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View Full Version : perche israele si ?



ahzael
3rd November 2005, 09:12
Non voglio soffermarmi sul fatto del iran, e' stata una settimana di inferno per me, non ho mai avuto un momento per leggere un giornale , giusto seguito un po il forum come al solito, quindi vorrei ritratare quest argomento piu in la'.

Quello su cui volevo puntare il dito :


Perche Israele ha la bomba e gli altri non possono averla ?

gallack
3rd November 2005, 09:26
bella domanda...aggiungerei perchè gli US possono avere + di 20.000 testate nucleari e un qualunque altro stato non può averne una?
Era inteso che sarebbe molto meglio che nessuno avesse a dispozione armi del genere.

Medrich
3rd November 2005, 09:30
Su su.... se Israele ha una bomba atomica il perchè è semplice....glie l'hanno venduta gli americani.... Bush ha ancora lo scontrino nel suo cappotto :rotfl:

Iscariot
3rd November 2005, 09:31
Pensa invece che in Iraq manco una ne avevano...:look:

San Vegeta
3rd November 2005, 09:38
e han fatto strage di curdi, pensa se c'avevano anche la bomba nucleare...

Necker
3rd November 2005, 09:49
beh dai le ultime che gli iraqueni avevano erano bombe chimiche, pare usate appunto contro i curdi.
Se volevano fare la guerra x questo control 'iraq penso che si siano mossi un tantino in ritardo, non trovate? o forse era meglio agire adesso, non so forse per quella cosa melmosa nera che c'hanno sotto il culo tutti sti arabi luridi! :rotfl:
Comunque tornando in tema di bombette e cannelloni ( :sneer: ), dirò forse una stronzata, ma se x tenere a freno il testosterone degli yankee è necessaroi dotarsi di armi nucleari, ben venga che se le producano.
Almeno prima di fare un'altra guerra preventiva x esportare la "loro" democrazia ci penseranno 2 volte. O forse stanno aspettando che le producano cosi poi hanno almeno sta volta un pretesto fondato x fare la guerra? dio che casino è una gigantesca Centro vetrine tutta sta roba.

Però c'è da dire che il presidente iraniano è davvero fuori di testa... ma fuori fuori. Manco Hitler parlava di cancellare uno stato dalla carta geografica a momenti -.- E pure tutti gli iraniani che gli van dietro sono davvero preoccupanti.

Shub
3rd November 2005, 09:56
Perchè anche se si può non condividere la politica americana non sono uno stato dittatura come ad esempio ora è l'Iran o come lo era l'Iraq o come lo era l'Afghanistan o come lo era la Germania di Hitler o l'Italia di Mussolini.

Mi pare chiara la cosa no?

Anche la Russia ha le atomiche e direi che è molto peggio le 100 atomiche russe delle 1000000000 atomiche usa, almeno in usa c'è chi controlla il tutto in russia ci sono arsenali chimici e atomici alla mercè di trafficanti internazionali.

In Iran ho degli amici con cui parlo e si stanno cacando addosso...ecco perchè se proprio le atomiche le deve avere qualcuno preferisco non sia l'Iran.

ahzael
3rd November 2005, 09:57
e han fatto strage di curdi, pensa se c'avevano anche la bomba nucleare...

scusa ma se te ti compri una macchina radio comandata non la vuoi usare subito ?

certo se magari gli amerciani non glie le vendevano era meglio

ahzael
3rd November 2005, 09:58
Su su.... se Israele ha una bomba atomica il perchè è semplice....glie l'hanno venduta gli americani.... Bush ha ancora lo scontrino nel suo cappotto :rotfl:


ovvio, hanno usato le fatture come prova per dimostrare che saddam aveva le armi

Iscariot
3rd November 2005, 10:19
e han fatto strage di curdi, pensa se c'avevano anche la bomba nucleare...

In ogni caso penso che il 90% degli Iracheni non sanno neanche perchè sono morti

Thor
3rd November 2005, 10:24
amerikani kattivi!

Sir Phava
3rd November 2005, 10:33
Dunque la Bomba Atomica, io sono ancora qui che mi domando come mai c'e' l'ha India...
Cmq, ho letto dai miei suoceri su Famiglia Cristiana, e quindi non un giornale che si possa definire estremista o con posizioni antiamericane, che l'aperta ostilita' verso il nucleare Iraniano (bada bene non verso le dichiarazioni di voler spianare Israele) da parte degli Usa e Ue sarebbero dovute alla non celata volonta di creare da parte dell'Iran una Borsa del petrolio a Tehiran quotata in Euro e non in Dollari.
La bomba atomica gli servirebbe quindi non come arma da usare contro gli altri ma solo una minaccia a chiunque volesse mettere piede nel paese, stile Iraq.
Questa chiave di lettura mi aveva incuriosito e l'ho ritrovata su tutti i siti di informazione indipendete... mi e' bastato fare su google la ricerca per "borsa petrolio iran" e ne sono usciti a bizzeffe...
Certo va detto che se il regime Iraniano a progetti così complicati ed a lungo termine mi sembrano un poco phave a fare dichiarazioni che non fanno altro che incendiare ancora di più gli animi... con il rischio di vederli inattuati... mah!!

Sakugochi
3rd November 2005, 10:33
Forza viola! Toni e fulmini su di voi!

Sir Phava
3rd November 2005, 10:36
Forza viola! Toni e fulmini su di voi!


:scratch: sicuro di aver postato nel posto giusto? :gha:

:sneer:

Defender
3rd November 2005, 11:04
Cmq mi piace che in un momento di crisi come questo, in cui l'Iran sta facendo quello che sta facendo, non ci si preoccupi dei fondamentalisti guerrafondai che ci sono in quel paese ma dell'atomica che ha Israele.

Certa gente non ha le fette di prosciutto sugli occhi, ha l'intero stabilimento della San Daniele...

BlackCOSO
3rd November 2005, 11:09
beh dai le ultime che gli iraqueni avevano erano bombe chimiche, pare usate appunto contro i curdi.
Se volevano fare la guerra x questo control 'iraq penso che si siano mossi un tantino in ritardo, non trovate? o forse era meglio agire adesso, non so forse per quella cosa melmosa nera che c'hanno sotto il culo tutti sti arabi luridi! :rotfl:
Comunque tornando in tema di bombette e cannelloni ( :sneer: ), dirò forse una stronzata, ma se x tenere a freno il testosterone degli yankee è necessaroi dotarsi di armi nucleari, ben venga che se le producano.
Almeno prima di fare un'altra guerra preventiva x esportare la "loro" democrazia ci penseranno 2 volte. O forse stanno aspettando che le producano cosi poi hanno almeno sta volta un pretesto fondato x fare la guerra? dio che casino è una gigantesca Centro vetrine tutta sta roba.
Però c'è da dire che il presidente iraniano è davvero fuori di testa... ma fuori fuori. Manco Hitler parlava di cancellare uno stato dalla carta geografica a momenti -.- E pure tutti gli iraniani che gli van dietro sono davvero preoccupanti.


Mi auguro che il tuo discorso sia ALTAMENTE ironico.......

Liberta' !! diamo la bomba atomica a tutti i paesi arabi !!!!!! ( anche se credo che qualcuno di loro , esclusa Israele , la bombetta atomica ce l'abbiano ).

Cmq da una parte sono contento che israele sia <filo-americana> , se no sarebbero cazzi un po per tutti , ridicoli anche gli staterelli del cazzo che vorrebbero distruggerla , penso ( e leggendo qualche rivista del campo , ne sono sicuro ) che come esercito , dopo l'america , israele sia il piu potente/performante/pericoloso

Sakugochi
3rd November 2005, 11:15
:scratch: sicuro di aver postato nel posto giusto? :gha:
:sneer:

Perchè, non è in news che si scrive tutto ciò che ti passa per la testa senza filtro? Scusate, mi son confuso!
:sneer:

Bortas
3rd November 2005, 11:19
Giusto! Abbiamo altri pericolosi arabi da bombardare, per fottergli il petrolio, devastare la loro economia insulsa, colpevoli di aver minacciato gli altri popoli che nelle loro zone han fatto tutti i misfatti possibili, si sono un pericolo perchè non siamo mai stati in grado di aprirci rapporti diplomatici, tanto non ci servivano fino a quando loro ci vendevano il petrolio a 2 lire e non rompevano il cazzo, ora ce ne sta meno di oro nero e siamo costretti a bombardarli un pochino per dare qualche incentivo per acquistarlo meno e buttarlo in culo anche di rimando ai nostri cittadini su tasse sulla guerra e rincari inutili di oro nero, l'11/9 vi ha messo la strizza ed è diventata una grande operazione di marketing per rendere giustificabile ogni guerra (giusta) nel medio oriente, scendete dal pero non esistono guerre giuste o necessarie visto che chi ne fa le spese solitamente non sa nemmeno perchè, restano una manica di pecore che deve cercare la giustizia divina per avere la coscenza apposto, il poter dire "però se lo meritano" alleggerisce il cuore ci fa dormire sereni, il capire che ci stanno prendendo per il culo da almeno 3 guerre occidentali meglio di no si rischia di essere quelli che sparano cazzate sui complotti tra l'altro evidenti...

Va$h
3rd November 2005, 11:22
Giusto! Abbiamo altri pericolosi arabi da bombardare, per fottergli il petrolio, devastare la loro economia insulsa, colpevoli di aver minacciato gli altri popoli che nelle loro zone han fatto tutti i misfatti possibili, si sono un pericolo perchè non siamo mai stati in grado di aprirci rapporti diplomatici, tanto non ci servivano fino a quando loro ci vendevano il petrolio a 2 lire e non rompevano il cazzo, ora ce ne sta meno di oro nero e siamo costretti a bombardarli un pochino per dare qualche incentivo per acquistarlo meno e buttarlo in culo anche di rimando ai nostri cittadini su tasse sulla guerra e rincari inutili di oro nero, l'11/9 vi ha messo la strizza ed è diventata una grande operazione di marketing per rendere giustificabile ogni guerra (giusta) nel medio oriente, scendete dal pero non esistono guerre giuste o necessarie visto che chi ne fa le spese solitamente non sa nemmeno perchè, restano una manica di pecore che deve cercare la giustizia divina per avere la coscenza apposto, il poter dire "però se lo meritano" alleggerisce il cuore ci fa dormire sereni, il capire che ci stanno prendendo per il culo da almeno 3 guerre occidentali meglio di no si rischia di essere quelli che sparano cazzate sui complotti tra l'altro evidenti...

che dire, up su tutta la linea

Vaffaflanders
3rd November 2005, 11:23
Giusto! Abbiamo altri pericolosi arabi da bombardare, per fottergli il petrolio, devastare la loro economia insulsa, colpevoli di aver minacciato gli altri popoli che nelle loro zone han fatto tutti i misfatti possibili, si sono un pericolo perchè non siamo mai stati in grado di aprirci rapporti diplomatici, tanto non ci servivano fino a quando loro ci vendevano il petrolio a 2 lire e non rompevano il cazzo, ora ce ne sta meno di oro nero e siamo costretti a bombardarli un pochino per dare qualche incentivo per acquistarlo meno e buttarlo in culo anche di rimando ai nostri cittadini su tasse sulla guerra e rincari inutili di oro nero, l'11/9 vi ha messo la strizza ed è diventata una grande operazione di marketing per rendere giustificabile ogni guerra (giusta) nel medio oriente, scendete dal pero non esistono guerre giuste o necessarie visto che chi ne fa le spese solitamente non sa nemmeno perchè, restano una manica di pecore che deve cercare la giustizia divina per avere la coscenza apposto, il poter dire "però se lo meritano" alleggerisce il cuore ci fa dormire sereni, il capire che ci stanno prendendo per il culo da almeno 3 guerre occidentali meglio di no si rischia di essere quelli che sparano cazzate sui complotti tra l'altro evidenti...

dai che mo arriviamo a dire che l'11/9 è colpa degli americani anzi che è tutto un complotto di busce pe' ippetrolio :bored:

Bortas
3rd November 2005, 11:26
Mi auguro che il tuo discorso sia ALTAMENTE ironico.......
Liberta' !! diamo la bomba atomica a tutti i paesi arabi !!!!!! ( anche se credo che qualcuno di loro , esclusa Israele , la bombetta atomica ce l'abbiano ).
Cmq da una parte sono contento che israele sia <filo-americana> , se no sarebbero cazzi un po per tutti , ridicoli anche gli staterelli del cazzo che vorrebbero distruggerla , penso ( e leggendo qualche rivista del campo , ne sono sicuro ) che come esercito , dopo l'america , israele sia il piu potente/performante/pericoloso

Vedi regalare un pezzo di terra agli "Ebrei" sopravvissuti all'eccidio nazista è stata una cosa nobile, la decisione di metterli li espressa dagli Americani&Inglesi è stata una cazzata madornale, ma pechè non li buttavano su una cazzo di isoletta, o l'america non gli regalava mezza alabama, forse era meglio, metterli li è stato come ficcare un dito in culo a tutt le nazioni della zona... Ora a distanza di 50 anni siamo ancora costretti a cercare una soluzione, ditemi voi se è na cosa normale...

laphroaig
3rd November 2005, 11:31
perchè Israele ha la bomba? già questa domanda in un momento in cui l'Iran si comporta come ora e considerando anche le dichiarazioni di qualche tempo fa in occasione dell'elezione del leader sull'autodeterminazione dei popoli (anche su questo forum) mi da idea che il mondo vada al contrario ma tant'è.

la risposta a quella domanda va data in ogni caso considerando il tipo di governo che ha Israele e il tipo di governo degli stati arabi che gli sono intorno (fulgenti esempi di democrazia secondo alcuni), il fatto del recente sgombero dei territori dai coloni, che solo avendo un'idea e una conoscenza anche poco meno che superficiale di cosa sia Israele per gli israeliani si può comprendere: un'apertura della madonna.

poi, beata ignoranza, l'atomica l'Iraq la stava costruendo per gentile concessione dei Francesi ma nel 1981 gli israeliani gli hanno fatto a pezzi il reattore arricchito e tanti saluti. E meno male, perchè solo un matto poteva mettere una bomba nucleare in mano a Saddam, ma dimentico sempre che da quando gli americani gli hanno fatto la guerra è passato dalla parte dei buoni, secondo certi.

Bortas
3rd November 2005, 11:35
dai che mo arriviamo a dire che l'11/9 è colpa degli americani anzi che è tutto un complotto di busce pe' ippetrolio :bored:

Che sia stata una macchinazione? Naaa non dico questo, a differenza di altri non sono per le tesi dei complotti, che sia diventato il pretesto (Attraverso piantini e scene di eroi nazionali sacrificati) per fare qualsiasi guerra deliberata in zona araba è soltanto una certezza, un operazione di marketing riuscita su una disgrazia tanto grave, questo fa un tot schifo...

Vorrei ricordare che abbiamo raso al suolo l'Afganistan, perchè ospitava un attentatore emofilico, tra l'altro non trovato, unica cosa trovata? la posa dell'ormai certo gasdotto che collega l'asia al medio oriente, poi non ditemi che è un coplotto sto gas, è stato scritto su tutti i quotidiani...

Shub
3rd November 2005, 11:38
E si gli americani sono il diavolo e quei poeretti di mussulmani dei perseguitati.

A daniele mavaffanflanders!

Bortas
3rd November 2005, 11:41
E si gli americani sono il diavolo e quei poeretti di mussulmani dei perseguitati.
A daniele mavaffanflanders!

E si noi siamo la giustizia che epura e non lo facciamo per fottegli il petrolio, ma allora dovremo essere anche in Angola, Costa d'avorio, Zaire, Timor est etc... Michelo daretta fa festa...

San Vegeta
3rd November 2005, 11:52
quindi alla fine &#232; giusto lasciare che gli iraniani (o chi per essi) si incazzino con israele perch&#232; sono l'unico stato cristiano in mezzo agli stati arabi?

bomba a parte, vi pare normale che uno si mette in testa che un popolo gli sta sul cazzo e comincia a eliminarli?

se la risposta &#232; no, allora &#232; giusto intervenire, se la risposta &#232; si, andate a fare in culo perch&#232; siete buoni solo a fare i quaqquaraqu&#224;.

Che poi l'America o l'ONU intervengano solo dove gli fa comodo &#232; un altro paio di maniche, che non ha a che fare con bombe o non bombe.

laphroaig
3rd November 2005, 11:55
E si noi siamo la giustizia che epura e non lo facciamo per fottegli il petrolio, ma allora dovremo essere anche in Angola, Costa d'avorio, Zaire, Timor est etc... Michelo daretta fa festa...

bhe non so cosa tu intenda con noi, in termini ristretti di esercito italiano le missioni in cui siamo stati coinvolti negli ultimi anni sono: libano, Namibia, afghanistan, Somalia, Mozambico, Sudan, Angola, Congo, Kosovo, Etiopia ed Eritrea, Sahara Occidentale, e poi quelle più note.

Il fatto che non se ne parli non significa che non ci siano, al limite si può discutere sull'efficacia.

Defender
3rd November 2005, 11:56
Giusto! Abbiamo altri pericolosi arabi da bombardare, per fottergli il petrolio, devastare la loro economia insulsa, colpevoli di aver minacciato gli altri popoli che nelle loro zone han fatto tutti i misfatti possibili, si sono un pericolo perchè non siamo mai stati in grado di aprirci rapporti diplomatici, tanto non ci servivano fino a quando loro ci vendevano il petrolio a 2 lire e non rompevano il cazzo, ora ce ne sta meno di oro nero e siamo costretti a bombardarli un pochino per dare qualche incentivo per acquistarlo meno e buttarlo in culo anche di rimando ai nostri cittadini su tasse sulla guerra e rincari inutili di oro nero, l'11/9 vi ha messo la strizza ed è diventata una grande operazione di marketing per rendere giustificabile ogni guerra (giusta) nel medio oriente, scendete dal pero non esistono guerre giuste o necessarie visto che chi ne fa le spese solitamente non sa nemmeno perchè, restano una manica di pecore che deve cercare la giustizia divina per avere la coscenza apposto, il poter dire "però se lo meritano" alleggerisce il cuore ci fa dormire sereni, il capire che ci stanno prendendo per il culo da almeno 3 guerre occidentali meglio di no si rischia di essere quelli che sparano cazzate sui complotti tra l'altro evidenti...

Prendi fiato che ti piglia un infarto...

P.S: zzo c'entra sta pappardella con le dichiarazioni scellerate di quei pazzoidi in Iran? Che è, un complotto USA pure quello?

ihc'naib
3rd November 2005, 11:59
quindi alla fine è giusto lasciare che gli iraniani (o chi per essi) si incazzino con israele perchè sono l'unico stato cristiano in mezzo agli stati arabi?



Che intendi con "cristiano" :p :p :p ?





bomba a parte, vi pare normale che uno si mette in testa che un popolo gli sta sul cazzo e comincia a eliminarli?
se la risposta è no, allora è giusto intervenire, se la risposta è si, andate a fare in culo perchè siete buoni solo a fare i quaqquaraquà.
Che poi l'America o l'ONU intervengano solo dove gli fa comodo è un altro paio di maniche, che non ha a che fare con bombe o non bombe.

Sono semplicemente due tipi di problemi, che la gente mischia perche' generalizza... basta semplicemente essere un po' piu' lucidi e rendersi conto che se uno stato fa un servizio utile all'umanita' - sempre che una guerra lo sia, ma qui si va in questioni un po' piu' grandi di noi - facendo guerra a un dittatore, non e' necessariamente un "buono". Alcuni dovrebbero rendersi conto che Saddam non era buono solo perche' gli americani gli hanno fatto guerra.. altri che non si puo' dire che l'america sia buona solo perche' ha fatto guerra a saddam. La questione Angola.. etc. etc. etc. .. serve solo a dimostrare questo: Che gli USA hanno fatto una guerra giusta per un motivo sbagliato, e il casus belli che hanno scelto non e' altro che un casus belli perche' non li ha scomodati in tante altre situazioni mondiali..

BlackCOSO
3rd November 2005, 12:05
Vedi regalare un pezzo di terra agli "Ebrei" sopravvissuti all'eccidio nazista è stata una cosa nobile, la decisione di metterli li espressa dagli Americani&Inglesi è stata una cazzata madornale, ma pechè non li buttavano su una cazzo di isoletta, o l'america non gli regalava mezza alabama, forse era meglio, metterli li è stato come ficcare un dito in culo a tutt le nazioni della zona... Ora a distanza di 50 anni siamo ancora costretti a cercare una soluzione, ditemi voi se è na cosa normale...

Non sto a sindacare sul territorio su cui sono stati messi o sono approdati , ne tanto meno sul discorso petrolio , non oso immaginare quanta merda ci sia dietro ( e su questo i nostri politici sono i migliori), e qui la politica fa da padrona....quindi mi astengo come giudizio , ma sono ferreo su alcuni punti:
-I paesi arabi NON devono avere atomiche
fosse per me gli leverei anche le varieta di bombe chimiche (in un certo senso per me molto piu pericolose ), MA ; forse vengono ritenute meno pericolose perche a lanciarle non ci sarebbero piu di tante seghe mentali come per l'atomica.
La paura che puo fare uno stato arabo con l'atomica , non e la stessa paura che puo fare un qualunque stato europeo ( o USA che sia ) che ne e in possesso , e questo discorso e caratteriale non razziale.

Necker
3rd November 2005, 12:10
black ero ironico al 50%... certo sapere che uno che parla di cancelllare uno stato dalla cartina abbia sotto mano armi nucleari mi fa venire la pelle d'oca. MA armi nucleari le hanno sempre avute anche i Russi, Israele, India & Pakistan, la Korea e pure gli inglesi porci per non parlare di molte ex "repubbliche" sovietiche.

Vi sto parlando di tante realtà che sono o sono state al centro di grossi problemi (=guerre) e che quindi, avrebbero anche potuto usarle. Pensate agli israeliani appunto che sono in mezzo a 94 paesi pronti a fargli un culo cosi, pensate a india e pakistan che si odiano a morte, pensate alla corea del nord, che ha una gran voglia di polverizzare quella del sud e di riaccaparrarsi ciò che ne rimarrebbe. Insomma ci sono molti paesi che hanno armi nucleari e che non vivono in pace proprio x niente coi loro vicini.
Le hanno mai usate? hanno anche forse minacciato soltanto, di utilizzarle? No.
Xkè gli inglesi non le hanno usate nella falklands? Xkè israele non la finita con tutto sto casino e polverizza una nazione a caso fra iran sirya egitto e libia? Perchè india e pakistan non se le sparano?

C'è sono un paese che le ha usate, da allora le atomiche sono solo un gigantesco spaventapasseri.
Quindi dico, meglio che non esistano proprio, ma dato che ahimè esistono, che le abbia uno in + o in meno fa poca differenza. Quello che fa differenza è sta dottrina di andare a fare la guerra dove ci si puo poi guadagnare qualcosa, questo fa schifo, e se avere armi nucleari può evitarlo, ben venga.

Che si bombardino a vicenda fra texas utah e alabama.. o fra carolina del nord e del sud (hihihi Parris island Vs Camp Lejune gia me lo vedo :rotfl: ) invece che venire a farlo dalle nostre parti.

Wolfo
3rd November 2005, 12:11
In questo 3d si sta mettendo troppa carne al fuoco...

la situazione di giorno in giorno si fa sempre più preoccupante , la tensione sale , basta un gesto a 5000km di distanza per creare una reazione immediata , frutto della globalizzazione , dei modernissimi media e della follia collettiva che sta invadendo ormai tutto il pianeta.

"perchè Israele e USA sì e Iran no?"

Si possono cercare due diverse strade per rispondere ad una domanda simile , una innocentistica e profondamente etica , l'altra decisamente più cinica dettata da eventi storici e contemporanei.

La prima risposta è strettamente legata ad un principio di parità , se A può possedere una testata nucleare per quale assurdo motivo B non può , teoricamente non fa una piega , a questo punto crollerebbero tanti accordi presi nella storia e a quel punto chiunque potrebbe.
Mi chiedo quindi quali siano i criteri per i quali si possa o no concedere il possedimento di tali armi.
Ne deduco che i criteri vengono stabiliti da chi negli ultimi cinquant'anni si è mostrata come la più grande potenza economica e bellica , nel nostro caso gli USA.
Giusto? Sbagliato?
Moralmente uno che dice per gli altri non si può definire democrazia , ma d'altra parte il modello Marxista non ha funzionato in passato in ambito economico sociale non vedo perchè dovrebbe funzionare ora quando si parla di un super potenziale bellico, non siamo tutti uguali , non siamo dei pezzi belli unici e rari (Fight Club), viviamo in un mondo che fa differenze fra chi comanda e chi segue, è sepre stato così e sempre sarà.
L'iran è una minaccia per questo sistema di equilibrii, è guidato da rappresentanti politici che non cercano il dialogo in nessun modo , quindi in base ai criteri sopracitati vengono considerati "pericolosi".
Israele dal canto suo viene collocata in quella che è la terra d'origine della sua popolazione , prima di qualsiasi altro , sarebbe stato difficile e assurdo collocarli in altri posti.
I territori conquistati dopo la guerra durata 8 giorni(correggetemi se sbaglio) , sono stati in gran parte liberati , i coloni israeliani sono stati portati via con la forza dalle stesse autorità , un gesto difficile e forte da parte d'israele , ma nessuno ha apprezzato questo, non ho sentito nessuno di voi commentare positivamente questo fatto, che se ci pensate bene è il più grande atto di pratico mai visto negli ultimi anni per cercare la pace fra loro e la Palestina.
Allora penso , cosa vogliono veramente quei paesi dichiaratamente estremisti , non posso dedurre altro che le loro aspirazioni siano sul serio la cancellazione dello stato ebraico e un dominio RELIGIOSO sul resto del territorio , senza tanto spazio al dialogo e alla pace.
Quindi arrivo alla conclusione che dare la possibilità di un arsenale bellico nucleare a questi paesi sia un grosso pericolo.
Non illudetevi che l'occidente capitalista abbia bisogno di fare una guerra per il solo petrolio , basta coprire d'oro chi governa o far cadere quello attuale per metterne di pilotati.
E considerando l'accanimento che avete tutti sull'argomento petrolio vi vorrei sottolineare un aspetto importante , cioè il grande peso politico che hanno le compagnie petrolifere , e il loro interesse non è certo quello che il prezzo del petrolio crolli, tant'è vero che il prezzo sale costantemente e i loro guadagni salgono , e le multinazionali gli accordi li prendono con i governi del posto in cui vanno ad attingere non con Bush.

"Ogni ora 18 milioni di profitti per le sette sorelle dell'oro nero


Quasi 40 miliardi di utili in tre mesi. Pari a 436 milioni di profitti al giorno, 18 milioni all'ora o 5mila euro al secondo. Le sette sorelle del petrolio, Exxon, Shell, Bp (Londra: BP.L - notizie) , Eni (Milano: ENI.MI - notizie) , Total (Parigi: FR0000120271 - notizie) , Conoco e Chevron (NYSE: CVX - notizie) , festeggiano a suon di record l'anno dell'oro nero. Ma i loro risultati stellari, Exxon da sola ha fatturato 100 miliardi in un trimestre, stanno iniziando a far gola a politici e amministrazioni a caccia di liquidità per far quadrare i bilanci. Il primo siluro, un po' a sorpresa, è arrivato dalla patria del libero mercato: a Washington infatti una variopinta rappresentanza trasversale di democratici e repubblicani ha già iniziato a chiedere una tassa straordinaria sui profitti delle compagnie petrolifere. La resa dei conti sarà però già la prossima settimana quando i numeri uno di Exxon, Shell e Conoco saranno chiamati davanti a una Commissione di Capitol Hill per difendersi dall'accusa di far profitti sulla pelle degli americani."

Gli investimenti occidentali in quei paesi non fanno altro che portar loro denaro , che però non migliora lo stato di vita della popolazione ma serve per l'ennesimo barcone del potente di turno.

San Vegeta
3rd November 2005, 12:12
1 - ero erroneamente convinto che israele fosse di religione cristiana e che per quel motivo li volessero eliminare...

2 - finisco dopo, c'ho troppo da fare al lavoro...

Bortas
3rd November 2005, 12:20
bhe non so cosa tu intenda con noi, in termini ristretti di esercito italiano le missioni in cui siamo stati coinvolti negli ultimi anni sono: libano, Namibia, afghanistan, Somalia, Mozambico, Sudan, Angola, Congo, Kosovo, Etiopia ed Eritrea, Sahara Occidentale, e poi quelle più note.
Il fatto che non se ne parli non significa che non ci siano, al limite si può discutere sull'efficacia.

Cioè lasciami dire WOW, questa è solo la dimostrazione lampante che mandare un esercito a dare na mano non serve ad un cazzo e va tolto dalle palle quando diventa un costo, la maggiorparte dei paesi da te citati hanno attualmente un conflitto, quindi devo acuire che siamo andati li per rappresentanza e non abbiamo fatto un cazzo, in Ruanda gli Hutu e i Tutsi si sono ammazzati a milioni col macete (avevano petrolio?) se ne avessero avuto forse saremo intervenuti invece di farli massacrare, se i paesi arabi non avessero l'oro nero cosa sarebbero se non poveri paesi del terzo mondo che in guerra da qualche parte lontana dall'occidente, gli diamo i soldi armiamo le loro mani e poi le disarmiamo facciamo i salvatori del mondo per interesse, per defender che fa tanto le bettutine e non ha ancora capito che il 3d ha un altro coso che l'Iran e comunque sarebbe ot perchè si parte con Israele e atomiche, io non ho fatto altro che espandere l'OT...

Dan Palmer
3rd November 2005, 12:25
Cmq mi piace che in un momento di crisi come questo, in cui l'Iran sta facendo quello che sta facendo, non ci si preoccupi dei fondamentalisti guerrafondai che ci sono in quel paese ma dell'atomica che ha Israele.

Certa gente non ha le fette di prosciutto sugli occhi, ha l'intero stabilimento della San Daniele...

Scusa ma cosa ci fai tu qui?
Non hai capito che in questo thread possono postare solo le persone allucinate?

BlackCOSO
3rd November 2005, 12:28
Giusto? Sbagliato?
Moralmente uno che dice per gli altri non si può definire democrazia , ma d'altra parte il modello Marxista non ha funzionato in passato in ambito economico sociale non vedo perchè dovrebbe funzionare ora quando si parla di un super potenziale bellico, non siamo tutti uguali , non siamo dei pezzi belli unici e rari (Fight Club), viviamo in un mondo che fa differenze fra chi comanda e chi segue, è sepre stato così e sempre sarà.

Le ideologie Marxiste le ho sempre reputate degne di un programma come <Zelig>....

