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View Full Version : The revenge



Randolk
6th March 2006, 16:15
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/cronaca/maropicc/maropicc/maropicc.html

Affanculo preventivo ai moralisti e ai maciullacazzi, sta cosa mi ha scassato dal ridere :rotfl:

Sulimo
6th March 2006, 16:19
ma io mi chiedo come cazzo hanno fatto a farsi menare in 3 vs 1 -________-

Necker
6th March 2006, 16:24
ma io mi chiedo come cazzo hanno fatto a farsi menare in 3 vs 1 -________-


up ci credo poco che si so fatti menare.. oppure il marocchino aveva la stazza di Big Show.

In ogni caso :rotfl:

Randolk
6th March 2006, 16:35
ma io mi chiedo come cazzo hanno fatto a farsi menare in 3 vs 1 -________-

E lui ubriaco. Pensa da sobrio :sneer:

Il Nando
6th March 2006, 16:47
Mah sai dipende, forse un marocchino di quelli grossi e duri ha beccato tre pischelli in divisa... ci son certi elementi in giro che fanno veramente male, e ci son carabinieri veramente sfigati... forse forse se beccava tre celerini alla parola "foto" rivolta alla moglie era già a leccare l'asfalto :d

cmq lol

San Vegeta
7th March 2006, 06:05
spero che lo facciano diventare uruguayano dalle botte dentro il carcere

Verci
7th March 2006, 08:10
solitamente da ubriachi si tende ad avere un pelo di forza in più (non se si è a vello di pecora sul cesso ovviamente :sneer: )

Poi se il tipo era grosso e i tre caramba piccini non ci vuole molto.



Mi astengo da altri commenti o divento cattivo... :rolleyes:

Estrema
7th March 2006, 09:21
solitamente da ubriachi si tende ad avere un pelo di forza in più (non se si è a vello di pecora sul cesso ovviamente :sneer: )
Poi se il tipo era grosso e i tre caramba piccini non ci vuole molto.
Mi astengo da altri commenti o divento cattivo... :rolleyes:
No solitamente da ubriachi la forza è uguale è la soglia del dolore che è leggermente maggiore ma ci sono altri fattori che rendono un ubriaco più pericoloso; l'aggressivita maggiore che fa di molto la differenza, a bilanciare però c'è la coordinazione pressochè nulla.
Io ne ho viste parecchie di risse tra ubriachi e sobri e nella maggior parte delle volte ci han rimesso sempre i primi

DonZaucker
7th March 2006, 09:25
Probabilmente i carabinieri ci sono andati leggeri memori del casino successo la settimana scorsa e quello ha ben pensato di andarci pesante memore dello stesso casino. Certo che farsi farmare così, non è che x caso giocano su Albion i caramba?

bakunin
7th March 2006, 09:35
alla fine pero il bene ha trionfato!

Kinson
7th March 2006, 13:32
sarà revenge ma secondo voi adesso quel marocchino come se la passerà a scontare la pena ? Cioè i marocchini se si incazzano so cattivi , ma se vai sulle palle a qualche arma hai finito di vivere -.-

Jarsil
7th March 2006, 13:35
Quello che fa piu' male è che i 2 di sassuolo subiranno un processo e gli faranno il culo, mentre sto marocchino tra pochi giorni sarà fuori libero come l'aria.

Liam
7th March 2006, 13:43
mentre sto marocchino tra pochi giorni sarà fuori libero come l'aria.

Su una sedia a rotelle sicuramente

Estrema
7th March 2006, 13:52
Quello che fa piu' male è che i 2 di sassuolo subiranno un processo e gli faranno il culo, mentre sto marocchino tra pochi giorni sarà fuori libero come l'aria.
Bhè nel 1 caso mi pare giusto hanno esagerato

Liam
7th March 2006, 14:12
Bhè nel 1 caso mi pare giusto hanno esagerato

e nel secondo?

Estrema
7th March 2006, 14:24
e nel secondo?

Si sa come vanno ste cose no?
:nod:

Kith
7th March 2006, 14:27
Bella merda, se le forze dell'ordine non hanno nemmeno il permesso di difendersi da soli, come cazzo fanno a difendere i cittadini onesti?

In 3 si son fatti menare per paura di ritorsioni legali, non perchè erano dei mongoloidi, a tirar fuori il ferro e sparare un colpo alle gambe non ci vuole grande abilità, peccato che non lo possano fare sennò blabli tentato omicidio, etc.etc.

Leggi del cazzo.

jamino
7th March 2006, 14:39
Bah entrembi i fatti sono le 2 facce speculari della stessa medaglia. In entrambi i casi risulta evidente che non viviamo in uno stato di diritto, uno stato, cioé in cui tutti i cittadini (siano essi n divisa o meno) rispettano le leggi.
Quel tizio (frega nulla se è marocchino libanese o svedese) deve finire al gabbio perché non si puo aggredire ne un cittadino ne tantomeno le forze dell'ordine, e quei carabinieri devono venir cacciati fuori dall'arma perchè non si puo malmenare una mersona ormai inerme saltandogli addirittura addosso mentre è a terra.
Entrambe le cose fanno parte del novero di quegli episodi che mi fanno vergognare di essere cittadino di questo paese.

San Vegeta
7th March 2006, 16:16
... perchè non si puo malmenare una mersona ormai inerme saltandogli addirittura addosso mentre è a terra.


daltronde se gli saltassero addosso mentre non è a terra ci sarebbe da fargli un applauso :rotfl:

Drako
7th March 2006, 16:22
@Vegeta :rotfl::rotfl::rotfl:


Non sappiamo bene com'è andata, ma entrambi i casi sono da punire.

Necker
7th March 2006, 16:23
Bah entrembi i fatti sono le 2 facce speculari della stessa medaglia. In entrambi i casi risulta evidente che non viviamo in uno stato di diritto, uno stato, cioé in cui tutti i cittadini (siano essi n divisa o meno) rispettano le leggi.
Quel tizio (frega nulla se è marocchino libanese o svedese) deve finire al gabbio perché non si puo aggredire ne un cittadino ne tantomeno le forze dell'ordine, e quei carabinieri devono venir cacciati fuori dall'arma perchè non si puo malmenare una mersona ormai inerme saltandogli addirittura addosso mentre è a terra.
Entrambe le cose fanno parte del novero di quegli episodi che mi fanno vergognare di essere cittadino di questo paese.

uppo, è questione di buon senso, le cose dovrebbero andare cosi, e cosi mi auguro che vadano.

Non capisco certi interventi palesemente estremisti che ho letto.

Galandil
7th March 2006, 16:24
Risultato finale: marocchino al gabbio per un mese, poi fuori, i 2 carabinieri se la cavano con una ramanzina e restano nell'arma (magari trasferiti altrove).

Come si dovrebbe insegnare il rispetto per le forze dell'ordine, guardando cos'hanno fatto quei 2 carabinieri?
Come si dovrebbe insegnare il rispetto delle culture altrui, guardando cos'ha fatto quel marocchino?

San Vegeta
7th March 2006, 16:37
il rispetto per la cultura altrui non è altro che una conseguenza del rispetto del prossimo e del rispetto delle leggi. non è difficile da capire, chiunque in un modo o nell'altro sa che se va da una parte, troverà delle leggi e delle consuetudini da rispettare.
I pakistani che lavorano di fianco all'ufficio dove sto io hanno lo stesso mio rispetto che un qualunque altro italiano che lavora: allo stesso modo, se un italiano o uno straniero scazza, ha il mio sdegno.

Il rispetto per le forze dell'ordine non lo insegni, ma lo puoi capire in due modi.
1 - pensi che quei poveracci sono costretti a passare la giornata in mezzo a gente che le leggi non le rispetta, rischiando di ferirsi o di perdere la lucidità mentale e quindi il lavoro, si preoccupano di più per i loro cari (per il fatto che vivono in mezzo ai delinquenti) e nonostante questo, loro sono lì che devono farti rispettare la legge cercando di non infrangerla: uno sforzo degno di nota.
1b - lo stesso rispetto di cui sopra va escluso dai vigili urbani, per motivi noti a tutti.

2 - Dato che sono loro che devono garantire il rispetto della legge, tu chini la testa a prescindere poi, se ti va bene, la chinano anche loro nel caso abbiano scazzato.

in entrambi i casi te ne stai buono e cagato invece di ubriacarti e scatenare casini, di violentare le ragazzine, di far danni, di rubare, di spacciare la droga.

NoeX
7th March 2006, 17:44
A me stupisce la gente che attacca le forze dell'ordine, in una relazione causa -> conseguenza, se quel marocchino non si fosse ubriacato e se avesse rispettato le leggi (dormiva al pianterreno in un palazzo, se qualcuno dorme fuori dalla mia porta, mi consenta ma non mi stà bene ) non gli sarebbe accaduto niente, non è che i poliziotti hanno avuto i due minuti così e lo han menato subito, prima hanno usato le buone, uno di loro si è preso un pugno in faccia e poi si sono alterati, come avrebbe fatto qualcunque persona, incluso voi.

ahzael
7th March 2006, 21:54
A me stupisce la gente che attacca le forze dell'ordine, in una relazione causa -> conseguenza, se quel marocchino non si fosse ubriacato e se avesse rispettato le leggi (dormiva al pianterreno in un palazzo, se qualcuno dorme fuori dalla mia porta, mi consenta ma non mi stà bene ) non gli sarebbe accaduto niente, non è che i poliziotti hanno avuto i due minuti così e lo han menato subito, prima hanno usato le buone, uno di loro si è preso un pugno in faccia e poi si sono alterati, come avrebbe fatto qualcunque persona, incluso voi.

Guarda che sulla mia carta d identita' ce ancora scritto italiano, la cittandinanza ad honorem per pestaggio alle minoranze stile USA ancora non l ho presa. Tu pensa, io ho sempre pensato che quegli anni che i poliziotti passano in accademia fossero per insegnargli il mestiere, cose del tipo saper imobilizzare le persone per la propria e altrui incolumita', non che per bloccare una persona gli serva che venga reso non in grado di muoversi altraverso lividi e vari.
KK mi sbagliavo, devo dedurre che per fare il poliziotto basta votare Padania unita.

Controller
7th March 2006, 22:22
Guarda che sulla mia carta d identita' ce ancora scritto italiano, la cittandinanza ad honorem per pestaggio alle minoranze stile USA ancora non l ho presa. Tu pensa, io ho sempre pensato che quegli anni che i poliziotti passano in accademia fossero per insegnargli il mestiere, cose del tipo saper imobilizzare le persone per la propria e altrui incolumita', non che per bloccare una persona gli serva che venga reso non in grado di muoversi altraverso lividi e vari.
KK mi sbagliavo, devo dedurre che per fare il poliziotto basta votare Padania unita.

Tragicomico intervento.

ahzael
7th March 2006, 22:46
Tragicomico intervento.

ma cosi pieno di verita

Controller
7th March 2006, 23:55
ma cosi pieno di verita

Cosi' pieno di inesattezze...dovute ad una cultura personale paragonabile a quella di uno stercorario.

Controller
8th March 2006, 00:03
solitamente da ubriachi si tende ad avere un pelo di forza in più

Forse coraggio ma di sicuro non forza (nel contesto "forza" è assolutamente vero il contrario)

Controller
8th March 2006, 00:07
Bah entrembi i fatti sono le 2 facce speculari della stessa medaglia. In entrambi i casi risulta evidente che non viviamo in uno stato di diritto, uno stato, cioé in cui tutti i cittadini (siano essi n divisa o meno) rispettano le leggi.
Quel tizio (frega nulla se è marocchino libanese o svedese) deve finire al gabbio perché non si puo aggredire ne un cittadino ne tantomeno le forze dell'ordine, e quei carabinieri devono venir cacciati fuori dall'arma perchè non si puo malmenare una mersona ormai inerme saltandogli addirittura addosso mentre è a terra.
Entrambe le cose fanno parte del novero di quegli episodi che mi fanno vergognare di essere cittadino di questo paese.

Prova tu a fare il Carabiniere poi ne riparliamo, io per fortuna (mia, con queste leggi) non lo sono ma...senza voler essere troppo estremista sostengo il loro operato.

x4d00m
8th March 2006, 00:43
Forse coraggio ma di sicuro non forza (nel contesto "forza" è assolutamente vero il contrario)


da brillo 3 giorni su 7 (ubriaco e' uno che nn sta in piedi e sbiascica le parole imo) so sulla pelle che il grado di sicurezza in se stessi sale, come l'aggressivita' e l'adrenalina in quei casi.....diciamo che nn e' la forza o il coraggio da soli che salgono ma una serie di fattori psicochimici che sembrano farti apparire piu' forte e sicuro di te stesso nello stesso momento e riesci quindi a sprigionare un certo potenziale che da normale nn riusciresti a fare nemmeno volendo

ahzael
8th March 2006, 01:00
Prova tu a fare il Carabiniere poi ne riparliamo, io per fortuna (mia, con queste leggi) non lo sono ma...senza voler essere troppo estremista sostengo il loro operato.


OMG invece la tua cultura e' ferma agli anni 60 in america e all apartheid , sperando che tu sappia almeno di cosa io stia parlando.

Il Nando
8th March 2006, 10:07
Cosi' pieno di inesattezze...dovute ad una cultura personale paragonabile a quella di uno stercorario.

Beh la seconda parte dell'intervento si classifica un gradino sotto a quello di uno stercorario....

Carabinieri PS e affini sono corpi militarizzati, questo vuol dire che dovrebbero avere un addestramento militare che ha come obiettivo quello di "irrobustire" corpo e mente dei soldati.

Un soldato addestrato riesce a comportarsi razionalmente in situazioni di battaglia dove lo stress è fortissimo, talmente forte da far impazzire i più deboli.

Un carabiniere dovrebbe essere diverso da un civile qualsiasi, se prende un pugno in faccia non dovrebbe incazzarsi e massacrare di botte l'aggressore, ma dargli una manganellata, stenderlo, ammanettarlo e infilarlo nella volante avendo cura di non fargli sbattere la testa sulla carrozzeria... insomma, ragionare razionalmente in una situazione di stress.

Shub
8th March 2006, 10:09
Nando non so se hai mai fatto il carabiniere ma posso assicurarti che i CC addestrati lo sono come il mi babbo pensionato.

:D

jamino
8th March 2006, 10:12
Prova tu a fare il Carabiniere poi ne riparliamo, io per fortuna (mia, con queste leggi) non lo sono ma...senza voler essere troppo estremista sostengo il loro operato.

E che c'entra scusa?

Se si fa il tutore dell'ordine mi pare che la prima cosa sia rispettare la legge.

E a quanto mi consta la legge italiana non consente di saltare sopra un arrestato..

O mi sono preso qualche articolo approvato di recente?

E un po come se tu andassi in banca è il cassiere si mettesse in tasca 10 euro per ogni 50 versati e poi ti dicesse " ci provi lei a campare con il mio stipendio..."

Shub
8th March 2006, 10:17
Giusto, ma è anche vero che se quello scritto nel rapoprto èvero, non è nemmeno giusto che un carabiniere si becca una bottigliata in capo e non pole fa nulla.

Jami ho fatto il Caramba e tutti si lamentavano di come le leggi piano piano stavano sempre più tutelando i diritti dell'arrestato rispetto al diritto del cittadino di vedere il delinquente in galera.

Il Nando
8th March 2006, 10:29
Nando non so se hai mai fatto il carabiniere ma posso assicurarti che i CC addestrati lo sono come il mi babbo pensionato.
:D

ah sisi non lo metto in dubbio, ma non dovrebbe essere così... cioè il tu babbo pensionato mica gira con una pistola nella cintola... (vero? :look: )

Poi babbè i celerini et affini sono decisamente più specializzati.

Shub
8th March 2006, 10:32
Allora i corpi diciamo speciali o specializzati hanno un addestramento diverso.
Il carabiniere "normale" non ha alcun genere di addestramento particolare se non quello base del CAR e quello che viene fatto ogni tot mesi al poligino e ogni tot settimane in caserma.

Quello in caserma solitamente sono aggiornamenti su leggi od organizzazione, ma addestramenti per rendere un carabiniere più allenato o cmq atleticamente superiore.....esiste solo nei film.

Detto questo, non c'è bisogno di una beretta alla cintura per essere letali anzi.

Wolfo
8th March 2006, 10:46
E che c'entra scusa?
Se si fa il tutore dell'ordine mi pare che la prima cosa sia rispettare la legge.
E a quanto mi consta la legge italiana non consente di saltare sopra un arrestato..
O mi sono preso qualche articolo approvato di recente?
E un po come se tu andassi in banca è il cassiere si mettesse in tasca 10 euro per ogni 50 versati e poi ti dicesse " ci provi lei a campare con il mio stipendio..."

no dai don non è esattamente la stessa cosa... quel ragazzo ha aggredito le forze dell'ordine...
Io a sassuolo ci passo per lavoro spesso (vivo a r.emilia quindi vincino) e devo dire che certe zone sembrano più una discarica che dei quartieri da come le hanno ridotte...capannelli di persone con le facce stordite che non fanno un cazzo dal mattino alla sera , rendendo pericoloso un luogo che fino a qualche anno fa non lo era.
Se poi possono permettersi pure di insultare/provocare/minacciare/menar le mani conreo gli sbirri allora non abbiamo veramente capito una fava della vita.. quelle persone rovinano le città.Che siano marocchini o di monticelli terme non cambia u cazzo.
io non sono mai stato carabiniere , per fortuna , perchè sarei finito al gabbio molto velocemente

jamino
8th March 2006, 10:51
Wolfo qui nessuno discute che il tizio in questione andasse arrestato e portato al gabbio e che poi si facesse tutta la galera che gli spettava.
Qui si discute del fatto che un caramba o un poliziotto NON possono malmenare un arrestato. In questo caso le immagini parlano chiaro. Una volta immobilizzato l'hanno gonfiato e questo non è acettabile in nessun caso da un tutore dell'ordine.
Qui non stiamo parlando, che so, di un eccesso di leggittima difesa per cui si puo discutere se l'agente avesse o meno il diritto di tirare fuori la pistola... qui stiamo discutendo del fatto che sia stato fatto un pestaggio...
Poi che sia necessario "bonificare" dalla delinquenza Sassuolo sarà anche vero, ma senz'altro questi non sono modi da paese civile come ci piace pensare di essere...

Il Nando
8th March 2006, 11:00
Allora i corpi diciamo speciali o specializzati hanno un addestramento diverso.
Il carabiniere "normale" non ha alcun genere di addestramento particolare se non quello base del CAR e quello che viene fatto ogni tot mesi al poligino e ogni tot settimane in caserma.
Quello in caserma solitamente sono aggiornamenti su leggi od organizzazione, ma addestramenti per rendere un carabiniere più allenato o cmq atleticamente superiore.....esiste solo nei film.
Detto questo, non c'è bisogno di una beretta alla cintura per essere letali anzi.

Nono nn intendevo addestramento puramente fisico ma soprattutto "psicologico" cioè che aumenti il livello di disciplina e di autocontrollo in situazioni di stress.

Capisco che non venga fatto se non per corpi speciali ma a sto punto mi chiedo se l'errore non sia quello di mandare in una zona "a rischio" due agenti mal addestrati che prendono un pugno in faccia, si incazzano e massacrano di botte un marocchino in mezzo alla strada...

Insomma mi sembra, in piccolo, un secondo caso "Giuliani - Placcanica" imho l'errore madornale quel giorno è stato mettere un ragazzino armato dentro quella camionetta, perchè probabilmente un agente più anziano avrebbe sparato per aria facendo cmq scappare tutti, e ora parleremo di Giuliani come di una lègera (delinquente) che tira gli estintori e non come di un martire per la causa dei black block....

NoeX
8th March 2006, 11:24
Guarda che sulla mia carta d identita' ce ancora scritto italiano, la cittandinanza ad honorem per pestaggio alle minoranze stile USA ancora non l ho presa. Tu pensa, io ho sempre pensato che quegli anni che i poliziotti passano in accademia fossero per insegnargli il mestiere, cose del tipo saper imobilizzare le persone per la propria e altrui incolumita', non che per bloccare una persona gli serva che venga reso non in grado di muoversi altraverso lividi e vari.
KK mi sbagliavo, devo dedurre che per fare il poliziotto basta votare Padania unita.

Io li capisco sul versante emotivo, non è bello prendersi un pugno in faccia e vedere il marocchino libero dopo qualche giorno. Il problema è sempre il solito, che se qualcuno proponesse di rispedire nel paese di origine chi causa problemi si scaterebbe il finimondo, quindi continuiamo chiudendo entrambi gli occhi o facciamo qualche legge seria che regolamenti il tutto ?

Shub
8th March 2006, 11:25
Al tempo, primo.

Parto dal presupposto che quello scritto sia vero, non posso saperlo ci sta un'indagine in corso e non ero presente.

Se la bottigliata c'è stata i caramba dovevano sfondarlo di botte, in un modo diciamo "consono" immobilizzarlo e poi portarlo via. Zompagli addosso è un eccesso che verrà punito.

Il problema è che ora come ora viene punito pure l'eccesso di zelo nel tirare un paio di manganellate ad uno che ti ha spaccato in faccia una bottiglia e vorrei ricordarvi, a chi non lo sapesse, che i Carabinieri non hanno in dotazione alcun sfollagente, ma solo il manicotto che si usa in determinate situazioni.
Quindi ci pole anche stare che lo cazzottino fitto fitto per immobilizzarlo, quello che non ci sta sono i calci da terra e il saltargli addosso.

Discorso addestramento psicologico...era tutto lecito quello fatto fino a che non gli sono saltati addosso, l'addestramento psicologico non esiste, esiste un addestramento sull'uso legittimo della forza e sul codice. Poi c'è un organo di controllo che se sbagli ti manda, nei casi migliori dietro una scrivania in un posto talmente importante dove se ti va bene farai solo crocette su un brogliaccio per il resto della tua vita.

Discorso Giuliani..non tiratelo in ballo, quel delinquente è morto per la sua stupidità prima di tutto e se in questa nazione certe persone, da entrambo i lati, iniziassero a vederlo il carcere invece che solo subodorarlo, certi avvenimenti non succederebbero più.


P.S.
La legge c'è ma dove lo rispedisci se sono apolidi e lo stato di "appartenenza" li rifiuta?

Sulimo
8th March 2006, 11:36
La legge c'è ma dove lo rispedisci se sono apolidi e lo stato di "appartenenza" li rifiuta?

Beh discorso abbastanza semplice, gli paghi 1 viaggio in quei meravigliosi atolli in cui la francia fa i test nucleari, basta poco che ce vò!

ps il mio intervento è quasi scherzoso (anche se 1 bella frotta di zingari ce la manderei magari alcune zone di roma ridiventano vivibili.) :confused:

Il Nando
8th March 2006, 12:09
Discorso addestramento psicologico...era tutto lecito quello fatto fino a che non gli sono saltati addosso, l'addestramento psicologico non esiste, esiste un addestramento sull'uso legittimo della forza e sul codice. Poi c'è un organo di controllo che se sbagli ti manda, nei casi migliori dietro una scrivania in un posto talmente importante dove se ti va bene farai solo crocette su un brogliaccio per il resto della tua vita.
Discorso Giuliani..non tiratelo in ballo, quel delinquente è morto per la sua stupidità prima di tutto e se in questa nazione certe persone, da entrambo i lati, iniziassero a vederlo il carcere invece che solo subodorarlo, certi avvenimenti non succederebbero più.


Cosa intendi per "addestramento sull'uso legittimo della forza"?

Cmq per "psicologico" non intendo che devi prendere delle reclute e fargli il lavaggio del cervello tipo Arancia Meccanica, ma ad esempio che, oltre alle esercitazioni al poligono gli fai fare periodicamente anche del corpo a corpo, magari quando becchi il marocchino che rompe il cazzo non devi pestarlo per 5 minuti per renderlo innocuo ma lo sbatti per terra con una leva di judo.

Non lo so eh, dico solo le mie impressioni.

Su Giuliani siamo d'accordo, ma la sua morte era sicuramente evitabile e non lo sto dicendo da un punto di vista umano, ma pensando alla luce di "martire" che ha assunto uno così, per inciso non lo conoscevo ma conosco un paio di suoi amici e non ne parlano molto bene manco loro...

Sir Phava
8th March 2006, 12:33
Quello in caserma solitamente sono aggiornamenti su leggi od organizzazione, ma addestramenti per rendere un carabiniere più allenato o cmq atleticamente superiore.....esiste solo nei film.

Questa la ritengo una cosa sbagliata.. il mi' babbo era CFS, ed anche lì non esistesa alcun tipo di addestramento periodico o mantenimento fisico...

Nei VF devo dire la verità l'addestramento e' quotidiano, quando si è in caserma, e varia a turno tra lezioni in aula, addestramento fisico/atletico, addestramento al castello di manovra, utilizzo dell'equipaggiamento...

Cioe' perche' nelle associazioni di volontariato si pensa di + alla preparazione che non nelle forze dell'ordine. Non dico che devono essere tutti dei centometristi ne tanto meno stendere una persona con una mano mentre con l'altra girano il caffe', ma se devono fare una corsa non tracollino prima dei 15/20mt. o che la difesa personale sappiano cosa sia...

ahzael
8th March 2006, 14:22
Quindi fatemi capire, il vostro ideale sarebbe di ricreare un modello stile americano anni 60 o stile sud africano del periodo dell apartheid dove la polizia "Bianca" puo fare quello che gli pare sul delinquente "nero" ?
no perche se fosse cosi, be tanto di cappello all evoluzione umana.

kopl
8th March 2006, 14:51
Quindi fatemi capire, il vostro ideale sarebbe di ricreare un modello stile americano anni 60 o stile sud africano del periodo dell apartheid dove la polizia "Bianca" puo fare quello che gli pare sul delinquente "nero" ?
no perche se fosse cosi, be tanto di cappello all evoluzione umana.


se togli i "colori" sì

ahzael
8th March 2006, 14:54
quindi in pratica non avresti nemmeno una razza a comandare e uno a sottostare, scusa ma allora fate direttamente una bella guerra civile e via , cosi ci si toglie tutti dai cojoni e non serve andare a chidere a ghedaffi di tirarci contro un paio di cruiser

kopl
8th March 2006, 18:08
quindi in pratica non avresti nemmeno una razza a comandare e uno a sottostare, scusa ma allora fate direttamente una bella guerra civile e via , cosi ci si toglie tutti dai cojoni e non serve andare a chidere a ghedaffi di tirarci contro un paio di cruiser



:scratch: :scratch:

ihc'naib
8th March 2006, 18:49
ahzael sta parlando del fatto che se non c'e' "neanche" la discriminante razziale rimane solo la polizia che sfoga il proprio odio su "delinquenti a caso".. ed e' uno scenario da guerra civile..

Shub
9th March 2006, 04:33
Rimane uno scenario di un carabiniere che ha sbagliato a saltargli addosso e pagherà e chi vuole vedere in quello che è successo uno scenario diverso da un fatto episodico cerca solo di fomentare la rissa.

Detto questo, addestramento all'uso della forza, ci sono delle regole su come, dove e quando applicare la forza sia fisica che con l'uso delle armi.
Altra cosa, secondo me l'addestramento fisico, balistico e nozionistico dovrebbero essere quotidiani, ma se non lo fanno non è colpa del carabiniere che ha la panza o che fa ride per strada, è colpa di chi dovrebbe gestire l'arma.

Ultimo discorso, la polizia addestrata in un certo modo un ubriaco anche di 2mt in 3 uomini tempo 5sec lo hanno impacchettato a pecora dentro la macchina e stanno già andando verso la caserma per ingabbiarlo.

E stop con il pensiero che le nostre forze dell'ordine sono "fasciste", tutto è fuor che questo.

Ceo.

kopl
9th March 2006, 06:30
ahzael sta parlando del fatto che se non c'e' "neanche" la discriminante razziale rimane solo la polizia che sfoga il proprio odio su "delinquenti a caso".. ed e' uno scenario da guerra civile..


certo che in quel caso si arriva alla guerra civile, ma mi riverivo a dare ripassatine a delinquenti/rompiballe che cmq in galera non ci passerebbero una giornata

Controller
9th March 2006, 22:44
da brillo 3 giorni su 7 (ubriaco e' uno che nn sta in piedi e sbiascica le parole imo) so sulla pelle che il grado di sicurezza in se stessi sale, come l'aggressivita' e l'adrenalina in quei casi.....diciamo che nn e' la forza o il coraggio da soli che salgono ma una serie di fattori psicochimici che sembrano farti apparire piu' forte e sicuro di te stesso nello stesso momento e riesci quindi a sprigionare un certo potenziale che da normale nn riusciresti a fare nemmeno volendo

Condivido ma è solo apparenza, se ti trovi come avversario un cagasotto ok, farai un figurone se ti trovi uno che sa menare...son cazzi tuoi :)

Controller
9th March 2006, 22:48
OMG invece la tua cultura e' ferma agli anni 60 in america e all apartheid , sperando che tu sappia almeno di cosa io stia parlando.

Ahzael, facciamo un accordo: io non ti risponderò piu', in quanto ti ritengo un idiota, e tu potrai vantarti di essere un ganzo al quale Controller non è in grado di rispondere nel merito.
Ok?
Ovviamente ciò prevede che tu non mi possa più quotare nelle cagate che puntualmente scrivi.

Controller
9th March 2006, 22:54
Beh la seconda parte dell'intervento si classifica un gradino sotto a quello di uno stercorario....
Carabinieri PS e affini sono corpi militarizzati, questo vuol dire che dovrebbero avere un addestramento militare che ha come obiettivo quello di "irrobustire" corpo e mente dei soldati.
Un soldato addestrato riesce a comportarsi razionalmente in situazioni di battaglia dove lo stress è fortissimo, talmente forte da far impazzire i più deboli.
Un carabiniere dovrebbe essere diverso da un civile qualsiasi, se prende un pugno in faccia non dovrebbe incazzarsi e massacrare di botte l'aggressore, ma dargli una manganellata, stenderlo, ammanettarlo e infilarlo nella volante avendo cura di non fargli sbattere la testa sulla carrozzeria... insomma, ragionare razionalmente in una situazione di stress.

LA PS non è un corpo militare da decenni ma cmq non è questo il punto (informati prima di dire cose inesatte).
Un Carabiniere, che è un militare, non è un agente segreto o una persona con una preparazione da Superman, mediamente è un ragazzo con ideali e anche paure, sopratutto in casi eccezionali.
Guarda meno film di Rambo va...

Controller
9th March 2006, 22:58
E che c'entra scusa?
Se si fa il tutore dell'ordine mi pare che la prima cosa sia rispettare la legge.
E a quanto mi consta la legge italiana non consente di saltare sopra un arrestato..
O mi sono preso qualche articolo approvato di recente?
E un po come se tu andassi in banca è il cassiere si mettesse in tasca 10 euro per ogni 50 versati e poi ti dicesse " ci provi lei a campare con il mio stipendio..."

Come si sono svolti realmente i fatti verrà verificato nelle sedi opportune, tanto x iniziare sembra che il filmato visto sui tg fosse la seconda metà di un filmato che prevedeva un aggressione iniziale nei confronti dei Carabinieri.
Detto questo, se fosse andata come tu pensi che sia andata, avresti ragione.

Controller
9th March 2006, 23:04
Insomma mi sembra, in piccolo, un secondo caso "Giuliani - Placcanica" imho l'errore madornale quel giorno è stato mettere un ragazzino armato dentro quella camionetta, perchè probabilmente un agente più anziano avrebbe sparato per aria facendo cmq scappare tutti, e ora parleremo di Giuliani come di una lègera (delinquente) che tira gli estintori e non come di un martire per la causa dei black block....

Difendi Giuliani? Quel delinquente che ha attentato alla vita di un Carabiniere?
Abbiamo idee molto diverse, io personalmente sono contento che un reietto come quello sia crepato e sono dispiaciuto che non siano crepati quelli che lo hanno educato cosi' malamente.
Difficilmente potremo mai avere convergenze ideologiche.

Sakugochi
10th March 2006, 06:24
Difendi Giuliani? Quel delinquente che ha attentato alla vita di un Carabiniere?

Non hai capito il quote

E meno male che avevi detto di voler moderare i toni
:nod:

Necker
10th March 2006, 06:53
Wolfo qui nessuno discute che il tizio in questione andasse arrestato e portato al gabbio e che poi si facesse tutta la galera che gli spettava.
Qui si discute del fatto che un caramba o un poliziotto NON possono malmenare un arrestato. In questo caso le immagini parlano chiaro. Una volta immobilizzato l'hanno gonfiato e questo non è acettabile in nessun caso da un tutore dell'ordine.
Qui non stiamo parlando, che so, di un eccesso di leggittima difesa per cui si puo discutere se l'agente avesse o meno il diritto di tirare fuori la pistola... qui stiamo discutendo del fatto che sia stato fatto un pestaggio...
Poi che sia necessario "bonificare" dalla delinquenza Sassuolo sarà anche vero, ma senz'altro questi non sono modi da paese civile come ci piace pensare di essere...

mii meglio di cosi nn ci si poteva espirmere.
Il punto della facceda è proprio questo, ma perchè a certi soggetti non gli vuole entrare in testa?!?!

Controller
10th March 2006, 22:26
Non hai capito il quote
E meno male che avevi detto di voler moderare i toni
:nod:

Lo ho capito chiaramente e non condivido che possa essere stata messa in discussione la scelta del Carabiniere da assegnare ad una determinata missione.
Lo potrei capire se ci fosse stato che ne so...un caso del tizio che si vuole buttare dalla finestra e giustamente devi mandare qualcuno competente x casi simili (se lo hai a disposizione in quel momento) ma ci ricordiamo di quanta gente manifestò a Genova?
Dove li prendi migliaia di operatori di PS/Carabinieri anziani, saggi, esperti etc etc???

Toni Ciccione
10th March 2006, 23:04
Cmq secondo meh dipende molto sta cosa... se il marocchino e' 6L0 e i carabinieri so mirmidioni del cazzo... specialmente se c'aveva le RA cariche... pwned! :rain:

Vaffaflanders
10th March 2006, 23:23
Cmq secondo meh dipende molto sta cosa... se il marocchino e' 6L0 e i carabinieri so mirmidioni del cazzo... specialmente se c'aveva le RA cariche... pwned! :rain:

carabinieri niubbi non si sono accorti che il marocchino aveva usato retaliation :point:

ahzael
11th March 2006, 01:45
LA PS non è un corpo militare da decenni ma cmq non è questo il punto (informati prima di dire cose inesatte).
Un Carabiniere, che è un militare, non è un agente segreto o una persona con una preparazione da Superman, mediamente è un ragazzo con ideali e anche paure, sopratutto in casi eccezionali.
Guarda meno film di Rambo va...

a tranquillo, io ti reputo un idiota da molto tempo, quindi tranquillo, non ci sono problemi, ma puoi stare certo che non smettero di replyare le vaccate che scrivi, forse evitare di scriverle sarebbe meglio, ma poi questo forum sarebbe troppo spento senza il fascistello di turno

Estrema
11th March 2006, 08:25
Lo ho capito chiaramente e non condivido che possa essere stata messa in discussione la scelta del Carabiniere da assegnare ad una determinata missione.
Lo potrei capire se ci fosse stato che ne so...un caso del tizio che si vuole buttare dalla finestra e giustamente devi mandare qualcuno competente x casi simili (se lo hai a disposizione in quel momento) ma ci ricordiamo di quanta gente manifestò a Genova?
Dove li prendi migliaia di operatori di PS/Carabinieri anziani, saggi, esperti etc etc???
Infatti io concordo quasi in toto sulla questioni di controller a riguardo agli organi di pubblica sicurezza.

Per il caso giuliani è stato secondo me un brutto incidente dove si sono vericati 2 casi rari; il giovane manifestante preso dall'euforia della devastazione sembra na cazzata ma magari capita anche alla persona più tranquilla in certi casi di comportarsi come il peggio delinquente; sono circostanze, un po come quando allo stadio nel casino generale di una partita a rischio raccogli un sasso e lo tiri ai tifosi avversari perchè in quel momento lo fanno tutti;e dall'altra parte un povero ragazzo sicuramente non esperto per la situazione in cui era stato chiamato a svolgere servizio, che in preda al panico ha fatto la mossa più antica del mondo quella del diritto di difendersi con qualsiasi mezzo difronte alla probabile e quasi sicura paura di un linciaggio di massa.