per le esecuzioni, ma quelli sono fatti miei.

Dicevo, i terroristi non sono uno stato. Se lo fossero, sarebbe più semplice. Le organizzazioni terroristiche e i singoli terroristi devono essere individuati, perseguiti, isolati e condannati, questo è certo.
Contestualmente, è indispensabile recuperare la dimensione politica della trattativa con gli stati in cui quegli individui crescono e quelle organizzazioni prosperano. E supportare gli stati che rappresentano l'obiettivo vero dell'estremismo islamico, cioè gli stati arabi in via di democratizzazione e Israele.
Gli strumenti sono quelli dell'economia, dell'informazione e anche della propaganda. E' già stato fatto, anche in tempi recenti, e ora si è preferito non farlo per ragioni geo-strategiche un po' allucinate (torno ad Huntington, Kissinger e Brzezinski).

Ovviamente, se fosse così facile sarebbe molto simpatico, ma la strada non può non essere quella, perchè lasciare gli strati bassi della popolazione araba al massimalismo jihadista è un pericolo peggiore di quello che si affronta ora.
Secondo me, isomma, c'è da trattare coi governi in maniera pragmatica attraverso le forzature politiche ed economiche e, contemporaneamente, c'è da operare con informazione e propaganda dentro al popolo, stimolando e aiutando le dissidenze in quei paesi in cui i governi siano anti-occidentali.
Questo perchè il nocciolo del problema non è qui da noi. Pensare di risolvere tutto contrapponendo la nostra forza all'evidenza terroristica è da illusi.

di nuovo up, forza contro forza sta andando a patta. Ammazzano e sono anche professionali nel farlo (vedi bombe nei treni e nelle metropolitane nella capitale degli UK quando tutti si aspettavano casini a Edimburgo...).

Alkabar
8th July 2005, 11:44
Riguardo la quarta guerra con pietre e bastoni ho una mia teoria.
In 3000 anni abbiamo inventato quasi tutto eppure siamo sulla terra da 2 milioni di anni come veri e propri "esseri umani".
Come mai siamo stati fermi 1.997.000 anni?
Per me sono successe tante cose in quel periodo,lo so non ci sono prove ne nulla ma mi piace pensare che eravamo gia evoluti e ci siamo fatti fuori tra di noi :look:

In minima parte, gruppi dominanti che facevano fuori altri gruppi dominanti fino ad arrivare al concetto di villaggio e città. A quel punto sono diventate delle mini battaglie. Poi quando siamo arrivati al concetto di stato... beh eravamo già ai greci e agli egizi.

Wolfo
8th July 2005, 11:47
Ho letto parte del del e mi son trovato in parte d'accordo con una fazione più moderata.
Cerco di considerare oggettivamente , anzi cinicamente tutta la questione senza coinvolgimenti morali.

Trovo maggior parte delle risposte nella storia che ha segnato l'evoluzione del mondo intero.
Ora ci troviamo con un paesaggio in cui il mondo occidentale la fa da padrona , mantenendo un'altra parte del mondo in estrema povertà.
Paesi potenzialmente ricchi , che posseggono miniere di minerali prezioni , o mari di pretolio si ritrovano a fare la fame, questo è un evidente testimonianza di tutto il processo di conquista e sfruttamento attuato nei secoli precedenti e fatto in modo sfumato ora.
Il principio dei vasi comunicanti in certi casi non vale , tutto il mondo non può essere ricco , quelcuno a mantenerci ci vuole.
E' giusto? chiaramente no , ma la cosa pare andare benissimo a tutti , i commentini di commiserazione verso certe popolazioni povere non bastano , servono solo a lavarsi la coscienza.
Lego tutto questo discorso al terrorismo:La religione è un pretesto delle menti più brillanti , per far crescere una popolazione povera e ingorante nella convinzione (non del tutto sbagliate) che le cause del loro malessere sarebbe il popolo occidentale infedele , gli aggiungi una situazione palestinese in cui nessuno in occidente prende le sue difese, aggiungi una guerra in casa loro con invasione occidentale e crei il frullato che fa scatenare le reazioni di una minoranza molto rumuorosa.
Detta cinicamente le persone uccise in questi attentati non sono come numero neanche lontanamente equiparabili al debito umano che ha l'occidente nei loro confronti , e non venitemi a dire che la popolazione non centra nulla , perchè sapete benissimo che con i mezzi che hanno loro una guerra non la posso affrontare , e colpiscono per mettere paura i civili, che in parte non li hanno mai danneggiati direttamente , ma che comunque si è sempre fatto andar bene il proprio benessere derivato dallo sfruttamento.
La mia posizione quindi non è quella di una persona sorpresa o particolarmente impressionata , il cane a furia di essere bastonato prima o poi ti morde.
Il mondo è sempre stato così , esiste un ricco e un povero , un oppresso e un dittatore , solo che ora noi vogliamo passare per i buoni mentre loro sono i cattivi , in realtà stiamo portando avanti le nostre necessità e interessi , ma dicimolo apertamente , nessuno qua è buono o cattivo.
Io sono interventista , perchè credo che per quanto brutto sia necessario fare così se vogliamo mantenere il nostro status , ma non stupiamoci se chi vive una situazione di merda in parte per causa nostra ( non parlo solo di presente) ognitanto non gli girino le palle.

Sakugochi
8th July 2005, 11:53
Infatti è così, anche se io non sarei per le esecuzioni, ma quelli sono fatti miei.

UP ghs+Jarsil

Bortas
8th July 2005, 11:59
Riguardo la quarta guerra con pietre e bastoni ho una mia teoria.
In 3000 anni abbiamo inventato quasi tutto eppure siamo sulla terra da 2 milioni di anni come veri e propri "esseri umani".
Come mai siamo stati fermi 1.997.000 anni?
Per me sono successe tante cose in quel periodo,lo so non ci sono prove ne nulla ma mi piace pensare che eravamo gia evoluti e ci siamo fatti fuori tra di noi :look:

Dunque volendo essere precisi 2 milioni di anni fa l'uomo era una scimmia eretta, che aveva imparato ad usare due steccoli e qualche sassetto per schiacciare le noci e poco altro, per arrivare al sapiens (un cervello di buone dimensioni) ci riconduciamo ad un epoca più recente (200.000 anni) parliamo di un essere abbastanza evoluto socialmente. 100.000 anni circa per il sapiens-sapiens costruiva roba raffinata, possedeva un linguaggio articolato, e aveva le prime forme di politica, l'uomo di oggi...
Per quanto affasciante la tesi (ci siamo già distrutti/Atlantide vs Mu) possiamo dire che il tempo a disposizione è molto più ristretto...

Alkabar
8th July 2005, 12:00
Ho letto parte del del e mi son trovato in parte d'accordo con una fazione più moderata.
Cerco di considerare oggettivamente , anzi cinicamente tutta la questione senza coinvolgimenti morali.

Trovo maggior parte delle risposte nella storia che ha segnato l'evoluzione del mondo intero.
Ora ci troviamo con un paesaggio in cui il mondo occidentale la fa da padrona , mantenendo un'altra parte del mondo in estrema povertà.
Paesi potenzialmente ricchi , che posseggono miniere di minerali prezioni , o mari di pretolio si ritrovano a fare la fame, questo è un evidente testimonianza di tutto il processo di conquista e sfruttamento attuato nei secoli precedenti e fatto in modo sfumato ora.
Il principio dei vasi comunicanti in certi casi non vale , tutto il mondo non può essere ricco , quelcuno a mantenerci ci vuole.
E' giusto? chiaramente no , ma la cosa pare andare benissimo a tutti , i commentini di commiserazione verso certe popolazioni povere non bastano , servono solo a lavarsi la coscienza.
Lego tutto questo discorso al terrorismo:La religione è un pretesto delle menti più brillanti , per far crescere una popolazione povera e ingorante nella convinzione (non del tutto sbagliate) che le cause del loro malessere sarebbe il popolo occidentale infedele , gli aggiungi una situazione palestinese in cui nessuno in occidente prende le sue difese, aggiungi una guerra in casa loro con invasione occidentale e crei il frullato che fa scatenare le reazioni di una minoranza molto rumuorosa.
Detta cinicamente le persone uccise in questi attentati non sono come numero neanche lontanamente equiparabili al debito umano che ha l'occidente nei loro confronti , e non venitemi a dire che la popolazione non centra nulla , perchè sapete benissimo che con i mezzi che hanno loro una guerra non la posso affrontare , e colpiscono per mettere paura i civili, che in parte non li hanno mai danneggiati direttamente , ma che comunque si è sempre fatto andar bene il proprio benessere derivato dallo sfruttamento.
La mia posizione quindi non è quella di una persona sorpresa o particolarmente impressionata , il cane a furia di essere bastonato prima o poi ti morde.
Il mondo è sempre stato così , esiste un ricco e un povero , un oppresso e un dittatore , solo che ora noi vogliamo passare per i buoni mentre loro sono i cattivi , in realtà stiamo portando avanti le nostre necessità e interessi , ma dicimolo apertamente , nessuno qua è buono o cattivo.
Io sono interventista , perchè credo che per quanto brutto sia necessario fare così se vogliamo mantenere il nostro status , ma non stupiamoci se chi vive una situazione di merda in parte per causa nostra ( non parlo solo di presente) ognitanto non gli girino le palle.

Allora, o siete disullusi, e ci può stare, o vi hanno convinto di cose che sono impossibili, ma in realtà non lo sono.
E' impossibile vivere tutti bene: non è vero, sfruttiamo le risorse del pianeta nemmeno al 10%, parlo di energia e con l'energia ci fai tutto. Siamo legati al petrolio quando potremmo passare a qualcos'altro, siamo legati all'economia e facciamo la fame perchè stiamo a guardare i potenti che ce la fanno sotto il naso tutti i giorni.
Sul fatto che nessuno è buono e nessuno è cattivo hai ragione appieno e ti uppo. Sul fatto che vuoi l'intervento per mantenere lo status quo, beh ti uppo di nuovo perchè non sei ipocrita e hai capito il punto che fa girare tutto. Però la modalità è sbagliata: siamo legati a logiche dominanti più o meno in tutto il pianeta, ma FALSE. Io ho delle competenze tecniche notevoli, guarda caso tutti quelli che hanno le mie competenze tecniche, vedono che abbiamo le possibilità sotto al naso e non le sfruttiamo.

Tu dirai, perchè me lo vieni a dire a me che non ho competenze tecniche? Perchè noi siamo le fondamenta su cui si basano i potenti, se quello che so raggiunge e convince molta gente, allora possiamo scuotere la cima. C'è altra gente come me che ne sa, e che fa la stessa cosa.

Adesso dirai "perchè vuoi fare sta cosa che sembra più che altro da profeta pazzo". Per una semplice ragione utilitaristica: voglio vivere meglio e non voglio rischiare tutti i giorni la pellaccia a prendere il treno perchè bush c'ha da dire con Bin laden.

Jarsil
8th July 2005, 12:02
Ho letto parte del del e mi son trovato in parte d'accordo con una fazione più moderata.
Cerco di considerare oggettivamente , anzi cinicamente tutta la questione senza coinvolgimenti morali.

Trovo maggior parte delle risposte nella storia che ha segnato l'evoluzione del mondo intero.
Ora ci troviamo con un paesaggio in cui il mondo occidentale la fa da padrona , mantenendo un'altra parte del mondo in estrema povertà.
Paesi potenzialmente ricchi , che posseggono miniere di minerali prezioni , o mari di pretolio si ritrovano a fare la fame, questo è un evidente testimonianza di tutto il processo di conquista e sfruttamento attuato nei secoli precedenti e fatto in modo sfumato ora.
Il principio dei vasi comunicanti in certi casi non vale , tutto il mondo non può essere ricco , quelcuno a mantenerci ci vuole.
E' giusto? chiaramente no , ma la cosa pare andare benissimo a tutti , i commentini di commiserazione verso certe popolazioni povere non bastano , servono solo a lavarsi la coscienza.
Lego tutto questo discorso al terrorismo:La religione è un pretesto delle menti più brillanti , per far crescere una popolazione povera e ingorante nella convinzione (non del tutto sbagliate) che le cause del loro malessere sarebbe il popolo occidentale infedele , gli aggiungi una situazione palestinese in cui nessuno in occidente prende le sue difese, aggiungi una guerra in casa loro con invasione occidentale e crei il frullato che fa scatenare le reazioni di una minoranza molto rumuorosa.
Detta cinicamente le persone uccise in questi attentati non sono come numero neanche lontanamente equiparabili al debito umano che ha l'occidente nei loro confronti , e non venitemi a dire che la popolazione non centra nulla , perchè sapete benissimo che con i mezzi che hanno loro una guerra non la posso affrontare , e colpiscono per mettere paura i civili, che in parte non li hanno mai danneggiati direttamente , ma che comunque si è sempre fatto andar bene il proprio benessere derivato dallo sfruttamento.
La mia posizione quindi non è quella di una persona sorpresa o particolarmente impressionata , il cane a furia di essere bastonato prima o poi ti morde.
Il mondo è sempre stato così , esiste un ricco e un povero , un oppresso e un dittatore , solo che ora noi vogliamo passare per i buoni mentre loro sono i cattivi , in realtà stiamo portando avanti le nostre necessità e interessi , ma dicimolo apertamente , nessuno qua è buono o cattivo.
Io sono interventista , perchè credo che per quanto brutto sia necessario fare così se vogliamo mantenere il nostro status , ma non stupiamoci se chi vive una situazione di merda in parte per causa nostra ( non parlo solo di presente) ognitanto non gli girino le palle.

Demagogia. Pura e semplice Demagogia.
A tenere la maggior parte delle popolazioni mediorientali in condizioni di fame non sono gli occidentali, che riversano tonnellate di denaro in quelle zone, ma, ed è un fatto noto ed accertato, il sistema ancora strutturato praticamente in caste che fa si che l'equivalente della nobiltà araba (sceicchi) gestiscano quantità immense di denaro che investono molto piu' facilmente nella creazione di splendide ville nel deserto che non per dare lavoro, e quindi far circolare il denaro, nelle loro zone di origine. Non è l'occidente a far vivere in povertà quelle zone, questo era un discorso che poteva essere valido diciamo dalla metà del 600 fino a circa il primo ventennio del 900 (le colonie). Ma nel caso del medioriente la prima causa della povertà della popolazione sono gli stessi sceicchi e capi di zona.

Noto inoltre nel tuo post un pericolossissimo accenno di giustificazione al terrorismo eh ma non hanno i mezzi per fare una guerra poverini... col cazzo, sai quanto può essergli costata l'organizzazione di migliaia di attentati fatti finora? Non è affatto una mancanza di mezzi che li spinge a quello ma un freddo calcolo convenientistico.

Alkabar
8th July 2005, 12:06
Noto inoltre nel tuo post un pericolossissimo accenno di giustificazione al terrorismo eh ma non hanno i mezzi per fare una guerra poverini... col cazzo, sai quanto può essergli costata l'organizzazione di migliaia di attentati fatti finora? Non è affatto una mancanza di mezzi che li spinge a quello ma un freddo calcolo convenientistico.

Il punto è che stiamo a fare una guerra con gente che ha i mezzi, che è scorretta perchè sceglie obiettivi che scuotono l'opinione pubblica e per di più è anche fredda come l'acciaio. Sul piano militare sono più furbi, lo stanno dimostrando bene: sulla demagogia e la politica noi siamo i migliori figli di troia del pianeta, se ci mandiamo berlusconi finisce che riesce a vendergli anche la sabbia ! Però puntiamo sulle armi, boh non capisco, come dice ghs fosse un nemico che si vede, sapresti con chi combatti. Ma il nemico può essere chiunque, in qualunque parte del globo... il metodo tradizionale di combattere è stato sovvertito, c'è poco da fare.

Jarsil
8th July 2005, 12:18
Il punto è che stiamo a fare una guerra con gente che ha i mezzi, che è scorretta perchè sceglie obiettivi che scuotono l'opinione pubblica e per di più è anche fredda come l'acciaio. Sul piano militare sono più furbi, lo stanno dimostrando bene: sulla demagogia e la politica noi siamo i migliori figli di troia del pianeta, se ci mandiamo berlusconi finisce che riesce a vendergli anche la sabbia ! Però puntiamo sulle armi, boh non capisco, come dice ghs fosse un nemico che si vede, sapresti con chi combatti. Ma il nemico può essere chiunque, in qualunque parte del globo... il metodo tradizionale di combattere è stato sovvertito, c'è poco da fare.

La guerra con gli eserciti è finita il giorno dello sgancio della Bomba Atomica.
Già in Korea e in Vietnam si utilizzò molto piu' l'aeronautica e la marina che non la fanteria, nella prima guerra del golfo la guerra fu vinta dal cielo, nella seconda idem, in afghanistan uguale.

Pensare oggi di sconfiggere il terrorismo con i soldati è utopico.

Intelligence, antiterrorismo coi coglioni, e tanta tanta capacità di far diventare quelli che oggi sono idoli per la popolazione piu' povera dei figli di puttana da scansare come appestati puzzolenti.

Direi che su questo siamo d'accordo.

jamino
8th July 2005, 12:38
Pensare oggi di sconfiggere il terrorismo con i soldati è utopico.

Intelligence, antiterrorismo coi coglioni, e tanta tanta capacità di far diventare quelli che oggi sono idoli per la popolazione piu' povera dei figli di puttana da scansare come appestati puzzolenti.


*

Triagon
8th July 2005, 12:51
Demagogia. Pura e semplice Demagogia.
A tenere la maggior parte delle popolazioni mediorientali in condizioni di fame non sono gli occidentali, che riversano tonnellate di denaro in quelle zone, ma, ed è un fatto noto ed accertato, il sistema ancora strutturato praticamente in caste che fa si che l'equivalente della nobiltà araba (sceicchi) gestiscano quantità immense di denaro che investono molto piu' facilmente nella creazione di splendide ville nel deserto che non per dare lavoro, e quindi far circolare il denaro, nelle loro zone di origine. Non è l'occidente a far vivere in povertà quelle zone, questo era un discorso che poteva essere valido diciamo dalla metà del 600 fino a circa il primo ventennio del 900 (le colonie). Ma nel caso del medioriente la prima causa della povertà della popolazione sono gli stessi sceicchi e capi di zona.

Noto inoltre nel tuo post un pericolossissimo accenno di giustificazione al terrorismo eh ma non hanno i mezzi per fare una guerra poverini... col cazzo, sai quanto può essergli costata l'organizzazione di migliaia di attentati fatti finora? Non è affatto una mancanza di mezzi che li spinge a quello ma un freddo calcolo convenientistico.


Chissa a chi fanno comodo quelle caste e chi le sostiene...
bah... mi viene in mente i Sunniti di saddahm chissa come mai....

Bortas
8th July 2005, 13:12
Sono abbastanza soddisfatto per lo sviluppo del post, questa piccola scommessa con Alka, il fare polemica per sedare il degenero al fine ha portato ad una discussione interessante, anche se le parti han mantenuto le proprie posizioni diciamo che il "nocciolo" della discussione sia stato impostato con toni decisamente diversi in rispetto ad una tragedia così terribile come gli attentati avvenuti a Londra...

Vorrei portare nuovi spunti alla conversazione, in base a dei dubbi e alle domande che mi sorgono...

L'occidente ha attaccato l'iraq per destituire il pericoloso governo di Saddam, tralasciando i motivi presunti e reali, io non ho capito la necessità di schiacciare la popolazione Iraqena quando un azione mirata alla capitale avrebbe risolto il problema con minori vittime...
La maggior parte dei capi terroristi provengono dall'Arabia Saudita, Generalmente sono i figli cadetti dei super sceicchi straricchi, qui mi domando perchè se gran parte dei capi di una cellula terroristica proviene da quel posto non si indaga e si prende provvedimenti in quel settore, invece di andare a punire i paesi ospitanti di tali cellule? Vedi annientare l'Afganistan per colpire dei terroristi "ospiti" che al dunque per la maggior parte si è dileguata, lasciando la nazione in guerra...
E' così necessario rifarsela sulla popolazione civile causando grosse quantità di vittime e creare così una grossa quantità di gente che non ha più nulla da perdere? (es: Io piccolo Amed torno da pascolare i cammelli e mi trovo la casa distrutta madre e padre dilaniati, insieme a fratelli e sorelle, cosa mi rimane da perdere? Tra 10 anni potrei farmi esplodere in una metropolitana in una capitale europea dopo che mi sono fatto 8 anni di addestramento da terrorista, d'altro canto loro mi hanno distrutto la vita loro devono pagare...)

Alkabar
8th July 2005, 13:12
Pensare oggi di sconfiggere il terrorismo con i soldati è utopico.

Intelligence, antiterrorismo coi coglioni, e tanta tanta capacità di far diventare quelli che oggi sono idoli per la popolazione piu' povera dei figli di puttana da scansare come appestati puzzolenti.

Direi che su questo siamo d'accordo.

Beh e allora buttiamo tutto sull'intelligence, per contrastarli bisogna essere più furbi di loro, non più forti, ce lo stanno dimostrando di continuo. intelligence e politica, altro che, se non si convincono i loro illustri esponenti che noi abbiamo da offrire molto di più di "Bin laden" non ce la faremo mai a vincere.

Necker
8th July 2005, 13:17
Beh e allora buttiamo tutto sull'intelligence, per contrastarli bisogna essere più furbi di loro, non più forti, ce lo stanno dimostrando di continuo. intelligence e politica, altro che, se non si convincono i loro illustri esponenti che noi abbiamo da offrire molto di più di "Bin laden" non ce la faremo mai a vincere.

io l'avevo gia detto.. intelligence + politica ( + due palle quadrate, che nessuno ha).