Eh gia tanta gente aspetta il nuovo messia che scenda da cielo , o che le macchine volino , io personalmente aspetto di conoscere peter-pan , cosi da poter volare insieme a lui .....per fortuna ho quasi 30 anni , e alle utopie , o meglio scusate , alle cazzate , ci ho creduto fino a 9 anni :)

jamino
3rd November 2005, 12:31
Vorrei solo precisare che marx non ha mai detto che "siamo tutti uguali"....


Era un filosofo... non un'idiota ;)

Shub
3rd November 2005, 12:31
Siete una perdita di tempo, andate insieme al vostro amico Bertinotti e non partecipate alla manifestazione perch&#232; Israele non riconosce la palestina.

Ma andatevene a fare in culo sul serio, bombardassero i coglioni come voi.

ihc'naib
3rd November 2005, 12:37
Siete una perdita di tempo, andate insieme al vostro amico Bertinotti e non partecipate alla manifestazione perchè Israele non riconosce la palestina.
Ma andatevene a fare in culo sul serio, bombardassero i coglioni come voi.

ma con chi parli?

Defender
3rd November 2005, 12:37
Vuoi una risposta Bortas?

Guarda la cartina geografica, li vedi tutti quegli stati intorno a Israele, partendo da quelli confinanti per arrivare pi&#249; a Est fino all'Iran appunto? Ecco, sarebbero tutti ben contenti di fargli la festa, vuoi per differenze etniche/religiose, vuoi per invidia, per quello che vuoi... fatto sta che &#232; cos&#236;, e in passato ci hanno pure provato, anche se gli &#232; andata male per fortuna.

Quindi: Israele ha bisogno dell'atomica come DETERRENTE per far s&#236; che episodi come quello della guerra dei 6 giorni non si ripetano pi&#249; e che da un giorno all'altro non si ritrovi con un'esercito invasore nemico alle porte. Come ha detto anche Necker (che ha fatto un discorso sulle atomiche che condivido, anche se politicamente non siamo dalla stessa parte) &#232; abbastanza lampante che Israele non ci pensa minimamente ad usarla SE NON PROVOCATO, e per provocazione intendo una dichiarazione di guerra o un'invasione di forze armate nemiche, e mi pare che come deterrente funzioni anche abbastanza bene.

Contento?

Un'ultima cosa, rispondete sinceramente: voi vi sentireste pi&#249; sicuri sapendo che l'atomica ce l'ha Israele o sapendo che ce l'ha l'Iran? (la risposta "sapendo che non ce l'ha nessuno" non &#232; contemplata perch&#232; non &#232; realistica... e ad ogni modo se non l'avesse nessuno non ci sarebbero deterrenti e molto probabilmente la situazione in Medio Oriente sarebbe assai peggiore)

jamino
3rd November 2005, 12:50
Deffo personalmente &#232; chiaro che la Bomba Atomica all'iran &#232; molto pi&#249; pericolosa. Detto questo sinceramente a me a una manifestazioen afavore di israele, anche a rischio di prendermi le maledizioni di shub ;), non mi ci vedranno mai fintanto che tale stato non la far&#224; finita di avere una politica a "doppio binario" ossia democratica nei confronti dei paesi occidentali (per lo meno in parte) e dei cittadini di religione ebraica, e antidemocratica nei confronti dei cittadini di etnia araba.

BlackCOSO
3rd November 2005, 12:53
Un'ultima cosa, rispondete sinceramente: voi vi sentireste pi&#249; sicuri sapendo che l'atomica ce l'ha Israele o sapendo che ce l'ha l'Iran? (la risposta "sapendo che non ce l'ha nessuno" non &#232; contemplata perch&#232; non &#232; realistica... e ad ogni modo se non l'avesse nessuno non ci sarebbero deterrenti e molto probabilmente la situazione in Medio Oriente sarebbe assai peggiore)

Su questo sono pienamente d'accordo.....

A proposito , voi credete realmente che basterebbe trovare " 2 territori " su cui piazzare Israeliani , e palestinesi , per far terminare la guerra ?...come nei film oserei dirvi , Stolti!!!!


(suka deffucciolo &#231;_&#231; )


Deffo personalmente &#232; chiaro che la Bomba Atomica all'iran &#232; molto pi&#249; pericolosa. Detto questo sinceramente a me a una manifestazioen afavore di israele, anche a rischio di prendermi le maledizioni di shub ;), non mi ci vedranno mai fintanto che tale stato non la far&#224; finita di avere una politica a "doppio binario" ossia democratica nei confronti dei paesi occidentali (per lo meno in parte) e dei cittadini di religione ebraica, e antidemocratica nei confronti dei cittadini di etnia araba.

Io pero vorrei capire , in un conflitto o sei neutrale ( anche come idee ) o parteggi per qualcosa ...io sinceramente vedo troppa gente che parteggia per i " palestinesi " ..... io non voglio fare il saputello , anche se avendo un amichetta di Gerusalemme per lo meno ho potuto sentire " un qualcosa di diverso " , ma sinceramente non capisco..., capii ancora di meno dopo quella famosa trasmissione di santoro sul conflitto .....e' prorpio vero che ormai tutto , e mosso dalla politica ....quel giorno quella puntata , sembrava la serie ," scopri la SOLA frase vera , fra migliaia di bugie o puttanate! "

Bla mi fermo qui.....

Thor
3rd November 2005, 12:59
israele è il male!
è amiko dell'amerika di bush!

Sakugochi
3rd November 2005, 13:14
Io mi sentirei più sicuro se l'atomica non ce l'avesse nessuno, ma ce l'hanno tutti paesi con manie di grandezza o governate da folli o senza le misure minime di sicurezza per garantire tranquillità.

L'unico paese che mi farebbe dormire tranquillo se la possedesse sarebbe la Svizzera, ma loro non la vogliono perchè poi gli viene l'Emmental verde fosforescente

jamino
3rd November 2005, 13:23
Io "parteggio" per i palestinesi Black.. il che non vuol dire considerare giusto tutto ci&#242; che fanno o considerare sbagliato tutto ci&#242; fanno gli israeliani.

BlackCOSO
3rd November 2005, 13:35
Io "parteggio" per i palestinesi Black.. il che non vuol dire considerare giusto tutto ci&#242; che fanno o considerare sbagliato tutto ci&#242; fanno gli israeliani.

Si ma .....non e una partita di calcio ...o di basket o qualunque altra cosa....

come fai anche solo a parteggiare se poi non ci sei realmente dentro alla situazione? parteggi in base a cosa ? a cosa fa vedere la televisione ? o parteggi ( come la maggior parte di ragazzi ) palestina solo perche israele e' una <dislocazione dell'america> in mezzo a stati arabi? o perche i palestinesi sono fra le 2 contendenti , il popolo piu povero? .......ok allora io sono filo-tedesco-nazista i motivi di questa mia scelta sono da ricercare nella situazione politico-economica della 2&#176; GM....boh

veramente non capisco ....

( quante seghe mentali mi faccio eh :D )

Bortas
3rd November 2005, 13:43
Voi mi fate letteralmente schiantare dalle risate, quello che sto cercando sottilmente di comunicarvi è che le cose dovrebbero essere chiamate col suo nome, non "giustizia necessaria" parola che stona un tot coi reali intenti delle ultime guerre, andrebbe tutto riportato ad un dimensione più veritiera altrimenti i bambocci cascano nei precetti di "giustizia suprema" e si convincono che non è necessario analizzare vari punti di vista, specialmente quelli diversi, ma dare ciecamente ragione a quella che sembra essere una buona operazione di marketing condita con cadaveri fetidi di sporchi nemici...
Poi nascono aberrazioni patetiche, tipo sporchi comunisti l'ammerica è il male per voi, marxismo (filosofia) portato ad esempio su semplice politica, tantate giustificazioni, scuse deliberate, noi portiamo il bene e la liberthaaa, il papa ha ragione guerra santa! Dagli all'infedele e così via, ormai avete perso l'obbiettività e mi scadete sempre nei soliti 3 luoghi comuni, parlate di prosciutto sugli occhi e vi parate dietro al "non crederai al complotto" quando la realtà è palese e parla più di 1000 coplotti...
Mbo che dirvi, poi mi venite fuori che volete fare un blog per parlare di queste cose, brrrrr mi vengono i brividi.

BlackCOSO
3rd November 2005, 13:58
marketing

Ah beh marketing ottimo direi , visto la mole di foularini palestinesi venduti :D , io penso optero' per un cararmato made in israele !!!! :D

Cmq nonno non ti incazzare , l'america prob. ci mangera sopra e anche tanto , ma ha tanti adepti dalla carnagione scura , che vendono la propria razza per farsi i W.C ( leggasi servizi igenici ) in oro :D

Vabbe sono fuso , ho fame , thor e gay e vado a mangiare!!!

Shub
3rd November 2005, 13:59
Ma falla finita Daniele stai sparando stronzate a raffica, non ci capisci un cazzo di ste cose parli solo per sentito dire e prendi informazioni su testi di parte, film di parte e giornali di parte.

Ancora con sta stronzata del petrolio, indipendentemente dagli USA l'Iran &#232; ricaduto in mano ad un dittatore marionetta degli ulemi o come cazzo si chiamano. La gente che aveva aperto negli ultimi anni negozi, imprese e molte attivit&#224; aperte addirittura agli USA, adesso dorme con il culo stretto.

Le donne che sotto il precedente governo avevano acquistato seppur in una piccola parte, dei diritti che prima COL CAZZO si sognavano di avere, sono tutte preoccupate.

Specialmente le donne che lavorano per le compagnie petrolifere straniere, americane in testa!

I giovani non sono andati a votare schifato dal precedente governo, a loro dire, corrotto fino al midollo, ma adesso lo stanno rimpiangendo!
Sta tornando l'oscurantimo religioso dei vecchi aiatolla o come cazzo si scrive, e una citt&#224; aperta comeTeheran sta ritornando ad essere un mortorio!

Io ci parlo almeno 1 volta a settimana tramite chat con questi amici e si stanno TUTTI CACANDO SOTTO!

E mi vieni a parlare di petrolio e di guerre preventive...ma attiva quel cazzo di bozzo che hai 1metro sopra al culo!

Senza contare che i figli di puttana che mandano sti poveracci al macello, storditi da una visione distorta di una religione comunque basata sulla spada, SONO QUEGLI STRONZI CHE FANNO AFFARI CON L'OCCIDENTE!!!!

SVEGLIAAAAA!!!

Wolfo
3rd November 2005, 14:10
Vorrei solo precisare che marx non ha mai detto che "siamo tutti uguali"....
Era un filosofo... non un'idiota ;)


Era tutt'altro che idiota...
ho inserito il concetto marxista come termine di paragone , l'annullamento della stratificazione sociale e quindi della classe dominante borghese prima esercitante della proprietà privata , quindi l'eleminazione di una classe sociale privilegiata, l'associo al voler contrastare la naturale stratificazione fra gli stati mondiali , in cui esiste una parte borghese ed una proletaria, sostenendo il principio di pari diritti per ogni stato anche in ambito bellico il richiamo mi è nato spontaneo , ma avrei sicuramente potuto trovare esempi migliori.



Facendo riferimento ad un tuo reply successivo a questo, come commenti lo sgombero dei coloni che abitavano la striscia di Gaza, gesto inequivocabile e molto difficile da attuare per un governo.
La reazione Palestinese non mi è sinceramente sembrata all'altezza.

Shub
3rd November 2005, 14:17
Ma che vuoi altezzare? Una banda di zulu del cazzo che ad un gesto di distenzione risponde con un fottetevi stronzi vi facciamo esplodere il culo!

E noi dobbiamo aiutare feccia del genere? Gente che manda bambini di 10 anni a farsi saltare in aria? O gente che mandava bimbi di 11 con i kalashikov a morire al fronte?

E si...ma &#232; colpa degli USA! CATTIVONI!

Bortas
3rd November 2005, 14:19
...

Mic non hai capito un cazzo di quello che ho detto o fai finta di non aver capito, sappiamo bene perchè le guerre imperversano li e sappiamo bene perchè le fanno, smettila di venir fuori sui diritti e doveri dei poveri popoli vessati visto che non ce ne è mai battuto un cazzo, la dimostrazione è che abbiamo dato l'Afganistan prima di toglierci dal cazzo in mano ai vari signori della guerra, invece di far piazza pulita, non conosco le realtà? Le conosco benissimo ma le chiamo col suo nome, la dietrologia di sto cazzo la lascio fare a te quando hai gli sproloqui del "so tutto io" visto che quando ci fa comodo parliamo di diritti delle donne e libertà perdute e quando non ci fa comodo parliamo di fanatici Islamici assassini kamikaze e altre amenità, state a fare sempre 2 pesi e 2 misure, chiediti il perchè avvengono le cose magari è un buon punto per iniziare, chiediti perchè stanno tornado i capi religiosi e fanatici e perchè la loro società si sta irrigidendo, cerca la causa e magari guarderai ste cose con altro occhio invece di sparare merda da quel bozzo che tanto vai menado...

Wolfo
3rd November 2005, 14:24
.....chiediti il perchè avvengono le cose magari è un buon punto per iniziare, chiediti perchè stanno tornado i capi religiosi e fanatici e perchè la loro società si sta irrigidendo, cerca la causa e magari guarderai ste cose con altro occhio invece di sparare merda da quel bozzo che tanto vai menado...


scusa e siamo noi occidentali la causa?

ahzael
3rd November 2005, 14:29
Ma che vuoi altezzare? Una banda di zulu del cazzo che ad un gesto di distenzione risponde con un fottetevi stronzi vi facciamo esplodere il culo!
E noi dobbiamo aiutare feccia del genere? Gente che manda bambini di 10 anni a farsi saltare in aria? O gente che mandava bimbi di 11 con i kalashikov a morire al fronte?
E si...ma è colpa degli USA! CATTIVONI!


ma', per quanto sbagliato, non vedo che differenza ci sia se la bomba viene da un kamicaze o da un b52

jamino
3rd November 2005, 14:30
Per Wolfo: attenzione marx non ha mai parlato di abolizione della propriet&#224; orivata in realt&#224;, ma di socializzazione dei mezzi di produzione. La societ&#224; senza classi di Marx non va intesa come societ&#224; senza alcuna differenziazione o stratificazione, Marx parlava di abolizione della classe cos&#236; come lui la intendeva, ossia come unit&#224; organica e consapevole di se in "opposizione" alle altre classi.

Per ci&#242; che riguarda il tema della Palestina non a caso ho messo il termine "parteggiare" tra virgolette. Concordo sul fatto che non si &#232; a una partita di calcio. Diciamo allora che razionalmente ritengo che i palestinesi abbiano subito un torto dopo il 1948 e che l'atteggiamento "protettivo" degli stati occidentali nei confronti di israele (al di la di tutto, decine di risoluzioni dell'ONU che nessuno si &#232; mai preoccupato di far rispettare) abbia costituito un ottimo elemento per gettare la causa di questo popolo nelle mani dell'estremismo.

Vero che ora gli Israeliani, a decenni di distanza si stanno muovendo dai territori occupati ingiustamente circa 30 anni fa, ma sinceramente, seppur un primo passo, mi pare limitato e mooolto tardivo. Ovviamente tutto ci&#242; non vuol dire che io creda che l'Iran o un altro paese mussulmano abbia il diritto di radere al suolo Israele con le atomiche.

Shub
3rd November 2005, 14:31
Si hai ragione tutte le guerre la sono avvenute per il petrolio, infatti iran e iraq si sono massacrati per 10 anni a causa del petrolio
infatti palestina e israele sempre per il petrolio

e lo stesso egitto e israele anni di conflitti per il petrolio

e la siria? sempre il petrolio

e gli emirati arabi? E che cazzo il petrolio...

Sisi....gli usa sono la causa delle guerre in quel settore....sono una concausa abbozzala di fare il comunista constro tutto e tutti....

Sai perch&#232; tornano i capi religiosi in Iran? Hai parlato con la gente la? No e allora CAZZO PARLI A FARE?

Sono tornati perch&#232; i giovani non sono andati a votare, si erano ROTTI LA MINCHIA della corruzione imperversante ma non si erano resi conto che se non votavi il vecchio capo ci stavano ancora una volta i vecchi pretonzoli del cazzo. guarda un p&#242;, hanno vinto loro e adesso tutti a piangere.

Giustamente sta gente basa il proprio potere sulla religione fomentando un odio che porta sempre bene e fa sempre comodo.

Ma che te lo vengo a dire, te manco sai cazzo &#232; la sharia o come si scrive, quindi che ti frega se le donne devono ristioccarsi il chador probabilmente?

Naaaa che ti frega se ritorneranno ad essere carta da culo se riapplicano la sharia come legge.

Una repubblica (si vabb&#232;) coranica, ossia una dittatura religiosa fondata sull'odio di tutto quello che non &#232; confacente alle leggi di maometto.

Leggi poi distorte ai loro fini...ma sono gli usa il male di tutto.

Io gli usa non li amo non mi frega un cazzo di loro, anzi se colombo fosse morto sarei stato pi&#249; contento ma da qui a venire a dire che gli usa sono il male di tutto il mondo...

Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

Axet
3rd November 2005, 14:32
Ma falla finita Daniele stai sparando stronzate a raffica, non ci capisci un cazzo di ste cose parli solo per sentito dire e prendi informazioni su testi di parte, film di parte e giornali di parte.
Ancora con sta stronzata del petrolio, indipendentemente dagli USA l'Iran &#232; ricaduto in mano ad un dittatore marionetta degli ulemi o come cazzo si chiamano. La gente che aveva aperto negli ultimi anni negozi, imprese e molte attivit&#224; aperte addirittura agli USA, adesso dorme con il culo stretto.
Le donne che sotto il precedente governo avevano acquistato seppur in una piccola parte, dei diritti che prima COL CAZZO si sognavano di avere, sono tutte preoccupate.
Specialmente le donne che lavorano per le compagnie petrolifere straniere, americane in testa!
I giovani non sono andati a votare schifato dal precedente governo, a loro dire, corrotto fino al midollo, ma adesso lo stanno rimpiangendo!
Sta tornando l'oscurantimo religioso dei vecchi aiatolla o come cazzo si scrive, e una citt&#224; aperta comeTeheran sta ritornando ad essere un mortorio!
Io ci parlo almeno 1 volta a settimana tramite chat con questi amici e si stanno TUTTI CACANDO SOTTO!
E mi vieni a parlare di petrolio e di guerre preventive...ma attiva quel cazzo di bozzo che hai 1metro sopra al culo!
Senza contare che i figli di puttana che mandano sti poveracci al macello, storditi da una visione distorta di una religione comunque basata sulla spada, SONO QUEGLI STRONZI CHE FANNO AFFARI CON L'OCCIDENTE!!!!
SVEGLIAAAAA!!!


Uppo Shub in tutto e per tutto quanto ha scritto in questo 3d.
Cmq &#232; fiato sprecato.... ti basti vedere che sta gente coi vari problemi che ci sono con l'iran, va a pensare al perch&#232; israele ha l'atomica :D

Oppure che riesce a parteggiare per quella feccia che &#232; la palestina.

Bortas, ti chiedi come mai Israele &#232; stato messo proprio li invece che su un isola o in alabhama?
Non mi pare difficile, vatti a fare un breve corso di storia... :sneer:

Wolfo
3rd November 2005, 14:42
Per Wolfo: attenzione marx non ha mai parlato di abolizione della proprietà orivata in realtà, ma di socializzazione dei mezzi di produzione. La società senza classi di Marx non va intesa come società senza alcuna differenziazione o stratificazione, Marx parlava di abolizione della classe così come lui la intendeva, ossia come unità organica e consapevole di se in "opposizione" alle altre classi.
Per ciò che riguarda il tema della Palestina non a caso ho messo il termine "parteggiare" tra virgolette. Concordo sul fatto che non si è a una partita di calcio. Diciamo allora che razionalmente ritengo che i palestinesi abbiano subito un torto dopo il 1948 e che l'atteggiamento "protettivo" degli stati occidentali nei confronti di israele (al di la di tutto, decine di risoluzioni dell'ONU che nessuno si è mai preoccupato di far rispettare) abbia costituito un ottimo elemento per gettare la causa di questo popolo nelle mani dell'estremismo.
Vero che ora gli Israeliani, a decenni di distanza si stanno muovendo dai territori occupati ingiustamente circa 30 anni fa, ma sinceramente, seppur un primo passo, mi pare limitato e mooolto tardivo. Ovviamente tutto ciò non vuol dire che io creda che l'Iran o un altro paese mussulmano abbia il diritto di radere al suolo Israele con le atomiche.


grazie della delucidazione :) c'è sempre da imparare da te Jami ;)

torniamo in-topic che devo correre in ufficio...

Non mi trovo molto d'accordo sul fatto che lo stato palestinese abbia subito un torto, credo piuttosto che Palestina ed altre nazioni il torto lo abbiano cercato.......continuo dall'uficio appena ho tempo :p

BlackCOSO
3rd November 2005, 15:59
Si hai ragione tutte le guerre la sono avvenute per il petrolio, infatti iran e iraq si sono massacrati per 10 anni a causa del petrolio
infatti palestina e israele sempre per il petrolio
e lo stesso egitto e israele anni di conflitti per il petrolio
e la siria? sempre il petrolio
e gli emirati arabi? E che cazzo il petrolio...
Sisi....gli usa sono la causa delle guerre in quel settore....sono una concausa abbozzala di fare il comunista constro tutto e tutti....
Sai perchè tornano i capi religiosi in Iran? Hai parlato con la gente la? No e allora CAZZO PARLI A FARE?
Sono tornati perchè i giovani non sono andati a votare, si erano ROTTI LA MINCHIA della corruzione imperversante ma non si erano resi conto che se non votavi il vecchio capo ci stavano ancora una volta i vecchi pretonzoli del cazzo. guarda un pò, hanno vinto loro e adesso tutti a piangere.
Giustamente sta gente basa il proprio potere sulla religione fomentando un odio che porta sempre bene e fa sempre comodo.
Ma che te lo vengo a dire, te manco sai cazzo è la sharia o come si scrive, quindi che ti frega se le donne devono ristioccarsi il chador probabilmente?
Naaaa che ti frega se ritorneranno ad essere carta da culo se riapplicano la sharia come legge.
Una repubblica (si vabbè) coranica, ossia una dittatura religiosa fondata sull'odio di tutto quello che non è confacente alle leggi di maometto.
Leggi poi distorte ai loro fini...ma sono gli usa il male di tutto.
Io gli usa non li amo non mi frega un cazzo di loro, anzi se colombo fosse morto sarei stato più contento ma da qui a venire a dire che gli usa sono il male di tutto il mondo...
Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

Espresso Un po duramente.....ma uppo il concetto....

Bortas
3rd November 2005, 16:04
Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

Tu due pesi e due misure, analizziamo, tu mi porti capi religiosi mentre noi in quanto a religione dovremo solo star zitti visto che di fatto sti cristiani ci legiferano in casa spostando voti tra un pò ci levano pure le maiale alla tele, in misura minore siamo anche noi schiavi della religione, condizione della donna? anche in molti paesi che riteniamo "civili" la condizione della donna è comunque in inferiorità, vedi ad esempio il Giappone dove la donna siede e mangia dopo il marito e lo serve, se non erro la pedofilia è trattato reato minore e tollerato in giappoland, questi solo come esempi tanto per scaldare gli animi...
A sentirti parlare il male è solo a senso unico, loro sbagliano, loro sono repressivi, guerrafondai, criminali etc, manchi totalmente di obbiettività fai la voce grossa e spari cazzate a tutto bandone, tanto in sto forum per essere "il ganzo" basta incazzarsi, con me non attacca mic, non cado sotto le tue cazzate, la situazione volente o nolente è causata da noi paesi occidentali, e l'irrigidimento è dovuto al fatto che abbiamo buttato li gli ebrei (senza casa fin dai tempi di Mosè. C'è pure chi mi fa la lezione di storia come se quella terra gli spettasse di diritto, menzogna, per un popolo che si professa senza terra promessa tutt'oggi, quindi andava bene anche la Corsica o l'Alabama) li abbiamo armati fino ai missili perchè poveretti altrimenti non potavano difendersi dai quattro pecorai a cui avevano rubato le case, i paesi intorno non hanno gradito perchè so bastardi assassini certo, manderei in Israeliano in casa di shub e a tutti quelli che fanno i tosti), poi se ne riparla, noi abbiamo armato gli ex alleati Iraq, sauditi etc per avere na mano sul petrolio e un lieve controllo sulla guerra fredda, mo che si raccolgono i frutti di ste cazzate avete pure il coraggio di farci presente che loro so merde? ma fammi il piacere te i paroloni e le minchiate che ti saltano in testa ti mancano 50 anni di storia contemporanea e poi hai coraggio di farmi le patenali su come le barbe e i turbanti sarebbero cattivoni, fanno il loro gioco come fanno tutti e noi civili occidentali non siamo tanto meglio quando armiamo le loro mani li bombardiamo o manovriamo i loro governi fantocci, impara a fare il civile a giro per il mondo, dai VERI aiuti umanitari se vuoi e vedrai un ti ritrovi ai ferri corti con sta gentaccia, giusto ieri a Lucca parlavo con un militare italiano mio amico tornato dall'Iraq mi diceva di non dar retta alle cazzate che sparano qui, li l'esercito fa solo scorta ai convogli di 60-70 tir di petrolio che passano continuamente il confine, per il resto latita, rimane presente in alcuni punti per far piacere all'opinione pubblica, per il resto a combattere li e a scannarsi ci sono i mercenari di mezzo mondo che alimentano e spalleggiano il mercato nero che va alla grande, visto che non ci sono controlli su tutta la fascia della frontiera, commerci maggiori? X mi ha detto che vanno alla grande armi droga organi e medicinali, la popolazione civile vale meno delle pecore, questo è l'Iraq adesso, bella democrazia che abbiamo esportato, se vuoi imparare qualcosa magari te lo presento e ci parli, magari un parà convinto ti diventerebbe un comunista...

Llaydee
3rd November 2005, 16:07
Israele hala Bomaba perch&#232; &#232; uno considerato uno stato amico e perch&#232; gli states e noi stessi abbiamo estremo bisogno di avere uno stato amico che ci appoggi sempre incondizionatamente nel caso si decidesse di partire con una guerra nella zona.

Isrele garantisce appunto una testa di ponte nel bel mezzo dei luoghi sacri per eccellenza dell'Islam con un accesso non solo a Gerusalemme (che e' il 3&#176; luogo sacro in oprdine di importanza per l'Islam) ma anche per il cuore di numerosi "nemici" .

Israele poi vorrei ricordare che di fatto e' il dominatore della zona (grazie appunto all'appoggio degli USA) che ha piegato in una guerra (durata appunto 6 giorni soli) 4 grandi nazioni arabe contemporaneamente , distruggendo il Libano , la Siria, l'Egitto e la Libia in una sola volta (ed erano considerati gli eserciti professionisti di maggiore spicco dell'area, ridotti a cenere in soli 6 giorni) [EDIT] mi scordavo anche i reparti giordani [\EDIT] . Con questo non voglio dire che sia giustificata la presenza delle atomiche nelle mani di uno stato potenzialmente instabile (Israele e' instabile sia politicamente che socialmente con una destra conservatrice e preda di numerose correnti religiose oltranziste ed una sinistra poco decisa ed incisiva troppo impegnata a cercar consensi tra gli elettori della destra moderata per avere un vero potere contrattuale).

Oltre a questo sommiamo la questione palestinese che serve a creare instabilit&#224; 8comoda per gli states ma anche per noi europei) nella zona in modo da tenere legato alla catena della minacciaterroristica uno stato Israeliano potenzialmente troppo forte ed egemone.

In definitiva e' il solito giochino , Israele destabilizza il Medio Oriente con la sua presenza contemporaneamente ustilizziamo la questione palestinese per destabilizzare Israele , il tutto con atomiche nel mezzo....

Consideriamo inoltre che anche noi in Italia (in barba a tutti gli accordi ufficiali sottoscritti con gli states) ospitiamo sul nostro suolo numerose testate , basi di stoccaggio , moli ed aree di attracco per sottomarini nucleari (che oltre che ospitare combustibile fissile per la navigazione hanno imbarcati ordigni di varie potenze) aeroporti daq cui e' possibile far decollare bombardieri nucleari e via dicendo....

Necker
3rd November 2005, 16:12
Espresso Un po duramente.....ma uppo il concetto....

io invece mi sono completamente perso ghghgh

non ci capisco + nada, era un discorso tutto sommato generale e siamo finiti a incancrenirci non so dove...

Wolfo
3rd November 2005, 16:19
La Palestina non fu mai un paese esclusivamente arabo,sebbene l'arabo,a seguito delle invasioni arabe del VII secolo,sia gradualmente divenuta la lingua parlata dalla maggior parte della popolazione.Non c'&#232; mai stata in palestina una nazione arabo-palestinese autonoma.
Ebrei-Palestinesi e Arabi-palestinesi si differenziano solo per il credo ma provengono esattamente dalle stesse terre.

Sillybee
3rd November 2005, 16:35
Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.

Un eccidio dettato dall'invidia.

Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.

Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.


Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:

BlackCOSO
3rd November 2005, 16:38
io invece mi sono completamente perso ghghgh
non ci capisco + nada, era un discorso tutto sommato generale e siamo finiti a incancrenirci non so dove...

Uppo anche questo :sneer: :D ...

Cmq era inevitabile , se si arriva a parlare di Israele , si arriva a parlare di arabi , se si arriva a parlare di testate nuncleari , si parla di Usa, insomma un " coso " tira l'altro ...:D

ah ...giusto per aumentare il flame posso dire che l'islam mi fa schifo ? :D , e proprio per non essere razzista , ...aggiungo che anche la chiesa ( badate bene , la " chiesa " ho scritto ..) mi fa pena al cazzo!

San Vegeta
3rd November 2005, 17:04
Consideriamo inoltre che anche noi in Italia (in barba a tutti gli accordi ufficiali sottoscritti con gli states) ospitiamo sul nostro suolo numerose testate , basi di stoccaggio , moli ed aree di attracco per sottomarini nucleari (che oltre che ospitare combustibile fissile per la navigazione hanno imbarcati ordigni di varie potenze) aeroporti daq cui e' possibile far decollare bombardieri nucleari e via dicendo....

Infatti io schifo i politici italiani per essersi sottomessi a questa politica che sa tanto di "israele d'europa". Manco avessimo tutto sto bisogno di aiuto in cambio del vassallaggio.

Xangar
3rd November 2005, 17:50
Il governo iraniano ha fatto una dichiarazione che da sola vale tutto il thread. Distruggeremo lo stato di Israele. Associato al fatto che si sa per certo che l'Iran si sta organizzando per l'atomica queste dichiarazioni diventano sempre piu' preoccupanti.
Sappiamo per certo che tutti gli stati che al momento possiedono l'arma atomica sono ben consci del fatto che se ne lanciano anche una soltanto, se ne ritrovano immediatamente altre 10 dirette sul proprio territorio. Per questa ragione possedere l'atomica e' diventato piu' un deterrente dalle invasioni che una reale minaccia contro gli stati nemici.

In IRan la situazione e' preoccupante perche al momento al governo ci sono fanatici religiosi di cui alcuni sono estremisti, che sarebbero persino disposti a sacrificare 1/3 della popolazione iraniana pur di distruggere il nemico religioso impersonato da Israele.

Al momento la situazione e' questa e assolutamente non credo alla teoria dei giornali di informazione libera che accreditano la scelta dell'iran di costruire l'atomica come deterrente da un invasione stile iraq.

Llaydee
3rd November 2005, 18:15
Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.
Un eccidio dettato dall'invidia.
Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.
Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.
Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:

E' una spiegazione mooolto semplicistica della situazione attuale.

Prima di tutto Israele è uno stato nato dietro un ordine diretto da parte dei vincitori della IIª Guerra Mondiale. Non era una nazione che esisteva in precedenza (quale ad esempio l'Italia , anche se alla fine della IIª Guerra Mondiale l'Italia fu ridisegnata geograficamente). Per certi versi l'atteggiamento di alcuni dei residenti di allora e' ampiamente scusabile, di punto in bianco questi pastori nomadi si sono ritrovati parte di uno stato Israeliano , che non tra l'altro non li riconosceva come cittadini. Cioè praticamente dal nulla si sono ritrovati non più proprietari delle loro terre ma oltretutto anche senza diritti civili, con il beneplacido di tutta la comunità internazionale.

Non penso che sia una questione di invidia, i palestinesi erano probabilmente gli unici arabi che non avevano alcun interesse od invidia in quanto vivevano come pastori , non avevamo giacimenti petroliferi e al massimo erano pescatori o coltivatori , direi che piu' che invidia si puo' parlare di sollevazione nei confronti di quello che a tutti gli effetti si e' posto come uno stato conquistatore (si e' in un certo senso verificata una campagna analoga a quella dell'aparteid in Sud Africa, con i palestinesi che non avevano accesso ai posti pubblici , non avevano rapresentanza politica all'interno dello stato , non erano di fatto cittadini israeliani pur vivendo de facto entro i suoi confini).

Con questo non voglio scusare il fatto di utilizzare la tattica del terrorismo ma voglio semplicemente chiarire che se parliamo di genocidio da parte nazista (come ritengo giusto che sia) dobbiamo comunque ricordarci che i figli di questi deportati hanno attuato una politica repressiva spietata nei confronti degli arabi palestinesi.

Llaydee
3rd November 2005, 18:25
Il governo iraniano ha fatto una dichiarazione che da sola vale tutto il thread. Distruggeremo lo stato di Israele. Associato al fatto che si sa per certo che l'Iran si sta organizzando per l'atomica queste dichiarazioni diventano sempre piu' preoccupanti.
Sappiamo per certo che tutti gli stati che al momento possiedono l'arma atomica sono ben consci del fatto che se ne lanciano anche una soltanto, se ne ritrovano immediatamente altre 10 dirette sul proprio territorio. Per questa ragione possedere l'atomica e' diventato piu' un deterrente dalle invasioni che una reale minaccia contro gli stati nemici.

In IRan la situazione e' preoccupante perche al momento al governo ci sono fanatici religiosi di cui alcuni sono estremisti, che sarebbero persino disposti a sacrificare 1/3 della popolazione iraniana pur di distruggere il nemico religioso impersonato da Israele.

Al momento la situazione e' questa e assolutamente non credo alla teoria dei giornali di informazione libera che accreditano la scelta dell'iran di costruire l'atomica come deterrente da un invasione stile iraq.


Ci andrei piano anche in questo caso.

Il politico è estremamente differente dal fanatico suicida, il politico è sottile, cerca l'accordo e solitamente lancia la dichiarazione o l'ultimatum ben sapendo che di ultimatum difficilmente si tratta (se naturalmente ha la possibilità di ottenere migliori condizioni) scommettiamo che nel giro di pochi giorni si risolverà con un nulla di fatto ?

E che da qui a pochi mesi miracolosamente pioveranno denari a favore dell'Iran in qualche modo o maniera ? Ricordiamoci inoltre che l'Iran ha lappoggio di due stati importantissimi per l'Onu (russia e cina) che hanno di fattodato il via alla produzione atomica iraniana , caso strano entrambi i paesi possiedono il diritto di veto presso l'Onu.

Considerare un politico alla strenua di un esaltato di strada e' estremamente sbagliato , questi non sono i 4 sfigatelli che alle manifestazioni in piazza si danno schiaffi sulla testa , sono persone educate , preparate , intelligenti e furbe che con acume non indifferente hanno fulmineamente scalato le vette della gerarchia politico religiosa Iraniana. Non sono degli sgallettati e' gente che ha seppellito diversi concorrenti per arrivare li dove si trova e sa benissimo che quello che dice e' frutto di calcoli attenti , sanno benissimo che in un qualsiasi confronto militare contro gli USA+Europa non hanno possibilità
e sono come ogni buon politico che si rispettitroppo ataccati alla poltroncina per pensare di rischiare tutto in una guerra che non possono vincere....

Arthu
3rd November 2005, 18:58
Sto mezza giornata all'uni e mi perdo tutte queste fregnacce non ci si puo' proprio distrarre.
1) Italia paese di leccaculo che non ha nessuna voce in capitolo , non c'e alcun motivo per fare una manifestazione contro l'Iran , tranne tentare di prendersi per forza un attentato in faccia , cosa che ci stiamo guadagnando col sudore della fronte e delle cazzate.
2) Ma chi cazzo se ne frega di Israele e tutti quei paesi di merda pieni di morti di fame?Ho un po' cambiato la mia opinione negli ultimi tempi , se gli Ebrei si iniziano a tirare nuke con gli arabi non me ne frega un cazzo e spero muoiano tutti possibilmente da ambo le parti.Cosi magari dopo il petrolio non ha piu scuse per costare una sassata.
Non vedo noi cosa si possa guadagnarci a metterci contro a uno stato di ubriaconi che vanno ancora in giro con dei cenci in capo penosi.
Le solite cazzate delle bombe atomiche che tutti dicono di averle ma non le userà mai nessuno.Ci si preoccupa della bomba atomica quando
a) lo scudo spaziale funziona senno non lo avrebbero fatto
b) la prima bomba atomica la invento' gente come einstein von noeman o come si chiamava 60 anni fa, cioè cazzo c'erano ancora i biplani chi se ne sbatte della bomba atomica.Avessero scoperto una cosa assurda che cambia gli equilibri....cioe tiri una bomba atomica per caso e ti vaporizzano non vedo quale sia il gain in tutto questo.

Per il resto tutti finti giochetti politici di un paese di ruffiani ( almeno da noi ) che fanno a gara a sembrare il piu born in the usa possibile , come se gia non fosse chiaro che siamo servi degli usa ( come 3/4 di mondo eh...) .
Non lo so sono perplesso.Ancora a discutere della pericolosità di avere una bomba atomica quando la hanno in mano tutte le peggio organizzazioni di teste di cazzo di sto mondo,la mafia ne commercerà 50 l'anno , dalla russia in quei finti stati fantoccio arriva di tutto , il pakistan ce l'ha ( paesino tranquillo ) , l'India ce l'ha , la korea ce l'avrà sicuramente anche se dice di no , l'iran mi cago davvero addosso....

Israele , palestina , iraq , iran , quwait , afghanistan , tutti posti di merda che ne sento parlare da quando sono nato e non hanno MAI influenzato le mie giornate nemmeno 1 minuto. Piuttosto mi hanno rotto piu il cazzo i testimoni di geova.

Arthu
3rd November 2005, 19:03
Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.
Un eccidio dettato dall'invidia.
Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.
Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.
Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:
Finalmente arriveranno i cinesi al potere , e forse dimostreranno che si puo' essere ancora piu furbi degli ebrei ( cosa che per ora era impossibile per la definizione stessa di ebreo ) .

Defender
3rd November 2005, 20:46
non c'e alcun motivo per fare una manifestazione contro l'Iran

In Italia si manifesta per cagate incredibili, una volta che ce n'&#232; una che ha senso e che &#232; stata dettata da parole agghiaccianti pronunciate e ribadite da un leader di uno stato sovrano che minaccia di distruggerne un altro, dicevo una volta che sta manifestazione ha un motivo serio la dobbiamo bollare come cazzata?

Poi &#232; ovvio che quelli l&#224; se ne sbatteranno la fava, questo &#232; chiaro, ma se facciamo le manifestazioni solo per ottenere che i pazzi rinsaviscano e diventino persone che ragionano allora possiamo anche non farle pi&#249;, e cmq non &#232; far cambiare idea all'Iran lo scopo della manifestazione, &#232; mostrare solidariet&#224; ad Israele.

Val&#224; era meglio se ci stavi anche l'altra mezza giornata all'uni Blade ;)

ahzael
4th November 2005, 02:40
In Italia si manifesta per cagate incredibili, una volta che ce n'è una che ha senso e che è stata dettata da parole agghiaccianti pronunciate e ribadite da un leader di uno stato sovrano che minaccia di distruggerne un altro, dicevo una volta che sta manifestazione ha un motivo serio la dobbiamo bollare come cazzata?




io mi domando, questa e' una ragione ? cioe fare una manifestazione su quello che dice un tizio, alla fine parole, qunado invece c erano i genocidi in africa perche' non si e' vista una manifestazione o una fiaccolata ? cioe oramai tocca fare la classifica del razzismo (piu basso piu odiato)

juventino
laziale
...........
..........
Ebreo (?)
Albanese
Nero
Nero extracomunitario
Nerogay

Defender
4th November 2005, 02:57
Il leader di una nazione sovrana come l'Iran (l'Iran, non l'Andorra o il Lesotho) non &#232; "un tizio".

Poi se vi d&#224; fastidio che possa esistere una manifestazione in appoggio ad Israele ditelo chiaro e tondo, senza tanti giri di parole o vari "eh ma quella volta che c'&#232; stata la guerra in *paese random del terzo mondo* nessuno ha detto nulla"...

Thanlis
4th November 2005, 04:30
mmmmh qua si parla di bombe atomiche come se fossero caramelline balsamiche che quando le tieni in bocca ti rinfrescano l'alito...eh non è proprio così... quando esplodono non fanno solo boom e finisce tutto li....
non si tratta solo di centinaia di migliaia se non milioni di morti, ma di contaminazione radiattiva che permane per anni e si espande in un raggio enorme ( e per di più provoca anomalie non indifferenti )
Concordo con chi dice che sono dichiarazioni politiche per "smuovere" la situazione.

Per quanto riguarda Israele e Palestinesi, come ho gia scritto in un altro post, questa guerra ha coinvolto così tante generazioni che alla fine ci si trova a combattere per orgoglio e non si sa nemmeno per quale motivo lo si fa
La colpa è dei leader delle due popolazione che da persone civili dovevano mettersi d'accordo e favorire la convivenza. Questo non è avvenuto nonostante una quantità immane di accordi e riunioni e tentativi di riappacificazione (tra cui anche un premio nobel per la pace a Clinto, Arafat e Rabin ) ma nulla di tutto ciò è servito perchè non c'era da entrambi le parti la voglia di porre fine al conflitto: è semplice.
L'incombenza degli americani è quanto meno fuori luogo: la democrazia e i valori ad essa connessi non si possono imporre... non puoi dire da oggi al domani a 1 nazione di un certo stampo di mettersi nella fotocopiatrice e divenire la copia della società americana... non puoi dire io vi insegno cosa è la libertà, la democrazia ringraziatemi che è tutto merito mio, quando noi fino a poco fa il dittatore ce l'avevamo in casa in Serbia, dove per opera di questo scellerato c'è stato un vero e proprio massacro .

BlackCOSO
4th November 2005, 09:49
...

Beh praticamente si stanno facendo la guerra per 5000 mq .....uno non la smette se l'altro non ritira l'esercito dal territorio occupato , e l'altro non ritira l'esercito se non smettono di fare " attentati" e lanciarsi come coglioni per farsi saltare in aria .......
E' una guerra credo che non avra mai fine , anche perche , e composta in molti casi ( palestinesi ) da gruppetti <indipendenti> dalle scelte dello stato .

Sempre detto una bella bomba H , radiamo al suolo tutta la zona , e facciamo un bel parco giochi!!!! tipo Arabilandia!.

(Silly la storia sui tedschi non e del tutto errata :P )

Thor
4th November 2005, 12:27
io mi domando, questa e' una ragione ? cioe fare una manifestazione su quello che dice un tizio, alla fine parole, qunado invece c erano i genocidi in africa perche' non si e' vista una manifestazione o una fiaccolata ? cioe oramai tocca fare la classifica del razzismo (piu basso piu odiato)
juventino
laziale
...........
..........
Ebreo (?)
Albanese
Nero
Nero extracomunitario
Nerogay


se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:

paiazzzzzz

Xangar
4th November 2005, 13:15
Beh praticamente si stanno facendo la guerra per 5000 mq .....uno non la smette se l'altro non ritira l'esercito dal territorio occupato , e l'altro non ritira l'esercito se non smettono di fare " attentati" e lanciarsi come coglioni per farsi saltare in aria .......
E' una guerra credo che non avra mai fine , anche perche , e composta in molti casi ( palestinesi ) da gruppetti <indipendenti> dalle scelte dello stato .
Sempre detto una bella bomba H , radiamo al suolo tutta la zona , e facciamo un bel parco giochi!!!! tipo Arabilandia!.
(Silly la storia sui tedschi non e del tutto errata :P )

Il tuo discorso poteva essere corretto fintanto che Israele non ha ritirato le proprie truppe e TUTTI i coloni da quelle che venivano considerate dai palestinesi zone di legittima proprietà. Ora che le colonie sono state abbandonate e Israele ha dato un chiarissimo e inequivocabile segno di pace, non vedo nessun motivo che possa giustificare le attuali dichiarazioni di guerra da parte di altri stati ( vedi iran ) o i continui attentati terroristici da parte dei fondamentalisti islamici.

Qualcuno il primo passo l'ha fatto e anche MOLTO evidente, ma dall'altra parte c'e' un odio talmente profondo e radicato in false ideologie che ritiene tutto ciò inadeguato, e preferiscono combattere finche non riusciranno a far sparire lo stato d'israele.

Vi ricordo che combattono per una terra arida, che ha una estensione di poco inferiore all'Emilia Romagna ( per fare un esempio ) di cui SOLO il 2% del territorio e' coperto dall'acqua. Per una terra senza valore alcuno, se non quello ideologico, continuano a farsi esplodere in mezzo a gente innocente la cui unica colpa e' essere nata nello stato di israele, mentre nessuno di questi terroristi e' nato quando quella terra fu consegnata agli ebrei.

ahzael
4th November 2005, 13:23
se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:
paiazzzzzz

io l ho detto quando ho cominciato questo 3d che non ho seguito i giornali, per quello ch eho capito la manifestazione piu che pro israele e' stata contro l iran, da qui ritorno sul fatto, perche' le fiaccolate quando uno parla mentre non si fa niente mentre altri uccidono ?

mi volete per caso convincere che israele e' buono e gli altri paesi di non appartenenza o non filo occidentali sono cattivi e quindi possono morire ?

Axet
4th November 2005, 14:16
se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:
paiazzzzzz

Thor shots n' scores

Defender
4th November 2005, 15:00
io l ho detto quando ho cominciato questo 3d che non ho seguito i giornali, per quello ch eho capito la manifestazione piu che pro israele e' stata contro l iran, da qui ritorno sul fatto, perche' le fiaccolate quando uno parla mentre non si fa niente mentre altri uccidono ?
mi volete per caso convincere che israele e' buono e gli altri paesi di non appartenenza o non filo occidentali sono cattivi e quindi possono morire ?

Ma le hai viste le immagini della manifestazione? Ti sembrava una manifestazione a sostegno di Israele o contro l'Iran?

Le hai lette le dichiarazioni di quel pazzoide del presidente dell'Iran? O fai finta di nulla e tutto sto paglione lo tiri su perchè Israele ti sta sulle palle e nessuno si dovrebbe mai azzardare a dargli sostegno nemmeno di fronte a dichiarazioni stile "lo stato di Israele deve essere cancellato"?

Delle due l'una, o sei ignorante (nel senso che ignori i fatti) o sei in malafede. Scegli tu, io non ci spreco altro tempo.

Axet
4th November 2005, 15:02
E cmq, ahzael, si: israele &#232; buono paragonato ai vari iran & palestina, non ci dovrebbero nemmeno essere dubbi.

Che poi forte la palestina, gli israeliani distruggono le colonie e concedono la striscia di gaza alla palestina, ma i palestinesi continuano a fare attentati..


mah..

Necker
4th November 2005, 15:48
E cmq, ahzael, si: israele è buono paragonato ai vari iran & palestina, non ci dovrebbero nemmeno essere dubbi.

Che poi forte la palestina, gli israeliani distruggono le colonie e concedono la striscia di gaza alla palestina, ma i palestinesi continuano a fare attentati..


mah..

mah lo dico anche io... personalmente gli ebrei mi stanno un po sul culo e ti spiego il perchè ( visto e considerato che sono x 1/4 ebreo ghggh).

Gli ebrei, che di fatto sono presenti in moltissimi paesi, hanno la brutta abitudine di cagare in casa altrui metaforicamente parlando. Puntano esclusivamente ai loro maledetti interessi, curandosi poco o niente del fatto che oltre ad essere ebrei sono anche cittadini del paese in cui vivono. Insomma nella loro comunità vale la regola che prima sono ebrei, poi possono essere italiani, tedeschi, americani, inglesi... mi spiego? Allora che se ne vadano un po a fare in culo invece di cagare il cazzo se sono presi di mira da mezzo mondo.

Su sto pianeta ci sono sono 6 e passa miliardi di individui con una diversità pazzesca, sia etnica sia religiosa sia sociale.. eppure trovami qualcuno che in 2000 anni è stato preso di mira cosi tanto spesso e tanto duramente quanto il popolo Ebraico, un motivo ci sarà?

Llaydee
4th November 2005, 16:04
E cmq, ahzael, si: israele è buono paragonato ai vari iran & palestina, non ci dovrebbero nemmeno essere dubbi.

Che poi forte la palestina, gli israeliani distruggono le colonie e concedono la striscia di gaza alla palestina, ma i palestinesi continuano a fare attentati..


mah..

Piano piano , che Israele si stia ritirando in un certo senso e' giusto cio' non toglie che di fatto i palestinesi al momento non controllano ancora nessuna delle zone che gli erano state promesse con l'accordo sancito a Camp David.

Praticamente iSraele al momento ha sgomberato alcuni insediamente (diciamo che un 30% del territorio che doveva liberare e' effettivamente libero) ma a tutt'oggi in queste zone non esiste un controllo diretto da parte palestinese , anzi qualsiasi palestinese che entro in queste zone armato viene colpito dai cecchini israeliani , peccato che uccidano sistematicamente anche gli esponenti delle forze di polizia palestinese, quindi sono zone completamente prive di alcuna giurisdizione , una specie di far west che gli israeliani stanno mantenendo per destabilizzare le autorità palestinesi ed a loro volta ottenere maggiori bonus nelle contrattazioni.

Fai conto che dalla striscia di Gaza dovevano ritirarsi completamente già 3 anni fa , si sono solo scordati di dirlo ai reggimenti delle special forces israeliani , ai reggimenti di blindati ed ad altri 3000 uomini circa che hanno tutt'ora dislocati in zona.

Oppure altro esempio dovevano (come sanciscono anche gli accordi internazionali) lasciare una determinata porzione di coste (variabile a seconda della presenza o meno di golfi) come acque territoriali , peccato che adesso appena escono in acqua le barche da pesca palestinesi vengono affondate sistematicamente dalle motovedette israeliane.

Secondo me non e' la strada giusta per risolvere i problemi del medio-oriente far proseguire questo stato di cose .....

Defender
4th November 2005, 16:23
...

Quindi tu in sostanza stai dicendo che Hitler non aveva tutti i torti?

Defender
4th November 2005, 16:29
Secondo me non e' la strada giusta per risolvere i problemi del medio-oriente far proseguire questo stato di cose .....

Gigio non è nemmeno la strada giusta però mandare ad esplodere dei ragazzini di 10 anni imbottiti di esplosivo, e non mi dire che è l'unico modo che hanno di combattere perchè fosse anche vero io piuttosto che mandare ad ammazzarsi uno di 10 anni mi faccio decapitare.

Eh su, che i palestinesi sono tutto fuorchè degli stichi di santo... Oltretutto gli israeliani almeno qualcosa di buono l'hanno costruito in territori dove prima c'era solo deserto, se non l'avessero fatto loro ci sarebbe stato il nulla in quei posti, poi mo te credo che gli arabi li rivogliono, ma guarda un po'...

Bortas
4th November 2005, 16:30
Tutti a difendere gli Ebrei forza! Si stanno sforzando di starci meno sulle palle, cos&#236; ce la possiamo prendere in santa pace coi barbari Palestinesi...

Ps: Fate festa...

Edit: Gradirei avere le fonti di sti Kamikaze di 10 anni, non mi risulta, ci fu un caso che mi ricordo di un bambino che stava cercando un modo per farsi saltare ma &#232; stato fermato proprio dagli stessi Palestinesi, se non ricordo male, tra un p&#242; imbottiranno di tritolo i neonati carponi, ennesima dimostrazione che state a ragionare per sentito dire...

Defender
4th November 2005, 16:38
Edit: Gradirei avere le fonti di sti Kamikaze di 10 anni, non mi risulta, ci fu un caso che mi ricordo di un bambino che stava cercando un modo per farsi saltare ma è stato fermato proprio dagli stessi Palestinesi, se non ricordo male, tra un pò imbottiranno di tritolo i neonati carponi, ennesima dimostrazione che state a ragionare per sentito dire...

Tò leggi va: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marzo/25/hussam.shtml

Mi ero scordato che voialtri se uno non vi spiattella in faccia dei link andate avanti col paraocchi...

Bortas
4th November 2005, 16:49
Me lo sono letto, onestamente le fonti sono Israeliane, mi sembrano un pelo troppo gonfiate ricordo onestamente la 16enne che si fece saltare sull'autobus il resto non mi ricordo di minori a quell'età esplosi con vittime, interessante che i civili ebrei prevedano però il carcere per terrorismo da 12 anni in su...

Llaydee
4th November 2005, 16:53
Gigio non è nemmeno la strada giusta però mandare ad esplodere dei ragazzini di 10 anni imbottiti di esplosivo, e non mi dire che è l'unico modo che hanno di combattere perchè fosse anche vero io piuttosto che mandare ad ammazzarsi uno di 10 anni mi faccio decapitare.
Eh su, che i palestinesi sono tutto fuorchè degli stichi di santo... Oltretutto gli israeliani almeno qualcosa di buono l'hanno costruito in territori dove prima c'era solo deserto, se non l'avessero fatto loro ci sarebbe stato il nulla in quei posti, poi mo te credo che gli arabi li rivogliono, ma guarda un po'...


Certo concordo pienamente con te , però permettimi di dire chei palestinesi non e' che rivogliono le terre occupate perchè sono dei begli orti , sanno benissimo che le fonti e l'acqua sono nelle salde mani di israele ...

Va$h
4th November 2005, 17:58
Tutti a difendere gli Ebrei forza! Si stanno sforzando di starci meno sulle palle, così ce la possiamo prendere in santa pace coi barbari Palestinesi...
Ps: Fate festa...
Edit: Gradirei avere le fonti di sti Kamikaze di 10 anni, non mi risulta, ci fu un caso che mi ricordo di un bambino che stava cercando un modo per farsi saltare ma è stato fermato proprio dagli stessi Palestinesi, se non ricordo male, tra un pò imbottiranno di tritolo i neonati carponi, ennesima dimostrazione che state a ragionare per sentito dire...

Non ti ricordi il bambino di 10/11 anni che si è scoppiato troppo lontanto dalle truppe israeliane(Se no sbaglio) che è sucesso 2/3 giorni fà?

Necker
4th November 2005, 18:09
no defender.. manco sotto tortura ce la farei a dire na cosa simile, però non mi sento di schierarmi per israele.

Axet
4th November 2005, 19:01
mah lo dico anche io... personalmente gli ebrei mi stanno un po sul culo e ti spiego il perchè ( visto e considerato che sono x 1/4 ebreo ghggh).
Gli ebrei, che di fatto sono presenti in moltissimi paesi, hanno la brutta abitudine di cagare in casa altrui metaforicamente parlando. Puntano esclusivamente ai loro maledetti interessi, curandosi poco o niente del fatto che oltre ad essere ebrei sono anche cittadini del paese in cui vivono. Insomma nella loro comunità vale la regola che prima sono ebrei, poi possono essere italiani, tedeschi, americani, inglesi... mi spiego? Allora che se ne vadano un po a fare in culo invece di cagare il cazzo se sono presi di mira da mezzo mondo.
Su sto pianeta ci sono sono 6 e passa miliardi di individui con una diversità pazzesca, sia etnica sia religiosa sia sociale.. eppure trovami qualcuno che in 2000 anni è stato preso di mira cosi tanto spesso e tanto duramente quanto il popolo Ebraico, un motivo ci sarà?


E' chiaro. Te lo scrivo per bene, magari capisci:
SEI

UN

COGLIONE.

Prova a tacciare ancora qualcuno di razzismo che ti sbatto in faccia sto tuo bel reply (che ora giusto giusto mi salvo).
Ma non eravamo noi, i fascistoni di destra, ad essere dei luridi e schifosi razzisti?
Mio dio che schifo....

Senza contare, che hai sparato solo stronzate & stereotipi..

Curioso poi come attacchi l'ebraisimo (INGIUSTAMENTE), quando però qualcuno attacca l'islamismo sei il primo a dare dell'ignorante, del razzista & so on, anche quando l'islamismo è CHIARAMENTE una piaga dell'umanità..

Bella gente gira su sto forum, tra te e bortas ...

Necker
4th November 2005, 19:10
ma pussa via cretino.

Axet
4th November 2005, 19:11
ma pussa via cretino.

Ma cretino stra gran ceppa di cazzo...

Rileggi quello che hai scritto.. &#232; aberrante..

Ti scrivo il sunto di quello che hai postato prima, magari capisci: beh ma non &#232; che sono razzista! &#232; solo che gli ebrei mi stanno sul cazzo perch&#232; pensano solo ai loro propri interessi (ma i mussulmani no eh! loro sono tutti bravi e simpatici!!! :) :) :) :)), e poi, cazzo, se tutti perseguitano gli ebrei fin dalla notte dei tempi avranno ragione no? Cio&#232; avranno fatto qualcosa se se la pigliano tutti con loro no?!!
Prendiamocela anche noi!! Forza palestina!! Forza iran!! Cancellate israele!!!


La palestina &#232; quel paese pieno di feccia dove, dopo l'11 settembre, la gente ballava per le strade bruciando bandiere USA.
L'iran &#232; quel paese pieno di feccia dove ogni anno, in commemorazione di un attentato (cioe dio bono ma vi rendete conto o no?), loro bruciano la bandiera di israele e quella usa..

Arthu
4th November 2005, 19:35
Non vedo perche avrei dovuto dire che mi stava sul cazzo israele...ho detto che non me ne frega un cazzo di israele cosi come non me ne frega un cazzo dell'iran ne della palestina.Sono passato dallo stile di vita che prevete il rosikare per tutto allo stile di vita che prevede che finche non mi scoppia una bomba tra i piedi gli altri possono fare che cazzo vogliono.
Tanto dato che ormai è un teatrino dove ognuno dice il cazzo che gli viene in mente lo voglio fare pure io.

Odio gli ebrei?Probabilmente si.Odio i no-global?Quasi sicuramente.Gli islamici sono quasi tutti integralisti?Credo quasi di si.

Queste 3 cose prese ad esempio danneggiano la mia vita?Solo a livello economico quindi i miei unici interessi sono che :
a) Finiscano le guerre in medioriente , il modo non mi interessa puo' anche esserci un miliardo di morti e dormiro' le mie solite 8 ore il giorno, cosi il petrolio mi costerà meno perche potro anche andare a prenderlo in bicicletta.
b) Smettano di ammorbarmi dalla mattina alla sera con mille cazzate che non servono a niente , perche insisto la manifestazione pro israele e' totalmente inutile ( non per nulla c'erano 3 gatti e nessuno l'ha cagata , mentre quando le fa la cgil con 800k di persone sono cazzate a detta di molti ) , cosi come sarebbero state inutili per la palestina o per qualsiasi altro paese a N km da noi.Cosi come fu inutile la marcia della pace.Non abbiamo piu nemmeno l'obbligo della leva se alla gente piace andare in guerra ci vada e cazzi suoi non è obbligata a farlo.
c) Quando la politica tornerà ad occuparsi del suo ruolo primario , ovvero l'economia , la sanità , la scuola , e magari farà anche qualcosa di utile,saro il primo a compiacersi , fino a quando sento tirare in ballo solo fregnacce giusto per arrivare a fine giornata e non aver concluso nulla questa sarà la mia idea.

gets71
4th November 2005, 20:01
Fantastico...
Fatemi capire per 50 anni gli abbiamo sfruttati gli abbiamo fatto crescere il debito a dismisura con l'inganno in modo da poter andare a prelevare le loro risosrse (petrolio e non solo) a gratis le LORO risorse la LORO mano d'opera , li abbiamo tenuti volutamente nell'ignoranza e nellla fame perchè non se ne accorgessero abbiamo mandato i loro padri/fratelli/figli a morire per le nostre guerre come pedine di risiko , abbiamo venduto a tutte le fazioni le nostre armi per fare aumentare ancor di piu' il loro debito e la loro fame e ora che si son svegliati e la pacchia sta finendo abbiamo paura...ma lol^^
Abbiamo preso i soldi dei poveri dei paesi ricchi per corrompere i ricchi dei paesi poveri.
Mosse di alta finanza già...e storicamente nell'alta finanza chi ci stà?
Me vien da ridere anzi no da piangere
Siamo noi i cattivi, siamo noi in torto marcio, noi ed israele che dietro le quinte tira i fili.
Vai deffo dammi dell'ipocrita come al solito , si è vero sono solo un fottuto ipocrita perchè uno che vive in una società che esporta la propria "civiltà" con le bombe, la fame e l'inganno al solo fine di rubare a chi a poco anche quel poco non puo' che definirsi ipocrita su questo non posso darti torto.

Axet
4th November 2005, 20:51
Fantastico...
Fatemi capire per 50 anni gli abbiamo sfruttati gli abbiamo fatto crescere il debito a dismisura con l'inganno in modo da poter andare a prelevare le loro risosrse (petrolio e non solo) a gratis le LORO risorse la LORO mano d'opera , li abbiamo tenuti volutamente nell'ignoranza e nellla fame perch&#232; non se ne accorgessero abbiamo mandato i loro padri/fratelli/figli a morire per le nostre guerre come pedine di risiko , abbiamo venduto a tutte le fazioni le nostre armi per fare aumentare ancor di piu' il loro debito e la loro fame e ora che si son svegliati e la pacchia sta finendo abbiamo paura...ma lol^^
Abbiamo preso i soldi dei poveri dei paesi ricchi per corrompere i ricchi dei paesi poveri.
Mosse di alta finanza gi&#224;...e storicamente nell'alta finanza chi ci st&#224;?
Me vien da ridere anzi no da piangere
Siamo noi i cattivi, siamo noi in torto marcio, noi ed israele che dietro le quinte tira i fili.
Vai deffo dammi dell'ipocrita come al solito , si &#232; vero sono solo un fottuto ipocrita perch&#232; uno che vive in una societ&#224; che esporta la propria "civilt&#224;" con le bombe, la fame e l'inganno al solo fine di rubare a chi a poco anche quel poco non puo' che definirsi ipocrita su questo non posso darti torto.

Ma te ti dovevi proprio registrare su sta board? Non potevi startene a sparare stronzate su GR come qualche tempo fa?

Gi&#224; di luridi noglobal ce ne son abbastanza qua..

E, tanto per cambiare, primo tuo reply che leggo, prima stronzata immane.. strano!

gets71
4th November 2005, 20:56
Ma te ti dovevi proprio registrare su sta board? Non potevi startene a sparare stronzate su GR come qualche tempo fa?

Già di luridi noglobal ce ne son abbastanza qua..

E, tanto per cambiare, primo tuo reply che leggo, prima stronzata immane.. strano!

ben documentate le tue idee :nod:

Triagon
4th November 2005, 21:09
Forza viola
Toni e FuRmini.
P.s. solite prese di posizione del cazzo che nn portano a nulla.
Chi difende Israele non ha ben presente la sua storia oppure tace volutamente su accadimenti ultimi 55 anni.
Chi strizza l'okkio a Iran o fondamentalismo non capisce che la violenza da qualsiasi parte giunga porta la stessa sul torto marcio
Violenti sono gli Usa che tengono alla fame buona parte della popolazione loro stessa o sottoistruiti per poi carcerarli e briciacchiarli sulla sedia elletrica.
Violento e' il regime Iraniano che vive nell'odio perenne verso l'infedele
Violento era Saddam, ma qualcuno al potere lo aveva aiutato ad arrivare e sostenuto finche faceva comodo (Usa per frenare Iran).
Violento e' il sostenere il mercato delle armi nucleari e non e i maggiori produttori non sono palestinesi o iraniani.
Violento e' il linguaggio di alcuni che hanno postato solo per il gusto di dire la loro.

Tutto cio che si basa sulla violenza sta dalla parte sbagliata.

Axet
4th November 2005, 21:09
ben documentate le tue idee :nod:

Sono le tue che, as usual, non meritano nemmeno una risposta.


Ma perchè non vai a vivere in iran se l'occidente ti schifa tanto?
A me gli ipocriti come te danno sui nervi :O

Yugin
4th November 2005, 21:14
ah&#242;!! vedessi un p&#242; di analisi storica e un p&#242; meno generalizzazioni .....

vabb&#232;, mi ci butto anche io:

perch&#232; Israele si, l'Iran forse e l'Italia no? ...... (ve prego, nn me rispondete ... lo so gi&#224;)

fate l'amore, non la guerra .... :)

Axet
4th November 2005, 21:17
P.s. solite prese di posizione del cazzo che nn portano a nulla.
Chi difende Israele non ha ben presente la sua storia oppure tace volutamente su accadimenti ultimi 55 anni.

Strano, un reply serio da triagon :D

Questo &#232; anche vero, israele non &#232; uno stato di santi, anzi.. ma il suo diritto a esistere &#232; innegabile.
Senza contare che &#232; l'unico barlume occidentale nel mediooriente intregralista..


Chi strizza l'okkio a Iran o fondamentalismo non capisce che la violenza da qualsiasi parte giunga porta la stessa sul torto marcio

E' in parte vero. A volte la violenza serve imho.
Sarebbe bello vivere in un mondo dove si fa l'amore e non la guerra, ma &#232; utopia. Siamo realisti, la guerra a volte &#232; l'unico mezzo per la risoluzione di tensioni internazionali.


Violenti sono gli Usa che tengono alla fame buona parte della popolazione loro stessa o sottoistruiti per poi carcerarli e briciacchiarli sulla sedia elletrica.

lol questa &#232; una cagata :D


Violento e' il regime Iraniano che vive nell'odio perenne verso l'infedele
Violento era Saddam, ma qualcuno al potere lo aveva aiutato ad arrivare e sostenuto finche faceva comodo (Usa per frenare Iran).

/agree


Violento e' il sostenere il mercato delle armi nucleari e non e i maggiori produttori non sono palestinesi o iraniani.

Perch&#232;, c'&#232; mercato di armi nucleari?
Se intendi la produzione, sticazzi, preferisco 10000000000000 testate nucleari in mano agli usa che 1 in mano ad un qualsiasi stato islamico, soprattutto se lo stato islamico in questione la pensa come l'iran :|


Violento e' il linguaggio di alcuni che hanno postato solo per il gusto di dire la loro.

Vero anche questo, mi hai stupito triagon :O.

Faccio un mea culpa e mi autoincludo tra coloro che han usato un linguaggio " violento", ma certe cose non si possono proprio leggere.

San Vegeta
4th November 2005, 21:51
per&#242; secondo me, SECONDO ME, le bombe nucleari in mano a un continente a 6000km da te non sono meglio di una bomba in mano a uno che sta a 2000km

Axet
4th November 2005, 21:55
per&#242; secondo me, SECONDO ME, le bombe nucleari in mano a un continente a 6000km da te non sono meglio di una bomba in mano a uno che sta a 2000km

La differenza? Che se l'iran la potrebbe lanciare da un momento all'altro su un paese occidentale, magari proprio l'italia (ma anche se non becca l'italia, ci rovina cmq l'economia).

Se la hanno gli USA non credo proprio che la useranno su di noi, anzi che la useranno proprio. (eccetto casi di rappresaglia post attacco atomico ovviamente)

gets71
4th November 2005, 21:57
Sono le tue che, as usual, non meritano nemmeno una risposta.
Ma perchè non vai a vivere in iran se l'occidente ti schifa tanto?
A me gli ipocriti come te danno sui nervi :O

a me danno sui nervi gli ignoranti ma questo nn è un buon motivo per nn risponderti

Chi è ipocrita io che di dico come stanno i fatti (perchè di questo si parla) o tu che fai finta di non vederli perchè ti danno fastidio?

Arthu
4th November 2005, 23:58
La differenza? Che se l'iran la potrebbe lanciare da un momento all'altro su un paese occidentale, magari proprio l'italia (ma anche se non becca l'italia, ci rovina cmq l'economia).

Se la hanno gli USA non credo proprio che la useranno su di noi, anzi che la useranno proprio. (eccetto casi di rappresaglia post attacco atomico ovviamente)
Perchè è risaputo che chi ha una bomba atomica ha gli icbm di default.

ahzael
5th November 2005, 00:02
La differenza? Che se l'iran la potrebbe lanciare da un momento all'altro su un paese occidentale, magari proprio l'italia (ma anche se non becca l'italia, ci rovina cmq l'economia).


Alla fin fine io non capisco l arabo, quel tizio avrebbe pure potuto dire che la sbora fa bene alla pelle, quello che oramai mi aspetto e' un altra guerra "preventiva" . E per come si stanno mettendo le cose sono smpre piu convinto che gli unici che hanno sempre capito tutto sono gli svizzeri che si fanno i cazzi loro.

Jarsil
5th November 2005, 00:08
Tralascio il discorso su israele, la sparata di Metalmilitia ecc. ecc. per dire solo la mia riguardo il nucleare che &#232; uscito nel thread...

Diciamo che una bomba atomica (o 1000, o 1 milione fa poca differenza, quante volte di fila possono ammazzarti con l'atomica? non &#232; un videogame con l'insert coin to continue no?) in mano a una superpotenza si chiama DETERRENTE nucleare.
Una bomba atomica in mano a uno stato governato da chi non ha il minimo problema a fare 2 milioni di morti e soprattutto se ne infischia di una potenziale reazione &#232; una MINACCIA nucleare. Riflettete sulla differenza di significato fra detterrente e minaccia. La prima ha fatto funzionare il mondo per 50 anni di guerra fredda, la seconda &#232; la bomba atomica in mano all'Iran o a paesi dello stesso tipo.

(E non citate Hiroshima, che la politica militare di 60 anni fa NON E' quella di oggi, lo sanno anche i sassi)

gets71
5th November 2005, 01:04
la sparata di Metalmilitia ecc. ecc.

sparata?

Ma oltre a fare illazioni sapreste in qualche modo documentarmi come mai le mie sono sparate?
No perchè io c'impiego 5 min a documentarvi la politica imperialistica americana nè...

Arthu
5th November 2005, 01:13
Una bomba atomica in mano a uno stato governato da chi non ha il minimo problema a fare 2 milioni di morti e soprattutto se ne infischia di una potenziale reazione &#232; una MINACCIA nucleare. Riflettete sulla differenza di significato fra detterrente e minaccia. La prima ha fatto funzionare il mondo per 50 anni di guerra fredda, la seconda &#232; la bomba atomica in mano all'Iran o a paesi dello stesso tipo.

Questo suppongo sia un assioma.O una tua opinione personale.Non credo di poterla definire in altro modo su basi razionali.
Io posso anche riflettere sulla differenza tra deterrente e minaccia ma mi piacerebbe dare una nuke a ognuno dei 250 paesi del mondo per 24 ore e vedere chi la tira.
Poi vorrei la definizione di "paesi dello stesso tipo".
Cio&#232; non si puo' andare in giro a inventarsi presunte certezze,ad additare colpe a chi ancora non ha fatto niente etc.
Non siete "voi" quelli che difendono tutti fino a prova contraria?
(Se io avessi la bomba atomica me la tirerei tra i piedi ) .
Poi insisto sulla differenza tra possedere una atomica e poterla usare a piacimento,c'e un bell'abisso.

p.s.
In quei 50 anni di guerra fredda il mondo ha rischiato di finire N volte.E non ditemi che nixon era piu' intelligente di quello che c'e ora in Iran perche non ci crede nessuno.

Jarsil
5th November 2005, 09:23
p.s.
In quei 50 anni di guerra fredda il mondo ha rischiato di finire N volte.E non ditemi che nixon era piu' intelligente di quello che c'e ora in Iran perche non ci crede nessuno.

In quei 50 anni il mondo ha rischiato di finire meno volte di quanto pensi (ancora: differenza tra sparate sui giornali e realtà politica internazionale rulez).
Per quanto si possano ritenere pazzi americani e russi per certi versi, credo che né un presidente USA né uno all'epoca sovietico avrebbe avuto il fegato di pigiare il famoso bottone, dato che sarebbe stata una condizione M.A.D. (acronimo calzantissimo) - Mutual Assured Destruction, o piu' brevemente dato l'acronimo, pazzia.

"Quei paesi lì", sono paesi in cui sono già avvenute rivoluzioni, paesi che hanno avuto la bella pensata di entrare in una ambasciata e rapire i diplomatici che c'erano dentro (iran, appunto), tanto per citare un fatto non troppo lontano negli anni (era l'84 mi pare ma non ricordo di preciso... anni 80 comunque)

Arthu
5th November 2005, 10:51
In quei 50 anni il mondo ha rischiato di finire meno volte di quanto pensi (ancora: differenza tra sparate sui giornali e realtà politica internazionale rulez).
Per quanto si possano ritenere pazzi americani e russi per certi versi, credo che né un presidente USA né uno all'epoca sovietico avrebbe avuto il fegato di pigiare il famoso bottone, dato che sarebbe stata una condizione M.A.D. (acronimo calzantissimo) - Mutual Assured Destruction, o piu' brevemente dato l'acronimo, pazzia.
"Quei paesi lì", sono paesi in cui sono già avvenute rivoluzioni, paesi che hanno avuto la bella pensata di entrare in una ambasciata e rapire i diplomatici che c'erano dentro (iran, appunto), tanto per citare un fatto non troppo lontano negli anni (era l'84 mi pare ma non ricordo di preciso... anni 80 comunque)
Cmq sia guarda quello in korea del nord ad esempio , tante sparate , tante minaccie ioioio fo quel che mi pare vi vaporizzo...e poi cosa?Un cazzo di nulla.
Secondo me anche l'Iran avrà detto queste 2 stronzate per guadagnarci qualcosa,tanto lo sanno tutti che contro israele non c'e speranza.Oppure sono davvero matti come le funi ma quello lo potrebbe essere chiunque :sneer:

gets71
5th November 2005, 10:51
(ancora: differenza tra sparate sui giornali e realtà politica internazionale rulez).


essì l'irangate è una sparata giornalistica :rotfl:

Cavolo pero' gli iraniani okkupano le ambasciate americane i quali poveriniinfondo hanno solo alimentato per 8 anni una guerra che li faceva comodo e che ha prodotto migliaia di morti..a no scusa queste sono trovate giornalistiche tutte panzane , mentre i nostri politici notoriamente ci dicono solo la verità specie nei fatti di politica estera :nod:

Necker
5th November 2005, 11:14
minkia axet sei poppato in sto post &#232; non hai fatto altro che sparare giudizi e insulti aoe, senza fra l'altro provare manco a discutere.. e in quelle minuscole frasette in cui ci hai provato un pochino l'hai fatto con tanta di quella arroganza e maleducazione, nonch&#232; una buona dose di ignoranza ma tant&#232;.... che ti sei subito fatto riconoscere.
Per delle uscite come le tue ne facevamo penso tutti volentieri a meno, visto che non hai portato un briciolo di apporto in + alla discussione, se non ripeto, insulti, arroganza, prepotenza... insomma il solito marchio che ti accompagna no?
ma chi cazzo ti credi di essere, il detentore del sapere supremo? Ci sono soggetti che tutto sommato la pensano come te ma si son ben guardati dal comportarsi in un modo cosi schifoso.
Magari avrai pur ragione, ma in genere chi ha una certa cultura la esprime.. non si limita a insulti da 4 soldi da bambinone.
Chi invece va sulla difensiva attaccando qua e la spesso e volentieri lo fa xk&#232; nn ha un cazzo da dire, o per essere + incisivi &#232; una personcina vuota.
Chi ha stile lo dimostra con queste "piccole cose" su un forum, perci&#242; cresci un p&#242; ( e magari studia anche :sneer: )
Manco avevo voglia di replyare ulteriormente, ma almeno mi son tolto sto sassolino.

edit: jarso le hai gia montate le nuove hitiles x F4 AF?? sono una figata !!!

Jarsil
5th November 2005, 11:34
edit: jarso le hai gia montate le nuove hitiles x F4 AF?? sono una figata !!!

Jarso per volare non ha piu' bisogno di stick, manetta, e payware vari per migliorare il tutto...

Jarsil per volare ha bisogno solo di dare una ruotatina alla manopola del gas:

http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=39002

:D

Arthu
5th November 2005, 11:40
Ducati powah.

p.s.
1000!UHUHUH 1000 post e nessuno di spam solo flame e cazzate :sneer:

Axet
5th November 2005, 12:08
a me danno sui nervi gli ignoranti ma questo nn è un buon motivo per nn risponderti
Chi è ipocrita io che di dico come stanno i fatti (perchè di questo si parla) o tu che fai finta di non vederli perchè ti danno fastidio?

Ma se c'è un ignorante qui quello tranquillo che non sono io.

I fatti che tu citi sono frutto di una documentazione di parte, esposti da una persona di parte, per lo piu ipocrita.
Dovrei realmente prenderli in considerazione?

Axet
5th November 2005, 12:14
minkia axet sei poppato in sto post &#232; non hai fatto altro che sparare giudizi e insulti aoe, senza fra l'altro provare manco a discutere.. e in quelle minuscole frasette in cui ci hai provato un pochino l'hai fatto con tanta di quella arroganza e maleducazione, nonch&#232; una buona dose di ignoranza ma tant&#232;.... che ti sei subito fatto riconoscere.
Per delle uscite come le tue ne facevamo penso tutti volentieri a meno, visto che non hai portato un briciolo di apporto in + alla discussione, se non ripeto, insulti, arroganza, prepotenza... insomma il solito marchio che ti accompagna no?
ma chi cazzo ti credi di essere, il detentore del sapere supremo? Ci sono soggetti che tutto sommato la pensano come te ma si son ben guardati dal comportarsi in un modo cosi schifoso.
Magari avrai pur ragione, ma in genere chi ha una certa cultura la esprime.. non si limita a insulti da 4 soldi da bambinone.
Chi invece va sulla difensiva attaccando qua e la spesso e volentieri lo fa xk&#232; nn ha un cazzo da dire, o per essere + incisivi &#232; una personcina vuota.
Chi ha stile lo dimostra con queste "piccole cose" su un forum, perci&#242; cresci un p&#242; ( e magari studia anche :sneer: )
Manco avevo voglia di replyare ulteriormente, ma almeno mi son tolto sto sassolino.
edit: jarso le hai gia montate le nuove hitiles x F4 AF?? sono una figata !!!

Evita sparate ad effetto perch&#232; non ti riescono :)
Cmq tu non puoi parlare di ignoranza, modi di comportarsi schifosi & so on.

Rileggiti questo v&#224;:



mah lo dico anche io... personalmente gli ebrei mi stanno un po sul culo e ti spiego il perch&#232; ( visto e considerato che sono x 1/4 ebreo ghggh).
Gli ebrei, che di fatto sono presenti in moltissimi paesi, hanno la brutta abitudine di cagare in casa altrui metaforicamente parlando. Puntano esclusivamente ai loro maledetti interessi, curandosi poco o niente del fatto che oltre ad essere ebrei sono anche cittadini del paese in cui vivono. Insomma nella loro comunit&#224; vale la regola che prima sono ebrei, poi possono essere italiani, tedeschi, americani, inglesi... mi spiego? Allora che se ne vadano un po a fare in culo invece di cagare il cazzo se sono presi di mira da mezzo mondo.
Su sto pianeta ci sono sono 6 e passa miliardi di individui con una diversit&#224; pazzesca, sia etnica sia religiosa sia sociale.. eppure trovami qualcuno che in 2000 anni &#232; stato preso di mira cosi tanto spesso e tanto duramente quanto il popolo Ebraico, un motivo ci sar&#224;?

STFU.

gets71
5th November 2005, 12:24
Si si , Michael Scheuer (per dirne uno di 1000) ex-agente CIA che vorebbe vedere spazzati via tutti i paesei medio-orientali dalle bombe USA &#232; decisamente una fonte di parte.
Peccato che lui a differenza tua ipocrita non &#232; , cinico , figlio di buona donna, ma dice le cose come stanno (e come te le ho riportate).

Poi se vuoi c'&#232; pure un qual certo John perkins , bhe questo &#232; stato definito 'un pentito' , ma sai essendo stato per anni dirigente delle Bechtel forse proprio di parte non lo definirei.

Invece ovviamente la politica internazionale reale non &#232; di parte , perch&#232; mai Bush dovrebbe essere di parte quando parla delle sue scelte...se non altro riuscite a divertirmi gi&#224; di primo mattino :D

Alkabar
5th November 2005, 12:26
Ma cretino stra gran ceppa di cazzo...

Rileggi quello che hai scritto.. è aberrante..

Ti scrivo il sunto di quello che hai postato prima, magari capisci: beh ma non è che sono razzista! è solo che gli ebrei mi stanno sul cazzo perchè pensano solo ai loro propri interessi (ma i mussulmani no eh! loro sono tutti bravi e simpatici!!! :) :) :) :)), e poi, cazzo, se tutti perseguitano gli ebrei fin dalla notte dei tempi avranno ragione no? Cioè avranno fatto qualcosa se se la pigliano tutti con loro no?!!
Prendiamocela anche noi!! Forza palestina!! Forza iran!! Cancellate israele!!!


La palestina è quel paese pieno di feccia dove, dopo l'11 settembre, la gente ballava per le strade bruciando bandiere USA.
L'iran è quel paese pieno di feccia dove ogni anno, in commemorazione di un attentato (cioe dio bono ma vi rendete conto o no?), loro bruciano la bandiera di israele e quella usa..

litigate, as usual, sul nulla.

blaze
5th November 2005, 12:27
Su sto pianeta ci sono sono 6 e passa miliardi di individui con una diversit&#224; pazzesca, sia etnica sia religiosa sia sociale.. eppure trovami qualcuno che in 2000 anni &#232; stato preso di mira cosi tanto spesso e tanto duramente quanto il popolo Ebraico, un motivo ci sar&#224;?

Senza entrare nel circolo vizioso della discussione che anima questo thread, tu, parafrasando, stai dicendo "L'olocausto se lo sono cercato" ?

Comunque questi vostri post posano le fondamenta su generalizzazioni e stereotipi, e, come sempre, non portano a nulla, vuoi perch&#232; non si &#232; capaci di impostare la discussione in modo costruttivo, vuoi perch&#232; nessuno cambier&#224; mai opinione.

Alkabar
5th November 2005, 12:32
Ma se c'è un ignorante qui quello tranquillo che non sono io.
I fatti che tu citi sono frutto di una documentazione di parte, esposti da una persona di parte, per lo piu ipocrita.
Dovrei realmente prenderli in considerazione?

:bored: :bored: :bored: :bored:

Ragazzi, qualcuno che conosce in real sto ragazzo mi sa dire se è normalmente così incazzoso ? No perchè sembra dopato di caffeina ogni tanto.

Arthu
5th November 2005, 13:08
Io sono per la cancellazione di tutti quelli che vanno fuori la sera . E' un reato?

Kolp
5th November 2005, 13:48
io ho visto troppe volte top gun da piccolo e sono convinto che qualsiasi cosa facciano gli stati uniti, cmq non si possono criticare, perch&#232; se lo fanno &#232; perch&#232; &#232; la cosa giusta :nod:

Axet
5th November 2005, 15:06
Si si , Michael Scheuer (per dirne uno di 1000) ex-agente CIA che vorebbe vedere spazzati via tutti i paesei medio-orientali dalle bombe USA è decisamente una fonte di parte.
Peccato che lui a differenza tua ipocrita non è , cinico , figlio di buona donna, ma dice le cose come stanno (e come te le ho riportate).

Poi se vuoi c'è pure un qual certo John perkins , bhe questo è stato definito 'un pentito' , ma sai essendo stato per anni dirigente delle Bechtel forse proprio di parte non lo definirei.

Invece ovviamente la politica internazionale reale non è di parte , perchè mai Bush dovrebbe essere di parte quando parla delle sue scelte...se non altro riuscite a divertirmi già di primo mattino :D

Da dove arrivano? da disinformazione.it?

Axet
5th November 2005, 15:08
:bored: :bored: :bored: :bored:
Ragazzi, qualcuno che conosce in real sto ragazzo mi sa dire se è normalmente così incazzoso ? No perchè sembra dopato di caffeina ogni tanto.

No, è che lui li ha una lunga tradizione di stronzate al suo attivo, che risale ad eoni fa su GR.

Il limite l'ha gia passato da tempo :O

Arthu
5th November 2005, 15:11
Se si dovesse stare zitti in base al passato protacchia non so quanto potremmo parlare fra tutti.Io su daoc mi sono coperto di ridicolo N volte su N argomenti,come anche te e molti altri del resto.Me eravamo assai piu piccini e lamer poi si cresce e si diventa persone serie :sneer:

Axet
5th November 2005, 15:17
Se si dovesse stare zitti in base al passato protacchia non so quanto potremmo parlare fra tutti.Io su daoc mi sono coperto di ridicolo N volte su N argomenti,come anche te e molti altri del resto.Me eravamo assai piu piccini e lamer poi si cresce e si diventa persone serie :sneer:

Tu si :sneer:

A me non pare, o perlomeno non in 3d "seri". Poi vabbe nei flame sul gioco ci si spalava merda in da face a gogo :sneer:


Cmq lui ha sempre postato su questa falsa riga. O meglio, postava solo su 2 argomenti: insultare gli avengers (perchè rosikava asdasdasdas) e spargere merda noglobal in giro..

Ma io tutta sta gente a cui fa schifo l'occidente, tutta sta gente che sputa nel piatto in cui mangia, non riesco proprio a capirla.
Ma vi fa così schifo la BARBARA civiltà occidentale? Andatevene a vivere in medio oriente no?

Così fate a noi il favore di liberarci dalla vostra presenza, e a voi stessi quello di vivere nel paese che vi conface...

gets71
5th November 2005, 15:54
No, è che lui li ha una lunga tradizione di stronzate al suo attivo, che risale ad eoni fa su GR.
Il limite l'ha gia passato da tempo :O

:nod: :nod:

mi ricordo quando ponevo qualche dubbio sul fatto che la guerra in Iraq sarebbe stata 'lampo' e mi presi via del cogxione no global..si si proprio un sacco di stronzate , che a conti fatti mai non siete riusciti a smentire se non con insulti e nascondendovi dietro una mia presunta ipocrisia, non che questa volta per esempio stia finendo diversamente ^^

BlackCOSO
5th November 2005, 21:43
Vabbe ho lasciato il thread per 2 giorni ,..e al dila' dei discorsi di chi si parteggia israele/palestina , trovo assurdo che qualcuno voglia ancora anche SOLO PROPORRE , la comparazione fra una bomba atomica in mano USA e una in mano a un ipotetico staterello arabo , dove la democrazia che conosciamo noi e' solo nei libri ( sempre che permettano di leggerli...).

fonte del tutto che riportero' , www.topolino.it ( non sono abbastanza intelligente per leggere i vostri testi..)

Vorrei ricordare che in uno stato come L'america il lancio di una bomba a testata nucleare , non E' UNA scelta SOLO del presidente , non si alza una mattina e puo decidere se buttarla , l'attivazione del tutto richiede tempo e burocrazia , si pensa che fra 3 persone almeno 1 sia leggermente coscienzosa...

In paesi come IRAN o IRAQ ( esempio Saddam ) non hanno democrazia , e in mano tutto a un solo tizio che ha i 3 poteri leg/giu/esec o tutti i poteri , fa da giudice e boia ecc , .........ipoteticamente potrebbe cambiare un generale al giorno solo perche ritenuto vestito in modo inadeguato o semplicemente perche gli sta sul cazzo....

Ci manca solo piu che mettiate in firma la foto di hitler con scritto " i want you " e poi mi faccio la tessera di rifondazione

Glasny
5th November 2005, 22:12
Tornando in topic, il motivo per cui gli USA cercano di impedire che paesi come l'Iran si facciano l'atomica è davvero molto semplice : perchè non sono paesi amici/alleati. Israele può averla perchè sono alleati, in europa tanti stati le hanno, ma ovviamente non aspettano che un paese non dico nemico ma non alleato si faccia l'atomica, se ci prova cascano le bombe sugli impianti di raffinazione dei combustibili nucleari, fine della storia. E' normalissima politica estera americana, hanno tutto il diritto di farla seguendo i propri interessi. Noi non ci siamo abituati perchè non abbiamo politica estera e ci limitiamo a fare gli alleati fedeli degli USA..

Per quanto riguarda le manifestazioni, ormai la gente che manifesta credo abbia problemi di demenza legati a troppa tv o non so cosa, manifestano per i motivi più assurdi facendosi manovrare come dei burattini. Che senso ha manifestare per una affermazione del presidente dell'iran chiaramente demagogica ? Lo sa bene pure lui che se prova a costruire un'atomica sul serio e non a parole arrivano tanti bei bombardieri stealth a distruggere le postazioni antiaeree e poi i soliti vecchi B-52 a bombardare a tappeto.

India e Pakistan hanno l'atomica per colpa di un fallimento della diplomazia Onu, e sono gli unici stati attualmente che davvero farebbero uso dell'atomica in caso di guerra.

Hitler odiava gli ebrei perchè a suo dire gli impedivano di trattare la pace con gli inglesi(vedi discorso di Hitler al Reichstag poco prima di invadere la Russia), e avevano interesse a che la guerra divenisse la seconda guerra mondiale. Allora si è incazzato e ha deciso di sterminarli in tutta europa e ovunque li trovasse, poichè li considerava già razza inferiore, ma fino a quel punto non aveva alcuna intenzione di sterminarli.

Lo stato di Israele è stato un po' un pasticcio, prima della sua fondazione vi convivevano tranquillamente arabi e ebrei, per fortuna gli americani stan facendo pressioni su israele affinchè si ritiri dai territori occupati, riparando almeno in parte all'errore. Rifondare uno stato sciolto 3000 anni fa è stato un po' antistorico, è un po' come se volessimo riformare l'Impero Romano...

Necker
6th November 2005, 13:21
che palle mo passo x il nazista xenofobo... e menomale che in media mi sono preso N volte del comunista sinostroide di merda etc etc etc...

Qua bene o male si è discusso, anche se nonera strettamente in topic, se essere dalla parte o meno di Israele in merito alla situazione medioorientale, bombe atomiche a parte.

Io ho espresso il mio parere di non schierarmi x israele, e l'ho motivato dicendo che per determinati versi gli ebrei non mi piacciono. E pensareche ho anche delle discendenze ebree.. e non risalenti a 94 generazioni fa eh...
E allora come la mettiamo? Quando vi fa comodo sono uno schifoso nazista e quando non vi fa comodo sono pure uno schifoso comunista?
Sarà meglio che facciate un pò d'ordine mentale eh! :sneer:

Kith
9th November 2005, 22:43
litigate, as usual, sul nulla.


e tu fai l'avvocatello del caro necker as usuale eh^^ :D

Acheron
9th November 2005, 22:48
topolino.it e' un gran sito devo dire :nod:

ahzael
9th November 2005, 23:24
anche a me piace la patata

ahzael
9th November 2005, 23:24
edito, ero buggato io

Necker
10th November 2005, 11:05
e tu fai l'avvocatello del caro necker as usuale eh^^ :D

invidioso che nessuno pari il culo alle cazzate che spari? :rotfl:

segui i consigli di acheron.. topolino.it wants you! :sneer: