Collina tifa Lazio !

[Kveldulv]

Lo ha ammesso lui stesso ad un incontro con dei ragazzi della facoltà di Medicina (credo di Roma).Dunque un momento che sto cercando di ricordarmi una delle partite decisive che ha arbitrato...mm la so la so ora mi viene in mente!

Chi si ricorda di un certo Perugia Juve 1-0 ultima giornata di campionato giocato dopo un'ora di attesa con un campo di merda per decisione di Collina ? Vi ricordate anche che partita si giocava in contemporanea e a chi andò lo scudetto ? buahahah mi son rotolato quando ho sentito la notizia ! :rotfl: :rotfl: :rotfl:

P.S. Attendo un ottimo flame di Gillo soprattutto :D
P.S.(2) Non credo lo abbia fatto in malafede ma la cosa incuriosisce :)

[jamino]

Come tutti sapete sono juventino, ma sinceramente il fatto che Collina sia della Lazio non cambia la mia opinione su quelo che accadde a Perugia:

La federazione fece giocare una partita per cui non 'serano le condizioni regolamentari per altri motivi, Collina esegui semplicemente disposizioni ricevute dall'alto.

[Zi Piè]

Piu' che altro la fece giocare per non far scoppiare un finimondo, dopo che la settimana scorsa in un juve-parma fu annulato un goal regolare di cannavaro (strano sempre la juve in mezzo :lauhg: ) e i tifosi laziali assediarano la figc a via Allegri per una mattinata intera. (giustamente).

[Warbarbie]

Piu' che altro la fece giocare per non far scoppiare un finimondo, dopo che la settimana scorsa in un juve-parma fu annulato un goal regolare di cannavaro (strano sempre la juve in mezzo :lauhg: ) e i tifosi laziali assediarano la figc a via Allegri per una mattinata intera. (giustamente).

:nod: :nod:

[Triagon]

I'mi nonno era per la lastrigiana

[jamino]

Piu' che altro la fece giocare per non far scoppiare un finimondo, dopo che la settimana scorsa in un juve-parma fu annulato un goal regolare di cannavaro (strano sempre la juve in mezzo :lauhg: ) e i tifosi laziali assediarano la figc a via Allegri per una mattinata intera. (giustamente).

Come sempre ci si scorda di dire che il corner da cui nacque il gol annullato era una rimessa di fondo invertita...

Memoria selettiva direi ;)


comunque il motivo per cui si giocò fu esattamente quello, creando tra l'altro un precedente gravissimo per cui gli ultrà capirono di poter condizionare il "palazzo" minacciando scontri di piazza...

Come è andata a finire lo ricordiamo tutti se rammentiamo le dichiarazioni relative al perché il fisco ha accettato la rateizzazione del debito della lazio e quello che è successo a Genova Messina e altri posti quest'anno...

[Kveldulv]

Si peccato che il Genoa sta in C1 e non vorrei parlare di questo argomento perchè se ci mettiamo a discutere di come è stato fatto quel processo non la finiamo piu'....a Genova cmq non è successo proprio niente, noi siamo persone civili.

[jamino]

Kveld il genoa ha tutta la mia simaptia, mi dispiace che sia in C1 (ma a mio parere la colpa è principalmente di preziosi che gia fece fallre il como). Detto questo rivordo con chairezza che anche a genova ci furono scontri ed incidenti.

[Kveldulv]

Si ma io concordo con te, e essendo obiettivo non credo che Preziosi sia un angioletto e anzi son quasi sicuro che qualche casino lo ha fatto se non saremmo dove siamo.Però quello che dico è che son successe parecchie cose strane quest'estate a cominciare dal fatto che dopo la prima sentenza uno dei giudici ha detto che sulla sentenza sono pesate "vicende extracalcistiche" per continuare con la buffonata dei bigliettini e anche con le date fasulle della sentenza in cui è emerso dai computer del tribunale sportivo che era già pronta prima ancora del processo.

Gli incidenti : si probabilmente ti ricorderai alcune immagini ma ti assicuro che non è successo assolutamente nulla di grave, le cose piu' grosse le han combinate una cinquantina di persone che han dato fuoco ad alcuni cassonetti niente di piu'.Quando il giudice Vigotti di Genova ha emesso la sentenza secondo cui si è reputato non competente a giudicare sulla questione e quindi ha definitivamente condannato il Genoa alla C1 davanti al tribunale in centri c'erano migliaia di genoani...appena si è saputa la notizia sai che è successo ? La gente se n'è andata piangendo...e ce ne siamo fatti una ragione.Non a caso abbiamo 15 mila abbonati in serie C e una media spettatori che tocca i 20 mila.Forse a Messina è servito davvero fare casino, infatti stanno in serie A.Qua han bruciato due cassonetti e bloccato i binari della Stazione Brignole x una mezzoretta verso le 8 di sera (ora non certo di punta).Mi dispiace ma non credo che noi otteniamo cose facendo incidenti, sia perchè gli incidenti non li facciamo, sia perchè il Genoa all'interno del Palazzo non conta nulla..anzi.Tutto qua il mio discorso :(

[Sulimo]

Collina in 1 intervista ha anche affermato che tifafa lazio all età di 14 anni, quindi mi sembra 1 grossa troiata solo supporre che quell anno la lazio vinse lo scudetto x merito di collina..

ciaps

[Acheron]

almeno mo gli juventini possono lamentarsi che gli e' stato rubato uno scudetto non pensando a quelli rubati da loro.

[Liam]

Piu' che altro la fece giocare per non far scoppiare un finimondo, dopo che la settimana scorsa in un juve-parma fu annulato un goal regolare di cannavaro (strano sempre la juve in mezzo :lauhg: ) e i tifosi laziali assediarano la figc a via Allegri per una mattinata intera. (giustamente).

w la sincerità

[Zi Piè]

Come sempre ci si scorda di dire che il corner da cui nacque il gol annullato era una rimessa di fondo invertita...
Memoria selettiva direi ;)
comunque il motivo per cui si giocò fu esattamente quello, creando tra l'altro un precedente gravissimo per cui gli ultrà capirono di poter condizionare il "palazzo" minacciando scontri di piazza...


Bhe dopo il furto che ci fu in un Fiorentina-Lazio dell'anno prima dove non diedero un rigore grosso come una casa su Salas (gli costo' lo scudetto quell'anno, stagione 98/99) avevano pure ragione di essere incazzati.
Bhe che vuoi farci, mi ricordo piu facilmente del fallo di confusione che fischio' De Sanctis che la rimessa invertita. ;)

[Gilles]

vabbe edit va

[Kveldulv]

Collina in 1 intervista ha anche affermato che tifafa lazio all età di 14 anni, quindi mi sembra 1 grossa troiata solo supporre che quell anno la lazio vinse lo scudetto x merito di collina..
ciaps

eheh ma io non lo penso affatto, sono curioso di vedere che discorso esce...gillo non editareeee !

[jamino]

Zi pié in effetti l'anno prima lo scudetto fu scipapto alla lazio concordo.
personalmente io sono convinto che la partita di perugia non andasse giocata, capisco benissimo perché fu giocata e tra l'altro credo che non fu a perugia che la juve perse quello scudetto, ma non riuscendo a vincere altre partite (vedi brescia in casa, 90 minuti all'attacco e 1-1 su unica azione di contropiede del brascia con baggio). Detto questo ovviamente essendo io juventino romano quell'anno e l'anno successivo ho dovuto ingogliare parecchi rospi visto che, come sempre, nelle occasioni dello scudetto si riscoprono tifosi con il solo obiettivo di prenderti per il cuolo anche quelli che normalmente seguono solo il bridge:P...



Edito solo per aggiungere un ricordo. A 7 giornate dalla fine (+ o -) ricordo perfettamente Plastino che a gaol di notte ipotizzava grandi combine a favore della juve "perché si sa è l'anno degli europei e quando a giugno ci sono manifestazioni internazionali è comodo che lo scudetto sia assegnato con grande anticipo"....

Ecco se si evitasse questo tipo di giornalismo (tra l'altro Plastino a roma è il più pacato e gaol di notte l'unica trasmissione che alal fine è "tranquilla") magari la gente la smetterebbe di domandarsi per chi tifano gli arbitri cosa di cui, alla fine, ragionando un minimo si dovrebbe capire che non ce ne po frega' de meno...

[BlackCOSO]

Lo ha ammesso lui stesso ad un incontro con dei ragazzi della facoltà di Medicina (credo di Roma).Dunque un momento che sto cercando di ricordarmi una delle partite decisive che ha arbitrato...mm la so la so ora mi viene in mente!
Chi si ricorda di un certo Perugia Juve 1-0 ultima giornata di campionato giocato dopo un'ora di attesa con un campo di merda per decisione di Collina ? Vi ricordate anche che partita si giocava in contemporanea e a chi andò lo scudetto ? buahahah mi son rotolato quando ho sentito la notizia ! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
P.S. Attendo un ottimo flame di Gillo soprattutto :D
P.S.(2) Non credo lo abbia fatto in malafede ma la cosa incuriosisce :)

Mettiamola cosi agli occhi di molti " ai quei tempi " Collina era della lazio , i restanti 25 arbitri della Juve , visto che sbagliavano sempre a favore di una squadra? :D

Poi ti svelo un segreto ....lo so difficile da capire , ma il campo a perugia faceva schifo , sia per la juve che per il Perugia stesso eh..non e che quando il peurgia calciava l'acqua si levasse..:rolleyes: ..io al posto di trovarer scuse del cazzo me la sarei presa di piu con van der saar per il bellissimo gol preso! :rotfl:

[Kveldulv]

Mettiamola cosi agli occhi di molti " ai quei tempi " Collina era della lazio , i restanti 25 arbitri della Juve , visto che sbagliavano sempre a favore di una squadra? :D
Poi ti svelo un segreto ....lo so difficile da capire , ma il campo a perugia faceva schifo , sia per la juve che per il Perugia stesso eh..non e che quando il peurgia calciava l'acqua si levasse..:rolleyes: ..io al posto di trovarer scuse del cazzo me la sarei presa di piu con van der saar per il bellissimo gol preso! :rotfl:

Si ma aspe intendiamoci, io non devo trovare scuse eh, io ci ho goduto che quello scudetto la juve lo ha perso :D

[Estrema]

Come tutti sapete sono juventino, ma sinceramente il fatto che Collina sia della Lazio non cambia la mia opinione su quelo che accadde a Perugia:
La federazione fece giocare una partita per cui non 'serano le condizioni regolamentari per altri motivi, Collina esegui semplicemente disposizioni ricevute dall'alto.
Comunque quanto parlate ma c'eri allo stadio?; no perchè io c'ero mica per altro ho imbarcato 10 litri d'acqua in quella giornata, ma ricordati sempre questo che in 3 zone del campo concordate fra i capitani la palla rimbalzava, e per regolamento non c'erano i presupposti per rinviare la partita, perciò basta con questa scusa non regge quello scudetto l'avete perso e la Lazio non ha rubato nulla.

Se dobbiamo parlare di arbriti filojuventini la lista è infinita nella storia del calcio Italiano; oltre agli 11 titolari siete gli unici che per lustri han giocato in 12 in campo a volte pure in 14 perciò lasciate stare che ci fate più bella figura.

[Sakugochi]

Tra l'altro se non ricordo male quella Giuve aveva Van der culo in porta, quindi è già tanto se è arrivata vicino a vincerlo quello scudetto...
:nod:

[Acheron]

Tra l'altro se non ricordo male quella Giuve aveva Van der culo in porta, quindi è già tanto se è arrivata vicino a vincerlo quello scudetto...
:nod:


:confused: :confused: :confused:

[jamino]

Comunque quanto parlate ma c'eri allo stadio?; no perchè io c'ero mica per altro ho imbarcato 10 litri d'acqua in quella giornata, ma ricordati sempre questo che in 3 zone del campo concordate fra i capitani la palla rimbalzava, e per regolamento non c'erano i presupposti per rinviare la partita, perciò basta con questa scusa non regge quello scudetto l'avete perso e la Lazio non ha rubato nulla.
Se dobbiamo parlare di arbriti filojuventini la lista è infinita nella storia del calcio Italiano; oltre agli 11 titolari siete gli unici che per lustri han giocato in 12 in campo a volte pure in 14 perciò lasciate stare che ci fate più bella figura.

La splendida saga del luogo comune....



per tua norma e regola quello che si discute è se è leggittimo sospendere una aprtita per circa un'ora e poi riprenderla, considerato che le squadre sono in uno stato d'animo completamente diverso.

Inoltre io non ero allo stadio ma ho visto alla tv il tutto e mi ricordo con chiarezza che si andavano a cercare le zone del campo MENO zuppe (cosa che all tv si vede decisamente meglio che dallo stadio) e la palla in ogni caso RIMBALZAVA PER MODO DI DIRE.

Comunque per tua norma e regola io ho detto che quella partita non andava giocata, ma che in ogni caso la juve perse quello scudetto per colpe sue nelle partite precedenti.

Poi per quello che riguarda gli arbitri che dire, continuate a ricordate sempre e solo quello che volete, continuate a pensare a complotti cosmici contro le vostre squadre del cuore e, come logica conseguenza continuate a non vincere nulla perché non volete capire dove stanno i veri problemi o, al limite, continuate a spendere soldi a cariolate fino a far fallire le vostre società per riuscire a vincere uno scudetto e penare in bilico per non retrocedere gli anni successivi... come si dice contenti voi...;)

[BlackCOSO]

La splendida saga del luogo comune....
per tua norma e regola quello che si discute è se è leggittimo sospendere una aprtita per circa un'ora e poi riprenderla, considerato che le squadre sono in uno stato d'animo completamente diverso.
Inoltre io non ero allo stadio ma ho visto alla tv il tutto e mi ricordo con chiarezza che si andavano a cercare le zone del campo MENO zuppe (cosa che all tv si vede decisamente meglio che dallo stadio) e la palla in ogni caso RIMBALZAVA PER MODO DI DIRE.
Comunque per tua norma e regola io ho detto che quella partita non andava giocata, ma che in ogni caso la juve perse quello scudetto per colpe sue nelle partite precedenti.
Poi per quello che riguarda gli arbitri che dire, continuate a ricordate sempre e solo quello che volete, continuate a pensare a complotti cosmici contro le vostre squadre del cuore e, come logica conseguenza continuate a non vincere nulla perché non volete capire dove stanno i veri problemi o, al limite, continuate a spendere soldi a cariolate fino a far fallire le vostre società per riuscire a vincere uno scudetto e penare in bilico per non retrocedere gli anni successivi... come si dice contenti voi...;)

Boh jami secondo me basta un po di obbiettivita'.......

Quest'anno la juve gioca bene , non mi sembra abbia ladrato grazie a qualcuno e il posto che ha in classifica mi sembra meritato ( tutto imho)...
Anni fa' , l'anno del fallo su ronaldo di Iuliano in aria ( rigore netto!!non c'era neanche da discutere ), che poi sfocio subito in un contropiede finalizzato da un rigore concesso su del piero , o i vari gol annullati a chi lo metteva nella vostra porta , o un Montero che era un macellaio in campo ( materazzi a confronto e un " pinturicchio " della difesa ) , che poteva fare quello che voleva , recuperando palle in modo molto <discutibile> alla gestione normale di alcune partite in cui c'era sempre la juve , che purtroppo finivano sempre per renderla 14 vs 11 ecc...sempre verso una direzione ..., e potrei continuare ancora molto......di sicuro agli occhi di tutti gli italiani non faceva molto onore , che poi foste forti in campo nessuno l'avrebbe mai messo in dubbio...

Cmq vista l'ultima di campionato , io rincomincerei a tremare , il Milan ha preso di nuovo in prestito Kulovsky , speriamo per poco ..:D

[Acheron]

Cmq sia Juve Merda :nod: :nod:

[BlackCOSO]

Cmq sia Juve Merda :nod: :nod:

Boh io sono piu anti_Milan.......che antijuve ...nel senso che Kaka Mi fa l'effetto del suo nome ( :D ) , seedorf e un obbrobio , alcuni sostenevano anche che contro la fiorentina gioco bene , bah..io ho visto solo tiri al 3° anello e che dopo 45 anni di calcio non e ancora in grado di battere un calcio d'angolo ( non ci riusciva cmq neanche nell'inter :D )...Stam e Nesta senza offesa , ma li trovo la brutta copia di quando giocavano nella mia amata Lazio :( ....Kaladze e un anticalcio almeno quanto materazzi :D ...l'unico degno di nota e Pirlo , e Gattuso con la sua inestimabile grinta!!!e poi l'attaccante dei miei sogni , Lo sheva!!!!!!!!! :D

Tutto Imho

[jamino]

Black io ho sempre sostenuto che le grandi squadre a fine anno nel computo errori a favore errori a sfavore sono avantaggiate rispetto alle piccole. Se viene uno del lecce e mi dice voi avete avuto 5 punti in piu noi 5 in meno graziea decisioni discusse/discutibili, posso essered'accordo. Non sono pi&#249; d'accordo quando piangono le altre "grandi". nel caso della Juve, in particolare, tutti si ricordano delle decisioni a favore, nessuno di quelle a sfavore. L'esempio classico &#232; proprio il goal annullato a cannavaro (vedi sopra quelllo che dico a Zi Pie).
Montero picchiava e gli veniva consentito pi&#249; che a un difensore della regina? vero ma lo stesso valeva per Franco Baresi, Per Samuel, oggi per Nesta...
Il famoso rigore di Ronaldo forse c'era (anche se io penso sempre che Iuliano non poteva smaterializzarsi) ma il dato di fatto &#232; che l'inter giocando in casa non riusci a pareggiare e poi perse lo scudetto di pi&#249; di 2 punti. Si pu&#242; dunque dire che l'inter se fosse stato dato quel rigore avrebbe vinto quello scudetto? Mi pare una forzatura sinceramente...

Insomma la dietrologia (come nel caso dello spunto che da origine al post) spesso altro non &#232; che un modo per non vedere i meriti e/o i demeriti sportivi della propria squadra...

Jami

[Estrema]

La splendida saga del luogo comune....
per tua norma e regola quello che si discute è se è leggittimo sospendere una aprtita per circa un'ora e poi riprenderla, considerato che le squadre sono in uno stato d'animo completamente diverso.
Inoltre io non ero allo stadio ma ho visto alla tv il tutto e mi ricordo con chiarezza che si andavano a cercare le zone del campo MENO zuppe (cosa che all tv si vede decisamente meglio che dallo stadio) e la palla in ogni caso RIMBALZAVA PER MODO DI DIRE.
Comunque per tua norma e regola io ho detto che quella partita non andava giocata, ma che in ogni caso la juve perse quello scudetto per colpe sue nelle partite precedenti.
Poi per quello che riguarda gli arbitri che dire, continuate a ricordate sempre e solo quello che volete, continuate a pensare a complotti cosmici contro le vostre squadre del cuore e, come logica conseguenza continuate a non vincere nulla perché non volete capire dove stanno i veri problemi o, al limite, continuate a spendere soldi a cariolate fino a far fallire le vostre società per riuscire a vincere uno scudetto e penare in bilico per non retrocedere gli anni successivi... come si dice contenti voi...;)
é stata sospesa per 45 minuti come da regolamento, il curi è il miglior manto erboso d'italia ha un drenaggio che manco telo immagini; la palla rimbalzava.

Gli Arbriti bhè che dire un nome su tutti Paparesta; cioè ste cose le dicono gli ottantenni mica solo noi giovinotti, e non diciamo la solita favolina che la Juve è la più odiata perchè ha vinto più di tutti; perchè per la famiglia agnelli si so fatte leggi apposite tanto tempo fa, e non è che quando non c'eran i mezzi di comuchinazione di oggi ci mettevan tanto a truccare le parite.

Vogliamo parlare dello scudetto ritirato al Torino di come prima vendete le partite e poi perchè non ce la fate a ricompralre annulate un campionato.

[Darath]

se collina era della lazio (o e' della lazio) si vede che aveva (o ha) Gusto e stile :cool:

[BlackCOSO]

se collina era della lazio (o e' della lazio) si vede che aveva (o ha) Gusto e stile :cool:

Cicci ma sei da a Lazio? !!!!?? :love: ....

( dato che ci siamo , un bel soka zio romanista ci sta bene :D :sneer: , tanto so che legge!!)

[ahzael]

questo non toglie che capello e emerson meritan di spezzarsi completamente i legamenti delle gambe e di perdere anche i testicoli.
Cmq collina merda, almeno ora ho un motivo piu che valido per dirlo.

[Darath]

Cicci ma sei da a Lazio? !!!!?? :love: ....
( dato che ci siamo , un bel soka zio romanista ci sta bene :D :sneer: , tanto so che legge!!)


eh gia'

[jamino]

questo non toglie che capello e emerson meritan di spezzarsi completamente i legamenti delle gambe e di perdere anche i testicoli.
Cmq collina merda, almeno ora ho un motivo piu che valido per dirlo.


Ahza come sempre misurato ed equilibrato
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Triagon]

1) il miglior manto erboso lo abbiamo noi a Firenze.

2) la miglior topa l'abbiamo noi a Firenze.

3) la bistecca migliore l'abbiamo noi a Firenze.

4) Il centroavanti migliore lo abbiamo noi a firenze.

5) Il rigore su Ronaldo era sacrosanto, la volontarieta' esiste solo su falli di mano, lo smaterializzarsi o meno e' una puttanata.

6) La Juve ha sempre goduto di favori, nn si parla tanto di complotti quanto di sudditanza, con l'arrivo di Milan e Inter e per brevi periodi di altre squadre questa sudditanza viene un po suddivisa su vari elementi, insomma tutto dipende da chi sta enlla stanza dei bottoni.

7) La Juventus piu di tutte ha tifosi non localizzati, nn ha raidci nel territorio, non vive quindi del sano campanilismo che e' l'humus di ogni sport. Ha roccolto nel tmepo tifosi solo per il fatto che vinceva. Una squadra quindi IMO di Merda :P

8) Il Milan paga in antipatia chi gli sta dietro a reggere la baracca
9) L'inter non vincera' mai una sega

10) Il cappuccino migliore si fa a FIrenze.

[BlackCOSO]

10) Il cappuccino migliore si fa a FIrenze.

Mah questa e una cazzata ? :D o e vero?..

[Gilles]

Mah questa e una cazzata ?

come le altre nove asd

:rotfl: :rotfl:

[Acheron]

come le altre nove asd
:rotfl: :rotfl:


la 3 la 4 e la 5 sono vere mi spiace :nod:

[Gilles]

la 3 la 4 e la 5 sono vere mi spiace :nod:


:gha:






QQ:nod:

[Sakugochi]

la 3 la 4 e la 5 sono vere mi spiace :nod:

Se è per quello anche la 1 e la 2, ma Gillo è comunista e quindi geloso delle fortune altrui
:nod:

[Estrema]

1) il miglior manto erboso lo abbiamo noi a Firenze.

Bhè oddio è un po che non vado allo stadio a Firenze però sicuramente meglio di quello del 90% dei campi di serie A e B è di sicuro

[jamino]

La 7 &#232; sbagliatissima :p....
La juve ha tifosi in tutta italia per un motivo storico, &#232; la squadra degli emigranti.
Ci&#242; &#232; vero sia relativamente agli emigranti all'estero, che la potevano guardare in quanto una delle poche squadre italiane sempre presenti in coppa, si relativamente all'emigrazione interna che negli anni '50 '60 era sopratutto vero il triangolo indistriale e Torino.
Come qualsiasi persona con unpo di conoscenza del fenomeno pu&#242; conferamre a torino i torinesi erano tifosi granata e, vista l'atmosfera di "scarso gradimento" (in altre parole razzismo) che dovettero affrontare gli emigranti si scherarono immediatamente per la squadra rivale cio&#233; la Juve.
Inoltre la Juve era squadra della FIAT per cui questo tifo fu rafforzzato da un senso di "identit&#224;" e appartenezza di stampo proto-Toyotista.

Questo &#232; il vero motivo per cui ci sono centinaia di migliaglia di tifosi juventini in tutta italia, visto che il tifo spesso si tramanda di generazione in generazione.

Personalmente sono juventino per motivi molto pi&#249; casuali, ma garantisco che il fatto che la squadra vinca o meno non c'entra nulla. Per quieto vivere sarebbe stato moooolto pi&#249; facile tifare Lazio (che tra l'altro vinse lo scudetto quando io ero in tenera et&#224;) o Roma. Avrei avuto meno soddisfazioni sportive ma almeno non avrei dovuto passare la mia adolescenza a litigare con l'80% dei miei compagni di classe (e stiam parlando degli anni del famoso goal di turone nonch&#233; dello scudetto di viola... quindi periodi in cui la polemica era alta...)

per il resto sul cappuccino di firenze manifesto molte perplessit&#224; ;)

[Estrema]

La 7 è sbagliatissima :p....
La juve ha tifosi in tutta italia per un motivo storico, è la squadra degli emigranti.
Ciò è vero sia relativamente agli emigranti all'estero, che la potevano guardare in quanto una delle poche squadre italiane sempre presenti in coppa, si relativamente all'emigrazione interna che negli anni '50 '60 era sopratutto vero il triangolo indistriale e Torino.
Come qualsiasi persona con unpo di conoscenza del fenomeno può conferamre a torino i torinesi erano tifosi granata e, vista l'atmosfera di "scarso gradimento" (in altre parole razzismo) che dovettero affrontare gli emigranti si scherarono immediatamente per la squadra rivale cioé la Juve.
Inoltre la Juve era squadra della FIAT per cui questo tifo fu rafforzzato da un senso di "identità" e appartenezza di stampo proto-Toyotista.
Questo è il vero motivo per cui ci sono centinaia di migliaglia di tifosi juventini in tutta italia, visto che il tifo spesso si tramanda di generazione in generazione.
Personalmente sono juventino per motivi molto più casuali, ma garantisco che il fatto che la squadra vinca o meno non c'entra nulla. Per quieto vivere sarebbe stato moooolto più facile tifare Lazio (che tra l'altro vinse lo scudetto quando io ero in tenera età) o Roma. Avrei avuto meno soddisfazioni sportive ma almeno non avrei dovuto passare la mia adolescenza a litigare con l'80% dei miei compagni di classe (e stiam parlando degli anni del famoso goal di turone nonché dello scudetto di viola... quindi periodi in cui la polemica era alta...)
per il resto sul cappuccino di firenze manifesto molte perplessità ;)
Ma stai dicendo un esatezza perchè la Juve ha avuto un incremento di tifo nella fine degli anni 60; visto che prima le squadre Italiane che spadroneggiavano in Europa erano Milan e Inter.

Sta di fatto che in effetti negli anni 70 AL juve era la squadra N1 in Italia.

Guarda che la grossa immigrazione a Torino c'è stata nel primo dopoguerra e in quel periodo c'era solo 1 squadra in Italia il GRANDE TORINO.

LA Juve era tifata non tanto dagl'immigrati ma dai "campagnoli contadini" piemontesi, ed è per questo che i loro tifosi si chiamano Gobbi.

Poi qualcuno di Torino ti potrà fare un esamina ancora più completa.

[jamino]

Vai a Torino nei quartieri operai e vedi che squadra tifano...La grande immigrazione a Torino c'&#232; stata a partire dal secondo dopoguerra (ossia dagli anni 50 in poi) e in ogni caso anche quello che dici testimonia quanto da me scritto, il tifo per la juve prescindeva dalle vittorie o meno, era collegato all' "opposizione" alla squadra dei torinesi "autoctoni".

[Sakugochi]

Non capisco perchè tutte queste pippe sul cappuccino: o caffè nero senza zucchero o Irish coffee, il resto è fuffa
:nod:

[Kolp]

w juve :look:

cmq la 7 mi pare una cazzata triagon. &#232; triste vedere il delle alpi sempre vuoto, per&#242; &#232; molto meglio del vedere molte scene di tifosi fin troppo campanilisti... e i tifosi delle squadre romane sono un buon esempio.

quindi, com'era? zitti e a casa? :p

[Estrema]

w juve :look:

cmq la 7 mi pare una cazzata triagon. è triste vedere il delle alpi sempre vuoto, però è molto meglio del vedere molte scene di tifosi fin troppo campanilisti... e i tifosi delle squadre romane sono un buon esempio.

quindi, com'era? zitti e a casa? :p
Purtroppo come ha detto moggi a torino 2 squadre so troppe non ce stanno i tifosi per riempire gli stadi; cmq è vergognoso che la Juve faccia meno spettatori di una provinciale.

Per quel che riguarda i tifosi bhè gli stupidi so ovunque nord centro e sud.

Molti di voi mesa che di stadio ne masticano un po pochino

[Darath]

w juve :look:

cmq la 7 mi pare una cazzata triagon. è triste vedere il delle alpi sempre vuoto, però è molto meglio del vedere molte scene di tifosi fin troppo campanilisti... e i tifosi delle squadre romane sono un buon esempio.

quindi, com'era? zitti e a casa? :p

non ho capito:
come fa un tifoso a non essere campanilista? e' schierato per definizione...

[Zi Piè]

Spero solo che Toni non consumi tutte le cartuccie prima di arrivare in Germania a giugno.
Cmq come attaccante mi tengo il Gila tutta la vita.

[Sakugochi]

Spero solo che Toni non consumi tutte le cartuccie prima di arrivare in Germania a giugno.
Cmq come attaccante mi tengo il Gila tutta la vita.

IMO la differenza tra i due è che Toni può giocare anche con un altra punta vicino, mentre Gila rende al meglio se è unica punta. Dipende solo da come vuole fare giocare l'Italia Lippi

[Darath]

Spero solo che Toni non consumi tutte le cartuccie prima di arrivare in Germania a giugno.
Cmq come attaccante mi tengo il Gila tutta la vita.

io ce l'ho al fantacalcio :bow: :bow: TONI & FURMINI!!!!!

[jamino]

Personalmente la mia impressione &#232; che Toni sia un giocatore all "achillaci" nel senso che ha un paio di anni della cariera in cui tutto gli va per il verso giusto e gioca da autentico fenomeno (questo &#232; uno di quegli anni), in sostanza al di sopra delle sue possibilit&#224;.
Gilardino, invece, lo vedo come un giocatore pi&#249; costante, una sorta di inzaghi, giordano, Rossi, cio&#233; una punta che per tuta la cariera assicura uno standard elevatissimo.

In ogni caso in questo momento a mio parere Toni ha un impatto maggiore in campo.

A giugno si vedr&#224;... speriamo bene in ogni caso, storicamente l'Italia da il meglio di se nei mondiali giocati vicino casa...
Roma
Parigi
Madrid...

E ora la germania... io sono abbastanza fiducioso!

[ahzael]

Ahza come sempre misurato ed equilibrato
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

che equilibrato lol, vorrei vedere come ti sentiresti te se domani ti svegli e scopri che del piero ha da 6 mesi stipulato uncontratto con un altra squadra e fino al giorno prima facevo il bello con la tifoseria

[Sakugochi]

Vabbè, comunque Toni è qualche annetto che gioca in serie A, sempre in squadrette e mai con la costanza di rendimento (e culo, serve anche quello) che ha quest'anno, ma la sua 15ina di gol li ha sempre fatti.
Gilardino è obiettivamente più forte (fosse anche solo per l'età), ma impiegarlo come fanno al Milan o in Nazionale, cioè con accanto gente tipo Sheva, Vieri o lo stesso Toni serve solo a farlo rendere meno di quanto potrebbe, quindi se non si cambia modulo meglio Toni.

IMO, eh :D

[Acheron]

Vabbè, comunque Toni è qualche annetto che gioca in serie A, sempre in squadrette e mai con la costanza di rendimento (e culo, serve anche quello) che ha quest'anno, ma la sua 15ina di gol li ha sempre fatti.
Gilardino è obiettivamente più forte (fosse anche solo per l'età), ma impiegarlo come fanno al Milan o in Nazionale, cioè con accanto gente tipo Sheva, Vieri o lo stesso Toni serve solo a farlo rendere meno di quanto potrebbe, quindi se non si cambia modulo meglio Toni.
IMO, eh :D


Toni goal toni goal toni goallllllllllllllllll :nod:

[Estrema]

I Mondiali mi vien da ridere forse una squadra cosi scarsa non ce l'abbiam mai avuta; secondo me è gia un impresa se passiamo il girone; faremo stile jap/korea o tipo messico umiliati totalmente.

[Gathz]

I Mondiali mi vien da ridere forse una squadra cosi scarsa non ce l'abbiam mai avuta; secondo me &#232; gia un impresa se passiamo il girone; faremo stile jap/korea o tipo messico umiliati totalmente.
punti di vista, se rientra in forma zambrotta (in forma seriamente dico..) e se totti si mette a giocare da totti (dio, fai giokare cassano e farlo tornare in forma) su pirlo nn ce nulla da dire, sappiamo tutti il campione che &#232;, buffon ? quacuno ha qualche dubbio :scratch: x me possiamo fare la nostra bella figura (le altre nazionali nn sono messe meglio di noi, brasile a parte, si intende..)

edit: e se toni continua a giocare cosi, :D

[jamino]

Vamos de pronostici...

Secondo me minimo semifinale.
Motivi:
1) grande allenatore,il migliore in italia a mio parere, meglio anche di capello che ha vinto di pi&#249;. Lippi dove ha potuto lavorare seguendo il suo metodo ha sempre fatto bene (atalanta, napoli, juve). Oltretutto &#232; bravissimo a lavorare sulla mentalit&#224; dei giocatori e sa cambiare in corsa, come ha dimostrato pi&#249; volte, cambiando il volto di una partita.
2) Miglior portiere del mondo
3) Difesa ottima, anche se di fatto ababstanza avanti con l'et&#224; al centro. L'unica carenza &#232; un terzino destro di ruolo ma la poliedricit&#224; di zambrotta ci salva
4) centrocampo completo. La presenza di pirolo, camoranesi e totti a met&#224; tra centrocampo e punte garantisce anche la nexessaria dose di imprevedibilit&#224;.
5) Attacco che oltre ad essere estremamente forte nella coppia titolare offre validi rincalzi e alternative tattiche di assoluto rilievo (l'ingresso di del piero o cassano consentono di avere maggior velocit&#224; e creativit&#224; a supporto di Totti.

Ovviamente la condizione per raggiungere l'obiettivo che ipotizzo &#232; che i giocatori non si infortunino e siano in forma, ma questo vale per tutte le contendenti...

[Zi Piè]

Vamos de pronostici...

Secondo me minimo semifinale.
Motivi:
1) grande allenatore,il migliore in italia a mio parere, meglio anche di capello che ha vinto di pi&#249;. Lippi dove ha potuto lavorare seguendo il suo metodo ha sempre fatto bene (atalanta, napoli, juve). Oltretutto &#232; bravissimo a lavorare sulla mentalit&#224; dei giocatori e sa cambiare in corsa, come ha dimostrato pi&#249; volte, cambiando il volto di una partita.
..

Che sia il migliore non ne sono convinto affatto , e non so come puoi affermarlo visto che ha vinto solo alla juve con tanti dubbi, da ricordare che e' scappato dall' inter dopo essersi conto di aver fatto fare a Moratti una campagna acquisti ridicola, e lo confronti con Capello che ha vinto dovunque sia andato, che tira fuori dai giocatori il 100% molto meglio dell'allenatore di viareggio.
Sul cambiare le partite in corsa son'daccordo.

[jamino]

Lippi ha vinto alla juve, ma &#232; arrivato alla juve eprch&#233; prima aveva fattobene all'atalanta e al napoli, l'unico posto dove ha fallito &#232; l'inter, squadra dove nessun allenatore ha avuto successo con l'attuale dirigenza, a prescindere dalla rosa avuta.
All'inter non poteva vincere per 2 motivi
1) la campagna acquisti non la fece lui ma Moratti, a dispetto delle scelte di Lippi e nonstante le ampie rassicurazioni in merito al momento della firma
2) Lippi, per modo di allenare, ha bisogno della societ&#224; alle spalle, per questo ha vinto tanto alla juve. Se un giocatore si lamenta dell'allenatore alla juve non trova sponda da parte della dirigenza, all'inter viceversa va a piangere da moratti e questo interviene a suo favore minando alla base l'autorevolezza dell'allenatore.
Un'allenatore come Lippi, che ha sbattuto al muro Deschamps e Vieri all'inter non poteva aver successo.

edito capello vonce solo se gli compri gli uomini che vuole, Lippi ha dimostrato di sapeer vincere con gli uomini che gli venivano dati, anche se gli vendavano giocatori per lui incedibili come Vieri e Jugovic. Ripeto solo all'Inter non ha avuto successo.

[Zi Piè]

Si ma la campagna acquisti la fece sotto le indicazioni di Lippi eh...
Sul secondo punto credo che un allenatore in un contesto nuovo si deve anche imporre, sara' che li proprio non si puo, sarei curioso di vedere Capello cosa farebbe all'inter.
Rimango sulla mia che Capello e' il numero 1 in assoluto. Non proprio corretto(per come ando' via da Roma)ma parlano i risultati.

[Shub]

Zio l'Inter ha uno spogliatoio pieno di senatori che vogliono dettare legge, ti ricordi ai tempi di Zenga, Bergomi e Ferri quanti allenatori dovettero stare muti? Poi arriv&#242; pure tale Lothar Matheus e la torta fu finita :D

Lo stesso ora, ci sono vecchi senatori e hanno trombato ennemila allenatori, ora sono 2 anni che ci sta Mancini vedremo.

Lippi &#232; un ottimo allenatore ma...chiunque metti in nazionale sar&#224; sempre nella merda, per un motivo molto semplice, i club se ne sbattono il cazzo la nazionale non porta soldi quindi danno mal volentieri i loro giocatori alla causa.

Quindi un CT deve essere necessariamente un selezionatore e non un allenatore.

Toni fa bene da anni ma quest'anno fa come schillaci nei mondiali del '90 tutto quello che tocca va in porta, spero veramente che continui cos&#236; fino alla fine dei mondiali, perch&#232; l'italia &#232; cmq una delle pi&#249; forti nazionali in circolazione.

Il tanto decantato Brasile &#232; una macchina per goal ma voglio vedere contro una squadra rocciosa come l'italia cosa fa, l'argentina mi sa di incompiuta, l'olanda vabb&#232;...tutti gli anni deve spaccare i culi poi si ammoscia, la spagna...seeeeeee, la germania...vabb&#232;...l'inghilterra ahahahahahah

Secondo me possiamo fare bene solo se non ci cachiamo in mano e se un paio di giocatori rientrano in forma, Totti su tutti.

[jamino]

Si ma la campagna acquisti la fece sotto le indicazioni di Lippi eh...
Sul secondo punto credo che un allenatore in un contesto nuovo si deve anche imporre, sara' che li proprio non si puo, sarei curioso di vedere Capello cosa farebbe all'inter.
Rimango sulla mia che Capello e' il numero 1 in assoluto. Non proprio corretto(per come ando' via da Roma)ma parlano i risultati.

Zi dalle informazioni che ho (è il classico caso del cugino dello zio della fidanza atec etc etc..) il punto fu proprio che Moratti, come sempre, fece la campagna acquisiti seguendo "il suo istinto" scodellando a Lippi una serie di giocatori NON richiesti (vi ricordate vampeta per dirne uno?). Ora il problema di un allenatore, in questi casi, è che non può semplicemente permettersi di ignorare coloro che non voleva, sia perché si creano malumori in spogliatoio sia perché si deprezza il patrimonio della società.
Per ciò che riguarda l'imporsi ripeto quello che avevo detto prima... finché c'è Moratti all'Inter comandano i giocatori... triste ma vero.

[Estrema]

Bhè dai Lippi vs Capello indubbiamente vince il secondo; perchè alla Juve non ce vole na sega a vincere capello è arrivato e ha vinto 1 scudetto, Capello fa giocare Del Piero solo quando è in forma ovvero 10 minuti a partita fregandonese altamente delle dirittive di sponsor ecc ( Lippi per tenerlo a casa è dovuto andare in Nazionale) Capello ha preso una manica di Sbandati fuoriclasse e ne ha fatto i campioni d'Italia( sto parlando della Roma) con un gioco che a tutt'oggi molte squadre manco se lo immaginano, Capello è andato a dimostrare quello che valeva in Spagna con un Real che era nettamente inferiore al Barcellona dandogli delle paghe Memorabili.

Perciò diciamo che Lippi se non ci fosse Capello sarebbe sicuramente il migliore.

Discorso Mondiale io spero di smentirmi volentieri ma non andiamo lontani, i giocatori del campionato Italiano che fanno la differenza so tutti stranieri.
Io penso che la NAzionale abbia 8 buoni giocatori 2 ottimi giocatori e 1 campione (Totti) e con questa gente per ottenere risultati o diventi umile come la grecia degli europei ( ma non è nello stile di Noi Italiani ) o non vai lontano.

[Sakugochi]

I mondiali li vince la Germania: giocano in casa, hanno un grande giocatore ed altri 10 che sono pronti a mangiare tuoni e cacare saette come in tutti i mondiali
:nod:

[Acheron]

I mondiali li vince la Germania: giocano in casa, hanno un grande giocatore ed altri 10 che sono pronti a mangiare tuoni e cacare saette come in tutti i mondiali
:nod:


Appena capisco dove abiti, come ho gia detto a Wayne, vengo sotto casa tua alle 4 di mattina a gridare DEFENSE ! DEFENSE! DEFENSE!


:nod:

[Estrema]

Sulla carta e dai pronostici i mondiali li vince il Brasile han 21 fuoriclasse punto e stop.

Poi ci può stare la variabile impazzita che s'intossicano di polli alla diossina prima di scendere in campo e perdono una partita

[jamino]

Sul fatto che alla juve non ci voglia na sega a vincere non concordo... Alla Juve han vinto negli 30 ultimi anni in 3: Trappattoni, Lippi e Capello. Viceversa non han vinto Zoff, Maifredi, Marchesi, e Ancelotti (2 ottimi allenatori, uno medio e un mediocre).
La mia idea, e sottolineo la mia idea, &#232; che Capello sia in grado di vincere solo con una squadra disegnata a sua immagine e somiglianza e che sia decisamente migliore delle contendenti. Non a caso molti tifosi della Roma rimproverano a Capello di aver perso 2 scudetti con una squadra migliore delle proprie avversarie (io credo che in effetti l'anno del primo scudetto dopo il ritorno di Lippi la Roma fosse la squadra pi&#249; forte). Sinceramente non ricordo la situazione del rapporto Real-barca quando Capello arriv&#242; in Spagna e vinse.
Sul tema Del Piero sinceramente non concordo. Capello non lo fa giocare perch&#233; ha un fenomeno assoluto come Ibra da schierare. Lippi non ha mai avuto giocatori di livello anche semplicemente paragonabile a Del Piero da mettergli in ballottaggio.
Inoltre, a mio parere, Del Piero &#232; un giocatore che gioca un tipo di gioco tatticamente importante, in quanto unisce alle capacit&#224; realizzative quelle di fantasista e quando serve fa anche un grosso lavoro di sacrificio.
Come tifoso juventino non credo di aver nulla da irmproverare a questo giocatore e, sebbene sia d'accordo con l'utilizzo che ne fa attualmente Capello (meno con quello fatto lo scorso anno, in cui Trezeguet &#232; stato a lungo infortunato) ritengo che negli anni passati fosse giusto puntare su di lui.

Edito per dire che il Brasile &#232; forte, ma 21 fuoriclasse non fanno una squadra imbattibile, come ha ampiamente dimostrato il Real in questi anni.
Il problema del Brasile resta storicamente sempre lo stesso: Non hanno difensori e devono quindi far giocae i giocatori fuori ruolo per mettere in piedi qualcosa che somigli a una difesa decente. Considerate che in finale &#232; arrivata una squadra come la Germania, che ra nel pieno di un ricambio generazionale.
In Corea, sinceramente, non ho visto una squadra di calcio decente che fosse una, &#232; ovvio che in queste condizioni per il Brasile &#232; difficile non vincere il titolo.
In questi mondiali di squadre valide ne vedo di pi&#249;, Olanda, Italia, Argentina, Repubblica ceca.. insomma il livello dovrebbe essere pi&#249; alto per cui non darei per scontata la vittoria del Brasile

[Shub]

Del Piero uno dei giocatori pi&#249; sopravvalutati d'Italia.

[Sakugochi]

Del Piero uno dei giocatori più sopravvalutati d'Italia.

Del sistema solare direi
E mi fa piacere che a dirlo sia uno Juvent...pardon Gobbo

[Sakugochi]

Appena capisco dove abiti, come ho gia detto a Wayne, vengo sotto casa tua alle 4 di mattina a gridare DEFENSE ! DEFENSE! DEFENSE!
:nod:

Non ho capito perch&#232; vuoi fare ci&#242;, ma chiss&#224; come mai la cosa mi preoccupa non poco
:nod:



:look:

[Acheron]

Non ho capito perchè vuoi fare ciò, ma chissà come mai la cosa mi preoccupa non poco
:nod:



:look:


Perche' vojo la mia dose annuale di secchi d'acqua :nod:

[Estrema]

Sul fatto che alla juve non ci voglia na sega a vincere non concordo... Alla Juve han vinto negli 30 ultimi anni in 3: Trappattoni, Lippi e Capello. Viceversa non han vinto Zoff, Maifredi, Marchesi, e Ancelotti (2 ottimi allenatori, uno medio e un mediocre).
La mia idea, e sottolineo la mia idea, è che Capello sia in grado di vincere solo con una squadra disegnata a sua immagine e somiglianza e che sia decisamente migliore delle contendenti. Non a caso molti tifosi della Roma rimproverano a Capello di aver perso 2 scudetti con una squadra migliore delle proprie avversarie (io credo che in effetti l'anno del primo scudetto dopo il ritorno di Lippi la Roma fosse la squadra più forte). Sinceramente non ricordo la situazione del rapporto Real-barca quando Capello arrivò in Spagna e vinse.
Sul tema Del Piero sinceramente non concordo. Capello non lo fa giocare perché ha un fenomeno assoluto come Ibra da schierare. Lippi non ha mai avuto giocatori di livello anche semplicemente paragonabile a Del Piero da mettergli in ballottaggio.
Inoltre, a mio parere, Del Piero è un giocatore che gioca un tipo di gioco tatticamente importante, in quanto unisce alle capacità realizzative quelle di fantasista e quando serve fa anche un grosso lavoro di sacrificio.
Come tifoso juventino non credo di aver nulla da irmproverare a questo giocatore e, sebbene sia d'accordo con l'utilizzo che ne fa attualmente Capello (meno con quello fatto lo scorso anno, in cui Trezeguet è stato a lungo infortunato) ritengo che negli anni passati fosse giusto puntare su di lui.
Edito per dire che il Brasile è forte, ma 21 fuoriclasse non fanno una squadra imbattibile, come ha ampiamente dimostrato il Real in questi anni.
Il problema del Brasile resta storicamente sempre lo stesso: Non hanno difensori e devono quindi far giocae i giocatori fuori ruolo per mettere in piedi qualcosa che somigli a una difesa decente. Considerate che in finale è arrivata una squadra come la Germania, che ra nel pieno di un ricambio generazionale.
In Corea, sinceramente, non ho visto una squadra di calcio decente che fosse una, è ovvio che in queste condizioni per il Brasile è difficile non vincere il titolo.
In questi mondiali di squadre valide ne vedo di più, Olanda, Italia, Argentina, Repubblica ceca.. insomma il livello dovrebbe essere più alto per cui non darei per scontata la vittoria del Brasile
Allora iniziamo per gradi: la difesa del brasile era il problema oggi non hanno nulla da invidiare a nessuno.
L'olanda è una squadra forte ma inesperta con molti giovani in alcuni reparti perciò è immatura per vincere un modiale lo vedo molto difficile il loro sucesso, le altre so mediocri vedi la rep ceca il giocatore migliore è Nedved che francamente è sul viale del tramonto.
Del piero ti do ragione che un tifoso Juventino non può dir niente per 10 anni avete palesemente alterato le competizioni usando sostanze non del tutto regolamentari ma Zeman ha parlato e di quella Juve solo Zidane è rimasto a livelli altissimi.E non è che me lo so inventato io, e non accetto nemenno il discorso che la usan tutti perchè ad oggi l'unica societa coinvolta in toto sulla vicenda doping è solo la Juve.LA roma di capello non era per nulla la più forte perchè forse gli 11 in campo erano i migliori ma se analizziamo titolari/panchina la juve e l'inter eran nettamente migliori.
Ps avete esonerato una llenatore come Ancelotti che fece più di 70 punti perchè ritenuto inadatto e pur non essendo Milanista sono stato contentissimo che vi abbia soffiato l'ennesima finale di Champion, perchè sul piano umano i Three Stooges lo han trattato come una merda.

[jamino]

La difesa del brasile la vedremo all'opera ... magari mi sbaglio ma ne dubito...
Sul tema doping sinceramente le cose non stanno esattamente come dici, le indagini son state fatte sulle juve per abuso di farmaci, ma ora iniziano anche a uscire storie su altre squadre (tra l'altro mi stupisce che nessunio abbia commentato, non qui, ma in generale, le dichiarazioni di peruzzi sul caso lipopil...o come se chiamava). In ogni caso vediamo oggi la sentenza di appello cosa dice.
Gli altri giocatori, sinceramente alla juve o sono andati via da finiti o han fatto bene anche dove sono andati:
Qualche nome Vieri, Di Livio, Vialli...
Per ci&#242; che riguarda Del piero per me la realt&#224; &#232; assolutamente l'opposta... del piero &#232; il giocatore che gode di peggior stampa in Italia. Se Del piero andasse all'estero la stampa italiana lo riscoprirebbe come fu per zola.
Per ci&#242; che riguarda Ancelotti dispiacque anche a me sul piano umano, ma sul piano tecnico la decisione fu sacrosanta. Le squadre di ancelotti perdono inevitabilmente negli appuntamenti importanti. La stessa vittoria di champions contro la juve venne solo ai rigori contro una squadra priva di nedved che in quel momento era l'unico giocatore insostituibile per la Juve.

Edito per aggiungere con riferimento a quello che dice Ihc qui sotto:
L'episodio del video cannavaro lo scorso anno, che dimostrava come un'altra squadra negli anni 90 (tra l'altro una squadra che in quegli anni era avversaria diretta della juve) facesse ampio uso di farmaci a supporto delle rpestazioni come &#232; stato presentato?
Come l'ennesimo juventino dopato...
Ecco questo &#232; il problema nell'opinione pubblica e nella stampa ci sono squadre che sono sempre colpevoli qualunque cosa facciano altre che viceversa, anche se sono state condannate per corruzione, se han usato passaporti falsi, se han dato orologi agli arbitri, se gli han beccato e condannato giocatori per doping, son sempre parte lesa...

E mica &#232; tanto giusto eh....

[ihc'naib]

Estre, spero tu conosca la mia posizione sul doping. detto questo, ti sei mai chiesto come mai la Juve e' l'unica squadra tra quelle forti, o cmq quelle che hanno vinto negli ultimi anni, che e' stata sottoposta a indagini a proposito, nonostante , e lo sottolineo, abbia avuto un solo caso di giocatore riscontrato positivo (peraltro in un frangente particolarmente sospetto?) ?

E sopratutto, sinceramente e al di la' dei campanilismi, ti sembra coerente che sia l'unica squadra indagata e che lo sia perche' c'e' un allenatore rivale che ha detto che gli e' giunta voce che si dopano?

Insomma, avete idea di cosa sarebbe successo se veramente la juve fosse stata l'unica squadra a fare uso di doping? Avete mai praticato uno sport a livelli abbastanza avanzati da poter solo vedere la differenza fra voi e chi sapete non doparsi e "gli altri"?

Se la Juve fosse stata l'unica a fare uso di sostanze illecite non ci sarebbe stato lo scudetto della Roma, della Lazio, gli scudetti del Milan..

Suvvia, siate un po' obbiettivi. Io ormai comincio a essere schifato dal calcio come sport, e comunque ho _sempre_ sostenuto che gli juventini di bombassero. Ma mi stupisco di chi e' cosi' partigiano da pensare che se i ciclisti amatori 13enni prendono i bomboni, allora la roma, la lazio, il bologna, il napoli, il pizzighettone non facciano altrettanto.

Ma se vi fa piacere, tanto vale. La juve, in fondo, e' come gli Yankees, come i Lakers...

[Arthu]

Eh si la juve del doping non aveva piu giocatori seri quando venne fuori la storia,
Del piero che se ne dica e' a soli 180 gol con la juve ( soli ) e continua a farne 15-20 l'anno ( che niubbo pz ) .
Peruzzi ha continuato a fare il portiere in serie A.
Ferrara ha smesso dopo esser stato il secondo difensore piu forte in italia dopo Baresi.
Montero continua a giocare non so dove ma gioca.
Pessotto &#232; sempre vivo.
Davids lo prese l'inter e lo rovino',poi in 3 mesi col barcellona vinsero 10 partite di fila.
Deschamps o come si scrive allena una squadra ( del resto ha N anni )
Vieri &#232; andato all'inter e ha fatto 30 gol all'anno.
Vialli ando' a giocare nel chelsea e spopolo'.
Ravanelli giocava nel perugia fino a 3 giorni fa.
Torricelli lo dettero alla fiorentina , e gioco' benino.Stessa cosa per Di Livio.
Non so che fine fece jugovic , e nemmeno paulo sosa , ma del secondo sono sicuro che continuo' a giocare.
Zidane direi che si &#232; commentato con i fatti negli ultimi 5-6 anni.
E adesso abbiamo una squadra nettamente piu forte che in passato.
Il doping non &#232; che ci abbia proprio distrutto la squadra,a sentire la gente ci perse meno il Torino a Superga che noi col doping.
Tutta questa tragedia juventina non la vedo insomma.

Riguardo il Brasile , quest'anno &#232; molto piu forte che in Korea:Dida,Cicinho,Cris,Cafu',Serginho,Lucio,Rober to Carlos ( lui &#232; vecchiotto ) , &#232; cmq una difesa di alto livello con tutti giocatori che giocano nei massimi campionati.
Kak&#224;,Emerson,Ze roberto,Robinho,adriano,ronaldo,ronaldinho,luis fabiano , &#232; innegabile che partano favoriti.
Ma se l'italia avesse la fortuna di trovarli NON IN FINALE ( li si perde senno come sempre col brazil ) giocando una partita di fatica e calci (materazzi e gattuso FTW ) si puo' anche vincere . Se Toni per caso arriva ai mondiali in queste condizioni non ho paura di nessuno.

[Estrema]

L'episodio di Cannavaro se non erro è stato trasmesso su una rete mediaset poco prima dell'incontro Juve-Milan perciò manco lo commento.

Io sono daccordo che tutti hanno fatto uso di farmaci ecc ecc ma non capisco perchè dato che c'era di mezzo al juve alla fin fine han fatto il solito processo ridicolo all'italiana; mi sta bene che devono controllare tutti e non lo fanno per non scoprire il marcio; è un po come le mancate iscrizioni di quest'anno se per alcuni so stati insabbiate le cose per altri meno importanti ci son andati pesanti.

[Zi Piè]

Se la Juve fosse stata l'unica a fare uso di sostanze illecite non ci sarebbe stato lo scudetto della Roma, della Lazio, gli scudetti del Milan..
Suvvia, siate un po' obbiettivi.

Ma considerando che le dichiarazioni sulla quale parti' tutto, furono del '98, quindi ipoteticamente non era intelligente continuare con l'epo. Sicuramente i giornali e i media avrebbe dato molto piu risalto a questo processo (scandalo) se al posto della juve ci fossero state altre squadre di media/alta fascia.

X Jamino: il caso Lipopil è molto semplice la pillola gliela diede Carnevale(proveniente dal Napoli), anche se Peruzzi non ne ha fatto il nome ma lo sanno tutti.

[jamino]

E lo so che gliela diede Carnevale...(proveniente dal napoli ma giocatore della AS ROMA).
A mio parere cosa importante sono le dichiarazioni riguardo all'atteggiamento della societ&#224;.
Peruzzi ha detto chiaramente che la societ&#224;, su consiglio di alcuni membri della federazione, disse ai giocatori di mentire in sede di processo sportivo raccontando una frottola su ci&#242; che era accaduto.
Ora al di l&#224; dell'uso della sostanza la cosa pi&#249; grave &#232; l'atteggiamento della societ&#224;, che tra l'altro gi&#224; all'epoca diceva di voler moralizzare il calcio, che ha operato per coprire la vicenda.

Credo che questo debba far riflettere tutti i tifosi, su cosa &#232; il mondo del calcio, al di l&#224; delle dichiarazioni formali dei vari pseudo moralizztori pronti a scagliarsi contro gli altri quando gli conviene e a coprire le proprie magagne...

[Triagon]

Il Brasile ha fenomeni si ma non ha concretezza dietro e si regge su emerson nel mezzo, in partite contro squadre toste le puo prendere se non riesce a giocare alla sua velocita' preferita.
Ricordo in questo ultimo anno un Argentina- Brasile dove i brasiliani hanno sukato come delle bestie in calore.

[Sakugochi]

Vi ripeto che vince la Germania, se ne riparla quest'estate quando mi bullerò

:cool:

[ihc'naib]

L'episodio di Cannavaro se non erro è stato trasmesso su una rete mediaset poco prima dell'incontro Juve-Milan perciò manco lo commento.
Io sono daccordo che tutti hanno fatto uso di farmaci ecc ecc ma non capisco perchè dato che c'era di mezzo al juve alla fin fine han fatto il solito processo ridicolo all'italiana; mi sta bene che devono controllare tutti e non lo fanno per non scoprire il marcio; è un po come le mancate iscrizioni di quest'anno se per alcuni so stati insabbiate le cose per altri meno importanti ci son andati pesanti.

Dai Estre, su... connetti !! :D :D Cannavaro era un giocatore del Parma ai tempi di quel filmato. Per me e' solo una dimostrazione di quello che dico io, non di quello che dici tu.
L'episodio a cui facevo riferimento e' ovviamente Davids. E la situazione sospetta e' che in breve periodo fuorno trovati positivi Davids, un De Boer e Stam - MI SEMBRA - .. tutti tulipani.
Il fatto e' questo.. tutti accusano la juve di essere una societa' sudicia, e prevedono che tutto verra' insabbiato... in realta', uno dei due imputati e' stato condannato in primo grado, e, sopratutto, la Juve e' stata comunque l'unica squadra messa sotto processo..se e' ridicolo non lo so davvero.. io ho letto alcuni verbali degli interrogatori ai giocatori - che non spiccavano per acume - ed erano presi per il culo a destra e a manca dagli avvocati dell'accusa..

.. cmq, in generale, la stranezza (nella stranezza, ovvio) del doping juve e' che squadre piccole, squadre grandi, squadre deboli, potenti, del nord, del sud... NESSUNA squadra e' stata indagata per doping, a parte la Juve. Io ovviamente la mia idea ce l'ho:
Il processo doping e' un processo dello stato, non della figc, fatto dal procuratore di Torino.. che puo' indagare sulle squadre di Torino. E Guarinello ha molto cavalcato l'onda di fama di questo processo..

[ihc'naib]

Ma considerando che le dichiarazioni sulla quale parti' tutto, furono del '98, quindi ipoteticamente non era intelligente continuare con l'epo. Sicuramente i giornali e i media avrebbe dato molto piu risalto a questo processo (scandalo) se al posto della juve ci fossero state altre squadre di media/alta fascia.

Sicuramente cosa..? Coi se e coi ma, Zi, non si fa niente. E' sette anni che c'e' sta solfa di processo.. si son visti i calciatori presi per il culo in tv, sono stati diffusi i verbali degli interrogatori, ci sono perizie di parte contraddittorie.. ce n'e' per tutti i gusti.. Ogni squadra che abbia recentemente vinto lo scudetto (Sampdoria a parte, che io sappia) ha i suoi scheletrucci nell'armadio, e tutti vengono nascosti, dimenticati, trascurati, obnubilati in qualche modo.. la Juve ne fa collezione, la Roma ha vinto uno scudetto per il quale son cambiate le regole in corsa, la Lazio non ha pagato i giocatori per un sacco di tempo, il Milan e' la squadra del presidente del consiglio e del presidente di lega, il Napoli e' disperso..
.. eppure tutti parlan male di tutti fuorche' dei propri. Addirittura mi dicono che sia stato uno dei radiogiornalisti del sottobosco romano a mettere in giro la voce di Antonio Conte malato.. insomma, ma si scherza?
Cmq, giochini ipotetici sul giornalismo a parte.. la tua prima frase significa che tu sei convinto che dal '98 in poi le squadre sono diventate pulite, e hanno vinto senza doping? Tifi lazio o roma? (so che e' una domanda che sembra un insulto.. ma semplicemente non l'ho mai capito).. cmq tifi per una scudettata.. e pensi che abbia vinto senza il doping, sinceramente?

[Zi Piè]

E lo so che gliela diede Carnevale...(proveniente dal napoli ma giocatore della AS ROMA).
A mio parere cosa importante sono le dichiarazioni riguardo all'atteggiamento della società.
Peruzzi ha detto chiaramente che la società, su consiglio di alcuni membri della federazione, disse ai giocatori di mentire in sede di processo sportivo raccontando una frottola su ciò che era accaduto.
Ora al di là dell'uso della sostanza la cosa più grave è l'atteggiamento della società, che tra l'altro già all'epoca diceva di voler moralizzare il calcio, che ha operato per coprire la vicenda.
Credo che questo debba far riflettere tutti i tifosi, su cosa è il mondo del calcio, al di là delle dichiarazioni formali dei vari pseudo moralizztori pronti a scagliarsi contro gli altri quando gli conviene e a coprire le proprie magagne...


Le interviste pero' devi leggerle tutte, e vanno pure interpretate nel modo giusto, come dici te in pratica l'AS ROMA gli ha chiesto di mentire per non prendere la squalifica LOL.
Non si sono operati per coprire la vicenda, forse sei piccolo e ste cose non te le ricordi, la figc consiglio' a Viola di mentire tra " " per prendere una pena leggera, ma nei piani alti si erano gia organizzati a dare l'ultimo colpo al grande Dino, cioe un tranello progettato alla grande, che i 2 calciatori abbiano sbagliato e' sicuro al 100%, ma
1) sono stati assolti nella causa penale, non come la juve
2) la società non c'entrava in nessuno modo sulla provenienza di quelle pillole.
3) Si son presi la squalifica di 1 anno non per aver raccontato cazzate, ( tipo che gliela diede la mamma, certo sempre meglio il gatorade di pessotto), ma bensi' perchè furono trovati positivi all'antidoping.
Cioe non mi mischiare la zozzeria che avete fatto voi negli anni 90 con questa per piacere. I specchi so lisci e....

"Peruzzi prosegue: `Fui ingenuo e stupido a crederlo e per questo meritai la squalifica. Mi dissero di dire cosi`, anche se io non volevo che fosse tirata in ballo la mia famiglia. Io accettai perche` non contavo niente. All`epoca non ero nessuno. Meglio bruciare un ragazzino piuttosto che un giocatore affermato. Le alte sfere della Federazione consigliarono questa versione al presidente Viola, sostenendo che cosi` avrei avuto soltanto tre mesi di qualifica, ma ando` diversamente. Aspettavano questo momento per massacrare Viola che per me e` stato un grandissimo presidente, e lui si e` fidato. Questa, almeno e` la mia versione.

[Zi Piè]

Cmq, giochini ipotetici sul giornalismo a parte.. la tua prima frase significa che tu sei convinto che dal '98 in poi le squadre sono diventate pulite, e hanno vinto senza doping? Tifi lazio o roma? (so che e' una domanda che sembra un insulto.. ma semplicemente non l'ho mai capito).. cmq tifi per una scudettata.. e pensi che abbia vinto senza il doping, sinceramente?

Sicuramenbte cosa ? Ma un accusa del genere e' uno scandalo, e i giornali ne parlano a malapena, conoscendo un po il mondo del calcio e i giornalisti RIPETO, che se ci fosse stata un altra squadra che non sia il milan o juve , mettevano pure i manifesti per il processo e ogni volta che c'era un udienza.
Dopo il 98 sicuramente la juve ha smesso di doparsi, almeno la penso cosi, tifo roma e sono sicuro che l'ultimo titolo 2001 sia stato pulito.
Rispetto la tua opinione ma io la penso cosi.

[ihc'naib]

Sicuramenbte cosa ? Ma un accusa del genere e' uno scandalo, e i giornali ne parlano a malapena, conoscendo un po il mondo del calcio e i giornalisti RIPETO, che se ci fosse stata un altra squadra che non sia il milan o juve , mettevano pure i manifesti per il processo e ogni volta che c'era un udienza.
Dopo il 98 sicuramente la juve ha smesso di doparsi, almeno la penso cosi, tifo roma e sono sicuro che l'ultimo titolo 2001 sia stato pulito.
Rispetto la tua opinione ma io la penso cosi.


Non son sicuro d'aver capito come vanno lette le prime frasi.. sulle questioni del giornalismo.. boh.. non mi interessano piu' di tanto.. la percezione dei media e' comunque molto personale, ed egocentrica, per _OGNI_ tifoso di ogni squadra.. per cui son discorsi un po' senza senso .. privi di oggettivita'..

.. mentre per il doping.. ovviamente pensi come vuoi, ma per curiosita' personale, posso chiederti quali ambienti sportivi hai frequentato per pensare che in uno sport dove c'e' un giro di soldi pari a quello che c'e' nel calcio una squadra possa arrivare a vincere senza fare uso di sostanze proibite? Perche' io, tra sport frequentati, sport che mi stanno intorno, e in generale acquisizioni di notizie su un sacco di sport (non e' un vanto.. semplicemente, me ne piacciono molti), vedo che lo sbalzo di prestazioni tra puliti e non e' qualcosa di disumano, e che in ogni spazio dove ci sono i soldi o la gloria l'essere umano cede alla tentazione.. quindi non quadra una squadra che e' pulita e riesce a vincere.

[Arthu]

Io resto dell'idea che pur con le ruberie o meno vinca "quasi sempre" la piu forte alla fine.
Partite davvero scandalo mi ricordo solo quella con ronaldo-iuliano che è l'unico campionato veramente rubato dalla juve.
Per il resto era la squadra piu forte nel 94-98,3 finali di champions non credo siano solo colpa del doping.
Nel 94 l'unico avversario fu il Parma con Zola , Asprilla e Bucci ora non è per sminuire questa squadra ma suvvia,dove erano gli altri?

Poi sempre per le cose strane,s'e mai saputo che successe a Ronaldo la sera prima di Francia-Brasile?

[Arthu]

Non son sicuro d'aver capito come vanno lette le prime frasi.. sulle questioni del giornalismo.. boh.. non mi interessano piu' di tanto.. la percezione dei media e' comunque molto personale, ed egocentrica, per _OGNI_ tifoso di ogni squadra.. per cui son discorsi un po' senza senso .. privi di oggettivita'..
.. mentre per il doping.. ovviamente pensi come vuoi, ma per curiosita' personale, posso chiederti quali ambienti sportivi hai frequentato per pensare che in uno sport dove c'e' un giro di soldi pari a quello che c'e' nel calcio una squadra possa arrivare a vincere senza fare uso di sostanze proibite? Perche' io, tra sport frequentati, sport che mi stanno intorno, e in generale acquisizioni di notizie su un sacco di sport (non e' un vanto.. semplicemente, me ne piacciono molti), vedo che lo sbalzo di prestazioni tra puliti e non e' qualcosa di disumano, e che in ogni spazio dove ci sono i soldi o la gloria l'essere umano cede alla tentazione.. quindi non quadra una squadra che e' pulita e riesce a vincere.
Mi ricordo il primo giro da "non dopato " di Pantani , ovvero nel 2000 .Nella tappa che arrivava a San Pellegrino sugli appennini , vinta da Casagrande con 30 sec su Garzelli , Pantani prese 8 minuti e mezzo.
Lui commento' a fine tappa : gli altri vanno come dei treni non c'e gara.Non per nulla tre/quarti dei ciclisti sono stati buttati fuori N volte negli anni seguenti.
Poi Gattuso dice che il suo doping è il peperoncino e tutti ad adorarlo.Tutti si dopano in ogni ambiente,c'e chi si dopa pure in moto e f1 per aumentare i riflessi e la resistenza.Non è andare a giocare al campetto dietro casa,la gente prende n miliardi l'anno.

[jamino]

Zi ho letto tutta l'intervista.....

Sulla congiura di palazzo torniamo a quanto dicevo prima....
La roma &#232; sempre parte lesa!
Passaporti falsi= parte lesa
Rolex agli arbitro= parte lesa... gli arbitri ce l'hanno con noi
Corruzione dell'arbitro prima di roma dundee= parte lesa vioal voleva dimostrare che gli arbitri son corruttibili...
fideiussione false= parte lesa..
Lipopil= parte lesa c'&#232; stat una congiura di palazzo per fargli dare un anno...

Io ho letto l'intervista... Peruzzi dice che la Roma cercava con quello stratagemma di ridurre al minimo la pena... e quindi di fatto di frodare la giustizia sportiva. Che non ci sia stato processo penale &#232; ininfluente dal mio punto di vista nella valutazione MORALE della situazione.


Jami

PS purtroppo non son piccolo... la prima juve che ricordo &#232; quella di Bettega, Furino Causio etc etc etc...

[ihc'naib]

no, jami, basta con gli eufemismi da persona inculturata:
SEI VECCHIOOOO!

[jamino]

Sono maturo ;)

[Sakugochi]

Sono maturo ;)

Quasi passato remoto

:nod:

[jamino]

Tze ... siete sbarbatelli.....
Nessuno di voi si ricorda non dico l'eliminazione dai mondiali del 1974, o la mitica vittoria contro i padroni di casa di Aregentina 1978, ma manco la mitica eliminazione del Brasile con tripletta di Rossi...

Niubbi!!!!!!!!!

[Estrema]

Tze ... siete sbarbatelli.....
Nessuno di voi si ricorda non dico l'eliminazione dai mondiali del 1974, o la mitica vittoria contro i padroni di casa di Aregentina 1978, ma manco la mitica eliminazione del Brasile con tripletta di Rossi...
Niubbi!!!!!!!!!
E adesso non esageriamo, io quelli dell'82 me li ricordo bene

[Triagon]

Io ricordo altri scudetti rubati dalla Juve, alla Roma a noi della Fiorentina etc.
Il marcio va estirpato ovunque sia.

[jamino]

Triag se quest'anno la Fiorentina perdesse di un punto lo scudetto all'ultima giornata per un rigore dubbio dato alla Juve o al Milan, tu ti ricordersti del possibile (probabile) rigore NON dato alla Roma domenica scora per il mani del difensore viola (Dainelli?) sul cross dalla dx dell'area di rigore?

No assolutamente...

Come tutti i tifosi tu ti ricorderesti solo ed esclusivamente degli episodi a te sfavorevoli...

Come tutti i tifosi ricordi il goal annullato a cannavaro ma non ricordi che il calcio d'angolo su cui ha segnato era in realt&#224; una rimessa di fondo... Ricordi il gol non visto ad Empoli contro la Juventus ma non ricordi il rigore netto su Iuliano non dato...

Cos&#236; un gol come quello di Turone (sull'assenza del fuorigioco solo la moviola dette delle certezze, so da chi era allo stadio che manco i tifosi romanisti si accorsero che turone non era in fuorigioco) diviene "uno scudetto rubato"...
Il Rigore di Brady all'ultima giornata nell'82 diviene uno scudetto rubato...

Ma che vi rispondo a fare?
Continuate a piangere e a pensare che non vincete a causa di complotti cosmici...

[Bortas]

...

Jami è anche vero che spesso e volentieri gli arbitri sbagliano di più nelle partite pericolose che possono mettere a rischio il campionato, come si è notato solitamente sti episodi aumentano nel finale di campionato, non che durante l'anno non ce ne siano, per portare un esempio tu citi il goal fantasma a Empoli in quel finesettimana maledetto (feci caso a tutti gli errori arbitrali dichiarati) sono di Empoli e seguii molto la vicenda calcistica di quella giornata, i casi gravi in decisioni arbitrali furono 5-6 in 3 partite sensibili un pò troppi se consideri che la media è di 1-2 a giornata...

[jamino]

Bortas il fenomeno secondo me ha 2 spiegazioni:

1) le partite sensibili sono partite che "fanno" o "disfano" la cariera di un arbitro. Gli arbitri quindi essendo umani possono essere pi&#249; tesi e tendere a sbagliare maggiormente. Ovviamente, non ho mai negato questo, le piccole squadre pagano tutto ci&#242; in quanto nel dubbio si decide sempre a favore della grande... ogni arbitro teme che un domani juve, milan, inter, e le grandi del momento (possono essere roma, fiorentina lazio..) si lamentino di uno scudetto perso per colpa sua. L'unica eccezione a questa regola era Collina che per il suo carattere faceva esattamente l'opposto... in queste circostanze favoriva le piccole (Juve Perugia, ma anche Venezia roma, 2 rigori dati negli ultimi 2 minuti al venezia).
2) La stampa, da sempre affamata di di polemiche per fare pi&#249; audience/vendere pi&#249; giornali rimesta maggiormente nel torbido cercando di creare casi pi&#249; o meno esistenti...

[Triagon]

Gli arbirtri saranno persone certo e possono sbagliare certo, per esperienza personale, visto che qualche anno fa ero arbirtro Figc a Firenze (iniziato per gioco e per vedere partite viola a gratis in tenera eta), ti posso dire che a livello provinciale e regionale se scazzavi qualcosa ocntro i club piu titolati e importanti il lunedi sera il commissario tecnico ti rompeva le palle perche a sua volta gliele avevano rotte al teleofno dirigenti di quella societa' o perche senza che lo avessero fatto aveva paura che lo potessero fare. Gia a livello regionale gli arbirtri sono condizionati, nel senso che se possono evitarsi rogne sbalgiando solo a favore delle grandi molti, soprattutto chi vuole fare carriera, lo fanno, non tanto premeditando le vittorie per quelle squadre ma disponendsi inmodo che nel dubbio scelgono a favore di quelle squadre.
A me non fregava una sega di fare carriera, visto che cmq a 28 anni ero a fare spola tra seconda categoria e prima, ormai non sarei piu salito enon avevo questo assillo di evitare le ramanzine e di non pestare piedi, mi fu assegnata una partita di cartello a livello di 2nda categoria penultima giornata, nel seocndo tempo dopo aver fischiato un fuorigioco e tornando verso il centro campo udi benissimo un insulto diretto e ripetuto nei miei confronti d parte del capitano della squadra (diciamo piu titolata) per il fuorigioco ormai fischiato e ocn azione conclusa e gioco ripreso da 30 sec. Fischiai fermai il gioco e buttai fuori il capitano, ci fu un po di parapiglia con dirigente accompagnatore e allenatore, la squadra perse scontro diretto.
Il giorno seguente a mo di gestapo il mio commissario in sede al momento in cui consegno referto mi chiede spiegazioni perche evidentemente si erano lamentati con lui dirigenti o qualcuno del settore federale vicino alla societa in questione, io gli rispondo che le spiegazioni sono nel referto e che prima di chiedermele potrebbe almeno leggerlo. Lui mi fa : io il lunedi non voglio rompimenti di coglioni, oggi mi hanno rotto le palle per tot partite, una delle quali la tua........... Io allora chiusi dicendo,uhmm ... non ho fatto niente di strano sta scritto nel referto e se, gli dissi " non vuole rompimenti di coglioni si dimetta e faccia altro".
Inutile dire che l'anno seguente della prima categoria non vidi piu manco una partita, vabbe ormai era quello che volevo almeno mi facevo le partitelle allievi o calcetto e la domenica mivedevo laviola asd...
Cmq questo era fino a 5 anni fa il clima in sezione Figc a Firenze, credi ceh a livello nazionale sia diverso ???

[jamino]

No Tria chiaro che no... ma tu credi realmente che in serie A le potenti siano solo Milan e Juve?

[Estrema]

No Tria chiaro che no... ma tu credi realmente che in serie A le potenti siano solo Milan e Juve?
Di certo non c'è l'Inter
:sneer:
Anche se qualche anno fa a Kallon qui a perugia alla 1 di campionato ho visto fare 3 falli consecutivi per segnare un goal.

[Triagon]

No Tria chiaro che no... ma tu credi realmente che in serie A le potenti siano solo Milan e Juve?

Si le potenti sono Milan e Juventus qualche volta lo e' stata l'Inter ma da diversi anni e' solo lo zimbello delle altre 2 che la usano e basta e forse non riescono manco a farle vincere qualcosa visto che ci pensa da se a non farlo.
Il motto che porta avanti il calcio italiano e' di carattere massimalista, le squadre che hanno piu tifosi devono essere trattate bene perche altrimenti cala il consenso e il numero dei fessi paganti a tutt i livelli commerciali.
SOlo che il giocattolino si sta rompendo perche le medie spesso per arrivare a vincere fanno il passo piu lungo della gamba e capitombolano in fallimenti e retrocessioni, indi la gente la stanno eprdendo comunque perche uno alla fine si rompe i coglioni e la domenica fa altro, finche non hai famiglia va bene anche lo stadio e le sue sceneggiature scritte, poi la musica cambia ed e' epr questo e per la violenza da stadio che nn ci trovi famiglie.
Se guardi l'NFL negli ultimi anni il campionato lo hanno vinto anche squadre minori e non per forza quelle delle metropoli la gente va all'arena con la famiglia e ci passa anche 4 ore spendendo mangiando ingrassando invecchiando
In italia invecchi e basta perche soldi non ce n'e' allo stadio ad un certo punto non vai piu e non segui piu il calcio e allo stadio se puoi arrivi 5 min prima e ti levi dai coioni dopo il fischio finale se nn prima.

[jamino]

Il paragone con l'NFL o la NBA non regge (e bada bene a me piace molto la struttura di quel tipo). Quando le "grandi" d'Europa puntano a una super lega puntano a un modello di quel tipo, ma questo modello non &#232; attualmente applicabile al calcio.

Il meccanismo delle scelte, dei salary caps &#232; realizzabile solo ed esclusivamente in una lega a numero chiuso, non in un contesto come quello del calcio in cui convivono le leghe di tutti i paesi pi&#249; importanti economicamente.
Se oggi si mettesse il salary cap in Italia e non si facesse lo stesso in Spagna, Inghilterra, Francia etc. il risultato sarebbe semplicemente che i grandi giocatori, italiani e stranieri, andrebbero negli altri paesi dove potrebbero guadaggnare di piu e il movimento calcistico italiano inizierebbe un declino inarrestabile (il che sarebbe pure un bene da tutti i punti di vista trane da quello meramente sportivo).

La storia che in italia contano solo Milan e Juve &#232; una gran cazzata, guarda ogni volta come si mettono d'accordo tutti...
Tutti a sparare su galliani presidente (attenzione io sostengo che ci sia conflitto di interessi... sono contrario al fatto che sia presidente della lega) poi scopri che i grandi accusatori (roma inter..) l'han votato, non solo in questo mandato... ma anche al precedente!
Come ti spieghi sta cosa?
Se realmente ci fosse questa incredibile sperequazione tra le varie societ&#224; ci metterebbero un attimo a mettere le 2 in questione in minoranza... ma invece non lo fanno.. evidentemente perch&#233; ci sono interessi concordanti ed omogenei a prescindere da liti di facciata.
L'anno scorso ad esempio la Roma gridava allo scandalo per la differenza nei diritti televisivi tra juve Milan e altre squadre ergendosi a paladino della mutualit&#224;... nessuno si ricorda per&#242; che fu Sensi il pi&#249; strenuo sostenitore della contrattazione singola dei diritti televisivi per la pay tv quando dopo l'ingresso di Stream alla sua societ&#224; conveniva cos&#236; piuttosto che la contrattazione collettiva...
La triste realt&#224; dei fatti &#232; che nel calcio (ma in questo paese &#232; cos&#236; anche in settori molto piu importanti) i "principi" sono tali finch&#233; vanno a proprio vantaggio... pronti ad essere dimenticati e sostituiti da nuovi "principi" alla minima convenienza...


Il giocattolo si sta rompendo... sono assolutamente d'accordo con te, ma si sta rompendo nel suo insieme, per colpa di tutti gli attori coinvolti, non perch&#233; ci sia da una parte "il male" e dall'altra "il bene"

[Acheron]

minchia dai ora la juve ha vinto tutti i suoi scudetti meritatamente ok.


ciao mo le ho sentite tutte

[Triagon]

Che per te regga o meno il paragone, resta il fatto che la la gente va allo stadio con famiglia qua no.
La roma e' stata costretta a votare perche presa per i capelli e ormai e' diventata vassallo delle potenti non avendo piu sensi i mezzi per combatterli.
L'inter fa specie a se visto che i dirigenti non hanno il coraggio di andare per la propria strada e credono di potersi spartire qualcosa ocn Milan e Juve ma gli ultimi 15 anni credo avrebbero dovuto insegnar loro qualcosa.

[Marphil]

Cmq vista l'ultima di campionato , io rincomincerei a tremare , il Milan ha preso di nuovo in prestito Kulovsky , speriamo per poco ..:D

Tranquillo che il prestito è finito (con tanto d'interessi) in una serata di Maggio '05.

[jamino]

E lo so che li la gente va allo stadio con la famiglia.. Ma forse il problema sull'andare allo stadio sono le cose che succedono negli stadi...
Guarda Gioved&#236; sera per colpa degli ultr&#224; Juventini e quelli della Fiorentina...
Ricorda il derby sospeso dagli ultr&#224; per la falsa morte di un giovane a Roma, I Motorini gettati dagli spalti di San Siro...
Io per trovarmi in un mondo senza leggi in cui 4 deficenti con una sciarpa la fanno da padrone sinceramente non spendo neanche 10 centesimi.
Facciamo una politica seria di repressione di questi fenomeni (le societ&#224; prima che lo stato) e poi ne riparliamo.



PS Per Acheron

In effetti hai ragione ... gli scudetti li abbaim vinti tutti usando il bug del cavo di rete!

;)

[Zi Piè]

Zi ho letto tutta l'intervista.....

Sulla congiura di palazzo torniamo a quanto dicevo prima....
La roma &#232; sempre parte lesa!
Passaporti falsi= parte lesa
Rolex agli arbitro= parte lesa... gli arbitri ce l'hanno con noi
Corruzione dell'arbitro prima di roma dundee= parte lesa vioal voleva dimostrare che gli arbitri son corruttibili...
fideiussione false= parte lesa..
Lipopil= parte lesa c'&#232; stat una congiura di palazzo per fargli dare un anno...

Io ho letto l'intervista... Peruzzi dice che la Roma cercava con quello stratagemma di ridurre al minimo la pena... e quindi di fatto di frodare la giustizia sportiva. Che non ci sia stato processo penale &#232; ininfluente dal mio punto di vista nella valutazione MORALE della situazione.


Jami

PS purtroppo non son piccolo... la prima juve che ricordo &#232; quella di Bettega, Furino Causio etc etc etc...


Guarda Jami l'unico punto che hai elencato e che me ne vergogno veramente &#232; la storia dei rolex, grazie anche a quel coglione di Lucchesi, per il resto la Roma &#232; pulita(apparte la storia del '90), e non ci piove. Ti voglio far notare che come dici te moralmente non &#232; bello che la societ&#224; ti dice di mentire su determinate cose, dietro a pressioni della federazione o no, pero poi quando Peruzzi dice che fu anche per colpire Viola non ci credi ?
Per i diritti televisivi fu proprio Sensi il promotore, ma non ti ricordi un particolare che lui sosteneva che tutti dovevano prendere =, nessuna disparit&#224;.
Per l'elezioni di lega fu proprio Moratti, alleato di sensi nella cosidetta corsa alla presidenza a voltargli le spalle ( un altro bla bla fu' Zamparini).
Ovviamente nell'anno dopo per la rielezione ormai i giochi erano fatti, non c'era un altra alternativa e hanno rivotato il pelato, e concordo che non &#232; un conflitto d'interessi e no scandalo.
Bho poi sinceramente negare che juve e milan siano le poteti del calcio &#232; un p&#242; da ciechi, a mio parere.

p.s. ti ricordi che menzionasti collina, che diede 2 rigori al venezia ? Bene li diede a noi, non a loro :sneer:

Edit: sarei curioso di sentire la versione di Carnevale.

[jamino]

Io non sotengo che non siano i potenti del calcio... figurati, so vecchietto ma non cos&#236; vecchio da essere colpito dall' halzaimer.. ;)



Per i rigori mi ricordavo male...

per gli altri punti il discorso non &#232; vergognaresene o meno (considera e lo dico sinceramente che da Juventino io mi vergogno della triade...) ma semplicemente fare la considerazione che questo calcio &#232; intrinsecamente marcio a ogni livello. Ora, a mio parere, o si da per scontata questa cosa e, in quanto malati della pi&#249; terribile delle malattie (il tifo) lo si continua a guardare cercando di mantenere quel minimo di razionalit&#224; e distacco che ti fa capire che tutta la cagnara che si alza attorno alle cose &#232; un teatrino fatto per mantenere da una parte le migliaglia di o persone che cammpano sulla nostra insensata passione (dal pi&#249; ricco dei presidenti al piu scrauso dei cronisti della piccola radio privata), oppure (e sarebbe la scelta pi&#249; saggia) ci si dedica a seguire altri sport che sono senz'altro pi&#249; puliti e vicini allo spirito vero dello sport (che so volley, rugby, fai tu).

Tutto qui.