GLi tagli il fiume di soldi che li rende cosi ricchi e capaci di tutto. Smetti di comprargli petrolio.
Senza i nostri soldi quanto credete che durerebbero i loro sceicchi cosi profumati e lustrati di verdoni?
Però chi farebbe mai una cosa del genere al giorno d'oggi?

Wolfo
8th July 2005, 13:25
Demagogia. Pura e semplice Demagogia.
A tenere la maggior parte delle popolazioni mediorientali in condizioni di fame non sono gli occidentali, che riversano tonnellate di denaro in quelle zone, ma, ed è un fatto noto ed accertato, il sistema ancora strutturato praticamente in caste che fa si che l'equivalente della nobiltà araba (sceicchi) gestiscano quantità immense di denaro che investono molto piu' facilmente nella creazione di splendide ville nel deserto che non per dare lavoro, e quindi far circolare il denaro, nelle loro zone di origine. Non è l'occidente a far vivere in povertà quelle zone, questo era un discorso che poteva essere valido diciamo dalla metà del 600 fino a circa il primo ventennio del 900 (le colonie). Ma nel caso del medioriente la prima causa della povertà della popolazione sono gli stessi sceicchi e capi di zona.

Noto inoltre nel tuo post un pericolossissimo accenno di giustificazione al terrorismo eh ma non hanno i mezzi per fare una guerra poverini... col cazzo, sai quanto può essergli costata l'organizzazione di migliaia di attentati fatti finora? Non è affatto una mancanza di mezzi che li spinge a quello ma un freddo calcolo convenientistico.

Scrivere in ufficio purtroppo porta a dover fare un sunto a volte poco chiaro.

Le caste che sfruttano la loro posizione esistono perchè a noi fa comodo che sia così , a comprare il petrolio da sceicchi potenti che lasciano alla fame e miseria il loro popolo non ci fa poi così schifo , in quel caso preferiamo farci gli affari nostri.
Quelle nazioni non hanno speranze di diventare produttive anche se ne hanno tutte le potenzialità , e questo a noi fa comodo , basti pensare alla cina , da improduttivi che erano ora sono sbocciati e stanno mettendo in ginocchio l'intera economia , bisogna che quei paesi ci diano solo il petrolio e la democrazia non la conoscano affatto , se non quella che gli imponiamo noi.
Noi abbiamo interesse che in quei paesi vi siano pochi potenti che vendendoci il petrolio si arricchiscono e ce ne sbattiamo letteralmente del riflesso che può avere sulle persone.
Poi quando chi sta li ad arricchirsi anche per conto nostro non si comporta più come dovrebbe scoppia lo scandalo e con pretesti vari si va a tirar giu il tiranno.
Non giustifico nessuna forma di violenza , ma la motivo.
I soldi che costano questi attentati non sono paragonabili a quello che costa solo mantenere l'intero esercito americano.Optano per una guerra barbara e antiquata così come son loro.Noi o si fa un bel parcheggio con pozzi petrolifici in tutto il medio oriente o si prende la strada del dialogo e si sfruttano quelle possibilità (vedi iran) di farli progredire economicamente e industrialmente.

Io sono per i miei interessi , cioè stanare e disintegrare le cellule criminali organizzate , cercar di portare quei paesi ad aver una loro economia più solida , e vivere tutti felici e contenti , ma visto che le favole vanno bene per i bambini , so che devo ridimensionare i miei interessi e voltandomi dall'altra parte lasciare che le nazioni più potenti difendano il nostro stato sociale , a discapito di tante altre persone.

Sono coerente con lo stile di vita che ho.

Quindi appoggio l'intervento brusco in quei paesi e darei una bella scossa al terrorismo , anche se così facendo le cose peggioreranno e basta , ma tanto non penso di vivere più di 60 anni ancora quindi non è un problema mio.

Se poi un dì cambierò stile di vita , mollo tutto e vivrò in povertà dividendo con le altre persone il benessere di una vita , ma non credo accadrà mai.

P.S. mai dato dei poverini o commiserato i terroristi , ti ho solo detto che colpiscono dove fanno più danno morale e dove segna di più, ti ho presentato le cose come stanno , credimi che per come la penso io in quei paesi si parlerebbe inglese.

Wolfo
8th July 2005, 13:28
io l'avevo gia detto.. intelligence + politica ( + due palle quadrate, che nessuno ha).

GLi tagli il fiume di soldi che li rende cosi ricchi e capaci di tutto. Smetti di comprargli petrolio.
Senza i nostri soldi quanto credete che durerebbero i loro sceicchi cosi profumati e lustrati di verdoni?
Però chi farebbe mai una cosa del genere al giorno d'oggi?

ok non gli compri il petrolio.....non è che lo mettiamo nei gelati ne , ci serve perchè senza crolliamo ora come ora.

Alkabar
8th July 2005, 13:38
ok non gli compri il petrolio.....non è che lo mettiamo nei gelati ....

come no ..... ???

a 120 dollari al barile passiamo all'idrogeno.... perchè diventa insostenibile la spesa giorno per giorno.

Llaydee
8th July 2005, 13:44
Il discorso a mio avviso è che per la struttura che ha al momento la rete terroristica di Al Qaeda è utopistico pensare di riuscire a fermarla utilizzando la sola intelligence.

Sono decine di cellule a se stanti , non si conoscono tra loro e probabilmente sono già radicate da diversi anni nel territorio , dormienti , aspettano solo il via per agire (e dio solo sa come lo ottengano). E' impossibile fermare una cellula di 10 elementi che si attiva , colpisce e sparisce specie se tutto questo è moltiplicato per "N volte" , e' come essere ricoperto di formiche e cercare di schiacciarle tutte in un unica volta.

La soluzione deve esserci a livello politico e mondiale, con una condanna aperta da parte di tutto il mondo (arabo-musulmano in testa).

Senza considerare che non ci credo che una organizzazione come Al Qaeda non abbia dei solidi appoggi .....

Galandil
8th July 2005, 13:49
come no ..... ???

a 120 dollari al barile passiamo all'idrogeno.... perchè diventa insostenibile la spesa giorno per giorno.

Alka, piccolo OT su questo argomento. Vacca boia, sei pure te un ingegnere e dovresti sapere che l'idrogeno in forma pura (o quantomeno molecolare, H2) è rarissimo e bisogna crearlo a partire da altre sostanze.

Questo processo ovviamente richiede energia. Poi più tardi posto, se sei interessato, i 3 processi più papabili per la creazione di idrogeno puro, uno dei quali genera CO2 oltre all'idrogeno puro (e quindi altamente inquinante). E tutti e 3 i processi richiedono energia. E st'energia da dove la tiro fuori?

Wolfo
8th July 2005, 14:24
Alka, piccolo OT su questo argomento. Vacca boia, sei pure te un ingegnere e dovresti sapere che l'idrogeno in forma pura (o quantomeno molecolare, H2) è rarissimo e bisogna crearlo a partire da altre sostanze.

Questo processo ovviamente richiede energia. Poi più tardi posto, se sei interessato, i 3 processi più papabili per la creazione di idrogeno puro, uno dei quali genera CO2 oltre all'idrogeno puro (e quindi altamente inquinante). E tutti e 3 i processi richiedono energia. E st'energia da dove la tiro fuori?

Gala a me interesserebbe , magari per evitare di andare ot potresti aprire un altro 3d.
Ty :wave:

kraus
8th July 2005, 14:39
io l'avevo gia detto.. intelligence + politica ( + due palle quadrate, che nessuno ha).

GLi tagli il fiume di soldi che li rende cosi ricchi e capaci di tutto. Smetti di comprargli petrolio.
Senza i nostri soldi quanto credete che durerebbero i loro sceicchi cosi profumati e lustrati di verdoni?
Però chi farebbe mai una cosa del genere al giorno d'oggi?

sai che interessi politico/economici ci sono sotto il petrolio? troppi, il passaggio all'idrogeno e' vicino un 20 anni, ma un passaggio ad oggi equivarrebbe a mettere in crisi economica tutto il medio oriente e nn solo un unico stato

kraus
8th July 2005, 14:41
E st'energia da dove la tiro fuori?

dal nucleare, ma siccome siamo cosi' inteligenti da aver votato no pur avendo oltre 100 centrali attorno a noi e pagare costi di energia (la importiamo ) altissimi nn possiamo fare un cazzo. Indi come sempre da sfigati importeremo

Brcondor
8th July 2005, 19:31
Io avevo visto alla tv un servizio dove faceva vedere che alcune macchine con un motore diesel particolare funzionavano con l'olio di semi di girasole(non è una balla lo giuro..). Inoltre avevo sentito che sino dagli anni ottanta esisteva un motore a idrogeno per macchina realmente realizzabile(Mi pare che Beppe Grillo stia portando avanti una battaglia simile, non sono sicuro del nome), solo che gli interessi legati al petrolio sono troppo alti e quindi non è conveniente farlo, non è conveniente nekl senso che i potenti ci perderebbero a scapito di noi poveracci...

Alkabar
8th July 2005, 19:35
Alka, piccolo OT su questo argomento. Vacca boia, sei pure te un ingegnere e dovresti sapere che l'idrogeno in forma pura (o quantomeno molecolare, H2) è rarissimo e bisogna crearlo a partire da altre sostanze.

Questo processo ovviamente richiede energia. Poi più tardi posto, se sei interessato, i 3 processi più papabili per la creazione di idrogeno puro, uno dei quali genera CO2 oltre all'idrogeno puro (e quindi altamente inquinante). E tutti e 3 i processi richiedono energia. E st'energia da dove la tiro fuori?

No io chimica all'uni non l'ho fatta, in ingegneria informatica è tra le opzionali. Comunque me la cavo ancora da quello che sapevo da liceo, sono in grado di capire le reazioni insomma....

Boroming
8th July 2005, 19:46
Io avevo visto alla tv un servizio dove faceva vedere che alcune macchine con un motore diesel particolare funzionavano con l'olio di semi di girasole(non è una balla lo giuro..). Inoltre avevo sentito che sino dagli anni ottanta esisteva un motore a idrogeno per macchina realmente realizzabile(Mi pare che Beppe Grillo stia portando avanti una battaglia simile, non sono sicuro del nome), solo che gli interessi legati al petrolio sono troppo alti e quindi non è conveniente farlo, non è conveniente nekl senso che i potenti ci perderebbero a scapito di noi poveracci...

purtroppo nn sarebbero solo i potenti a perderci... questo mondo è assuefatto al petrolio..

se metti in giro una makkina a basso costo (quindi facile da distruibuire alle masse) che nn usa petrolio... fa crack tutto il mondo finanziario.. bisogna aspettare che il petrolio finisca per cambiare qualkosa :(

Brcondor
8th July 2005, 20:23
ma scus aspettando nn si evita il crack, si pospone. Quindi a che pro?

Darkzinger
8th July 2005, 20:27
ma scus aspettando nn si evita il crack, si pospone. Quindi a che pro?

secondoo un semplice (criticabilissimo) ragionamento politico-opportunista, ovvero "passar il problema a chi sarà costretto ad accuparsene quando il nodo verrà inevitabilmente al pettine"
Non c'è ne lungimiranza ne coraggio in quel modo di agire, senza dubbio, ma.. ^^

Alkabar
9th July 2005, 01:20
purtroppo nn sarebbero solo i potenti a perderci... questo mondo è assuefatto al petrolio..

se metti in giro una makkina a basso costo (quindi facile da distruibuire alle masse) che nn usa petrolio... fa crack tutto il mondo finanziario.. bisogna aspettare che il petrolio finisca per cambiare qualkosa :(

cioè inizi a introdurre gradualmente delle alternative. Di botto no, ma va anche bene, l'importante è che si inizi però.

ahzael
9th July 2005, 01:31
Il 2 cavalli se finiva l olio ci potevi mettere una buccia di banana , sono stati i potenti del mondo a interrompere la produzione di questo mito , il mondo intero inchinato a una banana (mmm i tempi cambiano ma sempre inchinati a una banana siamo oggi ) :rotfl:




mmmmmmmmmmm mi sa che a me conviene cominciare a fare i documenti per allungare il mio soggiorno qua..............

Triagon
9th July 2005, 11:38
Demagogia. Pura e semplice Demagogia.
A tenere la maggior parte delle popolazioni mediorientali in condizioni di fame non sono gli occidentali, che riversano tonnellate di denaro in quelle zone, ma, ed è un fatto noto ed accertato, il sistema ancora strutturato praticamente in caste che fa si che l'equivalente della nobiltà araba (sceicchi) gestiscano quantità immense di denaro che investono molto piu' facilmente nella creazione di splendide ville nel deserto che non per dare lavoro, e quindi far circolare il denaro, nelle loro zone di origine. Non è l'occidente a far vivere in povertà quelle zone, questo era un discorso che poteva essere valido diciamo dalla metà del 600 fino a circa il primo ventennio del 900 (le colonie). Ma nel caso del medioriente la prima causa della povertà della popolazione sono gli stessi sceicchi e capi di zona.

Noto inoltre nel tuo post un pericolossissimo accenno di giustificazione al terrorismo eh ma non hanno i mezzi per fare una guerra poverini... col cazzo, sai quanto può essergli costata l'organizzazione di migliaia di attentati fatti finora? Non è affatto una mancanza di mezzi che li spinge a quello ma un freddo calcolo convenientistico.

hai una visione delle cose troppo parziale, mi spiace e che ha poche basi storiche.

Triagon
9th July 2005, 11:42
purtroppo nn sarebbero solo i potenti a perderci... questo mondo è assuefatto al petrolio..

se metti in giro una makkina a basso costo (quindi facile da distruibuire alle masse) che nn usa petrolio... fa crack tutto il mondo finanziario.. bisogna aspettare che il petrolio finisca per cambiare qualkosa :(


Inizia a trasformare la macchina in dipendendete dal Metano invece che dalla benzina, questo lo puoi gia fare in modo facile facile e risparmiare dopo 1 anno e mzzo uno stipendio all'anno.
- Non andare a fare benzina a SHELL - MOBIL - ESSO ma semmai a IIP AGIP
- Non comprare prodotti di largo consumo prodotti da multinazionali ma cerca alternative valide che ci sono.
- Acqua : se hai la possibilita' prendila a delle fonti invece di comprarla confezionata, certo se non ce l'hai pace.
- iscriviti a movimenti di pressione per adozione e sviluppo energie rinnovabili.
- quello che ti vinee in mente.....


Magari qualche lettura anche di Amartya Sen non farebbe male

Jarsil
9th July 2005, 12:16
Raggruppo due post visto che devo rispondere a due cose...

La mia sarebbe una visione parziale... e la tua che è unicamente anti-USA invece è obiettiva e sensata vero?

Quanto alle mie poche basi storiche... non eri tu che ti eri casualmente dimenticato della guerra dei 6 giorni e dello yom kippur quando si parlava di israele? :rolleyes:

Quanto a questo post...


Inizia a trasformare la macchina in dipendendete dal Metano invece che dalla benzina, questo lo puoi gia fare in modo facile facile e risparmiare dopo 1 anno e mzzo uno stipendio all'anno.
- Non andare a fare benzina a SHELL - MOBIL - ESSO ma semmai a IIP AGIP
- Non comprare prodotti di largo consumo prodotti da multinazionali ma cerca alternative valide che ci sono.
- Acqua : se hai la possibilita' prendila a delle fonti invece di comprarla confezionata, certo se non ce l'hai pace.
- iscriviti a movimenti di pressione per adozione e sviluppo energie rinnovabili.
- quello che ti vinee in mente.....


Magari qualche lettura anche di Amartya Sen non farebbe male

Ora ti capisco un po' meglio. sei uno dei boikottatori... del resto boiKottare e magari far perdere 2-3000 posti di lavoro a persone normali che lavorano ogni giorno non vi sfiora mai, il boiKottaggio è divertente...

Agip e IP dove pensi che lo prendano il petrolio, nel pozzo dietro casa? Quello che estraggono a Ravenna credo copra lo 0.0000001% del fabbisogno, all'incirca... ed è l'unico pozzo italiano. Quello europeo, il Crude Brent, basta si e no per un quinto del fabbisogno europeo.

Ah, per inciso... il Metano è una fonte non rinnovabile, che inquina comunque anche se meno della benzina, e che importiamo con un costo altissimo dalla Russia (dalla Siberia per la precisione), e se non ricordo male dalla Tunisia/Algeria.

sul discorso del boicottaggio ai prodotti di largo consumo delle multinazionali preferisco evitare di commentare che non sono manco sicuro meriti un commento la cosa... ogni tanto salta fuori sto discorso del boikottiamo la nestlé che ammazza i bambini poveri, o della cocacola che scarica scorie in Uzbekistan e robe simili... se ne sentono veramente di tutti i colori.

Triagon
9th July 2005, 12:30
La mia sarebbe una visione parziale... e la tua che è unicamente anti-USA invece è obiettiva e sensata vero?

Quanto alle mie poche basi storiche... non eri tu che ti eri casualmente dimenticato della guerra dei 6 giorni e dello yom kippur quando si parlava di israele? :rolleyes:




Ora ti capisco un po' meglio. sei uno dei boikottatori... del resto boiKottare e magari far perdere 2-3000 posti di lavoro a persone normali che lavorano ogni giorno non vi sfiora mai, il boiKottaggio è divertente...

Agip e IP dove pensi che lo prendano il petrolio, nel pozzo dietro casa? Quello che estraggono a Ravenna credo copra lo 0.0000001% del fabbisogno, all'incirca... ed è l'unico pozzo italiano. Quello europeo, il Crude Brent, basta si e no per un quinto del fabbisogno europeo.

Ah, per inciso... il Metano è una fonte non rinnovabile, che inquina comunque anche se meno della benzina, e che importiamo con un costo altissimo dalla Russia (dalla Siberia per la precisione), e se non ricordo male dalla Tunisia/Algeria.

sul discorso del boicottaggio ai prodotti di largo consumo delle multinazionali preferisco evitare di commentare che non sono manco sicuro meriti un commento la cosa... ogni tanto salta fuori sto discorso del boikottiamo la nestlé che ammazza i bambini poveri, o della cocacola che scarica scorie in Uzbekistan e robe simili... se ne sentono veramente di tutti i colori.


1) Io nn sono Anti-Usa a prescindere ma sono ANTI MONOPOLI
ANTI GUERRA ( e guarda caso in tutte le guerre ci sono gli Usa e la loro economia basata sull'indistria bellica.
Della guerra dei 6 giorni non ero io che nn la ocnoscevo ma tu che non ne conoscevi i presupposti, visto la giustifichi come difesa di una situazione voluta dalla NATO (LoL), si da 2 o 3 paesi della Nato. E cmq dopo la guerra di difesa del territorio Israeliano, Israele ha continuato per 40 anni espansione coloniale A FINI DIFENSIVI ( LoL), come se l'Italia per non far entrare clandestini dalle coste africane invadesse parte Tunisia Marocco buttando fuori i leggittimi abitanti e creando colonie.
Vaia vaia......

2) Certo che boicotto, boicotto coloro che credo producano senza un minimo di Etica e se perdono il lavoro quelli che lavorano per loro Pace, ne troveranno un'altro E SE PERMETTI se perdessero il lavoro I MILIONI di militari presenti nel mondo sarei ben felice.
Il Metano costa cmq meno e molto meno del petrolio con resa energetica non molto inferiore in rapporto al costo (qui sei ben disinformato)
e i tempi di riproduzione del metano sono leggermente piu brevi di quelli del petrolio, visto che quando Cureggi te ne esce anche dal culo.

perdessero il lavoro coloro che lavorano per le industrie petrolifere, SAREI BEN FELICE, perche vorrebbe dire che esisterebbe eneriga piu pulita e rinnovabile e si creerebbero altri posti di lavoro con minor sfruttamento delle risorse terrestri e minor inquinamento.

Se non commenti boicottaggio di prodotti di multinazionali che sfruttano lavoro sottopagato e creano sinergie nei paesi Sud america e africa per sfruttare risorse con la panacea del lavoro portato ai poveri, NON ME NE FREGA una ceppa, se ti bei dell'ignoranza fai pure a me non cambia la vita.

Alkabar
9th July 2005, 12:35
Raggruppo due post visto che devo rispondere a due cose...

La mia sarebbe una visione parziale... e la tua che è unicamente anti-USA invece è obiettiva e sensata vero?

Quanto alle mie poche basi storiche... non eri tu che ti eri casualmente dimenticato della guerra dei 6 giorni e dello yom kippur quando si parlava di israele? :rolleyes:

Quanto a questo post...


Scusa ma io non credo che sia tanto interessante (vale anche per triagon) infamarsi a vicenda facendo a gare per chi ne sa di più di storia. Semmai, dato che siamo la base su cui si basa il potere, potrebbe essere conveniente trovare un punto di incontro, che sicuramente ci sarà.






Ora ti capisco un po' meglio. sei uno dei boikottatori... del resto boiKottare e magari far perdere 2-3000 posti di lavoro a persone normali che lavorano ogni giorno non vi sfiora mai, il boiKottaggio è divertente...



Sei un cliente, se libero di scegliere e di convincere altri clienti a scegliere come te. Siccome siamo in libera concorrenza, o si adattano loro che ci devono vendere la roba, o che crepino pure. Non che io boicotti nulla, compro quello che mi capita sotto mano alla meno peggio. Però dal momento che siamo una società in cui in teoria dovrebbe esserci libera concorrenza, poi inutile lamentarsi se i clienti si incazzano.



Agip e IP dove pensi che lo prendano il petrolio, nel pozzo dietro casa? Quello che estraggono a Ravenna credo copra lo 0.0000001% del fabbisogno, all'incirca... ed è l'unico pozzo italiano. Quello europeo, il Crude Brent, basta si e no per un quinto del fabbisogno europeo.

Ah, per inciso... il Metano è una fonte non rinnovabile, che inquina comunque anche se meno della benzina, e che importiamo con un costo altissimo dalla Russia (dalla Siberia per la precisione), e se non ricordo male dalla Tunisia/Algeria.



Ma dura di più e se ne consuma di meno.



sul discorso del boicottaggio ai prodotti di largo consumo delle multinazionali preferisco evitare di commentare che non sono manco sicuro meriti un commento la cosa... ogni tanto salta fuori sto discorso del boikottiamo la nestlé che ammazza i bambini poveri, o della cocacola che scarica scorie in Uzbekistan e robe simili... se ne sentono veramente di tutti i colori.

Se ai clienti non va bene sono anche liberi di dire male e fare pubblicità negativa, sempre conseguenza della libera concorrenza... del resto la nike è costretta ogni anno a pubblicare un tomo dove ammette tutte le sue malefatte ....


edit: il tono con cui ho scritto il post non è di polemica eh, è solo per far due chiacchere, non prenderla su da incazzarti, non è mia intenzione.

Alkabar
9th July 2005, 12:39
1) Io nn sono Anti-Usa a prescindere ma sono ANTI MONOPOLI
ANTI GUERRA ( e guarda caso in tutte le guerre ci sono gli Usa e la loro economia basata sull'indistria bellica.
Della guerra dei 6 giorni non ero io che nn la ocnoscevo ma tu che non ne conoscevi i presupposti, visto la giustifichi come difesa di una situazione voluta dalla NATO (LoL), si da 2 o 3 paesi della Nato. E cmq dopo la guerra di difesa del territorio Israeliano, Israele ha continuato per 40 anni espansione coloniale A FINI DIFENSIVI ( LoL), come se l'Italia per non far entrare clandestini dalle coste africane invadesse parte Tunisia Marocco buttando fuori i leggittimi abitanti e creando colonie.
Vaia vaia......

2) Certo che boicotto, boicotto coloro che credo producano senza un minimo di Etica e se perdono il lavoro quelli che lavorano per loro Pace, ne troveranno un'altro E SE PERMETTI se perdessero il lavoro I MILIONI di militari presenti nel mondo sarei ben felice.
Il Metano costa cmq meno e molto meno del petrolio con resa energetica non molto inferiore in rapporto al costo (qui sei ben disinformato)
e i tempi di riproduzione del metano sono leggermente piu brevi di quelli del petrolio, visto che quando Cureggi te ne esce anche dal culo.

perdessero il lavoro coloro che lavorano per le industrie petrolifere, SAREI BEN FELICE, perche vorrebbe dire che esisterebbe eneriga piu pulita e rinnovabile e si creerebbero altri posti di lavoro con minor sfruttamento delle risorse terrestri e minor inquinamento.

Se non commenti boicottaggio di prodotti di multinazionali che sfruttano lavoro sottopagato e creano sinergie nei paesi Sud america e africa per sfruttare risorse con la panacea del lavoro portato ai poveri, NON ME NE FREGA una ceppa, se ti bei dell'ignoranza fai pure a me non cambia la vita.

Daltro canto anche tu se la poni in questi toni, poi lui si fossilizza sul considerare solo un lato della faccenda. Del resto anche tu stai considerando solo metà della questione ! Non è che boicotti a trattore, prima vedi quanta gente che non c'entra nulla rischi di danneggiare e poi cerchi il modo che insieme è più fastidioso per la multinazionale e meno dannoso per la gente che ci lavora e non c'entra nulla !

Triagon
9th July 2005, 12:46
Daltro canto anche tu se la poni in questi toni, poi lui si fossilizza sul considerare solo un lato della faccenda. Del resto anche tu stai considerando solo metà della questione ! Non è che boicotti a trattore, prima vedi quanta gente che non c'entra nulla rischi di danneggiare e poi cerchi il modo che insieme è più fastidioso per la multinazionale e meno dannoso per la gente che ci lavora e non c'entra nulla !

Putroppo no hai a che fare con soggetti alla pari con te, non esistono mezze misure con chi ha potere politico, eocnomico e di informazione, esiste solo la possibilita' di fare pressione perche sparisca non perche si ridimensioni e che cambi modo di fare non credo sia possibile, sono le meccaniche dell'economia in cui viviamo, unico modo e' il boicottare quello che ti vogliono vendere, se perdono possibilita' di profitto non hanno motivo di esistere, per me l'unica politica possibile da lato cliente.

Lo so che uso un tono forte e poco conciliante, ma cio' deriva dal fatto che probabilmente non sarei mai un buon politico e che credo che i cambiamenti nella storia non avvengano mai con lo strumento del concilio e della transazione, e oggi giorno le guerre e l'uso della violenza non servono, parti da uno svantaggio abissale, non sono possibili rivoluzioni alla francese, esiste solo la possibilita' data dal nostro sistema di colpire dove fa piu male e per ora in modo lecito, sui prodotti e sui servizi offerti dai soggeti di cui sopra.

Galandil
9th July 2005, 12:47
Solo una precisazione.


Il Metano costa cmq meno e molto meno del petrolio con resa energetica non molto inferiore in rapporto al costo (qui sei ben disinformato)

Il metano non è che costa meno in se del petrolio. Anzi, attualmente il suo prezzo è salito parecchio, tanto da far risultare quasi sullo stesso piano a livelli di costi un riscaldamento a gasolio che non un riscaldamento a metano.

Perché? Perché il metano, per essere trasportato, richiede energia. E questa energia indovina da dove viene? Esatto, dal petrolio. ;)

Triagon
9th July 2005, 12:52
Solo una precisazione.



Il metano non è che costa meno in se del petrolio. Anzi, attualmente il suo prezzo è salito parecchio, tanto da far risultare quasi sullo stesso piano a livelli di costi un riscaldamento a gasolio che non un riscaldamento a metano.

Perché? Perché il metano, per essere trasportato, richiede energia. E questa energia indovina da dove viene? Esatto, dal petrolio. ;)

Non confondere il costo di distribuzione che percepisci te in bolletta con il vero costo.
Il metano al momento tra tassazione e distribuzione sommaria rispetto a quella del petrolio ha ampi marigni di abbattimento dei costi se ci fosse una politica seria energetica. e se invece di costruire sistemi di distribuzione del petrolio dal bosforo a qua si costruissero piu catene di distribuzione del metano costerebbe anche meno.

Galandil
9th July 2005, 12:54
Non confondere il costo di distribuzione che percepisci te in bolletta con il vero costo.
Il metano al momento tra tassazione e distribuzione sommaria rispetto a quella del petrolio ha ampi marigni di abbattimento dei costi se ci fosse una politica seria energetica. e se invece di costruire sistemi di distribuzione del petrolio dal bosforo a qua si costruissero piu catene di distribuzione del metano costerebbe anche meno.

Ok, leviamo per un attimo dai costi il trasporto e la tassazione.

Ora dimmi: il costo del metano su cosa si basa? O si dovrebbe, nella migliore delle ipotesi?

Triagon
9th July 2005, 13:09
Lato consumatore - vedi questo e fa 2 conti http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm

quello scritot in fondo ovvero costo di trasformazione si riferisce a impianto (che tra contributi vari con 1000 Euri fai indiii...........

io con la mia risparmio 1500 ueri l'anno non so se rendo l'idea........

e ricordo inoltre che esiste gia tecnologia per far andare le macchine ad idrogeno, solo che per le aziende naturalemente non conviene investire nella ristrutturazione delgi impianti e abbandonare la cara vecchia benzina (credo influisca leggermente la pressione esercitata da petrolieri che peraltro sono azionisti di Ford, GM etc....il che la dice lunga), la BMW ha gia delle vetture a Colonia (se nn sbaglio) che vanno ad idrogeno.
Il motore ad idrogeno faccio presente che esiste gia come tecnologia da oltre 10 anni.

Oro
9th July 2005, 14:44
Il motore ad idrogeno faccio presente che esiste gia come tecnologia da oltre 10 anni.

pure il motore ad acqua (non a vapore.. acqua) al museo dell'auto di Parigi se non sbaglio... ma le implicazioni economiche dello sviluppo di una cosa simile le immaginiamo tutti :)

Kith
9th July 2005, 15:28
yawnnnnnnnnnnnnnnnn.........
aspetto il telegiornale di domani per vedere chi e' il prossimo sfigato che si becchera la democrazia :sneer:

tu hai problemi seri, la gente muore e ridi come un coglione....

ma fatti curare

Triagon
9th July 2005, 15:34
pure il motore ad acqua (non a vapore.. acqua) al museo dell'auto di Parigi se non sbaglio... ma le implicazioni economiche dello sviluppo di una cosa simile le immaginiamo tutti :)

Implicazioni eocnomiche?
Cioe' invece di fare guerre e farci prendere lo stipendio per muoverci con macchine che hanno una tecnologia vecchia di 50 anni potremmo avere macchine ad idrogeno che dio solo sa quanto ce ne' sulla terra e parli di implicazioni economiche?????

Se gli stati sovvenzionassero anziche gli armamenti e le guerre l'industria per modificare le catene di produzione (che immagino si siano un bell'investimento)
pper produrre macchine a idrogeno tra 3 anni avremmo sostituito tutte le macchine a benzina e fine inquinamento e fine guerre per il petrolio.

Kith
9th July 2005, 15:49
Implicazioni eocnomiche?
Cioe' invece di fare guerre e farci prendere lo stipendio per muoverci con macchine che hanno una tecnologia vecchia di 50 anni potremmo avere macchine ad idrogeno che dio solo sa quanto ce ne' sulla terra e parli di implicazioni economiche?????

Se gli stati sovvenzionassero anziche gli armamenti e le guerre l'industria per modificare le catene di produzione (che immagino si siano un bell'investimento)
pper produrre macchine a idrogeno tra 3 anni avremmo sostituito tutte le macchine a benzina e fine inquinamento e fine guerre per il petrolio.

gli stati non hanno nessun potere contro le società petrolifere.

ahzael
9th July 2005, 15:55
tu hai problemi seri, la gente muore e ridi come un coglione....

ma fatti curare

chi sa perche' quando ho letto kith ho automaticamente pensato a
"IO SO IO E VOI NON SIETE UN CAZZO"

allora ? non l ho detto io a blair di dichiarare guerra un altro paese.

io ho sicuramente problemi, te invece non li hai , sei proprio cosi al naturale.

questa e' una vignetta uscita sui giornali di tutto il mondo, non vedo la sorpresa.

ahzael
9th July 2005, 15:57
gli stati non hanno nessun potere contro le società petrolifere.

sono le societa' petroliere che hanno il controllo sugli stati .

Alkabar
9th July 2005, 17:10
pure il motore ad acqua (non a vapore.. acqua) al museo dell'auto di Parigi se non sbaglio... ma le implicazioni economiche dello sviluppo di una cosa simile le immaginiamo tutti :)

Anche le implicazioni ambientali: zero inquinamento.

Ad ogni modo: ci siamo, ormai il prezzo del petrolio cresce con curva esponenziale, quanto duriamo così? L'esponenziale è piuttosto veloce.
Consumeresti benzina anche se ti vanno via 500 euro al mese solo per quello ? Direi di no, piuttosto andresti in giro in bicietta. Adesso siamo sui 150 euro al mese in benza: prevedo tra tre anni che saranno 450.

Kith
9th July 2005, 17:22
chi sa perche' quando ho letto kith ho automaticamente pensato a
"IO SO IO E VOI NON SIETE UN CAZZO"

allora ? non l ho detto io a blair di dichiarare guerra un altro paese.

io ho sicuramente problemi, te invece non li hai , sei proprio cosi al naturale.

questa e' una vignetta uscita sui giornali di tutto il mondo, non vedo la sorpresa.


continua a giustificare gli atti terroristici e a dimostrare la tua piccolezza, sembri quasi compiaciuto di ciò che è successo....

come diceva er magnotta, mi iscrivo ai terroristi....

ahzael
9th July 2005, 19:28
continua a giustificare gli atti terroristici e a dimostrare la tua piccolezza, sembri quasi compiaciuto di ciò che è successo....

come diceva er magnotta, mi iscrivo ai terroristi....

Aiuto aiuto sono david gnomo, mio dio, te un discorso con piu' di 3 righe non riesci a farlo?

Bene vuoi sapere veramente come la penso ? Io non giustifico l uccisione di altre persone, molto piu semplicemente io sono realista, sei te quello che vuole andare avanti credendo nella pace mondiale guidata dall occidente, svegliati , la guerra e' finita e l abbiamo pure persa.
La prima cosa che ho pensato quando ho saputo la notizia ?
"Ma vaffanculo sto stronzo mi ha ninja lootato le spalline da paladino " , poi piu' tardi "mmmmm, vabbe niente di nuovo" si, io sono insensibile, e vuoi sapere di piu '? Non me ne frega un accidenti dell' attentato in se', per il semplice motivo che io sono coerente a me stesso, da quando blair e bush hanno deciso quello che hanno deciso io lo sapevo, lo presuponevo, lo IMMAGINAVO che sarebbe successo, per questo non mi sono sorpreso. Ce' una guerra in atto, ci sono 2 fazioni che si odiano, ci sono attentati tutti i giorni della settimana, ogni giorno si ammazzano in ogni parte del mondo, qualcosa di nuovo?
Che ce ? Forse hai realizzato che la guerra non e' soltanto quella vista in tv nei paesi esotici distanti da noi ? Be allora apri gli occhi, se vuoi cominciare a contare le vittime fatti un pallottoliere bello grande, perche' questo e' l andazzo del mondo oggi giorno.
Mi dispiace ma se devo preocuparmi di tutta la gente che muore ogni giorno per colpa di pochi, troppo avrei da commiserarmi, o forse pensi che un inglese sia piu' importante di un ragazzino africano, afagano, iraqueno, sud americano, boliviano, palestinese etc etc etc.

Kith
9th July 2005, 20:06
Aiuto aiuto sono david gnomo, mio dio, te un discorso con piu' di 3 righe non riesci a farlo?

Bene vuoi sapere veramente come la penso ? Io non giustifico l uccisione di altre persone, molto piu semplicemente io sono realista, sei te quello che vuole andare avanti credendo nella pace mondiale guidata dall occidente, svegliati , la guerra e' finita e l abbiamo pure persa.
La prima cosa che ho pensato quando ho saputo la notizia ?
"Ma vaffanculo sto stronzo mi ha ninja lootato le spalline da paladino " , poi piu' tardi "mmmmm, vabbe niente di nuovo" si, io sono insensibile, e vuoi sapere di piu '? Non me ne frega un accidenti dell' attentato in se', per il semplice motivo che io sono coerente a me stesso, da quando blair e bush hanno deciso quello che hanno deciso io lo sapevo, lo presuponevo, lo IMMAGINAVO che sarebbe successo, per questo non mi sono sorpreso. Ce' una guerra in atto, ci sono 2 fazioni che si odiano, ci sono attentati tutti i giorni della settimana, ogni giorno si ammazzano in ogni parte del mondo, qualcosa di nuovo?
Che ce ? Forse hai realizzato che la guerra non e' soltanto quella vista in tv nei paesi esotici distanti da noi ? Be allora apri gli occhi, se vuoi cominciare a contare le vittime fatti un pallottoliere bello grande, perche' questo e' l andazzo del mondo oggi giorno.
Mi dispiace ma se devo preocuparmi di tutta la gente che muore ogni giorno per colpa di pochi, troppo avrei da commiserarmi, o forse pensi che un inglese sia piu' importante di un ragazzino africano, afagano, iraqueno, sud americano, boliviano, palestinese etc etc etc.


ma smettila ipocrita che non sei altro, negli altri post fai il fichetto no global a pensare ai poveriihh del terzohh mondohhh e qui fai il grosso dicendo che ste cose ormai non ti toccano, ma tu la coerenza non sai nemmeno dove cazzo sta di casa.
Si dice ipocrita, non realista, sei una banderuola e ovviamente adesso che crepano gli occidentali cattivi che sganciano bombe sui poveri iraqueni fai l'insensibile con le tue battutine del cazzo...
E poi non è necessario che devi fare autocommiserazione o autofustigazione o autosticazzi, basta prestare rispetto, il contrario di quello che stia facendo te insomma.


Ma con te più di 3 righe son sprecate, non le capiresti, ma sta volta ho voluto perdere del tempo :D

Alkabar
9th July 2005, 20:10
continua a giustificare gli atti terroristici e a dimostrare la tua piccolezza, sembri quasi compiaciuto di ciò che è successo....

come diceva er magnotta, mi iscrivo ai terroristi....

Che ti aspetti, che siano leali?
Il nemico è il nemico, se ti fa un culo così hai voglia a rosikare, non è mica un gioco la guerra, la guerra non ha regole, non ci si mette d'accordo come in un giochino sul computer. Anzi una regola si c'è: qualcuno muore, qualcuno resta vivo. Siccome le nostre nazioni sono in guerra, noi tutti siamo in pericolo, noi buttiamo le bombe da loro, loro le buttano da noi. Se poi cominci anche a odiare il nemico perchè fa il suo sporco lavoro, fai solo il gioco dei potenti che dalla guerra ci traggono profitto. Hai voglia a chiamarlo ancora terrorismo, preferiresti un bombardamento stile guernica???? Sono furbi, ne sanno tanta di guerra, fino a che li vedrete come "l'uomo nero" saranno sempre in vantaggio porca eva.

Alkabar
9th July 2005, 20:16
ma smettila ipocrita che non sei altro, negli altri post fai il fichetto no global a pensare ai poveriihh del terzohh mondohhh e qui fai il grosso dicendo che ste cose ormai non ti toccano, ma tu la coerenza non sai nemmeno dove cazzo sta di casa.
Si dice ipocrita, non realista, sei una banderuola e ovviamente adesso che crepano gli occidentali cattivi che sganciano bombe sui poveri iraqueni fai l'insensibile con le tue battutine del cazzo...
E poi non è necessario che devi fare autocommiserazione o autofustigazione o autosticazzi, basta prestare rispetto, il contrario di quello che stia facendo te insomma.


Ma con te più di 3 righe son sprecate, non le capiresti, ma sta volta ho voluto perdere del tempo :D

Scusa kith, ma prestare rispetto per cosa?
Adesso vi beccate un bel "te l'avevo detto, pacco" e state pure zitti. E' il terzo attentato che va a segno senza quasi colpo ferire, che colpisce l'opinione pubblica. Secondo chi è che fa la politica migliore, noi o loro? Stanno vincendo su tutti i fronti perchè voi pensate di essere grossi e forti e di potergli spaccare il muso. Ma sono anche più furbi e meglio preparati di voi, e quel che è peggio aspettano che gli voltate le spalle per mettervelo nel culo.
Come si vince sta guerra? Sicuramente la forza è l'unica via per prendere un casino di botte. Ripeto: nemico invisibile, non ha uno stato e non si sa chi è. Ne ha un po' troppe dalla sua il nemico....

Triagon
9th July 2005, 20:24
Il bello e' che questa e' la catena:

Io pago benzina, soldi benzina = petrolio vanno ai petrolieri che tra le altre attivita' s riforniscono di petrolio dai paesi arabi pagando (quando non prendono direttamente i pozzi) con dollaroni. Parte di questi dollaroni poi vanno a fini nelle tasche dei terroristi che si procurano armi fabbricate dall'occidente ed esplosivi ( nei paesi arabi da se non si fanno nemmeno i cerini e gia poter cureggiare e' grassa) che paizzano nelle nostre citta' facendoci saltare per aria mentre consumiamo la loro benzina.

Che bello , per prenderlo nel culo facevo prima ad usci di casa e ad andare alle cascine almeno rimanevo vivo e mi pagavano pure.

Eh si un bel mondo

Oro
9th July 2005, 21:55
Implicazioni eocnomiche?


[cut]


pper produrre macchine a idrogeno tra 3 anni avremmo sostituito tutte le macchine a benzina e fine inquinamento e fine guerre per il petrolio.

e le implicazioni economiche non le vedi da te? :)

Sei davvero convinto che farebbero crollare miseramente tutto il loro capitale e potere acquisito in questi anni? Mera illusione.. purtroppo :)

Triagon
9th July 2005, 22:05
e le implicazioni economiche non le vedi da te? :)

Sei davvero convinto che farebbero crollare miseramente tutto il loro capitale e potere acquisito in questi anni? Mera illusione.. purtroppo :)

A me nn frega na ceppa che perdano potere, lo stato dovremmo esser enoi non loro e se lo stato si movesse per creare le strutture per avere minor inquinamento attraverso macchine che nn inquinino le implicazioni economiche sarebbero favorevoli per tutte le famiglie, con evidente possibilita' di dare slancio ai consumi e spendere meno in sanita' per curare malattie derivaneti da inquinamento.
che gli crolli il capitale a loro a me non frega na ceppa, a me frega che i miei soldi vengano spesi in modo efficiente e per investimenti che producano risultati
non per il digitale terrestre del cazzo

ahzael
10th July 2005, 03:50
ma smettila ipocrita che non sei altro, negli altri post fai il fichetto no global a pensare ai poveriihh del terzohh mondohhh e qui fai il grosso dicendo che ste cose ormai non ti toccano, ma tu la coerenza non sai nemmeno dove cazzo sta di casa.
Si dice ipocrita, non realista, sei una banderuola e ovviamente adesso che crepano gli occidentali cattivi che sganciano bombe sui poveri iraqueni fai l'insensibile con le tue battutine del cazzo...
E poi non è necessario che devi fare autocommiserazione o autofustigazione o autosticazzi, basta prestare rispetto, il contrario di quello che stia facendo te insomma.


Ma con te più di 3 righe son sprecate, non le capiresti, ma sta volta ho voluto perdere del tempo :D

Ma che cazzo stai dicendo?
Io sono sempre stato contrario alla guerra in iraq e ho sempre detto che dei soldati italiani in iraq non me ne e' mai fregato niente perche' ci vanno per lavoro e per scelta loro, per una ragione che non e' la mia, ora che dovrei fare? commiserarmi perche' un cojone ha deciso di andare in guerra e si ritrova con la guerra dentro casa?

ti ripeto il concetto
Causa = effetto , lo insegnano dalle medie.
Se uno i guai se li vuole cercare sono cazzi suoi.
Aiuto aiuto gli iraqueni sono cattivi perche' ci mettono le bombe, spaziamoli via, e' questo che vuoi sentire ?
Be, se e' questo il tuo modo di arrivare al tuo valhalla accomodati, vai a fare una bella richiesta di arruolamento e comincia a camminare.


Anzi edito , ti metto un altro detto che forse il tuo cervello riesce a capire.

Tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino.

Kith
10th July 2005, 13:05
lol avessi capito mezza parola di ciò che volevo dire. te lo riassumo qui:

a prescindere che tu sia d'accordo o meno sulla guerra in iraq, e sulla politica dell'occidente non puoi fare distinzione tra vittime di serie A e di serie B, lo capisci o no?

ahzael
10th July 2005, 18:25
lol avessi capito mezza parola di ciò che volevo dire. te lo riassumo qui:

a prescindere che tu sia d'accordo o meno sulla guerra in iraq, e sulla politica dell'occidente non puoi fare distinzione tra vittime di serie A e di serie B, lo capisci o no?

e questa regola l hai fatta te ?
se esistono persone di seria A e di serie B esistono anche vittime di seria A e di serie B, mi pare normale, sono concetti elementari, o forse mi vuoi convincere che al mondo siamo tutti uguali ? Mi spiace per te ma questa e' utopia comunista, cosa che sta dalla mia parte ideologica, non dalla tua, dato che vai a rivangare le mie idee. Ma sono abbastanza inteligente da sapere che al mondo questa cosa non esistera' mai.

A me non piace mentire, dico sempre la verita, e la verita' e' che non me ne e' fregato niente, altro non e' stato che un argomento da salotto come lo e' stato per molti, perche' devo raccontare una menzogna e dirti mi dispiace e che ho paura e che bisogna trovare un colpevole da incolpare , quando era una cosa che io (e moooooooooooolti altri ) avevano previsto ? Accadono tante di quelle cose al giorno, ci sono centinaia di guerre in tutto il mondo, gente che muore di fame, bambini che muoiono senza vedere un raggio di sole. LA sezione necrologi non e' il mio passatempo. E' successo, sapevo che succedeva, domani e' un altro giorno.

Kith
10th July 2005, 19:57
bingo, hai appena confermato che le vittime degli attacchi terroristici sono vittime di serie B, ciò dimostra la tua ipocrisia, mi fai pena e visto che l'occidente è cosi cattivo dovresti andare a vivere in una tenda nel deserto in afghanistan....
facile anche usufruire degli agi che i "cattivi" paesi occidentali ti danno, per poi denigrare le vittime di questi attentati.

sei una incoerenza unica.

Alkabar
10th July 2005, 21:02
bingo, hai appena confermato che le vittime degli attacchi terroristici sono vittime di serie B, ciò dimostra la tua ipocrisia, mi fai pena e visto che l'occidente è cosi cattivo dovresti andare a vivere in una tenda nel deserto in afghanistan....
facile anche usufruire degli agi che i "cattivi" paesi occidentali ti danno, per poi denigrare le vittime di questi attentati.

sei una incoerenza unica.

Ti vedo confuso:
è guerra che cazzo ti aspetti? Bombe a coriandoli?
Morti di pezza ? Se ti danno fastidio i cadaveri, smettila di essere pro_guerra.
A me danno fastidio i cadeveri inutili, infatti preferirei che sta guerra si combattesse d'astuzia e politica invece che a cannonate e cazzi in culo.

Oro
10th July 2005, 21:06
A me nn frega na ceppa che perdano potere, lo stato dovremmo esser enoi non loro e se lo stato si movesse per creare le strutture per avere minor inquinamento attraverso macchine che nn inquinino le implicazioni economiche sarebbero favorevoli per tutte le famiglie, con evidente possibilita' di dare slancio ai consumi e spendere meno in sanita' per curare malattie derivaneti da inquinamento.
che gli crolli il capitale a loro a me non frega na ceppa, a me frega che i miei soldi vengano spesi in modo efficiente e per investimenti che producano risultati
non per il digitale terrestre del cazzo

eh tesoro mio.. siamo d'accordo :) ma il problema è il solito.. utopia vs fattibilità... se fosse cosi' facile modificare lo stato delle cose (facile per noi comuni mortali intendo) sarebbe molto bello :)

Triagon
10th July 2005, 21:18
Bhe forse cambiare stato delle cose no ma limitare l'impatto nei propri confronti si puo,
esempio : Io uso Metano per combustibile non benzina sara' una goccia nell'Oceano ma almeno l'ho scelta io.

Oro
10th July 2005, 21:26
il discorso è che il freno è troppo potente rispetto all'acceleratore.. ovvero.. per una goccia nel mare che è unTriagon a caso, c'e' una quantità enorme di persone che probabilmente non hanno conoscenza/capacità/possibilità di far pesare la propria posizione..

vabè.. sono tutte cose note purtroppo :)

Kith
10th July 2005, 23:53
:rotfl:
Ti vedo confuso:
è guerra che cazzo ti aspetti? Bombe a coriandoli?
Morti di pezza ? Se ti danno fastidio i cadaveri, smettila di essere pro_guerra.
A me danno fastidio i cadeveri inutili, infatti preferirei che sta guerra si combattesse d'astuzia e politica invece che a cannonate e cazzi in culo.


ma l hai letti i precenti reply o posti cosi a caso?

1° non sono pro guerra, ma vabbe vi piace generalizzare così a voi di sinistra, quindi chiamami pure pro guerra, np, anzi chiamami benito va :rotfl:
2° a me da fastidio quando muore la gente innocente, che siano bambini morti di fame o sotto le bombe o che siano gente che va al lavoro e viene uccisa da terroristi di merda.
Se cè gente deviata come azhael che disprezza le vittime del terrorismo, e come scusante dice che ogni giorno muoiono bambini sotto i bombardamenti usa etc. , e in altri post va a fare il fichetto noglobal poveriiihhh del terzohhh mondoohh, credo che ipocrita sia il termine più adatto.

3° pure io preferirei che arriva batman e l'uomo ragno e che sconfiggono il terrorismohh :rotfl:
maddai cazzo, ma dove vivi nella melevisione?? P U R T R O P P O (te lo scrivo bello grosso) alcune guerre sono necessarie (e la storia insegna), e P U R T R O P P O alcuni civili ne pagano le conseguenze, ma imho la rabbia non va alle bombe che li uccidono involontariamente ( adesso saltate fuori con le stronzate che gli usa bombardano gli asilo i matrimoni etc. dai ci scommetto che qualcuno arriva...) va ai regimi e ai terroristi.
Non so cosa succederà fra 20-30 anni in quei paesi (io sono ottimista), ma ora come ora sono stato d'accordo agli interventi armati in Afghanistan e Iraq.
Vedremo se queste guerre che han fatto vittime, garantiranno un futuro migliore agli afghani e agli iraqueni.

Alkabar
11th July 2005, 00:16
1° non sono pro guerra, ma vabbe vi piace generalizzare così a voi di sinistra, quindi chiamami pure pro guerra, np, anzi chiamami benito va :rotfl:


ma ora come ora sono stato d'accordo agli interventi armati in Afghanistan e Iraq.


:nono:

A
e non A
tu sei illogico.



Vedremo se queste guerre che han fatto vittime, garantiranno un futuro migliore agli afghani e agli iraqueni.

Un bel futuro da morti di fame in sedia a rotelle !

Edit: Vuoi vincere la guerra? Punti su intelligence e politica, sto cazzo l'intervento armato, CONTRO CHI ? Nemico invisibile, con pazzi che si fanno saltare alle sue dipendenze. Pennarello le tattiche di guerra se le è studiate meglio di "cespuglio" c'è poco da dire.

Triagon
11th July 2005, 00:55
:rotfl:


Non so cosa succederà fra 20-30 anni in quei paesi (io sono ottimista), ma ora come ora sono stato d'accordo agli interventi armati in Afghanistan e Iraq.
Vedremo se queste guerre che han fatto vittime, garantiranno un futuro migliore agli afghani e agli iraqueni.

Vuoi sapere cosa succedera' nei prossimi anni?

1 - In qualche modo IRAN verra' coinvolto in una guerra, magari qualche altro 11/9 da attribuire agli Iraniani, e lo sai perche? perche i condotti del petrolio passano anche di la.
2 - Venezuala : se il governo di Chavez non si prostrera' agli states e se non manterra' (visto che una delle ocmpagnie piu grosse petrolifere e' argentina) il petrolio legato al dollaro verra' in qualche modo sovvertito.
3- Molto piu a breve ci sara' un qualche incidente stile Londra e New York in Italia e certo a metterlo in atto saranno le cellule di AL quaeda che nessuno nega esistano o che abbiano scopo di creare terrore, ma occorre capire perche' sia iniziata questa fase di terrorismo, e non mi si venga a dire per la supremazia dell'Islam nel mondo, come cazzo vuoi che un gruppo di terrroristi imponga la supremazia dell'Islam?

La supremazia la fanno i SOLDI - IL PETROLIO - LO SFRUTTAMENTO DEL LAVORO non le religioni

PORCA PUTTANA.

Oro
11th July 2005, 00:59
su una cosa concordo in pieno, e purtroppo è un pensiero che ho da diverso tempo... presto, e non presto o tardi.. proprio PRESTO, ci becchiamo un attacco terroristico qui in casa nostra.. e fara' MOLTO male... di piu' non voglio dire che porta sfiga gia' pensarlo..

Galandil
11th July 2005, 01:39
ora come ora sono stato d'accordo agli interventi armati in Afghanistan e Iraq.

Iran, Siria, Pakistan, Palestina, Filippine. Tanto per citare altri 5 stati a maggioranza musulmana. Quindi? Mandiamo eserciti anche lì? E perché non in Egitto, in Marocco? Anche quelli sono a maggioranza musulmana! E la Libia! Perché no in Libia! E quanti altri stati africani sono musulmani?

Te lo spiego in poche parole: andare in Iraq o in Afghanistan non sconfigge il terrorismo. Anzi, alimenta sempre di più l'odio della popolazione, quella ignorante, quella facilmente plagiabile, nei confronti del "civilizzato" occidente (del quale gli USA si sono fatti, in modo del tutto gratuito, portavoce).

Più occupi questi stati, più ci saranno terroristi pronti ad attaccare gli "invasori infedeli".

Poi se vuoi credere alle vaccate che ti propina il signor Bush, fai pure, eh, stai solo chiudendo gli occhi ad una triste, ma tangibile realtà.

ahzael
11th July 2005, 02:22
bingo, hai appena confermato che le vittime degli attacchi terroristici sono vittime di serie B, ciò dimostra la tua ipocrisia, mi fai pena e visto che l'occidente è cosi cattivo dovresti andare a vivere in una tenda nel deserto in afghanistan....
facile anche usufruire degli agi che i "cattivi" paesi occidentali ti danno, per poi denigrare le vittime di questi attentati.

sei una incoerenza unica.

no ti sbagli , lo vedi che tu proprio non ci vuoi arrivare ?
vittime in spagna = un tipo , perche' cmq sia hanno partecipato solo al dopoguerra come e' normale che sia .
vittime in inghilterra/Usa = un altro tupo, in quanto facenti parte delle nazioni aggresori che se la sono andata a cercare.

Ti viene cosi tanto difficile capire questo concetto, cioe il concetto di attacco/difesa ? FAtti una bella partita a risiko che forse riesci ad espandere la tua mentalita'.

Se gli inglesi pensavano che dopo quello che il loro premier aveva fatto potevano girare in giro tranquilli allora hanno seri problemi.


Quando mi si pone un problema cerco di trovare una soluzione, e la soluzione si trova attraverso l analisi del problema.
Nell analisi pongo : Chi ci ha guadagnato di piu' da questo attentato ?
A ognuno la propria risposta.


PS . certo che e' proprio strano che nel periodo in cui Blair accenava all 'idea di ritirare le truppe dall ' iraq , avviene questo, certo che questi mussulmani sono proprio stupidi :sneer: (Devo editare questo pezzo, questa frase e' IRONICA)

ahzael
11th July 2005, 02:26
Vedremo se queste guerre che han fatto vittime, garantiranno un futuro migliore agli afghani e agli iraqueni.


Ora che l afganistan e l iraq si sono inchinati al dominio Iuessei il mondo e' un posto piu sicuro (e privo di armi di distruzione di massa :rotfl: )

Kith
11th July 2005, 15:26
Vuoi sapere cosa succedera' nei prossimi anni?

1 - In qualche modo IRAN verra' coinvolto in una guerra, magari qualche altro 11/9 da attribuire agli Iraniani, e lo sai perche? perche i condotti del petrolio passano anche di la.
2 - Venezuala : se il governo di Chavez non si prostrera' agli states e se non manterra' (visto che una delle ocmpagnie piu grosse petrolifere e' argentina) il petrolio legato al dollaro verra' in qualche modo sovvertito.
3- Molto piu a breve ci sara' un qualche incidente stile Londra e New York in Italia e certo a metterlo in atto saranno le cellule di AL quaeda che nessuno nega esistano o che abbiano scopo di creare terrore, ma occorre capire perche' sia iniziata questa fase di terrorismo, e non mi si venga a dire per la supremazia dell'Islam nel mondo, come cazzo vuoi che un gruppo di terrroristi imponga la supremazia dell'Islam?

La supremazia la fanno i SOLDI - IL PETROLIO - LO SFRUTTAMENTO DEL LAVORO non le religioni

PORCA PUTTANA.


son 2 le cose o sei una specie di preveggente, o sei un grande sbruffone.
Le previsioni storiche non esistono.

Kith
11th July 2005, 15:28
:nono:

A
e non A
tu sei illogico.



Un bel futuro da morti di fame in sedia a rotelle !

Edit: Vuoi vincere la guerra? Punti su intelligence e politica, sto cazzo l'intervento armato, CONTRO CHI ? Nemico invisibile, con pazzi che si fanno saltare alle sue dipendenze. Pennarello le tattiche di guerra se le è studiate meglio di "cespuglio" c'è poco da dire.


vabbe peggior sordo di chi non vuol capire, si sono pro guerra,contento adessO?

ah abbiamo un altro preveggente qui, che figata....

Bortas
11th July 2005, 15:34
Cioè fico!

Kith
11th July 2005, 15:36
Iran, Siria, Pakistan, Palestina, Filippine. Tanto per citare altri 5 stati a maggioranza musulmana. Quindi? Mandiamo eserciti anche lì? E perché non in Egitto, in Marocco? Anche quelli sono a maggioranza musulmana! E la Libia! Perché no in Libia! E quanti altri stati africani sono musulmani?

Te lo spiego in poche parole: andare in Iraq o in Afghanistan non sconfigge il terrorismo. Anzi, alimenta sempre di più l'odio della popolazione, quella ignorante, quella facilmente plagiabile, nei confronti del "civilizzato" occidente (del quale gli USA si sono fatti, in modo del tutto gratuito, portavoce).

Più occupi questi stati, più ci saranno terroristi pronti ad attaccare gli "invasori infedeli".

Poi se vuoi credere alle vaccate che ti propina il signor Bush, fai pure, eh, stai solo chiudendo gli occhi ad una triste, ma tangibile realtà.

ma cosa cazzo centra la maggioranza musulmana??

Lo scrivo in caps cosi magari la gente legge:

Afghanistan : DITATTURA+PATRIA ESPORTATRICE DI OPPIO E DROGHE VARIE+ CAMPI DI ADDESTRAMENTO ALKAEDA

Iraq: DITTATURA+POZZI DI PETROLIO+ARMI DISTRUZIONE DI MASSA+ 1 MILIONE DI CURDI GASSATI.

Ora con le vostre previsioni da bar sport mi ci pulisco il culo,questi sono i fatti.

Sapendo che ora in AFghanistan la gente è libera, e sapendo che han smantellato tutta la merda che c'era non posso essere che contento.
In iraq purtroppo è ancora tutto in movimento, ma sono ottimista.

Poi, caro il mio azhael se delle guerre mosse a regimi dittatoriali per te giustificano attacchi terroristici, beh hai gravi problemi mentali, ma gravi gravi, uno può avere opinioni del tutto diverse, può essere contro le guerre,contro gli Usa, ma difendere i terroristi è proprio da gente bacata.

Triagon
11th July 2005, 16:20
ma cosa cazzo centra la maggioranza musulmana??

Lo scrivo in caps cosi magari la gente legge:

Afghanistan : DITATTURA+PATRIA ESPORTATRICE DI OPPIO E DROGHE VARIE+ CAMPI DI ADDESTRAMENTO ALKAEDA

Iraq: DITTATURA+POZZI DI PETROLIO+ARMI DISTRUZIONE DI MASSA+ 1 MILIONE DI CURDI GASSATI.

Ora con le vostre previsioni da bar sport mi ci pulisco il culo,questi sono i fatti.

Sapendo che ora in AFghanistan la gente è libera, e sapendo che han smantellato tutta la merda che c'era non posso essere che contento.
In iraq purtroppo è ancora tutto in movimento, ma sono ottimista.

Poi, caro il mio azhael se delle guerre mosse a regimi dittatoriali per te giustificano attacchi terroristici, beh hai gravi problemi mentali, ma gravi gravi, uno può avere opinioni del tutto diverse, può essere contro le guerre,contro gli Usa, ma difendere i terroristi è proprio da gente bacata.

Solo per il fatto delle armi di distruzioni di massa in Iraq che nn esistono il tuo discorso vale quanto la merda di gallina del giorno prima.

Jarsil
11th July 2005, 16:26
Solo per il fatto delle armi di distruzioni di massa in Iraq che nn esistono il tuo discorso vale quanto la merda di gallina del giorno prima.

Puoi affermare con ragionevolezza che non sono state trovate. Che non esistano è una affermazione difficile da accettare... forse puoi scrivere "non esistono PIU'", perché le ha usate già tutte per gasare un milioncino di Curdi nel nord dell'Iraq dopo la prima guerra del golfo...

Llaydee
11th July 2005, 16:35
Resta ancora la domanda : "quando toccherà a noi ?"

E se ci fosse mio figlio ?

jamino
11th July 2005, 16:37
Puoi affermare con ragionevolezza che non sono state trovate. Che non esistano è una affermazione difficile da accettare... forse puoi scrivere "non esistono PIU'", perché le ha usate già tutte per gasare un milioncino di Curdi nel nord dell'Iraq dopo la prima guerra del golfo...

Ragionamento ineccepibile... se ci aggiungi che quando gasavano i curdi erano nostri alleati è pure storicamente corretto...(i curdi furono gasati PRIMA della prima guerra del golfo)

Bortas
11th July 2005, 16:38
Puoi affermare con ragionevolezza che non sono state trovate. Che non esistano è una affermazione difficile da accettare... forse puoi scrivere "non esistono PIU'", perché le ha usate già tutte per gasare un milioncino di Curdi nel nord dell'Iraq dopo la prima guerra del golfo...

Jarso mi cadi nella fantapolitica e vampiri all'incontrario, non hai prove per affermare questo, (sai quanto è facile dire che Berlusconi è ladro ma non poterlo dimostrare) anche in questo caso tu non puoi affermare che avessero armi di distruzione di massa, vere o presunte. Il dato di fatto è inequivocabile Armi di distruzione di massa travate su suolo Iraqueno pari a 0 ricerca da 1 e dico 1 anno su territorio con un esercito, trovate tali armi? No, manco gli stabilimenti che avrebbero potuto produrle. Solo "Alì il chimico" che cmq non ha portato i risultati sperati, ergo mi attango ai fatti e il castello di carte di Kith cade come dice Triagon...
Non puoi dimostrare qualcosa che non c'è anche se presumi che ci sia stata, quindi non è mai esistita...
Non mi pare una bella cosa fare una guerra in base ad un sospetto, in seguito dimostratosi infondato, magari i lor signori giudici del mondo perchè non esportano libertà e democrazia in centr'africa o in colombia, guarda caso si toccano solo determinate zone per la guerra, inventandosi pure le cause, fateme il piacere, sembrate fanatici invasati al pari di quelli che volete annientare...

ahzael
11th July 2005, 16:38
ma cosa cazzo centra la maggioranza musulmana??

Lo scrivo in caps cosi magari la gente legge:

Afghanistan : DITATTURA+PATRIA ESPORTATRICE DI OPPIO E DROGHE VARIE+ CAMPI DI ADDESTRAMENTO ALKAEDA

Iraq: DITTATURA+POZZI DI PETROLIO+ARMI DISTRUZIONE DI MASSA+ 1 MILIONE DI CURDI GASSATI.

Ora con le vostre previsioni da bar sport mi ci pulisco il culo,questi sono i fatti.

Sapendo che ora in AFghanistan la gente è libera, e sapendo che han smantellato tutta la merda che c'era non posso essere che contento.
In iraq purtroppo è ancora tutto in movimento, ma sono ottimista.

Poi, caro il mio azhael se delle guerre mosse a regimi dittatoriali per te giustificano attacchi terroristici, beh hai gravi problemi mentali, ma gravi gravi, uno può avere opinioni del tutto diverse, può essere contro le guerre,contro gli Usa, ma difendere i terroristi è proprio da gente bacata.


Iraq: DITTATURA (messa dagli stati uniti) +POZZI DI PETROLIO (usati e sfruttati dagli stati uniti) +ARMI DISTRUZIONE DI MASSA (vendute dagli stati uniti) + 1 MILIONE DI CURDI GASSATI (be se uno le compra ci dovra fare qualcosa, torna al punto precendete).

Io difendo il terrorismo ? mi dici dove l ho mai detto ? postami dove ho mai difeso i terroristi, mi sa che le cose te le sogni, anche perche' io sono sempre dell opinione che il terrorismo non esista, che bin laden sia un personaggio della televisione e che il tutto serve a tenere in piedi un enorme macchina economica.

Economia mondiale = terrorismo .
Lo vedi, te non riesci proprio a scendere nelle discussioni senza offendere e senza sparare cazzate a gogo.

Ce gente che paga qualche migliaio di euro (e anche meno) per fare fuori la gente, non vedo niente di speciale a fare fuori anche un 10000 persone per migliaia di milioni di dollari.
Soldi e potere , un cocktail letale per l umanita'.

Comunque non sono io che devo ricordarti che questo e' un forum e qui si scrive per avere un contatto diretto con gli altri, per confrontare le idee e non per arrivare e tirare insulti a priori come fai te.
Gli insulti che mi tiri fanno ridere anche i vecchietti dello spizio.

Jarsil
11th July 2005, 16:40
Jarso mi cadi nella fantapolitica e vampiri all'incontrario, non hai prove per affermare questo, (sai quanto è facile dire che Berlusconi è ladro ma non poterlo dimostrare) anche in questo caso tu non puoi affermare che avessero armi di distruzione di massa, vere o presunte. Il dato di fatto è inequivocabile Armi di distruzione di massa travate su suolo Iraqueno pari a 0 ricerca da 1 e dico 1 anno su territorio con un esercito, trovate tali armi? No, manco gli stabilimenti che avrebbero potuto produrle. Solo "Alì il chimico" che cmq non ha portato i risultati sperati, ergo mi attango ai fatti e il castello di carte di Kith cade come dice Triagon...
Non puoi dimostrare qualcosa che non c'è anche se presumi che ci sia stata, quindi non è mai esistita...
Non mi pare una bella cosa fare una guerra in base ad un sospetto, in seguito dimostratosi infondato, magari i lor signori giudici del mondo perchè non esportano libertà e democrazia in centr'africa o in colombia, guarda caso si toccano solo determinate zone per la guerra, inventandosi pure le cause, fateme il piacere, sembrate fanatici invasati al pari di quelli che volete annientare...
Cosa non ti posso dimostrare, che siano stati usati gas nervini dal regime di Saddam contro le popolazioni Curde? Non sono certo io a dovertelo dimostrare, direi che le fosse comuni che sono state rinvenute parlano abbastanza chiaro da sole.

Ribadisco: Nessuno, OGGI, può affermare che in Iraq, al momento della seconda guerra del golfo, ci fossero armi di distruzione di massa. Lo affermo senza problema di coerenza perché all'epoca affermai uguale, che non me ne fregava manco se c'erano o meno. Non sono state TROVATE. Dire che è sicuro che non le avesse per me è accettabile solo da gente che gliele ha portate via.

BlackCOSO
11th July 2005, 16:49
P.s. a questo aggiungici che per la loro religione il sacrificio per cio' che ritengono giusto e' consacrato e ottieni i Kamikaze.

:look: ....

Cmq deprimente che in una situazione del genere , si tenti di capire chia possa aver iniziato per primo una possibile fanta-guerra .....il terrorismo va punito in ogni forma , visto che puo essere anche una parte estrema nel cercare " liberta" , una volta che fai atti terroristici passi nel torto al 100% , senza possibilita di ritorno .
E comunque a livello politico , non c'e bisogno che vi sforziate piu di tanto " in determinate stanze " gente come noi non entreranno mai

Galandil
11th July 2005, 16:58
ma cosa cazzo centra la maggioranza musulmana??

Attendo il prossimo stato musulmano invaso dagli USA, poi ne riparliamo. Al 99% sarà l'Iran. Vuoi vedere?


Afghanistan : DITATTURA+PATRIA ESPORTATRICE DI OPPIO E DROGHE VARIE+ CAMPI DI ADDESTRAMENTO ALKAEDA

Afghanistan: paese appoggiato non ufficialmente dagli USA, all'epoca della guerra fredda (lo sai che l'URSS ha provato per anni, poi mollando, a invadere l'Afghanistan proprio a causa del suo petrolio?).
Patria esportatrice di oppio più droghe: fenomeno, la Colombia invece? Perché gli USA non vanno anche lì?
Campi di addestramento di Al Qaeda: e tu pensi che quelli sono tanto coglioni da restarsene lì? Quei campi si tirano giù e su nell'arco di una notte, sveglia, bimbo!


Iraq: DITTATURA+POZZI DI PETROLIO+ARMI DISTRUZIONE DI MASSA+ 1 MILIONE DI CURDI GASSATI.

Dittatura: imposta dagli USA.
Pozzi di petrolio: usati dagli USA finquando gli è stato permesso.
Armi distruzioni di massa: dal momento dell'invasione USA non se ne sono trovate. Quindi?
Curdi sterminati: chissà perché gli USA NON sono intervenuti in quel caso... forse perché dei curdi gliene poteva fottere di meno?


Ora con le vostre previsioni da bar sport mi ci pulisco il culo,questi sono i fatti.

Qui di fatto ce n'è uno, e sei tu, visto che parli come una copia di Fido Fede. :D

Jarsil
11th July 2005, 17:26
Patria esportatrice di oppio più droghe: fenomeno, la Colombia invece? Perché gli USA non vanno anche lì?


Sul resto non entro nel merito e sicuramente hai detto delle cose sulle quali si può discutere in un verso o nell'altro.

Però su questa frase ti sbagli. Gli Stati Uniti HANNO un accordo con la Colombia per la quale POSSONO intervenire nella guerra al narcotraffico senza richiesta preventiva di autorizzazione all'intervento armato. I reparti speciali della DIA e dell'esercito sono intervenuti piu' volte dando fuoco a piantagioni di coca e roba simile in colombia.

Galandil
11th July 2005, 17:31
Però su questa frase ti sbagli. Gli Stati Uniti HANNO un accordo con la Colombia per la quale POSSONO intervenire nella guerra al narcotraffico senza richiesta preventiva di autorizzazione all'intervento armato. I reparti speciali della DIA e dell'esercito sono intervenuti piu' volte dando fuoco a piantagioni di coca e roba simile in colombia.

Aspetta, questa cosa la so, però ti voglio far notare questo particolare: è cambiato qualcosa? O la Colombia resta ancora saldamente al primo posto come produttrice mondiale di coca? ;)

Quantomeno, in Colombia, c'è un trattato, non un'invasione... capisc'a'mme! :D

Jarsil
11th July 2005, 17:34
Aspetta, questa cosa la so, però ti voglio far notare questo particolare: è cambiato qualcosa? O la Colombia resta ancora saldamente al primo posto come produttrice mondiale di coca? ;)

Quantomeno, in Colombia, c'è un trattato, non un'invasione... capisc'a'mme! :D

Perché per quanto in stile sudamericano, in Colombia c'è un governo con cui si può anche parlare...

sicuramente non ha risolto il problema questa strategia... del resto però non riesco a pensarne a un'altra che non sia la nuclearizzazione a colpi di napalm di tutta l'area, per sradicare le piantagioni ^^

Galandil
11th July 2005, 17:39
Perché per quanto in stile sudamericano, in Colombia c'è un governo con cui si può anche parlare...

Per continuare l'analogia del dialogo, se in Iraq in particolare è stato impossibile, stavolta gli USA hanno cagato pesantemente fuori dal vasino con l'Iran. Governo eletto (non colpo di spugna):

Iran - "Noi non siamo amici degli ammmmericani!"
USA - "BASTARDIIIHHHH!!!"

Possiamo sintetizzare così, alla daoc style, gli ultimi avvenimenti. Gli USA si dovevano invece premurarsi (come ha fatto notare ghs) di impostare un dialogo. Una grande occasione sprecata. Inutilmente, aggiungo.


sicuramente non ha risolto il problema questa strategia... del resto però non riesco a pensarne a un'altra che non sia la nuclearizzazione a colpi di napalm di tutta l'area, per sradicare le piantagioni ^^

Verissimo. Poi però, al solito, chi resta nella merda non sono i signori trafficanti ma i poveri cristi che, o lavorano quelle piantagioni, o crepano di fame... che schifo.

Jarsil
11th July 2005, 17:54
Sull'Iran siamo perfettamente d'accordo.

Certo non è un bel modo di presentarsi al mondo quello che ha scelto il neoeletto presidente iraniano, ma sicuramente Rumsfeld forse potrebbe anche a volte infilarsi due dita in gola prima di aprire bocca perché non mi sembra sto granché di comunicatore... onestamente preferirei che lasciassero fare alla Rice, che mi sembra un tantinello piu' sveglia del segretario alla difesa...

laphroaig
11th July 2005, 17:58
Dittatura: imposta dagli USA.



ma questa cosa della dittatura imposta dagli USA si può sapere da dove diavolo l'avete presa?

Saddam Hussein è salito al potere nel 1979 dopo aver partecipato a diversi colpi di stato violenti e non.
Dello stesso anno è la rivoluzione in Iran contro lo scià comandata da Komeini.
Fino alla rivoluzione in Iran i rapporti Usa-Iraq erano zero visto che gli USA già armavano e sostenevano lo scià . Mentre invece Paesi come Francia, Italia, Urss coltivavano ottimi raopporti con l'Iraq, fornendogli armamenti e addirittura (Francia) l'atomica (distrutta da Israele nel 1981).

Nel 1980 è cominciata la guerra iran-iraq con l'attacco di quest'ultimo (pretesto liberare delle terre conquistate dall'iran nel 1973).

La rivoluzione in Iran cambiò le carte in tavola e gli Usa passarono a supportare l'Iraq visto che con Komeini non avevano buoni rapporti.
Il mondo occidentale (Urss compresa) e parecchio di quello arabo decisero quindi di supportare, (gli USA per esempio fornirono anche un supporto di intelligence (leggasi foto da satelliti), l'Iraq in funzione anti iran che spaventava un po' tutti in mano a Komeini. La posta di quella guerra era infatti l'egemonia sul medio oriente e tra i due contendenti quello che faceva meno paura era proprio Saddam Hussein.

Ora passare dal supporto in una guerra o economico a dire che era un governo fantoccio degli USA è la solita forzatura ideologica per dipingersi il mondo come si vorrebbe che fosse in base alle proprie idee.

ps. anche sull'uso dei pozzi di petrolio iracheni è inesatto quello che dici. Le concessioni erano infatti per la maggior parte francesi e russe (caso strano contrarie alla guerra).

Siffredo
11th July 2005, 17:59
Aspetta, questa cosa la so, però ti voglio far notare questo particolare: è cambiato qualcosa? O la Colombia resta ancora saldamente al primo posto come produttrice mondiale di coca? ;)

Quantomeno, in Colombia, c'è un trattato, non un'invasione... capisc'a'mme! :D

C'è una spiegazione anche per questo!

La coca è di destra, l'eroina di sinistra, quindi si favorisce il consumo della prima e si bombardano i produttori della seconda!!!

Llaydee
11th July 2005, 18:04
ma questa cosa della dittatura imposta dagli USA si può sapere da dove diavolo l'avete presa?

Saddam Hussein è salito al potere nel 1979 dopo aver partecipato a diversi colpi di stato violenti e non.
Dello stesso anno è la rivoluzione in Iran contro lo scià comandata da Komeini.
Fino alla rivoluzione in Iran i rapporti Usa-Iraq erano zero visto che gli USA già armavano e sostenevano lo scià . Mentre invece Paesi come Francia, Italia, Urss coltivavano ottimi raopporti con l'Iraq, fornendogli armamenti e addirittura (Francia) l'atomica (distrutta da Israele nel 1981).

Nel 1980 è cominciata la guerra iran-iraq con l'attacco di quest'ultimo (pretesto liberare delle terre conquistate dall'iran nel 1973).

La rivoluzione in Iran cambiò le carte in tavola e gli Usa passarono a supportare l'Iraq visto che con Komeini non avevano buoni rapporti.
Il mondo occidentale (Urss compresa) e parecchio di quello arabo decisero quindi di supportare, (gli USA per esempio fornirono anche un supporto di intelligence (leggasi foto da satelliti), l'Iraq in funzione anti iran che spaventava un po' tutti in mano a Komeini. La posta di quella guerra era infatti l'egemonia sul medio oriente e tra i due contendenti quello che faceva meno paura era proprio Saddam Hussein.

Ora passare dal supporto in una guerra o economico a dire che era un governo fantoccio degli USA è la solita forzatura ideologica per dipingersi il mondo come si vorrebbe che fosse in base alle proprie idee.

ps. anche sull'uso dei pozzi di petrolio iracheni è inesatto quello che dici. Le concessioni erano infatti per la maggior parte francesi e russe (caso strano contrarie alla guerra).

Beh il fatto che Saddam fosse stato sostenuto dal governo Usa è particolarmente palese. L'Iraq doveva essere il cuscinetto tra un emergente Iran nelle mani dell'integralismo islamico e i paesi islamici si ma moderati "amici" degli states (arabia saudita, Kuwait etcetc).
Gli ufficiali iracheni erano stati addestrati dagli USa e negli Usa, i piloti erano stati addestrati dagli usa, le tattiche e addirittura le suddivisioni all'interno dei reggimenti erano su base americana.

Più palesi di questo....

laphroaig
11th July 2005, 18:08
Beh il fatto che Saddam fosse stato sostenuto dal governo Usa è particolarmente palese. L'Iraq doveva essere il cuscinetto tra un emergente Iran nelle mani dell'integralismo islamico e i paesi islamici si ma moderati "amici" degli states (arabia saudita, Kuwait etcetc).
Gli ufficiali iracheni erano stati addestrati dagli USa e negli Usa, i piloti erano stati addestrati dagli usa, le tattiche e addirittura le suddivisioni all'interno dei reggimenti erano su base americana.

Più palesi di questo....

bhe infatti è quello che ho detto. Il supporto è stato palese e materiale, tanto quanto le forniture francesi e quelle dell'Ansaldo, o i prestiti dei Paesi arabi moderati che vedevano Komeini come il fumo negli occhi (tanto per intendersi l'invasione del Kuwait nasceva dall'esigenza di recuperare risorse per riprendersi dal guaio finanziario della guerra iran-iraq). Ma da qui al governo fantoccio ce ne corre, o no?

Galandil
11th July 2005, 18:11
Sull'Iran siamo perfettamente d'accordo.

Certo non è un bel modo di presentarsi al mondo quello che ha scelto il neoeletto presidente iraniano, ma sicuramente Rumsfeld forse potrebbe anche a volte infilarsi due dita in gola prima di aprire bocca perché non mi sembra sto granché di comunicatore... onestamente preferirei che lasciassero fare alla Rice, che mi sembra un tantinello piu' sveglia del segretario alla difesa...

E' stata una mossa politica, quella del presidente iraniano.

"Faccio la parte dell'amico dell'Europa e dico che gli USA non ci stanno simpatici, vediamo cosa dicono."
USA - "BASTARDI!"

Conseguenza: l'Iran legittima una preoccupazione di essere il prossimo stato papabile di un'invasione agli occhi del mondo intero. E dimostra che non sono loro i cattivi, ma gli USA che vogliono mettere piede anche lì. Dal mio punto di vista il presidente iraniano è stato molto furbo, quell'imbecille di Bush ci è cascato come una pera cotta, con l'altro effetto negativo di delegittimare ulteriormente un'organizzazione come l'ONU che ormai davvero conta come il 2 di coppe quando comanda bastoni.

E' per quello che io sono così tanto "anti-americano". Per le questioni internazionali, a decidere dovrebbe essere l'ONU, non gli usa (volutamente minuscolo :sneer: ).

Galandil
11th July 2005, 18:14
bhe infatti è quello che ho detto. Il supporto è stato palese e materiale, tanto quanto le forniture francesi e quelle dell'Ansaldo, o i prestiti dei Paesi arabi moderati che vedevano Komeini come il fumo negli occhi (tanto per intendersi l'invasione del Kuwait nasceva dall'esigenza di recuperare risorse per riprendersi dal guaio finanziario della guerra iran-iraq). Ma da qui al governo fantoccio ce ne corre, o no?

Scusami, fra il supporto dato in termini economici dagli USA all'Iraq di Saddam Hussein, che l'ha mantenuto al potere sovvenzionandolo (e non solo con armi e denaro, come ha fatto notare Llaydee, ma anche addestrando il personale militare), e il dire pubblicamente "Noi sovvenzioniamo l'Iraq e la sua dittatura", che differenza fa, su un piano puramente pratico?

Dalle mie parti nessuna...

Bortas
11th July 2005, 18:21
Cosa non ti posso dimostrare, che siano stati usati gas nervini dal regime di Saddam contro le popolazioni Curde? Non sono certo io a dovertelo dimostrare, direi che le fosse comuni che sono state rinvenute parlano abbastanza chiaro da sole.

Ribadisco: Nessuno, OGGI, può affermare che in Iraq, al momento della seconda guerra del golfo, ci fossero armi di distruzione di massa. Lo affermo senza problema di coerenza perché all'epoca affermai uguale, che non me ne fregava manco se c'erano o meno. Non sono state TROVATE. Dire che è sicuro che non le avesse per me è accettabile solo da gente che gliele ha portate via.

Le fosse comuni curde parlano di nervino Turco, di bombe russe e di pallottole Iraquene, vatti a rileggere cosa è successo li, se guardiano l'Iraq è un popolo che ha sterminato una popolazione, se guardiamo Russi e Turchi sono popoli in lizza per entrare nell'UE, il buon O'Chalan capo dell'esercito di resistenza Curdo a chi lo hai consegnato? Quando si parla di Iraq è buona ogni scusa per dargli addosso dai curdi alle armi che non possiedono più da eoni, ma non affiora mai, il motivo vero, perchè ammetterlo ci rende come predoni, qui sta l'ipocrisia di mille chiacchere andare a ricercare motivi sotterrati per alzare polveroni che non sono, alla luce del tempo passato, circostanze per giustificare un conflitto, altrimenti bovremo bombardare pure Bosnia e Serbia per le fosse comuni che affiorano come funghi, no mio caro non mi fare demagogia per giustificarmi furto di petrolio, il mondo è cinico e la gente sta molto peggio che in Iraq prima di questa guerra, ma guardacaso ci siamo sentiti in dovere di disarmare un disarmato e di far guerra per un ipocrita democrazia. Il mese scorso proprio la Rice ha affermato che il piano per consolidare la democrazia in Iraq slitta di alcuni anni strano doveva essere una cosa lampo, intanto la gente si fa esplodere ai check point, la domanda mi sorge anche qui, ma se la gente in Iraq stava male sotto Saddam perchè si ostina a non volere la pace? Per l'Afganistan abbiamo fatto meglio, ci siamo levati di culo di già lasciando metà dello stato a quel poveraccio di re fantoccio e l'altra metà ai signori della guerra armati da noi, tanto risorse non ne hanno mi sono risposto.
No spiacente sono molto disincantato sulla presunta pace che abbiamo portato li e se ora vengono a brillarsi a casa nostra non dite che non ve lo aspettavate, le chiacchere, la demagogia e gli ideali stanno a zero e anche tutte le solite giustificazioni che vi piace mettere in campo...

laphroaig
11th July 2005, 18:29
edit.

Kith
11th July 2005, 22:40
Solo per il fatto delle armi di distruzioni di massa in Iraq che nn esistono il tuo discorso vale quanto la merda di gallina del giorno prima.


i curdi li hanno ammazati coi rutti :nod:

se impegnaste il cervello più a ragionare che a odiare gli usa e il mondo occidentale, magari riuscireste a capire qualcosa.

@ azhael Saddam messo su da gli Usa e il nervino venduto dagli Usa sono barzellette da Bar sport un po come l'11/09 complotto della Cia.
Ps ora non ti tirar eindietro hai detto te che una guerra ha vittime da ambo le parti e hai detto che ci sono vittime di serie B, se non stai difendendo il terrorismo con ste affermazioni beh sei messo ancora peggio di quanto credi eheh

Kith
11th July 2005, 22:43
Attendo il prossimo stato musulmano invaso dagli USA, poi ne riparliamo. Al 99% sarà l'Iran. Vuoi vedere?



Afghanistan: paese appoggiato non ufficialmente dagli USA, all'epoca della guerra fredda (lo sai che l'URSS ha provato per anni, poi mollando, a invadere l'Afghanistan proprio a causa del suo petrolio?).
Patria esportatrice di oppio più droghe: fenomeno, la Colombia invece? Perché gli USA non vanno anche lì?
Campi di addestramento di Al Qaeda: e tu pensi che quelli sono tanto coglioni da restarsene lì? Quei campi si tirano giù e su nell'arco di una notte, sveglia, bimbo!



Dittatura: imposta dagli USA.
Pozzi di petrolio: usati dagli USA finquando gli è stato permesso.
Armi distruzioni di massa: dal momento dell'invasione USA non se ne sono trovate. Quindi?
Curdi sterminati: chissà perché gli USA NON sono intervenuti in quel caso... forse perché dei curdi gliene poteva fottere di meno?



Qui di fatto ce n'è uno, e sei tu, visto che parli come una copia di Fido Fede. :D


provami 1 delle tue affermazioni in questo discorso.

tutte fandonie trite e ritrite.

Mi spieghi cosa centra Fede e quindi Berlusconi??
Io non lo so ma qui l'allucinato sei te eh, se in ogni momento della tua vita devi pensare a berlusconi e a fede stai male :sneer:

Galandil
11th July 2005, 23:00
provami 1 delle tue affermazioni in questo discorso.

Tu ancora non hai provato le cagate che hai detto. Rileggiti un po' gli altri post, qui non c'è nessuno che sta negando delle verità storiche che sono decisamente diverse dalle cagate che hai sparato finora.


tutte fandonie trite e ritrite.

Quali, le tue? Si, è vero.


Mi spieghi cosa centra Fede e quindi Berlusconi??

Devi crescere ancora per capire cos'è il sarcasmo, eh. :sneer:


Io non lo so ma qui l'allucinato sei te eh, se in ogni momento della tua vita devi pensare a berlusconi e a fede stai male :sneer:

Ma ti sei mai reso di quanto sei arrogante, ignorante, presuntuoso? Ora te lo dico, dopodiché in questo forum io con te ho chiuso: sei un cazzettino di appena 18 anni, cresciuto a pane, retorica e demagogia. La tua preparazione storica, scientifica, culturale, ad ogni post che fai, si palesa sempre più inferiore. Sei solo in grado di urlare per tentare di imporre non una tua opinione, ma un tuo diktat. Tu sei l'unico depositario della verità. L'importante è crederci, vai avanti così che nessuno ti cagherà (forse ahz ma penso lui ci si diverta :D). Se ti diverti a flammare, fallo pure, l'unica cosa che ottieni è dimostrare quanto tu apra la bocca giusto per darle fiato, e per il resto del corpo non fai altro che ricoprirlo di cacca da solo, con le vaccate che scrivi.

Ringrazio che, a prescindere dal fatto di essere di destra o di sinistra, occidentale o orientale, ci sono persone che ancora sanno ragionare e soprattutto non vaneggiare sparando bestialità lette su Oggi o su Focus.

Continua a vivere nel tuo mondo di ignoranza e ottusità, sei la dimostrazione di ciò che ti peggio c'è in Italia: l'arroganza.

Liam
11th July 2005, 23:12
E' per quello che io sono così tanto "anti-americano". Per le questioni internazionali, a decidere dovrebbe essere l'ONU, non gli usa (volutamente minuscolo :sneer: ).


Direi che a 14 anni fa la guerra civile in jugoslavia ci ha ampiamente dimostrato che l'onu non è capace di fare un cazzo.
Visto che ne lei ne la CE sono stati capaci di muovere un dito per fermare tutti gli eccidi compiuti a 200 km da casa nostra.
Inutile ricordare le stragi di cittadini compiute prima dai serbi e poi dai croati sotto gli occhi degli UTILISSIMI caschi blu.
E guarda un po', quand'è che tempo 2 mesi si è dato un freno al tutto? Quando è arrivato lo zio Sam.

(N.B. So benissimo che la questione jugoslava era delicata.. gli stessi serbi non sono i cattivoni assoluti che le tv di allora ci hanno voluto propinare, ne voglio dire USA = settimo cavalleggeri = buoni. Il mio intervento è semplicemente per farti notare che l'Onu ha mostrato la sua inefficacia ben prima che salisse al potere il tanto odiato JW Bush e che tornassero di moda i rapporti bilaterali.)

zurlo

Galandil
11th July 2005, 23:22
Direi che a 14 anni fa la guerra civile in jugoslavia ci ha ampiamente dimostrato che l'onu non è capace di fare un cazzo.
Visto che ne lei ne la CE sono stati capaci di muovere un dito per fermare tutti gli eccidi compiuti a 200 km da casa nostra.
Inutile ricordare le stragi di cittadini compiute prima dai serbi e poi dai croati sotto gli occhi degli UTILISSIMI caschi blu.
E guarda un po', quand'è che tempo 2 mesi si è dato un freno al tutto? Quando è arrivato lo zio Sam.

(N.B. So benissimo che la questione jugoslava era delicata.. gli stessi serbi non sono i cattivoni assoluti che le tv di allora ci hanno voluto propinare, ne voglio dire USA = settimo cavalleggeri = buoni. Il mio intervento è semplicemente per farti notare che l'Onu ha mostrato la sua inefficacia ben prima che salisse al potere il tanto odiato JW Bush e che tornassero di moda i rapporti bilaterali.)

zurlo

Esatto. Hai centrato il problema che volevo sollevare. E' da parecchio tempo ormai che gli USA decidono di agire di "testa loro". Se la risoluzione ONU fosse stata accolta e seguita sia dalla CE sia dagli USA, in merito al discorso ex-Jugoslavia, probabilmente avremmo visto dei risultati tangibili fin da subito. Ma il merito sarebbe andato all'ONU, non agli USA.

Quella, imho, è stata una pesante mossa USA per far capire al mondo che l'ONU non avrebbe più potuto prendere una decisione "autonoma" senza doversi piegare, nei fatti, alle loro decisioni.

Per come la vedo io, l'ONU dovrebbe essere un'organizzazione che, su questioni importanti, dovrebbe decidere e far quindi rispettare le sue decisioni grazie agli stati che la compongono.
Purtroppo, non è così.

Io mi fiderei (in linea del tutto teorica) di più di una lega delle nazioni (e guardacaso così si chiamava l'antenata dell'ONU pre-WWII), che non di una nazione che "decide" per il bene degli altri, senza consultare chichessia.
E invece noi in Europa stiamo a fare i balletti e non riusciamo manco a metterci d'accordo...

Kith
11th July 2005, 23:41
Tu ancora non hai provato le cagate che hai detto. Rileggiti un po' gli altri post, qui non c'è nessuno che sta negando delle verità storiche che sono decisamente diverse dalle cagate che hai sparato finora.



Quali, le tue? Si, è vero.



Devi crescere ancora per capire cos'è il sarcasmo, eh. :sneer:



Ma ti sei mai reso di quanto sei arrogante, ignorante, presuntuoso? Ora te lo dico, dopodiché in questo forum io con te ho chiuso: sei un cazzettino di appena 18 anni, cresciuto a pane, retorica e demagogia. La tua preparazione storica, scientifica, culturale, ad ogni post che fai, si palesa sempre più inferiore. Sei solo in grado di urlare per tentare di imporre non una tua opinione, ma un tuo diktat. Tu sei l'unico depositario della verità. L'importante è crederci, vai avanti così che nessuno ti cagherà (forse ahz ma penso lui ci si diverta :D). Se ti diverti a flammare, fallo pure, l'unica cosa che ottieni è dimostrare quanto tu apra la bocca giusto per darle fiato, e per il resto del corpo non fai altro che ricoprirlo di cacca da solo, con le vaccate che scrivi.

Ringrazio che, a prescindere dal fatto di essere di destra o di sinistra, occidentale o orientale, ci sono persone che ancora sanno ragionare e soprattutto non vaneggiare sparando bestialità lette su Oggi o su Focus.

Continua a vivere nel tuo mondo di ignoranza e ottusità, sei la dimostrazione di ciò che ti peggio c'è in Italia: l'arroganza.


no ti ho fatto piangere ç_ç poverinoo ç_ç, ma vai a cagare va, sei solo un povero piccolo ipocritello borioso, inizi con le tue battutine del cazzo a offendere e poi ti metti a dare dell'ottuso a destra e a manca, soprattuto facendo commenti sulla real life, che cazzo ne sai tu della mia istruzione? Che cazzo ne sai di quel che faccio quando non sto al pc?
Quindi vola basso e non rompere le palle, la tua frustrazione personale lasciala fuori dal forum. Se in rl hai sensi d'inferiorità non sei autorizzato a venir qui sul forum a fare il gradasso.

Forse ti ho messo paura quando ho parlato di prove? lol

CHe in Iraq e afghanistan ci fosse uan dittatura, che nella prima avessero gassato i curdi e che nella seconda addestrassero membri di alkaeda, non sono affatto stronzate, ma sai quando uno si sente in difficoltà e non sa più dove arrampicarsi ribatte per accusa, un po come i bambini.

Piuttosto azhael e Triagon (o chi ha voglia) mi dimostri che gli Usa han messo su Saddam e che han venduto il nervino a quest'ultimo.

Galandil
11th July 2005, 23:44
BAUBAUBAU

C.v.d.

:D

Kith
11th July 2005, 23:46
C.v.d.

:D


niente da dimostrare solo tautologie Mr. Conoscenza :rotfl:

Liam
12th July 2005, 00:07
Esatto. Hai centrato il problema che volevo sollevare. E' da parecchio tempo ormai che gli USA decidono di agire di "testa loro". Se la risoluzione ONU fosse stata accolta e seguita sia dalla CE sia dagli USA, in merito al discorso ex-Jugoslavia, probabilmente avremmo visto dei risultati tangibili fin da subito. Ma il merito sarebbe andato all'ONU, non agli USA.

Quella, imho, è stata una pesante mossa USA per far capire al mondo che l'ONU non avrebbe più potuto prendere una decisione "autonoma" senza doversi piegare, nei fatti, alle loro decisioni.

Per come la vedo io, l'ONU dovrebbe essere un'organizzazione che, su questioni importanti, dovrebbe decidere e far quindi rispettare le sue decisioni grazie agli stati che la compongono.
Purtroppo, non è così.

Io mi fiderei (in linea del tutto teorica) di più di una lega delle nazioni (e guardacaso così si chiamava l'antenata dell'ONU pre-WWII), che non di una nazione che "decide" per il bene degli altri, senza consultare chichessia.
E invece noi in Europa stiamo a fare i balletti e non riusciamo manco a metterci d'accordo...

Beh che gli usa se ne freghino delle organizzazioni multilaterali è storia non recente.. basti pensare che la stessa lega delle nazioni, pur ideata da un presidente americano, venne lasciata dagli stati uniti ancora prima che dall'italia del Duce.
Cmq la penso come te sul "world wannabe" peccato che alla luce dei fatti le cose non stiano così.
Purtroppo però vista la mancanza di coesione tra le nazioni europee, ancora troppo imbrigliate dal loro passato, gli unici seri interlocutori/controaltari agli stati uniti per questo genere di cose potranno essere la cina e/o dalla lega araba... e la cosa non mi fa impazzire dalla gioia visto che sicuramente gli usa avrebbero toni molto più ragionevoli e pacati con un solido interlocutore europeo.

Zurlo

ahzael
12th July 2005, 01:28
Piuttosto azhael e Triagon (o chi ha voglia) mi dimostri che gli Usa han messo su Saddam e che han venduto il nervino a quest'ultimo.

A differenza tua io ci sono stato dentro, dato che quando e' stata dichiarata la guerra all iraq mi hanno fatto fare fior fiori di doppi turni per preparare gli speciali sulla guerra da mandare in onda e mi sono trovato a discutere con molti giornalisti ad un livello sicuramente piu alto delle discussioni patetiche che tu cerchi di fare su questo forum. Io parlo per sentito dire come tutti su questo forum, dato che alla fine di tutto potrebbe essere stato girato tutto a hollywood perche tanto nessuno qui e' stato realmente sul terreno, ma almeno posso dire che le mie fonti sono accurate e di gente che a differenza di te che guarda solo il filmatino in tv, sono di persone che sono state li' in prima persona.

Triagon
12th July 2005, 03:34
Piuttosto azhael e Triagon (o chi ha voglia) mi dimostri che gli Usa han messo su Saddam e che han venduto il nervino a quest'ultimo.


Tie' ti metto un po di link almeno magari impari qualcosa di storia priam di sparare puttanate e attaccare gente che sicuramente ne sa piu di te perche nn guarda solo Emilio Fede.

e guarda che sono link presi a caso con ricerca di google che avcresti potuto fare anche tu, almeno che tu nn sappia altro che premere il quote su sto forum.

P.s. se volevo insegnare ai bambini dell'asilo non avrei fatto Eocnomia e Commercio indi mi so rotto di dialogare coi sordi, quest ae' l'ultima a cui ti rispondo.

Links :

http://www.resistenze.org/sito/te/po/ir/poir3n23.htm

http://www.portalino.it/nuke/modules.php?name=Sections&op=printpage&artid=176

http://www.arabcomint.com/stringer.htm

un link con dei libri cosi magari ti fai un po di cultura http://www.arabcomint.com/stringer.htm


QUESTO LEGGILO BENE CHE PARLA DEL TUO NERVINO
http://scienzaepace.unipi.it/modules.php?name=News&file=article&sid=51

poi ti faro' fare un riassuntino

questo fonte Corriere della sera

http://www.sottovoce.it/iraq/iraq15.htm

Buono studio

e visto della conoscenza che avevi di questi argomenti
faresti meglio d'ora in poi a tacere che tanto no hai nulla di significativo da dire.

:wave: :wave: :wave:

ahzael
12th July 2005, 05:19
Triag Pwnz :bow:


If you believed they put a man on the moon, man on the moon
If you believe there's nothing up my sleeve, then nothing is cool


Si ma tanto oramai lo consci, ora se ne esce con la storia della cospirazione comunista e che usiamo i soldi del terrorismo per finanziare la clonazione e rinascita di stalin .

Anzi mo mi aspetto che posta un link tipo
www.libero.it/utenti/saddamcattivo.html

scritto rigorosamente con 5 codici di html che dicono che saddam e' il terrore del mondo e che gli americani sono gli emissari di pace, che le armi chimiche le aveva trovate in mezzo al deserto, dono forse di una civilta aliena che lo aveva incaricato di distruggere le ribellioni del mondo.

Ora la domanda che tormenta tutti :

DOVE E' FINITO IL "LASERONE" ?

ahzael
12th July 2005, 05:47
Sapendo che ora in AFghanistan la gente è libera, e sapendo che han smantellato tutta la merda che c'era non posso essere che contento.




scusa avevo saltato questo pezzo.

Come ammesso anche dalle autorita' italiane ufficialmente, il potere e' stato trasferito dai talebani ai vari signori della guerra afgani. Liberta' rulez

Alkabar
12th July 2005, 08:27
no ti ho fatto piangere ç_ç poverinoo ç_ç, ma vai a cagare va, sei solo un povero piccolo ipocritello borioso, inizi con le tue battutine del cazzo a offendere e poi ti metti a dare dell'ottuso a destra e a manca, soprattuto facendo commenti sulla real life, che cazzo ne sai tu della mia istruzione? Che cazzo ne sai di quel che faccio quando non sto al pc?
Quindi vola basso e non rompere le palle, la tua frustrazione personale lasciala fuori dal forum. Se in rl hai sensi d'inferiorità non sei autorizzato a venir qui sul forum a fare il gradasso.

Forse ti ho messo paura quando ho parlato di prove? lol

CHe in Iraq e afghanistan ci fosse uan dittatura, che nella prima avessero gassato i curdi e che nella seconda addestrassero membri di alkaeda, non sono affatto stronzate, ma sai quando uno si sente in difficoltà e non sa più dove arrampicarsi ribatte per accusa, un po come i bambini.

Piuttosto azhael e Triagon (o chi ha voglia) mi dimostri che gli Usa han messo su Saddam e che han venduto il nervino a quest'ultimo.

Sei un pollo, gli hai dato su un piatto d'argento la possibilità di dimostrare che ha ragione al tuo riguardo.
Per il futuro, qualunque sia la tua idea, impara a controllarti !

Necker
12th July 2005, 08:59
Sei un pollo, gli hai dato su un piatto d'argento la possibilità di dimostrare che ha ragione al tuo riguardo.
Per il futuro, qualunque sia la tua idea, impara a controllarti !

:rotfl: che ci vuoi fare.. il metallo non si di smentisce maiiii

kith ma non sei stanco di farti ownare ( prohhhhhhh!!!) da tutti?

Liam
12th July 2005, 09:53
A differenza tua io ci sono stato dentro, dato che quando e' stata dichiarata la guerra all iraq mi hanno fatto fare fior fiori di doppi turni per preparare gli speciali sulla guerra da mandare in onda e mi sono trovato a discutere con molti giornalisti ad un livello sicuramente piu alto delle discussioni patetiche che tu cerchi di fare su questo forum. Io parlo per sentito dire come tutti su questo forum, dato che alla fine di tutto potrebbe essere stato girato tutto a hollywood perche tanto nessuno qui e' stato realmente sul terreno, ma almeno posso dire che le mie fonti sono accurate e di gente che a differenza di te che guarda solo il filmatino in tv, sono di persone che sono state li' in prima persona.

Non sapevo vi deste così da fare al Corriere dei Piccoli.

Ah ti do uno scoop per la rubrica del grande puffo; c'è chi frequenta questo forum ed è stato in servizio a nassirya.

Triagon
12th July 2005, 10:19
:rotfl: che ci vuoi fare.. il metallo non si di smentisce maiiii

kith ma non sei stanco di farti ownare ( prohhhhhhh!!!) da tutti?


Io sento Hard Rock e Heavy da quando avevo 12 anni cioe' dal 1982 iniziato con i Saxon per poi passare ad Ac DC - Iron - Black Sabbath e resto della truppa; ma nel frattempo ho fatto anche altro magari leggendo qualche rivista in piu di topolino e vivendo negli Usa per poterne saggiare l'atmosfera politico culturale per piu di 1 anno.
Non centra una sega che musica ascolti centra quanta curisita' hai di approfondire la storia e di leggere per l'attualita' varie fonti e poi farti una idea tua, idea = pensare rielaborare e infine avere un pensiero aperto
non riprendere a pappagalloquello che dice LeccaculoFede.

Triagon
12th July 2005, 10:23
Non sapevo vi deste così da fare al Corriere dei Piccoli.

Ah ti do uno scoop per la rubrica del grande puffo; c'è chi frequenta questo forum ed è stato in servizio a nassirya.

Ahh benone, abbiamo un Embedded allora tra noi????
Cioe' un giornalista che filma scrive e vede solo cio' che le truppe americane gli pemettono o dicono che puo' fare?

My regards Mr.tamburine

Liam
12th July 2005, 10:30
Se sei così curioso guarda tra i vecchi threads.

ihc'naib
12th July 2005, 10:45
Ahh benone, abbiamo un Embedded allora tra noi????
Cioe' un giornalista che filma scrive e vede solo cio' che le truppe americane gli pemettono o dicono che puo' fare?

My regards Mr.tamburine

ragazzo, al di la' del fatto che non ho neanche idea di chi si stia parlando, non puoi tirare sempre acqua al tuo mulino..

ahzael ha detto di parlare per sentito dire di giornalisti che erano stati la', e che non gli risultava di gente del forum che ci fosse stato...e non sei piombato a correggerlo e a bacchettarlo... ora gli si risponde che invece qualcuno c'e' stato, e tu sfotti perche' tanto non puo' aver visto la verita', perche' c'erano gli americani cattivi...e che sicuramente ti sei documentato meglio tu leggendo e girottolando il web..

puoi portare tutte le fonti che vuoi, snocciolare 80 milioni di siti che dicono che gli americani sono il male di questo mondo.. e magari i siti hanno pure anche una mezza verita'. Il problema sei _tu_, che da un orecchio non ci senti proprio, e vuoi vedere solo quello che ti pare.

ihc

ahzael
12th July 2005, 10:51
Non sapevo vi deste così da fare al Corriere dei Piccoli.

Ah ti do uno scoop per la rubrica del grande puffo; c'è chi frequenta questo forum ed è stato in servizio a nassirya.

be intanto io mi sono fatto un pippone che ho avuto un pezzo messo in onda su blob per 40 secondi :) , e ti posso assicurare che avere un qualcosa trasmesso sulla rete nazionale e' veramente appagante (Anche troppo, che ho dovuto offrire la cena a 15 persone)

Bortas
12th July 2005, 10:54
Liam mi sembra "L'Aronne" di Kith oggi...

Triagon
12th July 2005, 11:07
ragazzo, al di la' del fatto che non ho neanche idea di chi si stia parlando, non puoi tirare sempre acqua al tuo mulino..

ahzael ha detto di parlare per sentito dire di giornalisti che erano stati la', e che non gli risultava di gente del forum che ci fosse stato...e non sei piombato a correggerlo e a bacchettarlo... ora gli si risponde che invece qualcuno c'e' stato, e tu sfotti perche' tanto non puo' aver visto la verita', perche' c'erano gli americani cattivi...e che sicuramente ti sei documentato meglio tu leggendo e girottolando il web..

puoi portare tutte le fonti che vuoi, snocciolare 80 milioni di siti che dicono che gli americani sono il male di questo mondo.. e magari i siti hanno pure anche una mezza verita'. Il problema sei _tu_, che da un orecchio non ci senti proprio, e vuoi vedere solo quello che ti pare.

ihc

Aza ha detto che praticamente lavora per la televisione
Liam praticamente non ha detot una mazza se nn ventilato di nassyria e nn si sa manco in che forma ci sia stato e chi.
La mia infati era domanda per avere precisazioni con commento che nn e' certo illazione mia, lo sanno anche i gatti che in Iraq o sei Embedded come giornalista o nn ti muovi nemmeno.
I siti che ho messo non dicono che gli americani sono il amle del mondo ma raccontano la storia dei rapporti degli Usa con i peasi arabi, certo che SE MANCO LI LEGGI i tuoi commenti non possono che essere cosi superficiali e generici.

Liam
12th July 2005, 11:19
Aza ha detto che praticamente lavora per la televisione


E che rilevanza dovrei dare ad un sedicenne che mi sboccia con "No perchè io che sono inserito nell'ambiente del giornalismo posso dire che bliblu.. io la guerra blabla.." ?
Quella che appunto gli ho dato, ovvero lollarlo. :D



Liam praticamente non ha detot una mazza se nn ventilato di nassyria e nn si sa manco in che forma ci sia stato e chi.

Se l'avesse chiesto un interlocutore a mio avviso degno di risposta avrei replyato più dettagliatamente non ti preoccupare...

Jarsil
12th July 2005, 11:30
Aza ha detto che praticamente lavora per la televisione
Liam praticamente non ha detot una mazza se nn ventilato di nassyria e nn si sa manco in che forma ci sia stato e chi.
La mia infati era domanda per avere precisazioni con commento che nn e' certo illazione mia, lo sanno anche i gatti che in Iraq o sei Embedded come giornalista o nn ti muovi nemmeno.
I siti che ho messo non dicono che gli americani sono il amle del mondo ma raccontano la storia dei rapporti degli Usa con i peasi arabi, certo che SE MANCO LI LEGGI i tuoi commenti non possono che essere cosi superficiali e generici.

Leggerò le tue fonti quando smetterai di citare solo quelle della tua parte (e non ci vuole un maestro di intelligenza... premettendo che me le sono anche guardate, basta il nome del dominio per capire da che parte stiano...)

Non ti ho ancora visto esporre una fonte obiettiva. Ci sta anche che si critichino paesi di cui non si condivide la politica. Ma le accuse in stile Moore (che scommetto è il tuo regista preferito dopo Farenheit 9/11) senza fondamento, oltre a ricordare molto i metodi Gestapo/KGB, fanno ben poco.

ihc'naib
12th July 2005, 11:39
Aza ha detto che praticamente lavora per la televisione
Liam praticamente non ha detot una mazza se nn ventilato di nassyria e nn si sa manco in che forma ci sia stato e chi.
La mia infati era domanda per avere precisazioni con commento che nn e' certo illazione mia, lo sanno anche i gatti che in Iraq o sei Embedded come giornalista o nn ti muovi nemmeno.
I siti che ho messo non dicono che gli americani sono il amle del mondo ma raccontano la storia dei rapporti degli Usa con i peasi arabi, certo che SE MANCO LI LEGGI i tuoi commenti non possono che essere cosi superficiali e generici.

no. tu hai fatto sarcasmo. Al di la' di cosa ci facesse Liam in Iraq (sempre che fosse lui, io continuo a non averlo capito), tu prima che avesse modo di spiegarti o anche prima di chiederglielo, tu prima hai fatto sarcasmo. E il sarcasmo, tanto apprezzato, e' un modo per dire: "qualsiasi cosa tu sia, molto probabilmente ho ragione io".
La mia frase sugli americani era iperbolica. I documenti non li ho letto perche' in questo momento non ho tempo. Ma non sto mettendo in discussione le tue fonti, ripeto, e quello che ci puo' essere scritto dentro. Sto mettendo in discussione te.

ihc

Alkabar
12th July 2005, 11:54
E che rilevanza dovrei dare ad un sedicenne che mi sboccia con "No perchè io che sono inserito nell'ambiente del giornalismo posso dire che bliblu.. io la guerra blabla.." ?
Quella che appunto gli ho dato, ovvero lollarlo. :D


Queste sono posizioni pericolose da tenere:
se poi ti dimostra coi fatti che sei in torto però dopo soki di brutto, perchè hai fatto la figura del demente due volte:
1) Aveva ragione ahzael a dire che ne sa più di te.
2) L'hai preso per il culo e cercato di screditare a torto marcio.




Se l'avesse chiesto un interlocutore a mio avviso degno di risposta avrei replyato più dettagliatamente non ti preoccupare...

Si interessante posizione, ma tu vai a giramento di culo.

Alkabar
12th July 2005, 11:56
no. tu hai fatto sarcasmo. Al di la' di cosa ci facesse Liam in Iraq (sempre che fosse lui, io continuo a non averlo capito), tu prima che avesse modo di spiegarti o anche prima di chiederglielo, tu prima hai fatto sarcasmo. E il sarcasmo, tanto apprezzato, e' un modo per dire: "qualsiasi cosa tu sia, molto probabilmente ho ragione io".
La mia frase sugli americani era iperbolica. I documenti non li ho letto perche' in questo momento non ho tempo. Ma non sto mettendo in discussione le tue fonti, ripeto, e quello che ci puo' essere scritto dentro. Sto mettendo in discussione te.

ihc

Stiamo facendo la stessa predica a due persone diverse :rotfl: :rotfl: :rotfl: .

Galandil
12th July 2005, 11:57
c'è chi frequenta questo forum ed è stato in servizio a nassirya.

Chi? Vorrei avere qualche notizia, o meglio, testimonianza da chi ha vissuto quell'evento direttamente lì, dal punto di vista del militare.

P.S.: Sul discorso Jugoslavia mi sa che siamo d'accordo... è il caso di preoccuparsi, dici? :D

ahzael
12th July 2005, 12:12
E che rilevanza dovrei dare ad un sedicenne che mi sboccia con "No perchè io che sono inserito nell'ambiente del giornalismo posso dire che bliblu.. io la guerra blabla.." ?
Quella che appunto gli ho dato, ovvero lollarlo. :D


22 quasi laureato (triennale) tesserino da pubblicista preso a 19 anni (non metto in alcun dubbio gli aiuti esterni) , 2 anni come video editore e programmatore presso la TA1 di roma .
tenk iu cam aghein

prima di lollare gli altri almeno leggi, infatti io avevo lollato kilth perche' le sue minchiate erano inesatte (come e' stato dimostrato) .

Una poesia di manzoni la leggo su un libbro.
Un trattato sull energia nucleare te lo insegna un professore
Le idee e il modo di pensare si creano nell ambito dell ambiente in cui cresci. Se uno cresce leggendo solo topolino (metto il solo perche anche io leggo topolino) ovvio che avra qualche problema in futuro, sopratutto a non tenere la bocca chiusa per evitare di dire stronzate :awk:

Triagon
12th July 2005, 14:00
Leggerò le tue fonti quando smetterai di citare solo quelle della tua parte (e non ci vuole un maestro di intelligenza... premettendo che me le sono anche guardate, basta il nome del dominio per capire da che parte stiano...)

Non ti ho ancora visto esporre una fonte obiettiva. Ci sta anche che si critichino paesi di cui non si condivide la politica. Ma le accuse in stile Moore (che scommetto è il tuo regista preferito dopo Farenheit 9/11) senza fondamento, oltre a ricordare molto i metodi Gestapo/KGB, fanno ben poco.

1) Mioregista preferito per tua info e' Oliver stone.
2) Le fonti messe erano prese a caso dalla prima pagina ricercando su google legami di saddam con usa
3 ) dammi tu le fonti in cui cercare i rapporti tra saddam e gli Usa nel tempo (quindi da anni 70 alla sua cattura) e vediamo se trovo qualcosa di differente da quello che abbiamo detto in questo topic.
4) I metodi come dici te Gestapo /Kgb li puo' usare solo chi ha il potere non chi sta all'opposizione
5) Per ora non ho visto nemmeno un link tuo o di chissaltro che descriva rapporti usa saddam pre invasione nessuna info o fonte solo " Ecco i teorici della cospirazione" oppure "sempre le solite cose trite e ritrite"

Il fatto e' che leggere voi assomiglia molto a sentire un tg nazionale e se permetti visto che li ho sentiti li sento e li sentiro' non ho voglia di sentirmi dire o leggere 2 volte le stesse cose pari pari.

Claro?

Wolfo
12th July 2005, 14:21
Secondo me il problema della discussione e che fatichiamo a commentare oggettivamente i FATTI.
In queste discussioni ci vuole un pizzico di sano cinismo , io che sono sempre stato un gran estimatore della cultura americana e un interventista convinto , piano piano alla luce di determinati FATTI mi sento di dover ricredermi su certe decisioni politiche e militari.
Partiamo dall'11 settebre: il terrorismo fondamentalista islamico capitanato da Bin Laden fa la sua distruttiva comparsa , giusta e motivata la reazione USA e del resto dell'occidente.
Per stanare i terroristi si sgomina il governo in Afghanistan , operazione complessa ma che sicuramente ha indebolito il targhet. Trovo sia stato conveniente e giusto intervenire in quel paese , meno corretto come li si è lasciati.
Iraq: mi chiedo quali siano le reali motivazioni per le quali si è voluto fare Guerra ad un paese , dei pochi in quella zona , religiosamente moderati , con un dittatore azzarderei quasi ateo.Non credo per motivi di solidarietà , ma anche dal punto di vista strategico non sarebbe stato meglio scendere a compromessi con chi poteva mettere un po di freno al fondamentalismo in quella zona? sempre che il problema da risolvere e l'interesse fosse solo quello di lotta al terrorismo islamico.
Quindi sono cinico e ammetto che si è voluto unire l'utile al dilettevole , e i metodi usati per raggiungere un fine giusto non siano stati dei più furbi.
Tutto questo mi lascia troppi dubbi , davanti a fatti che sono incoerenti , dichiarazioni di convenienza fatte prima per giustificare interventi che poi sono tramutati nel corso del tempo.
Ora L'Iran si sta facendo avanti , quello è un paese estremista, che sicuramente creerà delle grane , spero che in questa occasione si trovi realmente un modo che porti realmente a dei risultati , e se dev'essere guerra che lo sia , ma se poi ce la portano in casa non stupiamoci.

Bortas
12th July 2005, 14:27
Il motivo Iraq è solo il petrolio, inutile girarci intorno, le altre motivazioni sono solo delle scuse malcelate per attaccare uno stato sovrano...

Liam
12th July 2005, 14:39
no. tu hai fatto sarcasmo. Al di la' di cosa ci facesse Liam in Iraq (sempre che fosse lui, io continuo a non averlo capito),

ihc

No ci è stato Tigersoul.
Era al camp mittica (o come si scrive) di nassirya, nella croce rossa militare.
l'aveva scritto 1 mese fa o poco più su questo forum; credevo che almeno il mod se ne ricordasse.. :P

Jarsil
12th July 2005, 14:43
1) Mioregista preferito per tua info e' Oliver stone.
2) Le fonti messe erano prese a caso dalla prima pagina ricercando su google legami di saddam con usa
3 ) dammi tu le fonti in cui cercare i rapporti tra saddam e gli Usa nel tempo (quindi da anni 70 alla sua cattura) e vediamo se trovo qualcosa di differente da quello che abbiamo detto in questo topic.
4) I metodi come dici te Gestapo /Kgb li puo' usare solo chi ha il potere non chi sta all'opposizione
5) Per ora non ho visto nemmeno un link tuo o di chissaltro che descriva rapporti usa saddam pre invasione nessuna info o fonte solo " Ecco i teorici della cospirazione" oppure "sempre le solite cose trite e ritrite"

Il fatto e' che leggere voi assomiglia molto a sentire un tg nazionale e se permetti visto che li ho sentiti li sento e li sentiro' non ho voglia di sentirmi dire o leggere 2 volte le stesse cose pari pari.

Claro?

Se come fonti cerchi solo nel tuo orticello normale che non trovi.
Ti sembra di sentire un tg nazionale? Certamente. Tra le altre fonti, ascolto anche quelli, sai, ascoltare solo chi mi dice che ho ragione non mi serve a un cavolo, per cui cerco di spaziare. E in genere vado a leggere anche e soprattutto chi non la pensa come me. A condizione che sia obiettivo, ovvero che motivi con roba valida e non ometta parti di informazione, come i siti che hai già piu' di una volta citato, tipo le storielle sull'aereo del pentagono l'11/9/2001.

Quanto al punto 4) mi sa che non ti rendi conto di quanto ti sbagli... Pensa che ho volutamente evitato di chiamarli in un altro modo questi metodi per non scatenare il solito vespaio... ma sono patrimonio di tutti coloro che rifiutano un dialogo scavalcandolo e mirando a demonizzare l'avversario. Lo fanno anche gli USA beninteso, è una strategia che col popolino paga molto.

ihc'naib
12th July 2005, 15:24
No ci è stato Tigersoul.
Era al camp mittica (o come si scrive) di nassirya, nella croce rossa militare.
l'aveva scritto 1 mese fa o poco più su questo forum; credevo che almeno il mod se ne ricordasse.. :P

Facevano anche il salto con l'asta al mittica? No, perche' io sono mod della sezione sport :) :) :) :) :) :) :)

cmq, mi cade una domanda cosi': la croce rossa militare e' un'organizzazione militare o umanitaria? Non che questo tolga o aggiunga qualcosa a chi era la' per ricucire e non per aprire, sia estramemente chiaro, visto che di base mi suscita un tantinello di ammirazione..

ihc

Jarsil
12th July 2005, 15:26
Facevano anche il salto con l'asta al mittica? No, perche' io sono mod della sezione sport :) :) :) :) :) :) :)

cmq, mi cade una domanda cosi': la croce rossa militare e' un'organizzazione militare o umanitaria? Non che questo tolga o aggiunga qualcosa a chi era la' per ricucire e non per aprire, sia estramemente chiaro, visto che di base mi suscita un tantinello di ammirazione..

ihc

Che io sappia il personale della croce rossa militare è militare, è il reparto di Sanità Militare (per intenderci, quello che opera anche in italia negli ospedali militari come il Celio di roma)

Kith
12th July 2005, 16:27
A differenza tua io ci sono stato dentro, dato che quando e' stata dichiarata la guerra all iraq mi hanno fatto fare fior fiori di doppi turni per preparare gli speciali sulla guerra da mandare in onda e mi sono trovato a discutere con molti giornalisti ad un livello sicuramente piu alto delle discussioni patetiche che tu cerchi di fare su questo forum. Io parlo per sentito dire come tutti su questo forum, dato che alla fine di tutto potrebbe essere stato girato tutto a hollywood perche tanto nessuno qui e' stato realmente sul terreno, ma almeno posso dire che le mie fonti sono accurate e di gente che a differenza di te che guarda solo il filmatino in tv, sono di persone che sono state li' in prima persona.
si ok blabla ioioio ma le prove?


Tie' ti metto un po di link almeno magari impari qualcosa di storia priam di sparare puttanate e attaccare gente che sicuramente ne sa piu di te perche nn guarda solo Emilio Fede.

e guarda che sono link presi a caso con ricerca di google che avcresti potuto fare anche tu, almeno che tu nn sappia altro che premere il quote su sto forum.

P.s. se volevo insegnare ai bambini dell'asilo non avrei fatto Eocnomia e Commercio indi mi so rotto di dialogare coi sordi, quest ae' l'ultima a cui ti rispondo.

Links :

http://www.resistenze.org/sito/te/po/ir/poir3n23.htm

http://www.portalino.it/nuke/modules.php?name=Sections&op=printpage&artid=176

http://www.arabcomint.com/stringer.htm

un link con dei libri cosi magari ti fai un po di cultura http://www.arabcomint.com/stringer.htm


QUESTO LEGGILO BENE CHE PARLA DEL TUO NERVINO
http://scienzaepace.unipi.it/modules.php?name=News&file=article&sid=51

poi ti faro' fare un riassuntino

questo fonte Corriere della sera

http://www.sottovoce.it/iraq/iraq15.htm

Buono studio

e visto della conoscenza che avevi di questi argomenti
faresti meglio d'ora in poi a tacere che tanto no hai nulla di significativo da dire.

:wave: :wave: :wave:


si vabbe link un po meno di parte no eh? lol www.resistenze.org lol
Ho letto il primo e mi son fermato, niente di concreto, sono ne più ne meno le cose che state dicendo tu e azhael condite con parole e fatti slegati da esse.



Poi quali sarebbero le stronzate che ho detto ? Elencamele dai.
Siete dei venditori di fumo :D


ps apprezzo che voi teniate alla mia cultura, ma ho altro da studiare, sai comè esami universitari > parolai da forum :rotfl:

Kith
12th July 2005, 16:35
Sei un pollo, gli hai dato su un piatto d'argento la possibilità di dimostrare che ha ragione al tuo riguardo.
Per il futuro, qualunque sia la tua idea, impara a controllarti !

ha ragione di cosa? lol ma voi cosa siete gli avvocatelli da 4 soldi?
Se avete qualcosa da dirmi tirare fuori i coglioni e ditemela, non state dietro ai reply di altra gente...
Poi il più ridicolo è Necker che non parla, perchè non è in grado, se ne esce sempre con reply idioti del tipo: "pwneed" "kith metallo lol" "ti fai sempre ownare", porcodiaz ma che QI hai 15?? Stai male :sneer:

Triagon
12th July 2005, 16:40
si ok blabla ioioio ma le prove?




si vabbe link un po meno di parte no eh? lol www.resistenze.org lol
Ho letto il primo e mi son fermato, niente di concreto, sono ne più ne meno le cose che state dicendo tu e azhael condite con parole e fatti slegati da esse.



Poi quali sarebbero le stronzate che ho detto ? Elencamele dai.
Siete dei venditori di fumo :D


ps apprezzo che voi teniate alla mia cultura, ma ho altro da studiare, sai comè esami universitari > parolai da forum :rotfl:

Appunto
C.V.D 2 la vendetta
Hai letto il primo, manco aprirlo
Sei un fenomeno

Bye bye

per me sei utente bannato

:wave:

Kith
12th July 2005, 16:44
Appunto
C.V.D 2 la vendetta
Hai letto il primo, manco aprirlo
Sei un fenomeno

Bye bye

per me sei utente bannato

:wave:

nuuu triagon mi ignora come farohhh ç_ç :rotfl:

va vai a darla a bere a qualcunaltro, e cmq il primo link l'ho APERTO= LETTO.
Poi vabbe di continuare a leggere informazioni di parte su quei link non aveva senso.
Se mi postavi qualcosa di più "bilanciato" tipo corriere o archivi ansa o archivi rai, avrei anche letto tutto, ma di leggere il manifesto online non ne ho proprio voglia.
bye parolaio n°2 (il primo è azhael, diamo a Cesare ciò che è di Cesare )

ahzael
12th July 2005, 16:48
Kith io non sono gesu cristo e i miracoli non li faccio, alla fine di quello che pensi me ne frega anche meno.

L unica cosa che vorrei e' che se vuoi partecipare a un 3d, cerca almeno di fare commenti riguardanti il 3d, come fai in tutti i 3d , tu non vieni a dire la tua, tu arrivi , leggi fai reply e scrivi
"Tu imbecille malato non hai capito un cazzo , sei solo un cojone, le cose stanno cosi e non rompete il cazzo con le vostre idee."

Questo e' brevemente il riassunto del tuo comportamento da forum, almeno gli altri , con ironia , sarcasmo o altro cercano almeno di esporre la propria idea, e non si mettono a litigare a priori con la gente perche' il giorno gli rode il culo. PEr tutto il resto ti consiglio una camomilla.

Kith
12th July 2005, 16:53
Kith io non sono gesu cristo e i miracoli non li faccio, alla fine di quello che pensi me ne frega anche meno.

L unica cosa che vorrei e' che se vuoi partecipare a un 3d, cerca almeno di fare commenti riguardanti il 3d, come fai in tutti i 3d , tu non vieni a dire la tua, tu arrivi , leggi fai reply e scrivi
"Tu imbecille malato non hai capito un cazzo , sei solo un cojone, le cose stanno cosi e non rompete il cazzo con le vostre idee."

Questo e' brevemente il riassunto del tuo comportamento da forum, almeno gli altri , con ironia , sarcasmo o altro cercano almeno di esporre la propria idea, e non si mettono a litigare a priori con la gente perche' il giorno gli rode il culo. PEr tutto il resto ti consiglio una camomilla.

ma continui a dire cose che non son vere... dove ho dato del malato imbecille coglione ??? Smettetela di inventare cagate o modificare le mie frasi attribuendomi certe espressioni, massima offesa (dopo tutte quelle velate che certe volpi mi sparano ) è stata fatti curare con faccine annesse...

Poi dai cazzo non potete mettermi dei link cosi estremisti...
Io mica vi ho citato libero o domenica fascista (non esiste asd ma è tanto per fare un esempio), nemmeno il vostro tanto amato emilio fede...

Alkabar
12th July 2005, 16:53
ha ragione di cosa? lol ma voi cosa siete gli avvocatelli da 4 soldi?
Se avete qualcosa da dirmi tirare fuori i coglioni e ditemela, non state dietro ai reply di altra gente...
Poi il più ridicolo è Necker che non parla, perchè non è in grado, se ne esce sempre con reply idioti del tipo: "pwneed" "kith metallo lol" "ti fai sempre ownare", porcodiaz ma che QI hai 15?? Stai male :sneer:

Il giorno in cui distribuivano l'incazzatura, te hai svaligiato la banca eh....

Galandil
12th July 2005, 16:56
Il giorno in cui distribuivano l'incazzatura, te hai svaligiato la banca eh....

E' compresso quanto uno che non tromba da secoli. :D

Manovella, post, manovella, post, ecc., ad libitum.

Kith
12th July 2005, 16:57
Il giorno in cui distribuivano l'incazzatura, te hai svaligiato la banca eh....


il giorno in cui distribuivano i cervelli featuring comprendonio tu e gala eravate al cesso....

Kith
12th July 2005, 17:00
E' compresso quanto uno che non tromba da secoli. :D

Manovella, post, manovella, post, ecc., ad libitum.

ma tu non avevi detto che mi ignoravi? ah la coerenza.

ps mi sa che qui tromba più il ragazzetto che lo sfigato 30enne..

Alkabar
12th July 2005, 17:00
ma continui a dire cose che non son vere... dove ho dato del malato imbecille coglione ??? Smettetela di inventare cagate o modificare le mie frasi attribuendomi certe espressioni, massima offesa (dopo tutte quelle velate che certe volpi mi sparano ) è stata fatti curare con faccine annesse...

Poi dai cazzo non potete mettermi dei link cosi estremisti...
Io mica vi ho citato libero o domenica fascista (non esiste asd ma è tanto per fare un esempio), nemmeno il vostro tanto amato emilio fede...


kith ---> :swear:
io ----> :oro:
Ahzael ----> :elfhat:
Triagon ---> :fuck:
Jarso ----> :cool:
Shub -----> :drool: (ma quando torna ?)
Necker ----> :sneer:
Zurlo ----> :fuck: :fuck:
Arthu -----> :rolleyes:
ihc, jamino, ghs, sakugoci -----> :nono:
Galandil ---> :rotfl:

INSANE (che non c'entra un cazzo ma ci va) ----> :cry: :cry:

Galandil
12th July 2005, 17:07
BAU!BAU!BAU! GRRR... ARF!ARF! WOOF! WOOF!

Ragazzi, un appello a tutti, facciamo una colletta e spediamogli come segno del nostro affetto un bel tir carico di valproato di sodio, non possiamo perderlo così. :(

E' troppo divertente! :rotfl:

Triagon
12th July 2005, 17:23
Avvisate Io parlo e non dico nulla
che tra i link c'era anche il corriere della sera ripreso in uno dei link
e che ci sono dei topic favolosi dove spammare il nulla nella sezione daoc

Jarsil
12th July 2005, 17:29
INSANE (che non c'entra un cazzo ma ci va) ----> :cry: :cry:

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Kith
12th July 2005, 19:40
Avvisate Io parlo e non dico nulla
che tra i link c'era anche il corriere della sera ripreso in uno dei link
e che ci sono dei topic favolosi dove spammare il nulla nella sezione daoc

free climbing ti viene bene asd

Sakugochi
13th July 2005, 10:27
kith ---> :swear:
io ----> :oro:
Ahzael ----> :elfhat:
Triagon ---> :fuck:
Jarso ----> :cool:
Shub -----> :drool: (ma quando torna ?)
Necker ----> :sneer:
Zurlo ----> :fuck:
Arthu -----> :rolleyes:
ihc, jamino, ghs, sakugoci -----> :nono:
Galandil ---> :rotfl:

INSANE (che non c'entra un cazzo ma ci va) ----> :cry: :cry:

:clap: :rotfl: :clap: :rotfl: :clap: :rotfl: :clap:

Arthu
13th July 2005, 10:32
Figo il mio post è diventato il piu lungo della storia del News 28 pagine pz.
Come fate ad avere cosi tante cose da dire :sneer:

Ho anche i 2 post piu' lunghi su sport :D
Owno pure la sezione dei giochi. :nod:

Galandil
13th July 2005, 10:35
Figo il mio post è diventato il piu lungo della storia del News 28 pagine pz.
Come fate ad avere cosi tante cose da dire :sneer:

Ho anche i 2 post piu' lunghi su sport :D

Semplice, più di metà del thread è assolutamente inutile. :sneer:

ahzael
13th July 2005, 10:38
perche ce kith che ti tira su in maniera esponenziale dovendo rispondere a mezza comunity :sneer:

Arthu
13th July 2005, 10:38
Semplice, più di metà del thread è assolutamente inutile. :sneer:
Silenzio.
Cmq sia ancora 6 post e questo diventa il piu' lungo della storia di w2k1.
Il piu' lungo e quello sondaggio sull'up di catacozz su vorti :look:

E cmq sia sono state dette varie cose interessanti in questo post , vabbe che le ultime pagine sono quasi puro flame lol

Galandil
13th July 2005, 10:39
Silenzio.
Cmq sia ancora 6 post e questo diventa il piu' lungo della storia di w2k1.
Il piu' lungo e quello sondaggio sull'up di catacozz su vorti :look:

JARSIL CHIUDI IL THREAD E FALLO ROSIKARE! :rotfl:

/lurk mode ON

Liam
13th July 2005, 11:10
Zurlo comunica che non accetta in nessun modo il :fuck:
ma solo il :fuck: :fuck: doppio alla Stone Cold Steve Austin.

Alkabar
13th July 2005, 12:35
Zurlo comunica che non accetta in nessun modo il :fuck:
ma solo il :fuck: :fuck: doppio alla Stone Cold Steve Austin.

OK edito. :devil:

Kith
13th July 2005, 12:37
perche ce kith che ti tira su in maniera esponenziale dovendo rispondere a mezza comunity :sneer:


beh senza di voi che mi date da rispondere non sarebbe arrivato fin qui :D

Alkabar
13th July 2005, 12:37
Dictator -----> :bow:
Il resto del mondo verso dictator -------> :bored:

Bortas
13th July 2005, 13:25
Sic transit gloria mundi

Liam
13th July 2005, 13:30
Necaverunt Bortas, qui fuisset nemo scit.

Necker
13th July 2005, 14:35
metallooooooooo ma sokamelooo te e il QI 15..
quando voglio prendere parte ad una discussione scrivo.. e scrivo anche troppo. Ma se gia mezzo forum ti rispedisce a casa con la bocca rifarcita delle merdate che spari, io mi limito a prederti x il culo! e i vari "owned" et simili sono i + appropriati.

Se ho voglia di far casino, ovvio che vengo a rompere alla vostra marmaglia... tu, dictcaxxor, silly-- che fra l'altro è un po che non si fa sentire.. basterebbe aprire un topic con le troiate che han fatto i leghisti al parlamento europeo, e poi al nostro, quando hanno proposto lo stato di guerra, stralol solo in Italia potevamo defecare simili politici!!!

cose è la vita.... ma tu non sokare per forza, vai x la tua strada!

Poi il più ridicolo è Necker che non parla, perchè non è in grado, se ne esce sempre con reply idioti del tipo: "pwneed" "kith metallo lol" "ti fai sempre ownare", porcodiaz ma che QI hai 15?? Stai maleps: io ho gia scritto su questo post il mio pensiero..e se ti vai ai rileggere ogni post a cui ho preso parte, prima discuto, dicendo la mia, quindi sentendo le ownate che ti becchi, passo a pigliarti x il culo! che dire... owned ancora!!!!!! :sneer: :sneer: :sneer:

Alkabar
13th July 2005, 15:14
Necaverunt Bortas, qui fuisset nemo scit.

Moriturus sum causa tua eiculatio. :laugh: :laugh:

Kith
13th July 2005, 15:17
metallooooooooo ma sokamelooo te e il QI 15..
quando voglio prendere parte ad una discussione scrivo.. e scrivo anche troppo. Ma se gia mezzo forum ti rispedisce a casa con la bocca rifarcita delle merdate che spari, io mi limito a prederti x il culo! e i vari "owned" et simili sono i + appropriati.

Se ho voglia di far casino, ovvio che vengo a rompere alla vostra marmaglia... tu, dictcaxxor, silly-- che fra l'altro è un po che non si fa sentire.. basterebbe aprire un topic con le troiate che han fatto i leghisti al parlamento europeo, e poi al nostro, quando hanno proposto lo stato di guerra, stralol solo in Italia potevamo defecare simili politici!!!

cose è la vita.... ma tu non sokare per forza, vai x la tua strada!
ps: io ho gia scritto su questo post il mio pensiero..e se ti vai ai rileggere ogni post a cui ho preso parte, prima discuto, dicendo la mia, quindi sentendo le ownate che ti becchi, passo a pigliarti x il culo! che dire... owned ancora!!!!!! :sneer: :sneer: :sneer:

:rotfl: tu non sei degno ne capace di scrivere opinioni , torna a fare commentini tipo pwnz , owned , etc. :sneer:
Ah, magari la prossima volta scrivi in un italiano un po piu "aulico" ( :sneer: ), non quello che ti hanno insegnato in 3 elementare.

Alkabar
13th July 2005, 15:25
:rotfl: tu non sei degno ne capace di scrivere opinioni , torna a fare commentini tipo pwnz , owned , etc. :sneer:
Ah, magari la prossima volta scrivi in un italiano un po piu "aulico" ( :sneer: ), non quello che ti hanno insegnato in 3 elementare.

Stai passando di livello -----> :swear: :swear:

Kith
13th July 2005, 15:26
Ma se gia mezzo forum ti rispedisce a casa con la bocca rifarcita delle merdate che spari, io mi limito a prederti x il culo! e i vari "owned" et simili sono i + appropriati.


mezzo forum chi? Fortunatamente oltre agli sfigatelli come te e gala, ci sono altre persone con le quali si può avere un confronto ( un esempio ich'naib)

:rotfl: the show must go on ...

Vai zeckker puoi fare di meglio :sneer:

Kith
13th July 2005, 15:28
Stai passando di livello -----> :swear: :swear:


ehehe e invece te non sai quanto mi diverto a leggere certi reply, al circo togni gli fate un baffo.




ah aspetto ancora i link delle vostre cagate, ma non i link di Triagon www.rifondazionecomunista.it o www.bertinotti.com o ancorawww.resistenze.org (lol questa è vera hahaha).

Siete dei parolai da bar sport ^^ :confused:

Bortas
13th July 2005, 15:50
Ragazzi calma, state sbagliando, lasciate Kith a bullarsi tanto è aria fritta, dargli addosso e arrabbiarvi rafforza solo il suo gioco, non appena lo inquadrate per quello che è non vi può più fare nulla e dire nulla, un comico scompare nel momento in cui non viene più considerato, come insegna il popolo televisivo italiano. Dal momento che si ha la consapevolezza di rapportarsi con una persona che non ha nulla da dire, solo commentucoli da ultima parola, capirete pure voi che ulteriori aggiunte fanno solo il suo gioco. Dagli albori di Wayne2k1 mi è sempre capitato di leggere suoi interventi, per lo più battute e prese di giro, non ho letto mai nulla di argomentato nei suoi post, quindi per me non è un interlocutore ne lo sarà mai, non vale la pena di consumare energie per pigiare i tasti e sfamare il suo piccolo ego, non vale la pena nemmeno il cercarci un dialogo per due motivi: 1) Parte prevenuto su qualsiasi argomento, 2) Lui ha il suo punto di vista tutto il resto è merda...
Le persone del suo tipo non hanno niente da dirmi e viceversa io a loro. Mi spiace ma non perdo il mio tempo con gente come lui. Preferisco un Jarsil perchè anche con idee diametralmente opposte riesco a trovare stimoli seri per qualsiasi discussione...

Poi se ho voglia di fare il pagliaccio lo dico prima e allora può starmi bene qualsiasi intervento...

Triagon
13th July 2005, 15:57
KithICACA piu'

Jarsil
13th July 2005, 16:25
Aoh bambini, cerchiamo di rimanere nei canoni dell'insulto costruttivo....

Kith, una calmatina è il caso che te la dai, non discuto le opinioni di nessuno ma se metà della gente non se la prende a casaccio ma punta solo su uno, in genere quell'uno anche se è convitno di avere ragione dovrebbe porsi il dubbio che forse il modo in cui si esprime è ben lontano dal consentirgli di esporre le proprie idee in modo che vengano anche ascoltate... se fa prettamente caciara, finisce che anche se dice cose sensate viene ignorato.
Lo stesso discorso vale anche per chi ora si diverte a punzecchiarlo sapendo come reagisce. Una calmatina generale non fa male a nessuno. (va che lo dico con calma ma valga come warning...)

ahzael
13th July 2005, 16:37
Aoh bambini, cerchiamo di rimanere nei canoni dell'insulto costruttivo....

Kith, una calmatina è il caso che te la dai, non discuto le opinioni di nessuno ma se metà della gente non se la prende a casaccio ma punta solo su uno, in genere quell'uno anche se è convitno di avere ragione dovrebbe porsi il dubbio che forse il modo in cui si esprime è ben lontano dal consentirgli di esporre le proprie idee in modo che vengano anche ascoltate... se fa prettamente caciara, finisce che anche se dice cose sensate viene ignorato.
Lo stesso discorso vale anche per chi ora si diverte a punzecchiarlo sapendo come reagisce. Una calmatina generale non fa male a nessuno. (va che lo dico con calma ma valga come warning...)


booooooooooom
HEADSHOOOOOOOOOOOOOOOT

Galandil
13th July 2005, 16:39
booooooooooom
HEADSHOOOOOOOOOOOOOOOT

Ma ti diverti proprio a gettare benzina sul fuoco?

Pessima uscita.

Alkabar
13th July 2005, 16:40
Vai zeckker puoi fare di meglio :sneer:

dopo che ho letto questo, sapevo già che la risposta sarebbe stata :



KithICACA


Mi fa una sega Harry Potter !!!


p.s.

Jarso è passato da
:cool: -----> :(
Il prossimo passaggio è
:( ------ > :wave:

Okkio raga a litigare che è solo politica alla fine siamo tutti bravi ragazzi.

Galandil
13th July 2005, 16:42
Okkio raga a litigare che è solo politica alla fine siamo tutti bravi ragazzi.

Parla per te che io non sono un bravo ragazzo. :sneer:

E appiccia quel cacchio di ICQ ogni tanto. :p

(pz ho fatto salire il counter di sto thread, so cascato nella trappola di arthu arrggghhhh)

Alkabar
13th July 2005, 16:43
booooooooooom
HEADSHOOOOOOOOOOOOOOOT


bzzzt bzzzt Ansa: dicono che in seguito a una bestemmia di un admin sul noto sito Wayne2k1, in Australia una madonna sia cascata su un ragazzo davanti al computer, a più tardi per gli aggiornamenti bzzzt bhhhzzt.

Alkabar
13th July 2005, 16:44
Parla per te che io non sono un bravo ragazzo. :sneer:

E appiccia quel cacchio di ICQ ogni tanto. :p

(pz ho fatto salire il counter di sto thread, so cascato nella trappola di arthu arrggghhhh)


Non posso, domani ho un esame, sono davanti al pc per pochi minuti al giorno. Cioè per infamare dictator e fare due chiacchere con gli altri :rotfl: :rotfl: :rotfl:. Domani ci sono cmq, ci si becca che si parla meglio T&E.

Sillybee
13th July 2005, 17:14
Pagina 29... va beh son tornato ieri dalle Canarie, vi assicuro che le facce degli inglesi viste in diretta quando venivano a conoscenza dell'accaduto mettevano i brividi...

Dopo lo sgomento iniziale se ne uscivano con la frase:"Lo sapevamo... eravamo il prossimo bersaglio..."

Ora purtroppo il prossimo bersaglio siamo noi... facendo i dovuti scongiuri, ma tanto lo sappiamo benissimo tutti.

Oro
13th July 2005, 18:05
alla fine siamo tutti bravi ragazzi.

e dire che ne ho lette tante di cazzate in vita mia eh... ma MAI cosi' grosse :D

Alkabar
13th July 2005, 18:14
e dire che ne ho lette tante di cazzate in vita mia eh... ma MAI cosi' grosse :D

Oro-----> :devil:

cattifo !

Arthu
13th July 2005, 18:42
Figo ho il post piu grande della storia moderna di wayne :sneer:
CRESCI CRESCI BAHHAHSldhlavyst

Necker
13th July 2005, 18:53
dammi il tuo icq alka.. almeno ti rompo su quello!


ma cos'è uno zeccker?!?! :sneer:

Alkabar
13th July 2005, 20:05
dammi il tuo icq alka.. almeno ti rompo su quello!


ma cos'è uno zeccker?!?! :sneer:

Ok ma ci sono da domani, il numero è (per chiunque volessi farsi una chattata con un matto) ICQ 234362505

Kith
13th July 2005, 20:17
Aoh bambini, cerchiamo di rimanere nei canoni dell'insulto costruttivo....

Kith, una calmatina è il caso che te la dai, non discuto le opinioni di nessuno ma se metà della gente non se la prende a casaccio ma punta solo su uno, in genere quell'uno anche se è convitno di avere ragione dovrebbe porsi il dubbio che forse il modo in cui si esprime è ben lontano dal consentirgli di esporre le proprie idee in modo che vengano anche ascoltate... se fa prettamente caciara, finisce che anche se dice cose sensate viene ignorato.
Lo stesso discorso vale anche per chi ora si diverte a punzecchiarlo sapendo come reagisce. Una calmatina generale non fa male a nessuno. (va che lo dico con calma ma valga come warning...)

Hai ragione, ma sai io a offese rispondo con offese, di star qui a lasciarmi pigliare per il culo da 4 sfigati non mi va, rispetto chi mi rispetta, se in ogni post cè il necker demente di turno che continua a rompere, dopo un po pure io lo mando a quel paese... e cmq metà della gente chi sono? azha, necker e gala...
Cmq sia Jars, tu stai facendo il tuo lavoro e non posso dirti nulla, però guarda anche quello che c'è dietro, cioè se mi incazzo lo faccio solo con certi elementi e non così "a gratis", vedi che ancora adesso dopo che tu hai postato continuano con le loro frecciatine idiote?

Alkabar
13th July 2005, 20:45
Hai ragione, ma sai io a offese rispondo con offese, di star qui a lasciarmi pigliare per il culo da 4 sfigati non mi va, rispetto chi mi rispetta, se in ogni post cè il necker demente di turno che continua a rompere, dopo un po pure io lo mando a quel paese... e cmq metà della gente chi sono? azha, necker e gala...
Cmq sia Jars, tu stai facendo il tuo lavoro e non posso dirti nulla, però guarda anche quello che c'è dietro, cioè se mi incazzo lo faccio solo con certi elementi e non così "a gratis", vedi che ancora adesso dopo che tu hai postato continuano con le loro frecciatine idiote?

aho, ma non dirmi che li prendi sul serio davvero !!!!

Jarsil
13th July 2005, 21:00
Qua ci vuole tanta tanta camomilla...

Kith
13th July 2005, 21:30
aho, ma non dirmi che li prendi sul serio davvero !!!!

ma mi stai prendendo in giro o cosa? Adesso magicamente tutto quello che hanno detto "loro" è uno scherzo e io son l'unico che si "incazzava veramente" (tra virgolette perchè incazzarmi davanti a un forum non mi riesce :D )? ci credi forse solo te a st'affermazione :D

cmq jars rispondimi :p

Alkabar
13th July 2005, 23:35
ma mi stai prendendo in giro o cosa? Adesso magicamente tutto quello che hanno detto "loro" è uno scherzo e io son l'unico che si "incazzava veramente" (tra virgolette perchè incazzarmi davanti a un forum non mi riesce :D )? ci credi forse solo te a st'affermazione :D

cmq jars rispondimi :p


Liti da forum, al massimo che si può fare è rimanere incazzati mezz'ora perchè hai trovato quella che la pensa in modo opposto e che c'ha la battuta pronta più della tua. Ma poi non capisco perchè tanta incazzatura, tanto alla fine siamo tutti tra i 20 e i 35 anni, non è che stai parlando con chi sa chi, se ci becchiamo tutti a un bar finisce che diventiamo amici.

A proposito di questo discorso, SICCOME questo è il post più lungo mai esistito su questo forum (e su molti altri) io propongo di beccarci da qualche parte a fare una pizzata. Del resto stiamo qua a discutere tutti i giorni, vedervi in faccia potrebbe essere divertente.

Così a occhio e croce: Bologna e dintorni potrebbe andare bene, dato che è un centro nevralgico dell'Italia.

Intanto vi posto la mia facciazza di culo...

(quella è la mia ragazza, vi inculo tuttih se fate apprezzamenti !!!!!!)

Triagon
14th July 2005, 01:22
Ahh ho capito maialone, quando fai post lunghi perche'
e quando li fai corti anche ...
asd

ahzael
14th July 2005, 01:25
Liti da forum, al massimo che si può fare è rimanere incazzati mezz'ora perchè hai trovato quella che la pensa in modo opposto e che c'ha la battuta pronta più della tua. Ma poi non capisco perchè tanta incazzatura, tanto alla fine siamo tutti tra i 20 e i 35 anni, non è che stai parlando con chi sa chi, se ci becchiamo tutti a un bar finisce che diventiamo amici.

A proposito di questo discorso, SICCOME questo è il post più lungo mai esistito su questo forum (e su molti altri) io propongo di beccarci da qualche parte a fare una pizzata. Del resto stiamo qua a discutere tutti i giorni, vedervi in faccia potrebbe essere divertente.

Così a occhio e croce: Bologna e dintorni potrebbe andare bene, dato che è un centro nevralgico dell'Italia.

Intanto vi posto la mia facciazza di culo...

(quella è la mia ragazza, vi inculo tuttih se fate apprezzamenti !!!!!!)

niente apprezzamenti , pero' potremmo attuare la vecchia regola di occhio per occhio, diamo la cittadinanza di alka alla sua donna e diamo il foglio di via a alka :rotfl:
Soooooookaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

ehi e' arrivato silly, iupppppppiiiiiii

Bortas
14th July 2005, 09:49
Alka, la tua donna ha la faccia perplessa in quella foto...

Wolfo
14th July 2005, 10:04
IOIOIOIOIO conosco Alka in RL ^_^ è un timidone.....

concordo per un news festival a Bologna :) io voglio black e Silly in camicia nera ihhiih

ahzael
14th July 2005, 10:05
che ti aspetti, per conquistarla gli avra canatato romagna mia come serenata

BlackCOSO
14th July 2005, 10:58
io voglio black e Silly in camicia nera ihhiih

:gha:

Wolfo
14th July 2005, 11:18
:gha:


Fasistaaaaa!!!!


si scherza ovviamente Black :kiss:

Necker
14th July 2005, 19:47
cazzo alka sei cambiato dal'ultimo raduno lol

Alkabar
14th July 2005, 20:13
cazzo alka sei cambiato dal'ultimo raduno lol

Asd asd, adesso ho i capelli corti cmq.

Aho e postate le vostre foto !

Oro
14th July 2005, 22:17
Così a occhio e croce: Bologna e dintorni potrebbe andare bene, dato che è un centro nevralgico dell'Italia.




e fu cosi' che Alkabar, nonostante l'odio profondo che mi invade quando lo leggo, mi divenne piu' simpatico :lick: :lick: :lick: